オーブンレンジ・電子レンジ　２６台目

1 ：2013/08/02 〜 最終レス ：2013/09/08

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ〜
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-6
前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　2５台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1361169151/

2 ：

Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。
（どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある）
Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

3 ：

過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
7:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
8:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1193553008/
9:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1201583419/
10:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208482333/
11:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1219733371/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1230830311/
13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1240951065/
14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1255016910/
15:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267155539/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1279159707/
17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1288223815/
18:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1297783031/
19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1302684337/
20:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1312037095/
21:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324276945/
22:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332378301/
23:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1344966525/
24:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1352710551/
25:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1361169151/

4 ：

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1226807623/
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
【コンベクションオーブン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/

5 ：

>>1乙レンジ

6 ：

近所のヤマダでNE-m265とNE-s265がどっちも12800円だったので
どっちかを買おうと思ってるんだけど
どっちを買うのが良いのだろうか
s265のほうはあまりレビューがなくて不安になる
当方単身男で簡単な自炊ができたらなって程度なのでどっちでも満足できると思うけど
料理好きな彼女と結婚してからも使えるように出来るだけ料理バリエーションが広がるほうが良い
最初はa265にしようと思ったけどこんだけ安いとね

7 ：

両面グリルがないパナのは
バリエーション広がるぐらいに使い勝手がいいといわれると・・・・
M265とS265ならS265がいいと思うけど

8 ：

ありがとう
s265買いました
a265とかなり迷いましたが
もともと安い単機能レンジ欲しい
転勤多くしかも次の赴任地は電源周波数が変わる可能性たかし
ヘルツフリーだとしょぼいのでも意外と高い
ならもう少し足して多機能レンジをって思ってたから
この値段ならいい買い物でした
ほんとに結婚できるかどうかもわからんので両面グリルやコンベクションなどはまた次の機会に考えます！

9 ：

ビストロに買い換えましたが多機能すぎて使いこなせていません。
いままでは100均のパスタを電子レンジで茹でる容器を使っていましたが
スチーム機能を使ってなにか工夫ができるのでしょうか？

10 ：

楽天で安そうなので欲しい人は
東芝 スチームオーブンレンジ 石窯ドーム グレイッシュホワイト ER-KD7W
ポイント１０倍(〜8/7AM10:59まで)
価格 14,800円
お届け、一週間後ですけどね・・・

11 ：

ビストロのなにをかったの？機種によって違うから

12 ：

>>11
R305です

13 ：

悩んでます、質問させてください。
現在2000年製造のダイヤル式の電子レンジ使ってます。
メインはコンビニやスーパーの総菜やお弁当のあたためがメインでからあげとか
できるならやってみようかなって感じです。あと、レンジでパスタもやります。
他にはカレーを大量につくったやつを冷凍して解凍して食べたり。
今のやつだと前日にかって冷蔵庫にいれたお弁当とかだと、真ん中まであたためる
とご飯がぱさぱさになったり、からあげはカリカリで噛めないくらいになることが
よくあります。
カレーやパスタのスープなどはラップをかけてもはしのほうがぱさぱさからから
になります。
そこで、スチームオーブンレンジだとこのあたり解消できるかなと狙っているので
すが、この用途だとお勧めはどのクラスでしょうか？何個か候補あげていただける
と幸いです、もしくは、こんな機能がついてるやつなら大丈夫とか。
価格コムのランキングみてER-KD320とかよさそうとかおもったのですが、私の用途
だとオーバースペックでしょうか？

14 ：

相談スレに書くか迷ったのですが、あまりあちらは機能してないようなので・・・
こちらに書かせてもらいました。
よろしくお願いします。

15 ：

スチームオーブンレンジとか弁当の温めに関係ないよ。
2万くらいの国産メーカー買っとけば今使ってるダイヤル式みたいな
酷いものは無いから安心しろ。
温めの使用頻度が高いなら1000W出力の赤外線センサー搭載機を選べばよい。
安価でオススメは1.5万位で買えるパナのNE-M265だ。

