２０１３年度沢村賞予想スレ

1 ：2013/06/26 〜 最終レス ：2013/09/17

２０１３年度の沢村賞投手を予想するスレです。

2 ：

そう……

3 ：

該当なし

4 ：

本命 マーくん
対抗 能見
大穴 金子千

5 ：

菊池のほうが対抗として有力だと思うけどな

6 ：

◎ 田中
〇 能見、菊池
△ 金子千、ラ小川

7 ：

どうせマークソだろ
マークソはシーズン途中でケガか絶不調になってほしいよな

8 ：

マーか菊池だけどマーは今年完投少ないし以前に１回貰ってるから
菊池も甲乙つけがたいぐらいの成績だったら菊池にいくかもな。

9 ：

一年ローテ守ったことない奴に沢村賞なんて取って欲しくないわ。
まあ９９パー田中がとるんだろうけど。

10 ：

セから出んかなぁ

11 ：

もう現状はマーが鉄板だな。
マーが後半で大きく崩れることがあれば菊池だろうけど。

12 ：

菊池が崩れてきてるよ

13 ：

まだわからん
どうにでもなるわな
初選出なら菊地か

14 ：

沢村賞Ｇ１単勝オッズ
1.マー　　　1.3
2.キクチ　　7.6
3.ノウミ　　10.3
4.ライアン　11.2
5.カネコ　　33.4
6.セッツ　　37.9
7.スギウチ　53.3

15 ：

>>7
里田と知り合った頃、腰やったろ？
一番最初の相手だったから猿になったんだろうが流石に猿田とは月一だろう
怪我は考えにくい

16 ：

菊池かマエケンだな

17 ：

>>7
マー糞は人間性がアウトだし、内容も悪いから無い

18 ：

>>16
完全に同意
田中は資格無しだな

19 ：

登板25　完投10　勝利15　勝率6割　投球回200　奪三振150　防御率2.50
　　　　登板　完投　勝利　勝率　投回　三振　防御率
田中　17　　　5　　　14　　1000　　134　100　　1.28
菊池　15　　　3　　　　9　　750　　102　　87　　1.58
金子　17　　　6　　　　8　　615　　133　　114　 2.16
摂津　14　　　2　　　　9　　692　　　94　　87　　2.39
能見　15　　　5　　　　8　　667　　109　　80　　2.54
小川　15　　　2　　　10　　833　　　99　　69　　2.62
前田　15　　　2　　　　8　　615　　　99　　94　　2.53
杉内　15　　　2　　　　8　　667　　　99　　89　　2.62
菅野　16　　　1　　　　8　　800　　 109　101　　2.79　

20 ：

セリーグからはないな

21 ：

>>19
これに品格・風格を加味したら田中は資格無しだな

22 ：

20勝されたら基本的にノーチャンス

23 ：

金子が怪我せず　奪三振、最多投球回を取れば、正直わからん

24 ：

田中は鉄板。
金子は条件オールクリアで同時受賞の可能性が五分五分。
(もちろん、田中がオールクリアなら自動的に田中一択になるが)
ダルがオールクリアで2度も逃したしな。

25 ：

http://hissi.org/read.php/base/20130716/SEF1NW5PNHcw.html　ID:HAu5nO4w0
http://hissi.org/read.php/base/20130727/UVQ2cm91Vk8w.html　 ID:QT6rouVO0
色んなところに出張してる基地外が自演してるのか
大変だな

26 ：

田中しかないな
対抗馬が誰かすらわからん

27 ：

とりあえず田中がもしいなかったら誰と誰の争いになるん？
金子能見菊池ってとこかね

28 ：

>>23
沢村賞でもっとも重要視されるのは勝利数だから誰もマーには勝てんな。

29 ：

89年以降受賞した延べ24人中
登板試合数 - 25試合以上　全員が達成
完投試合数 - 10試合以上　12/24　近年は達成してる奴の方が稀
勝利数 - 15勝以上　全員が達成　内22/24が最多勝獲得
勝率 - 6割以上　23/24が達成　達成してないのは01年の松坂のみ
投球回数 - 200イニング以上　17/24が達成　最少は92石井丈　148と1/3
奪三振 - 150個以上　21/224が達成　内、奪三振王は9人
防御率 - 2.50以下　14/24が達成　内、防御率１位　9人　未達成者で防御率１位　3人
結局、よほどのことがない限り15勝以上で最多勝とった奴以外は論外

30 ：

基準ができて去年までの受賞者はちょうど30人だが
うち最多勝は26人、最優秀防御率は16人、同時は15人
最多完投14人、最優秀勝率13人、最多イニング12人、最多奪三振11人

