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Sony プロジェクター Part6


1 :2013/03/08 〜 最終レス :2013/09/09
【VPL-HW】ソニーのプロジェクター【VPL-VW】 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/

2 :
                      |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ  左ォ}::::ノ::ノノ
                  |::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪'    {ヒチ'!::イイ
                    |ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ    ゛″!:::i:.:l
                      |:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi|   ::::::::      〉 ノ::::i::.|
                  {:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、        _, , イ:.:.:.:i.:ハ
                   ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、.   ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l    >>1乙ぱい
               , '" ヾ\ \:::::::::k   /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
                  /     川   リllVハ. (  i `\ ,イイ// //
              /              |l ̄`ヽ  ノ    `メ、
             ,/            {:}          `ー'- ニ_
          ,/         _∠     |l     \ ,      \
      /        _ ,. イ´:       |l      \      ,λ
     /   -‐‐‐-<´   .!   /    |l       ' ,   _,ィ'ンy}
    〈            \  .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l          ,.ir'彡イy-´ !
     `ヽ、        ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
          ` ー-  .._       ` -ヽ.  l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
      _,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、    \{{   {:l   {:i ノ_,ィニ_ン´
    //                  `ヽ 、\ \  {:l  {∠ニァ--'
  / /                 `ヽミニ>ァ┴ '´
 /\V|                          /
./   ヾ.、                  ,. ' ´

3 :
ソニー、4K/60p対応で小型筐体の業務用SXRDプロジェクタ
DisplayPort装備、20kg/縦置きも可能。実売450万円
業務用データプロジェクタ「VPL-GT100」を3月21日に発売する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130318_592171.html

4 :
JVCは8K出したぞ
ソニーもやれば出来るはずだ

5 :
>>4
値段が全然違うだろ
それとも買えるくらいの大富豪か?
それは失礼した

6 :
JVCの8Kってe-shiftのなんちゃって8Kじゃなかった?

7 :
今回発表のJVC 8kはなんちゃって 8k だな。
試作機では本物の 8k も作ってるけど。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090512_168338.html

8 :
普及版4Kこいや

9 :
W95の後継は4Kくるだろうけど、HW50の後継に4Kくるのは、
今年はムリじゃね?

10 :
HW50ESの4K後継機は来年の年末。
今年はVW95ES4K後継機がフルHD初の廉価機であるVW50と同じ70万円台の
価格で出してくる。最安50万円台で買えるだろう。
更に今年のE3までにHDMIver2.0の規格が策定され、PS4もPS3の時のように
規格化から急ピッチで間に合わせる。
そして今年の年末商戦にHDMI2.0対応の4Kテレビ、PJとPS4が発売され
来年初頭から4K動画配信が開始される。
ちなみにPS4は50GBのBDドライブしか積まないので、光ディスクメディア
による4K対応は無理だろうし、ソニー自信、配信の方にリソースを割くし
そもそもどこのスタジオもBDの時のようにコンテンツを大量に流せるほどに
4KDIは揃っていないので配信で問題ないのだ。

11 :
4Kコンテンツのメインが動画配信となると、ウチには関係ないハナシだなあ。
何しろ光通信できない田舎だから。orz
となると、2Kソフトを4KPJで見るために買う価値があるかどうかだなあ。

12 :
どんなド田舎?
俺の田舎でもギガビット通ってるが

13 :
すんごいド田舎だよ(。-_-。)

14 :
低価格のプロジェクタースレで質問したら怒られたので
こちらに書きます
SONY54ESが買えるならそれがベストチョイスですか?
それだけの予算があれば他にもっと良いお勧めはありますか?

15 :
>>14
そんな機種はこの世に存在しません。
予算はいくらなの?
目的は2D?3D?