16 ：

>>15
レスありがとうございます。
赤外線センサー搭載機というのだけで、総菜の端はかりかりになって真ん中は
冷たいような状態は回避できるのでしょうか？
このあたりの解消にスチームがあると端のほうだけ水分飛んだりしないかなと
おもったのですが、あまり関係ないですか？

17 ：

>>16
> 赤外線センサー搭載機というのだけで、総菜の端はかりかりになって真ん中は
> 冷たいような状態は回避できるのでしょうか？
心配無用だよ。
逆にそんな器用に端だけカリカリなんて壊れてない限りそうならない。
コンビニで温めてもらう程度のムラの無さで温まるよ。
> このあたりの解消にスチームがあると端のほうだけ水分飛んだりしないかなと
> おもったのですが、あまり関係ないですか？
スチームの温めは裸の食材（肉まんとか）とかには効果的だけど
ラップや容器入りの弁当や惣菜にはほとんど効果がない。
それと水抜きや手入れが結構面倒だ。
水入れたまま放置すると雑菌や詰まりの原因になるんで
意外とあまり使ってない人も多い気がするが。
まあでも現状からだと2万クラスなら何買っても幸せになれるはず。

18 ：

>>12
スチームとグリルを使った自動メニューの焼きそばなどは良い。
市販の焼きそばと野菜と肉をグリル皿に入れて焼きそばコース。
あとは、焼きそばソースであえるだけ。
唐揚げ粉まぶした鶏モモの唐揚げも美味。
普通に毎朝トーストするのもおいしい。
グリルだけ使うけど、かなり素早く焼けるから中はしっとり、外はカリカリ。
いままでのオーブンレンジみたいに時間かからないし水分は飛ばないうちに
スピーディーに仕上がる。
パスタはしらんけど、冷ごはんは暇なときにスチームでラップなしで温めてみるとかなり旨い
Ｒ3500持ちだが、あまり機能が変わらない機種と聞き、書かせていただきました。
デザインはＲ305の方が圧倒的にオシャレだね。

19 ：

>>18
ありがとうございます
近日中に試してみます

20 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/7897343/

21 ：

>>18
帰りにスーパーで焼きそば麺と豚肉とモヤシとキャベツを買ってきて早速試してみました。
麺をほぐしてグリル皿に盛って
豚肉とモヤシとキャベツをそれぞれ適度に刻んでグリル皿の麺の上にのせて加熱。
加熱後にソース混ぜたら確かにできました。油もフライパンも使わずに作れるなんて不思議。
今までだとインスタントの日清焼きそばをフライパンと水で戻す作業があって面倒だったし
それに具を混ぜて炒める時にフライパンから落ちることもあったけど
乗せるだけで済むのは便利ですね。

22 ：

NE-A265を検討してます。
これは､唐揚げや焼き魚の調理できますか？

予算2万ぐらいなんですが他にもオススメ有れば教えて下さい。

23 ：

1段オーブンは温度が上がるのが遅いけど
NE-A265はビストログリル皿があるのでまぁまぁだよ
それでいいのでは

24 ：

グリル皿は電子レンジでも加熱できるから便利

25 ：

お二人様ありがとう
20年ほど使ってたのが壊れたんで機能の進化について行けませんでした。

大変助かります。

26 ：

ちゃんとここ読んで研究しておけば良かったなー
30年ほど使って、引越ついでに適当に買い替えたら
まったく進化に付いていってなくて・・・・・
回転皿のオーブンレンジ買っちゃった自分涙目バカすぎる
一応2年使ってるけど、はよぶっ壊れないかな×××

27 ：

オーブン機能つかわないなら
ターンテーブルでまったく問題ないよ、700W以上出せるし
もし火力のあるオーブンが欲しいなら
タイガー象印の一番いいコンパクトオーブンを揃えても
7000円出せばかえる、ピザとかは断然コッチがいいし