31 ：

なんにしても防御率と勝利数が抜けてれば誰も文句言わんだろうし
投球回がよほど足りないとかでもない限りは…まあ石井のは酷いけど正直
後の基準はオマケ扱いよ
選考委員がどうでもいい面をあげつらって、自分で決めた筈の受賞者にいちゃんつけるくらいか

32 ：

田中は資格がない
・ガッツポーズ禁止
・雄叫び禁止
・品格
・三振数
・完投数
全てが改善されてないんだし、選考委員が入れ代わらない限り…

33 ：

泣きたいのか？ｗ

34 ：

マーくん以外いるのか？

35 ：

マー君以外選びようがないわ

36 ：

菊池の失速が目に見えてきたかような
奪三振すら基準に届かないかも

37 ：

金子が負けはしたけど全クリまで着実に前進してる件。
田中は当確だろうけど。

38 ：

金子は勝ち星足らなくなりそう

39 ：

残り２か月で７勝ってかなり絶望的だよな
まず１５勝が普通なら最多勝ラインだし田中以外届かなくてもおかしくない

40 ：

田中が残り10試合、金子が残り9試合として(中6日計算)、
これまでの成績の(試合)比率から最終成績を出してみた。
田中：27試合/8完投/22勝0敗/213回/159奪三振/ERA1.27
(現在：17試合/5完投/14勝0敗/134回/100奪三振/ERA1.27)
金子：27試合/11完投/12勝9敗/213回/185奪三振/ERA2.15
(現在：18試合/7完投/8勝6敗/142 1/3回/123奪三振/ERA2.15)
田中の無敗はほぼ有り得ないだろうけど、完投は多少無理すれば届くし
オールクリアも田中が近いかな。どう見ても沢村賞一番乗り。
金子は9試合で(15勝ラインの)7勝2敗以上の好成績がオールクリアには必要なんだな。

41 ：

小川か金子千尋で決まりだな

42 ：

両リーグ8勝到達者
田中（楽）　登板17　完投5　勝利14　勝率1000　投球回134　奪三振100　防御率1.28
摂津（鷹）　登板15　完投3　勝利10　勝率*714　投球回103　奪三振*94　防御率2.18
則本（楽）　登板18　完投3　勝利*9　勝率*600　投球回112　奪三振*86　防御率3.43
菊池（西）　登板16　完投3　勝利*9　勝率*750　投球回106　奪三振*90　防御率1.69
金子（檻）　登板18　完投7　勝利*8　勝率*571　投球回142　奪三振114　防御率2.15
西野（鴎）　登板16　完投0　勝利*8　勝率*727　投球回102　奪三振*79　防御率2.82
小川（燕）　登板16　完投2　勝利11　勝率*846　投球回106　奪三振*76　防御率2.70
メッセ（阪） 登板19　完投3　勝利10　勝率*714　投球回119　奪三振104　防御率3.39
前田（広）　登板16　完投2　勝利*9　勝率*643　投球回107　奪三振*99　防御率2.51
菅野（巨）　登板17　完投1　勝利*9　勝率*818　投球回116　奪三振103　防御率2.62
杉内（巨）　登板16　完投2　勝利*8　勝率*667　投球回104　奪三振*94　防御率2.77
内海（巨）　登板16　完投1　勝利*8　勝率*667　投球回102　奪三振*67　防御率3.35
能見（阪）　登板16　完投5　勝利*8　勝率*615　投球回115　奪三振*88　防御率2.65

43 ：

田中勝利数基準達成
残りの登板ローテ通りなら全敗しても勝率6割以上ほぼ確定

44 ：

更新
内海は完投、奪三振、防御率が悪いので除外
田中（楽）　登板18　完投6　勝利15　勝率1000　投球回143　奪三振112　防御率1.26
摂津（鷹）　登板15　完投3　勝利10　勝率*714　投球回103　奪三振*94　防御率2.18
則本（楽）　登板18　完投3　勝利*9　勝率*600　投球回112　奪三振*86　防御率3.43
菊池（西）　登板16　完投3　勝利*9　勝率*750　投球回106　奪三振*90　防御率1.69
金子（檻）　登板18　完投7　勝利*8　勝率*571　投球回142　奪三振114　防御率2.15
西野（鴎）　登板16　完投0　勝利*8　勝率*727　投球回102　奪三振*79　防御率2.82
小川（燕）　登板16　完投2　勝利11　勝率*846　投球回106　奪三振*76　防御率2.70
メッセ（阪） 登板19　完投3　勝利10　勝率*714　投球回119　奪三振104　防御率3.39
前田（広）　登板16　完投2　勝利*9　勝率*643　投球回107　奪三振*99　防御率2.51
菅野（巨）　登板17　完投1　勝利*9　勝率*818　投球回116　奪三振103　防御率2.62
杉内（巨）　登板16　完投2　勝利*8　勝率*667　投球回104　奪三振*94　防御率2.77
能見（阪）　登板16　完投5　勝利*8　勝率*615　投球回115　奪三振*88　防御率2.65