16 :
亀、目的2Dで50ESは有りか、無しか。

17 :
2Dなら今24万で買える90ESやHC9000Dと迷う。

18 :
>>17
わかった90ESか。3Dなんか正直どうでもいい
昔から何回も持ち上げられたが一度も定着しなかった物など無視してもいい。
何時の間にか消える

19 :
>>14
50ESのことだろ
現在、この機種にこの価格たいで対抗出来る機種はない!

20 :
もっと正確に言おう
この惑星にこの価格帯で対抗出来る機種はない!
2Dに関しては神!

21 :
90ESがここまで安いのは、量販店がソニーは次4Kの廉価モデルをを出してくると予想しているからだな。

22 :
投げ売りされたことでコスパ最高になった95ESのこともたまには思い出してやってください

23 :
>>20
2Dの画質は本当に凄いよな
上位機種と何ら変わりないわ
3Dは流石に上位機種には劣るなあ
まあ3Dコンテンツが少ないからいまはまだ我慢出来るけど増えてきたら良い奴欲しくなりそうだわ

24 :
でも色味変だよね。
上手く調整できた人いるかな。
ぜひご教授願いたい。

25 :
キャリブレーション時設定が書いてある
http://www.projectorreviews.com/sony/hw50es/calibration.php

26 :
>>25
英語がわからんオレに、どう設定したらいいのか教えてくれ。

27 :
>>26
ページの一番下
本体持ってりゃ十分解るだろ

28 :
>>23
50ESの3Dってそんなにダメですか?
EPSONの8000と比較しても落ちますか?

29 :
>>27
サンクス。この設定で、フィルムやTVモードがどんなか試してみる。

30 :
3D重視だったら三菱だよ
最新のは黒も十分沈んでるし

31 :
>25
リファレンスモードでやってみた。
逆に赤かぶりしてる気がして、Rゲインを落としてみたら
いい感じになった。
95の後継機は、ビクターみたいにオートキャリ積んでくるかなあ。

32 :
>>28
エプソンの機種は知らん
単純に3D観てて不満だねー
最新の映画館のクオリティーと比べると見劣りするんだよなあ
3Dの立体間ていうの?
比率も変えられるんだけどイマイチしっくりこない
3D重視で欲しいなら止めたほうが良いかも

33 :
>>28
アバック横浜店で、この土日比較試聴商談会やるね。
#アバックに電車で日帰りできるところに住みたいw

34 :
マスターグレードビデオコーディング(MGVC)
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130410_595282.html
ソニーの現役機種はどれもDeepColor対応と書いてあるが
トーンジャンプ軽減がちゃんと反映されるだろうか。
おそらく非対応と思われる超低価格1080機種と差がつく?

35 :
>>31
Calibration settings for User

36 :
>>35
userモードのデフォの内容はリファレンスモードと同じだよね。
userには別の設定を既に登録してるんで。

37 :
結局、ビクターが王道ってこと?

38 :
ビクターのはレンズがフジノンだっけ?

39 :
ゲームやらないならビクターでも

40 :
>>37
どっちも得意分野と不得意分野がある。
ビクターは早い動きのある映像に弱い。
オレは、動きの少ない、フィルム撮りの映画はビクター、
それ以外はソニーと使い分けてる。

41 :
でもJVC機の高解像技術Multiple Pixel Controlを通して4K投射される画は
間違っても映画館で見るフィルム調の画とは言えなくなってしまったよね
その方法論的に
映像として大変美しいのは間違いないけどね

42 :
でも今買えるコンシューマー向けプロジェクターの最高峰はソニーなんだよな

43 :
最強とか最高とか使っていると
重箱の隅的なツッコミを欲しがっているように見える

44 :
ハイエンドなら別にコンシューマに閉じる必要ないじゃん

45 :
売りっぱなし流通には乗せないインストーラー向けも一応コンシューマ向け

46 :
>>44
業務用はクソ高い&クソデカい&クソ煩い

47 :
G90のことですか

48 :
>>41
方法論的にって? kwsk
X55Rの映像を見たけど、たしかにTVルックな絵だった。
X75RやX95Rだと違うんだろうけど。

49 :
>41
>48
e-shiftは精細感は抜群で焦点が合った部分がグッと前に出て来るんだけど
解像感を甘くして奥に広がりのあるフィルム系の映画には向かないと言える。
でも55R・75Rはe-shiftをオフにできるから無問題。
55Rは明るめでTVチック、75Rは明るさは控えめだが色彩が美しい。