28 ：

>>27
電子レンジ単機能でも十分だと思ってたよ、30年選手のも
そうだったし、他にデロンギオーブン持ってたから
適当に選んで、単機能がほとんど無かったんでオーブン機能も
一応ある回転皿（つか、フラットの存在を知らなかったw）
それ買ったとたん、震災でデロンギぶっ飛んで崩壊
結果、オーブン機能も使わざるを得なくなってしまったという・・・w

29 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

30 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

31 ：

>>26
高機能のオーブンレンジがあるに越したことはないが、今はレンジ用のグッズも進化して充実してる。
レンジ用炊飯ケースとか、レンジ用蒸し器、レンジ用カップケーキ型とか。
少量のみの調理だけど、レンジ用焼皿なんかもあるそうだし。
涙目にならずに次に良いスペックの本格的なオーブンレンジ買うまで、こんなグッズを楽しみながら今のレンジも可愛がってやってくれ。

32 ：

レンジの買い替えで悩んでます　センサーとやらがとにかく不安　故障しやすいだろうし
加熱中にいきなり扉をオープンしてはダメとか、理解できません
例えば乾燥ニンニクをオリーブオイルで炒ったりしてたけど、温度センサー的にはありえない高温になってるはずで
たぶんできないでしょう　レンジから離れて調理することなんかないのに　なんでできないのって感じ
便利なようで不親切、安心のようで大きなお世話、そんな製品から選ぶのはとても大変に思えてきて・・・・

33 ：

>>32
> 例えば乾燥ニンニクをオリーブオイルで炒ったりしてたけど、温度センサー的にはありえない高温になってるはずで
> たぶんできないでしょう
マニュアルで500W2分とか200W5分とかで普通に可能だけどな。
レンジにお任せして出来ないなんて言う前にマニュアル読みなされ。

34 ：

加熱中にいきなり扉をオープンしてはダメ
てレンジの事か、基本的にやってもいいみたいだけど
取り消しをやって開ける方が無難だよ
もしにんにくのオリーブオイル炒め＝食品の温めならば
自動ボタンで出来るが
どうみてもないしマニュアル操作でやりゃいいんではない
自動プログラムって温めを指すのであって
自分の思った料理に様変わりになる箱じゃないぞ・・・ｗ

35 ：

プロパンガスが高い（1mあたり600円以上する）のでなるべく火を使いたくありません。
生麺でもインスタントでもいいのでラーメンとかうどんを茹でるのに電子レンジを利用できませんか？

36 ：

うどんを手抜きで作る場合まず出汁をレンジで暖めて
次に蒸し麺を袋のままレンジして出汁に入れるというやり方があるな
蒸し麺なら色々応用は効く

37 ：

>>36
ありがとうございます。
お湯を作るなら電気ケトルでお湯を作りつつ
その間に麺を袋ごとレンジ加熱して
あとで合体してかまぼことかトッピングするという感じ良いでしょうか？

38 ：

そんな感じで良いと思うけど
レンジと電子ケトル同時だとブレーカー飛ばない？

39 ：

一袋20円くらいで売ってるうどんの茹で麺なら
茹でる必要ないからケトルで沸かしたお湯を麺にかけてほぐして湯切り
別にだしとお湯を器に入れて湯切りしたうどん入れて出来上がり
レンジはいらん

40 ：

ガス代とか調理代より断然湯沸しの方に取られるんだけど
調理を気にするなら風呂の方気にしろよ

41 ：

全く同感。
俺はガスの節約より部屋が熱くなりにくいという理由で
夏場レンジ多用することはあるけどね。

42 ：

>>39
あれって茹でる必要なかったのか！

43 ：

冷凍うどんも袋ごとレンジで暖めるだけ
プロパン高いならカセットコンロもいいですよ

44 ：

風呂も電気ヒーターで沸かせるし
プロパン高い所住んじゃった人は色々工夫しないと
キツイよねー。
冷凍うどんはレンジでもOKだけど
麺に塩が入ってるから茹でるならそれを落とせるけど
レンチンだと落とせないのでやや注意