50 :
50ESはどんなもんでしょ?
映画を映画らしく見たいです
アクションから文芸ものまですべてのジャンルで
上記よりオススメの機種はありますか?
他メーカーでもいいです

51 :
予算が50ESの実売ちょうどなら50ESでいい。
何倍もあるなら他の選択肢もあるだろう。

52 :
映画の場合は、音響環境も大事だよ

53 :
>>50
総評で語るならお勧め
動作音が聞こえない←これが凄いわ

54 :
>>50
HW50ESは相当C/Pがいいよ。
デジタル撮りのものは、フィルムモード1で、
フィルム撮りのものは、フィルムモード2でバッチリ。

55 :
今年の年末に

これの85万円版
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW1000ES/
これの4Kの45万円版
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW95ES/
これの25万円版
ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-HW50ES/

が出てくると予想。
そして同時に、4KのBDが規格化され、翌年に4KBDプレーヤーが発売され
PS4もアップデートにて、4KBDの再生をサポートしてくると予想。

56 :
 LC-37GE2 54万6000円 2005Dec
 LC-37BE1W 43万円前後 2006Apr
 VW50 73.5万円 2006Oct
 VW60 44.1万円 2007Sep
1080もそれより前も投射はいつも直視より遅れる。
高解像度化に関しては、LCOSに対してライバルの透過液晶や
DMDがあまりプレッシャーかけてないからな

57 :
>>56
QUALIA004 2003年6月
VPL-VW100 2005年末
遅れるってどういう意味?

58 :
>56は50万円をまたいだ時期の比較。

59 :
意味が解らん。
ほとんどの時期で解像度が同じTVとプロジェクターを比べれば
プロジェクターの方が高価だと思うんだが。
方式の違う物を比べて、高価である事を遅れてると言ってるなら変な話だ。

60 :
文脈
約50万円の直視4kが発表された
>55 が50万を切る4k投射を楽観的に今年と予想
過去の例で同じ年に50万をまたいだことはないと55の予想に否定的コメント

61 :
4Kは8Kまでの繋ぎでしかないし、4Kと8KはHDとFHDの関係でしかない。
技術の進化の驚異的な速さで、8Kは本来の予定より4年前倒しとなって
おり、8Kは日本で2016年に試験放送が始まり、2015年には8KのPJが登場する。
よって、4KのPJはすぐに安くなり、2016年までには8KのPJが出てくる。
4Kはパネルが縮小化され、大幅にコストが下げられる。
0.58インチ3840×2160パネル、200W高圧水銀ランプで1000ESを少し小さ
くした15s筐体と、95ESと同じ大きさの11s筐体で、それぞれ実売75万
円と35万円クラスで、早ければ今年の年末に登場するだろう。
BD4Kの規格化の検討は既に進められていて、早くて今年中に規格化され
2014年にリリースされる。
そして、BD4Kは次世代BDでは無く、あくまで3Dと同じ拡張規格の派生版で
しかない事。したがって、BD4Kは、既に規格化されている容量(4層128GB)
が採用される。そして、これが事実上BD規格の最終形態。
8Kは2020年の本放送に合わせて、ハリウッドも4Kと同時に8K製作に動き出す。
BD4K元年が2014年だとして、そこから6年以内に、8Kを想定した、500GBクラス
の次世代光ディスクの規格化が行われる。
8K本放送が始まる2020年以降では、パッケージビデオ市場では、DVDが終焉を
迎え、BD(1080p&4K)次世代光ディスク(8K)の二強時代が訪れるだろう。
そして、37型以上のテレビはすべて8Kとなり、フルHDが市場から消える。
これには少なくとも2025年までかかるだろう。
2035年までには、90%以上の世帯が、HEVCの8K放送を受信できるチュナーが
搭載された4Kor8KTVを所有しているだろう。

62 :
新規格が出てくるたびに言ってる気もするが
1000ESを見た今こそ断言する
家庭用で4k以上はオーバースペック

63 :
100インチ以上なんてフルHDじゃボケるから4K必須
8Kはほしいところだが

64 :
NHK技研で8KPJと8K液晶と8Kプラズマ見たけど
視野に画面が全部入るレベルじゃないと8Kは無駄だわ

65 :
>64
NHKも言ってる。
3H 視野角30度ならフルHD
1.5H 視野角60度なら4K
0.75H 視野角100度なら8K
理屈からしても、0.75Hなら当然8Kが必要。
もちろん0.75Hを前提にしたコンテンツも必要。
0.75Hで鑑賞できる家庭環境も必要。シアタールームか?
8K=0.75Hは非現実的な世界だなあ。

66 :
>>65
その対応関係は、正方格子状表示の異方性に起因する
現実視野にはない不自然さを考慮していない。
考慮すれば4k、8kに対応するHはそれよりも大きくなる
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/586/725/html/j12.jpg.html

67 :
>>63
禿同。うちは150インチだから早くリアル4Kほしい。

68 :
俺も150インチ使ってるんだけど8kが主流になるまで現状で十分かなあ
4kは飛ばすわ
1000esだっけ?
4kデジタル高級機と比べても50esは見劣りしないんだもの

69 :
でも色変だよね

70 :
10000Kが出るまで待ってろアホども!

71 :
今年でVW1000ESから2年目だから、今年の年末には75万円前後と50万円前後の4Kプロジェクターが出てきそう。

72 :
>>68
ネイティブ4Kソースを見たら、さすがに気になるんじゃない?
>>71
いきなり50万前後の4KPJは難しいんじゃね?

73 :
>>71
50万は出せん
50万も出すなら100万も一緒だわ
くだらない値段設定だわ

74 :
それは分からんぞ。
4KのTVだって、ソニーは168万円スタートだったが
1年後の2回目で一気に50万円まで下げてきた。
PJだって、FHDのスタートは252万円だったが
4Kのスタートは168万円と随分落ちている。
4Kのパネルもレンズも小型化され、PJが大幅に
小型化され、重量も10s程度に収まるなら
168万円からかなりの価格の低下が期待できるよ。
北米はシアター用PJ市場が日本より遥かにデカイし
ハイエンド層が日本より遥かに多いから、高くても売れ
るけど、日本は安くないと売れない。
だから国内では1000ESが168万円と言う価格設定になった。
今時70万円ですら、多くのマニアにとっては高い。
結局、定価で50万円くらいまで落ちないと、マニアにすら相手に
されない。
10万円未満でFHDのPJが買える今では、50万円のPJですら
ハイエンドに入るレベルと言っても良い。

75 :
2モデル展開なら、上位モデルが80万円台として下位モデルが40万台すらありえるかもしれん。
FHDのSXRDは、今では2モデル展開で上位60万円台、下位30万円台だからな。
それより、2016年には8KのPJすら出る可能性があるわけだし、4Kは早くから安くなるよ。
今年の年末は2014年モデルだから、来年末の2015年モデルでは、上位58万円、下位28万円
くらいまで落ちてそう。で、2016年には8KのPJが出てくると。

76 :
ビクターのスレ落ちた?