45 ：

>>42
大抵、茹でって書いてないかい？

46 ：

ゆで麺は、お湯で加熱するとヌメリも取るからいいんだ
まぁ、ゆで麺はコシがないから食味を言ってもしょうがないか

47 ：

棒ラーメンを3分くらいお湯に浸して戻してみたら変に伸びて美味しくなくなった。

48 ：

レンジ使用中にエラーで停止してストレス溜まる
何分温めてたのか分からないから残りの時間も把握できないし
「食品の分量が少なくないか確認して下さい」って繰り返しエラー吐かれても、全く問題ないっちゅーのに
なまじ動いているだけに処分するのも勿体ない。でも、いい加減買い換えたい
いっそ、単機能レンジを追加購入してしまおうか
でもそんなことしたら色々怒られるし…

という愚痴

49 ：

エラーで停止して困るって
もうむりだろ・・・・
修理するにも金掛かるし単機能なら4000円ぐらいからあるぞ
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/0479960000038/
ノジマブランド3年保証で700W解凍煮込機能付
今使ってるのが600W以下なら即換えた方がいいよ

50 ：

2万前後で庫内フラット、温め優先ならどれがオススメでしょうか？

51 ：

パナソニック NE-M265
ttp://kakaku.com/item/K0000410133/

52 ：

RE-ST26Fがいいよ

53 ：

型番だけじゃ、どこのメーカーかわかりません。

54 ：

ごめんなさい

55 ：

>>51
>>52
レスありがとうございます
M265も候補でしたが出っ張りがあるみたいですので外していました
シャープはパナソニックの次に開閉が軽かったのが好印象でした

56 ：

シャープRE-ST26F-S \21,000-なら
RE-S31F-S \24,500-がお買い得だと思う
コスパでパナソニックNE-M265だけど
出っ張りがヒーターのことならしょうがないね

57 ：

最近気付いたけど
2段コンベクションタイプはオーブン以外に
レンジも中のファンが廻ってるね
RE-S31Fでラップを敷いて肉をはがせ技解凍していても
ラップがパタパタ頻繁に動いてる
レンジ加熱＋ファンで全体をきれいに解凍してる様なイメージ
ほかのめーかーはしらん

58 ：

あとRE-ST26Fも出っ張り（上部ヒーター)はあるぞ
1回見ただけじゃ分からなかったんだろうけどね

59 ：

古い三菱のオーブンが壊れたのでリサイクルで買うかーとか考えてた
けどしっかりと新品買ったほうがいいと思ってここのぞきました。
ご飯、おかずの温め、たまに食パンや冷凍ピザを焼いて食べます。
昔ガスオーブンを使っていたので今回のでおいしいプリンが焼ければ最高
かなと思います。
NE-M265
RE-ST26F-S
RE-S31F-S
が候補なのですがシャープは食パン焼けないと書いてあったのですが
ほかになにかおすすめありますでしょうか。

60 ：

広いほどオーブン性能が高く
そしてトーストは焼けない
トースターは2000円で買えるよ
ガスオーブンもトーストで利用は不便でしょ

61 ：

>>60
こんな時間にレスありがとうございます。
食パン食べたいならトースター購入して
ピザはやけるS31F買っておけ！ということでしょうか・・・。
ガスのやつは確かにパンは焼けませんでしたね・・・。

62 ：

ピザもオーブントースターがいい
最近のは25cmも焼けるし、ピザを予熱なしで耳まで焼ける
予熱した天板に直接のせればオーブンレンジでピザも焼けるけど
結構めんどくさいし火傷する事もなくもないしなぁと
またピザを複数枚一度にやきたいなら
ガスしかないようん

63 ：

>>62
またまたご助言ありがとうございます。
となると・・・NE-M265 +　トースターが一番いいかな・・・。
4人家族なのでこれでも十分おかず温めには間に合いそうですし。
迷ってきました　ミツビシのはターンテーブルで丸いさらどかすと
ピザとか直接焼けたけど掃除がすごく面倒でした

64 ：

デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R
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デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R

65 ：

置く場所さえあればトースターとレンジ別に用意するのが圧倒的にｵｽｽﾒよ
朝食でよくパン焼く人はトースターの方が時間かからなくてストレスないし
さらに弁当の冷食解凍にレンジ使う家庭はレンジの取り合いしなくてすむし

66 ：

パナのC235が見た目シンプルだしネットで1.6万円前後なのでいいな〜と思ってます。
レビューを見ると液晶部分にバックライトがなくて見にくいらしい。
店頭にないので確かめられないし、どんくらい見にくいか想像つきません。
低スペックだとそんなもんなのかな？

67 ：

>>55です

出っ張りは割り切ってNE-M265を買おうと思います
RE-S31F-Sは電気屋で下見した際
NE-M265、RE-ST26F-Sに比べて開閉が重くドタバタするのが気になりました
結局今回はスチーム別皿、開閉のスムーズさ
NE-M265で決めました
アドバイスありがとうございました

68 ：

>>66
M265の液晶もバックライトありませんが、暗闇で使わない限りは
視認に問題ありません。
実売1.6万円なら赤外線スイングセンサーで26LのM265も狙えますよ。

69 ：

>>66
C235のセンサーは蒸気センサーのみですね。
重量センサーもないのは微妙なところ。解凍にはグラム合わせが必要になります
見た目の好み重視でなければM265をおすすめしたいところ。

70 ：

>>68
>>69
少しの価格差でセンサー有無は大きいですね。
検討し直します。
アドバイスありがとうございました。

71 ：

panasonicのne-a302のふたの内側のガラスを壊してしまいました。
食べ物をアルミホイルに包んだままうっかりスイッチを入れて火花を大きく散らせてしまったのです。
恐らく内側のガラス以外にはダメージはないと思うのですが、これだけを交換した場合
いったいいくらくらいかかるのでしょうか？
出張費を除いて10000円以上かかるようなら、もう新しいのを買った方がマシかなと思ってます。
すみませんが、大体の値段がわかる方教えてください！

72 ：

http://www.toshiba.co.jp/csqa/contact/support/ryokin/living_05.htm
大体こういう目安だよ
１まんえんはどうやってもかかります

73 ：

>>72
ありがとうございます。そうですか〜
もう新しいのを買った方が良さそうですね。
すいません、便乗して質問したいのですが、ne-a302と同等以上の性能を持つ機種への買い換えとして、
東芝のer-kd10を検討しています。
panasonicは保証の対応が良くないという個人的経験からあまり購入したくはありません。
ne-a305はne-a302の後継機としてお手頃ですが、東芝のer-kd10と比べても8000円ほど高くなります。
er-kd10はne-a305と比べて物足りないところがあるでしょうか？

74 ：

＞ne-a302と同等以上の性能を持つ機種への
＞買い換えとして東芝er-kd10を検討
ぶっちゃけ性能が3つぐらい落ちますが・・・
ER-KD10とかMRO-LS8みたいな30L1段ワイドタイプは熱風機能がない上広いわけで
オーブン機能がかなり弱いです
例えば200℃予熱16分（ER-KD10)かかるわけで
そして予熱段階では200℃までしか上げれません
これを調理で問題ないならいいですけど
NE-A302の両面グリル機能はER-KD10にはありません
東芝は火力が一見高いように見えるけど
それは上位機種であってER-KD10は大きいだけで熱回りは早くなく
レンジ性能もパナと東芝ならパナがオススメです
NE-A305もしくは時短目的ならNE-R305もいいとおもいます