77 :
>>76
ビクターw

78 :
>>76
Part 14 かな? それなら980レスを超えていたから、満了に準ずる

79 :
JVC D-ILAプロジェクター Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1366447674/

80 :

次からはソニースレも「Sony SXRDプロジェクター PartXX」でいいな

81 :
はじめまして。プロジェクター初心者なので先輩方教えてください。
現在、HW50ESの購入を考えているのですが、部屋が約8畳です。
よって投影は70〜80インチくらいになると思うのです。
この場合、わざわざこういう高いHW50ESを買う意味はありますか?
それともこのくらいのサイズ投影だと各社のもっと安い価格のモデルとあまり差が出ないのでしょうか。
もう一つ、部屋が狭いのでプロジェクターの騒音が気になると思うのですが、
8畳くらいだとこちらの機種でもややうるさいと感じる可能性が高いでしょうか?
数字だけ見るとかなりこの機種は音は静かなように見えて魅力的に思っております。
この機種が8畳にはオーバースペックすぎるという場合、騒音が静かな機種で
おすすめがありましたらぜひ教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。m(_ _)m

82 :
>>81
買うんならレンズシフトがある機種をおすすめする

騒音だが、HW50ESは静かな部類に入ると思う
30db近くあると静かなシーンで気になってしょうがない

83 :
レンズシフト有りで虹が見たくないならEPSON8100一択ですか?

84 :
ソニーのスレで聞くことか?w
ちなみに、ソニー機にもレンズシフトはあるよ。

85 :
>>84
ソニーなら50ESが限界です。
同価格でレンズシフト付きならEPSON8100です。
虹がでる方式のメーカーは除外です。
EPSON8100のコストパフォーマンスは世界一だと聞きました。

86 :
3DはEPSON、2DはSONY
少し照明があるリビングなら明るいEPSON、暗室にできるならEPSONよりは暗部階調に優れるSONY
スクリーンが小さかろうとプロジェクターにする利点はある
8畳なら100とは言わないからがんばって90インチにするべき
50ESならランプを低輝度にして1mも離れれば騒音は気にならないよ

87 :
>>85
まずは3Dに関してたが他メーカーは知らないけどイマイチ
2Dに関しては文句無し。最高
動作音も1m離れればわからんだろう
結論、買え
早く仲間になれや

88 :
遅くなりました。>>81です。ちなみに>>83>>85は私ではありませんのでw
>>82
知り合いから試しに安いエントリーモデルの商品を借りて来ましたが
確かにその通りで、レンズシフトがないと確かにキツイと思いました。
丁度その商品も30db前後でしたが、ちょっときつかったですね。
>>86 >>87
ほとんどテレビ代わりに使いたかったので90インチは大きすぎるかなと思ったので
試した商品から考えると50ESは確かに1mくらい離せるなら音は気にならないかもと思いました
私にとっては高価な品ですが画質面や静音性の性能の高さで購入考えたいと思います。
答えてくださった方ありがとうございました!

89 :
>>88
テレビとしても使ってるが野球観戦が楽しくてしょうがないぞ
すんげー臨場感
オーディオも勿論組んでるわけだが、大画面で「パシッ♪パシッ♪」とピッチャーの投げたボールがキャッチャーのミットに入る音がマジでリアルだぜ
早く買え!

90 :
>>88
ちなみに普通に明るい部屋だと駄目ね
気持ち悪暗めの間接照明の明るさなら問題無く視聴出来る
暗室で見ることが多いか、または明るい部屋での視聴が多いか
まあプロジェクター選ぶ時点で明るい部屋での視聴を重視するアホは居ないか

91 :
>>88
ほとんどテレビ代わりで50ES買う予算があるなら70インチくらいの液晶テレビ買えばいいだけじゃないの?