75 ：

>>74
どうもありがとうございます！お詳しいですね！
＞例えば200℃予熱16分（ER-KD10)かかるわけで
スペック表によるとNE-A302で17分、NE-A305で20分とあるようですので、この点に関しては
問題ないのでしょうか（私は壊してしまっただけのヤカラなので調理をいたしません）……。
あとの教えていただいた点については、差し引きして検討しようと思います。
NE-R305については、今回急な出費ゆえ見送るしかなさそうですorz

76 ：

>>75
＞NE-A302で17分、NE-A305で20分
それはトーストするときの予熱時間なような・・
>>74さんにだいたい同意で
オーブンやグリルはあまり使わない＆底面フラット赤外線センサーつきなワリに値段が手頃、
で選ぶにはER-KD10でもいいと思いますが、同等の性能とはいえないです。
両方ともにいま底値でお得だけど新型がもう出てるから量販店では販売終了な所もあります。

77 ：

>>75
NE-A302（説明書P47)NE-A305（P49）は
200℃11分でこっちのが5分早いですよ＾＾
200℃はお菓子やケーキやパンを焼く上での目安なので
これが遅いと色々不便ではあります
コンベクションだと後ろのシングルヒーターまたはダブルヒーター＋ファンで
廻すので格段に温度の上がり方が早くなります
NE-A305はその中では遅いですが両面グリルで補えるので
バランス的には悪くありませんね

78 ：

>>76-77
どうもありがとうございます！！！！
やっぱり性能は値段に反映されているんですね……orz
出張費だけでも3000円以上かかってしまい、修理費で1万以上となると、
３年以上使ってるNE-A302は手放して、性能面で確実なNE-A305でしょうね。
修理も来てもらわないで新しいのをかいますか〜
ただ、panasonicって故障が過失かどうかを確かめるのにも、保証期間内であっても
送料がかかるし、工場に持って行っても点検するだけで1050円取られたりで、
まともな消費者視点をもっていない印象がありますね。
もう二度と関わりたくなかったのですが……とグチってみる

79 ：

メーカーはどんどん新しいのに買い換えて欲しいからね…

80 ：

http://panasonic.co.jp/cs/service/price.html
出張修理無料できてくれるけど宅配修理を選ぶということは
よほど辺境の所に住んでるのかな
宅配修理や保証期間外（保証期間内の故意の故障）の点検でお金を取るのは
東芝でもシャープでも同じですよ
元々本体代金がかなり安いのでどうしても修理って高くなります
工賃点検、保守部品など保証期間の自然故障は無料なのは共通で
1年では不安なら量販店で買えば3年、5年と保証がつきますよね

81 ：

今回の内部ガラスの破損というのも
ガラスだけを交換という様にやらず
前面の電気パネル部分とセットで交換になると思います
ガラスだけ交換となると工賃部分が高くなります
そうなると一式丸ごと交換なので当然高いです
故意で壊したのは明白な以上は有償なのは仕方ないです
だから壊さないように今度からしましょう

82 ：

>>80
今回宅配修理は選んでいません。以前保証期間内に故意による故障かどうか確かめるために
直接工場へ商品を持ち込んだのですが、これは保証期間内であっても通常は修理を受けられない部類の故障でした。
しかし、いくら低額とはいえ保証期間内に不具合であるかどうかを確かめるために見料を取られるシステムは残念でした。
そのときは今回以上に緊急な用があったため既に他社製品を買った後でした。
なので、こちらの過失が判明したとしてもお金を払ってまで修理も検査もしてもらう必要はなかったので、
結局検査をあきらめたのです。
過失でなかった場合はもちろんすべて無料になりますが。
電話でオペレーターに案内してもらった時も通常無料で修理を受けられない内容のためか出張修理の案内をして
いただいてませんでした。不具合判定が目的ならば工場で検査をする必要があったからでしょうか。

83 ：

＞宅配修理や保証期間外（保証期間内の故意の故障）の点検でお金を取るのは
＞東芝でもシャープでも同じですよ
故意による故障かどうかを判定する場合はどうなのでしょうか？
上記のときのようなケースは希なためどうともいえないでしょうが、
規定外かどうかを判断する必要があるときはそれが判明するまで、料金は見料も送料も
後払いにしてほしいということです。
また、規定内で修理無償なら往復送料も無料の会社に習ってほしいところです。
今回の故障はもちろん私の過失ですし、保証期間外です。
このスレでみなさんにご案内いただいている通り、またpanasonicにお世話になるでしょう。

84 ：

パナのBistro（エレックでも可）使っている方、U41とかH98等のエラーは出てませんか？
ここ数年の機種で実際に使用している方に何か使用感を教えてくれたら嬉しいです
（当然、そんなエラーなんか見た事もないよ、って意見も欲しいです）
現在NE-W300を使っているのですが、もし次に買い換える時にまたパナにするか、別のメーカーにするかの参考にしたいのです
コイツは買って一年位はまだ大人しかったのですが、段々U41エラーを出し初めて今では嫌になってきたのです
現行機種は改善されているのか知りたくなりまして。問題ないみたいならパナ機種
なんか当たり外れがありそうならシャープのRE-S31Fあたりを買うのが良いのか考えています

85 ：

基盤の熱が上昇してのエラーがU41
重なってH98基盤故障になると
オーブン＋レンジの密度の高いコンパクトスペースに
ファンの静音性重視しすぎて
数年後のケースを想定してないというか
こういう時期もあって冷やせてないという感じだろう
シャープみたいにガンガンファン廻るやつのが
結果的に長く使えそうではあるよねぇ
いずれにしてもレンジ周りはちゃんとスペースをとらないといけない

86 ：

>>84
W300はとにかくエラーでまくりな機種だった。
メーカーの保証期間過ぎてても結果的に無償修理だったという報告も多い。
それ以降W300ほどのはないので比較にはならないかも。

87 ：

ER-KD10を買ったのですが、初期不良があって返品or交換可能なのですが。
実際買ってみるとオーブン機能は役に立たずそもそも使う気もなかったので
まぁいいんですが。
初期不良部分以外にも、2品あたためも使い物にならず、コンビニ弁当も
仕上がり+4にしてもまともにあたたまらず。
一度使うと数時間放置（ドアあけっぱ）にしないとセンサーが馬鹿になって
すぐ止まるため、自動で失敗すると手動で追加で暖めが必要になるので
すが、NE-M265やRE-ST26F-Sを狙っているのですが、このあたりも
あたため機能に関してこういうったものでしょうか？
あと、このスレではあたため機能だM265がおすすめのようですが、過熱水蒸気
はほしいです、そうなると、RE-ST26F-Sがおすすめになりますでしょうか？

88 ：

過熱水蒸気といっても、RE-ST26F-Sは加湿しているだけだよ
ヘルシオのようなものではない

89 ：

>>87
東芝のはたぶん「外れ」を引いてしまったのでは、
過熱水蒸気に関しては>>88さんに同意、
２万前後の価格帯のスチームなんたらはあまり期待しないほうが良い

90 ：

上でもいったけどKD10は遅いオーブンな訳で
それ＋過熱水蒸気調理をすると時間が掛かる
MRO-LS8もそう
油を落としながら焼きたいなら
過熱水蒸気のオーブンより
デロンギみたいな狭いオーブンで直に焼く方が熱量が高くて
結果的に油の落ちもいいし
過熱水蒸気は貧弱なオーブンの熱量を補うくらいの機能にすぎない
・・・・かわんとまぁわからないだろうけどね
KD10買うなら
NE-A265かMRO-LS7がいい
MRO-LS7は一応赤外線センサーだし値段も手ごろでいいんじゃないか