92 :
>>88
TV代わりにプロジェクター使うと、ランプ交換が絶望的に捗るぞ。
機種違うけど、ネトゲで毎日使ってたら、交換して下さいメッセージが出るのが
あっという間だった。

93 :
この番組が見たい、的な目的を持って見るならいいけど
TVと違って見たいときすぐ見ることができないのがプロジェクターだから
その辺のギャップにイライラして彼は小さいTVを買うであろう

94 :
デカイに越したことはないんだが大き過ぎるのも疲れるんだよな
テレビ見るなら55位で十分だわ

95 :
皆様、予想以上に色々とアドバイスをくださりありがとうございます。びっくりしました。
>>89
わかります。自分も野球や格闘技などスポーツ観戦が大好きなので
大画面が欲しいな、と。やっぱり全然違いますよね。
>>90
確かに。安いモデルを借りた際に明るさのスペック的には50ESの倍近かったのですが
明るい部屋では、明るいアニメなら何とか見れると思いましたが、暗いシーンがあると厳しいですね
間接照明くらいで目の負担を抑えつつ視聴というのもいいかもとは思いました。
ただそれでも長時間の視聴は控えないとダメですねw
>>91
それは確かに考えました。大型プラズマを持ってるのでそれはそれでいいかなと思ったのですが
もう少し大画面が欲しいのと、テレビでそれ以上大きくなると部屋が狭い関係からテレビが大きすぎて
やや圧迫感がありすぎるかな・・・と。ただそのへんも再考の余地はありそうですね。
>>93
そのような視聴の仕方をするとは思います。
好きなアニメとスポーツ観戦・映画のみで、ニュースとかそういうのは普通のテレビでいいかなと
>>94
ですよねー。ちょっと数時間見た時点で目が疲れました。そんなに毎日長くは見ないのですが。
いやー、参考になります。ただ、スレを私物化しては申し訳ないので
皆様の意見を参考に(ほぼ買う気満々ではありますが)検討します。本当に感謝です!

96 :
ハゲ

97 :
はげ

98 :
http://www.sony.jp/products/Professional/SXRD/sxrd.html
http://www.sony.jp/products/Professional/SXRD/images/sxrd_il_02.gif
駆動素子 0.35μm MOSプロセス
画素間スペース 0.35μm
画素ピッチ 8.5μm
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201110/11-1003B/
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/tech/display/micro/img/i_micro2.jpg
駆動素子 0.18μm MOSプロセス
画素間スペース 0.2μm
画素ピッチ 4μm
VPL-VW80 08/11/20
0.25μm
http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW80/feature_1.html#L2_10
VPL-VW90ES 10/11/20
0.20μm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20101209_412558.html
ソニーによれば、VPL-VW85のものよりもパネル世代は新しくなっているとのことで、
製造プロセスも0.25μmから0.20μmへとシュリンクしたという。
http://www.sony.jp/products/picture/y_VPL-HW50ES_003.jpg
0.35μm(4k1.55)→0.25μm→0.20μmm→0.18μm(4k0.74)→0.15μm→0.13μm→90nm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0924/kaigai01.jpg
288 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0 [6/7]
ソニーの来年発売予定(SXRD)のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
3Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格70万と聞いた

99 :
来年の10月頃には
4Kプロジェクターがこの価格帯で買えるだろう。
http://kakaku.com/item/K0000413492/

フルHDは今年をもって終了。
BDAは4KのBDの規格策定を今年中に完了させると宣言。
2014年の10月には、実売30万円前後の4Kプロジェクターと
4KBDがリリースされ、HEVC H.265と言う最先端の圧縮技術が
用いられ、100GB超のストレージに、10bit階調で収録された4K
の映画は、映画館以上の高画質となり、我々はそんな高画質な
映画を手軽に観る事になるだろう。

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32型の液晶テレビを使っているヤシ集まれ!15台目 (534)
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【自称イケメン】田中哲【だが尊氏】 (405)
【優勝戦】 前日予想 【展開】 (201)
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オートレーサーになりたい! (109)
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秋田貴弘応援団 −伝説の捲り− (760)
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史上最強のオートレース選手って誰?3 (544)
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BTSの雑談スレ958
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山ア賢人&土屋太鳳応援スレ136(けんたおお花畑妄想カプスレ)
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