91 ：

あ・・・わすれてた
MRO-LS7はダイヤル式じゃなくボタンで全部操作するから
やっぱ使い勝手は良くないな
NE-A265のがいいね

92 ：

ツインバードの新型レンジがカッコイイ、ちょっと欲しくなった

93 ：

電子レンジを買おうと思います。広いスペースが欲しいですけど機能はそんなにいらないので、ERーKD8辺りで十分ですよね？

94 ：

だったらKD7でいいんじゃない
蒸気出るかどうかの差だけであとは全部一緒

95 ：

Amazonのタイムセールを発見してしまったので悩んだ挙げ句RE-S31F-Sをポチってしまいました
一応今日電機屋でRE-ST26F-Sと見比べてはみたのですが（価格との兼ね合いでこの２つと悩みました）
RE-S31F-S
・23300円
・ドアが閉め切る数センチ前が固く、静かに閉めにくい（そーっと閉めようとすると凄く難しかったです）
・天井にヒーター管等がが無く手入れしやすい（奥面のファン穴の向こう側って汚れたら掃除できるんだろうか？）
・スチーム使用の際、加湿という一手間が必要。ただし手入れはシンプル故に楽そう
・型番を変えつつも設計は数年前から同じで設計が枯れててトラブルが少なそう
RE-ST26F-S
・ジョーシンでネットセール20000円
・ドアの開閉は比較機種よりもスムーズ
・ヒーター管が二本天井を走ってて手入れの時邪魔そう
・スチームはタンク式でこっちの方が手間としては楽。ただし手入れの時は厄介そう
・現行機種は23Lになっているので26Lが欲しい場合在庫限り
衝動買いなのに一日つかって悩みましたw
あと騒音が他機種に比べて大きいとネットで結構見かけましたが、エラーで止まる位なら爆音で良いから
キッチリ仕事してくれれば、と思いその点では悩みませんでしたw
恐るべきはNE-W300のトラウマ、と言うべきですか……
早く届け！　そしてトラブル無く仕事をしてくれ！　って感じで今から楽しみです

96 ：

ツインバードの単機能電子レンジでフラット(ターンしない)なやつ
ヤマダ電機のミラーガラスみたいになってるやつ
好きなダイヤルタイプだしすごく気になるんだけど
ツインバードのフラットってムラが出るってすごく沢山
レビューに書いてあるよね。
タッパの冷凍ごはんとかの四隅が暖まらないとか
1カ所だけ毎回同じ箇所が暖まらないとか
買いたいけどそれで二の足を踏んでいます。
だれか実際にツインのフラット持ってる方
教えて下さいー

97 ：

84は気の毒だったね。パナのビストロレンジずっと使ってるけど、全くエラーとかトラブルとかないけどね。
NE-W300の外れ機種引いたんじゃない？
パナの赤外線センサーのレンジは上位機種まで使っているくらい安定感があって使いやすいよ。

98 ：

うちのナショナル時代（2005年製）の30Lのやつは、H-02が出まくるようになった
さすがにもう末期かな

99 ：

>>97
おお、Bistro使いで問題なく使ってる方がいましたか。エラーさえなければ良い機械だと思うんですよ。問題はそれが致命的すぎたというかｏｒｚ
ちなみにNE-W300とは違う機種……ですよね？
使用期間中、エラーが出る度に設計者に呪詛を送りたくなるような気持ちになりました「全国の不幸なユーザー分、不幸に（ｒｙ」（過激表現失礼）
でも、その後の機種は設計段階から改良してるんでしょうね
次が何時になるのかわかりませんが、その時はまた冷静に選定しようと思います
現在は感情と心的外傷が優先されてて、とてもじゃないけどパナ選べなかったですw
問題なく使ってますよー、って聞く前に注文しちゃいましたしね

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