45 ：

防御率3点台と完投0のやつも消していいぞ

46 ：

では則本と西野を除外
メッセンジャーは10勝して投球回と奪三振がセリーグ2位なので残留
田中（楽）　登板18　完投6　勝利15　勝率1000　投球回143　奪三振112　防御率1.26
摂津（鷹）　登板15　完投3　勝利10　勝率*714　投球回103　奪三振*94　防御率2.18
菊池（西）　登板16　完投3　勝利*9　勝率*750　投球回106　奪三振*90　防御率1.69
金子（檻）　登板18　完投7　勝利*8　勝率*571　投球回142　奪三振114　防御率2.15
小川（燕）　登板16　完投2　勝利11　勝率*846　投球回106　奪三振*76　防御率2.70
メッセ（阪） 登板19　完投3　勝利10　勝率*714　投球回119　奪三振104　防御率3.39
前田（広）　登板16　完投2　勝利*9　勝率*643　投球回107　奪三振*99　防御率2.51
菅野（巨）　登板17　完投1　勝利*9　勝率*818　投球回116　奪三振103　防御率2.62
杉内（巨）　登板16　完投2　勝利*8　勝率*667　投球回104　奪三振*94　防御率2.77
能見（阪）　登板16　完投5　勝利*8　勝率*615　投球回115　奪三振*88　防御率2.65

47 ：

沢村賞予想は田中が圧倒的過ぎるのでこっちも達成できるか表にしておこう
投手５冠
防御率
1　田中（楽）　1.26
2　菊池（西）　1.69
3　金子（檻）　2.15
勝利
1　田中（楽）　15
2　摂津（鷹）　10
3　則本（楽）　*9
3　菊池（西）　*9
奪三振
1　金子（檻）　123
2　田中（楽）　112
3　西 　（檻）　*94
3　摂津（鷹）　*94
勝率
1　田中（楽）　1.000
2　野上（西）　 .778
3　菊池（西）　 .750
完封
1　菊池（西）　3
2　田中（楽）　2
2　金子（檻）　2
2　十亀（西）　2　　

48 ：

完封が投手5冠って何のこっちゃ。全く必要ない指標。
>>46
田中(ほぼ確定)＞＞＞＞＞＞金子＞＞＞菊池＞摂津＞その他
ぐらいの可能性かね。

49 ：

やはりなんだかんだで勝ち星だろうな
両リーグが選考対象になった89年以降、両リーグ通じての勝利数単独トップが
受賞できなかった例は少なかろう

50 ：

これでマーくんが沢村賞取れなかったら沢村賞に存在価値はないな

51 ：

ダルが逃した過去2回もダルが取れなかったら価値がないみたいに言う人間がいたけど
ダル以上の成績の岩隈田中が取ったことで賞の価値は持続されてるわけで
今年これから田中以上の成績の投手が出るならそっちのが賞にふさわしい、まずありえないけど

52 ：

まぁ仮に田中と同等の成績の選手が出たとしても最多勝を攫われない限りは田中が獲る
>>49の言うとおり勝ち星が最重要

53 ：

田中は雄叫びやガッツポーズしてるし、資格なし

54 ：

田中がいなければ小川も十分にかのうせいあったんだな

55 ：

小川がこれから全部完投勝利すれば今からでもいけるで

56 ：

小川と菅野って勝利数は小川が上だけどその他の指標も小川のが上なの？

57 ：

yahoo見りゃすぐ分かることだろ。
奪三振数と投球回数は菅野が上。セイバー系は知らん。

58 ：

QSは小川の方が上だが一試合差しかない
WHIPは菅野の方がいい
というかセイバー指標が沢村賞に影響したとしたら、田中が基地外過ぎてやばい。QS率100%とかRSAA40とか意味不明すぎる

59 ：

田中が圧倒的すぎて議論する意義や楽しみが減っているな

60 ：

どうかな。かなり可能性は低いが16勝1敗に終わったりなんかしたら、
沢村賞取れないだろう。前例2人いるし(斎藤和・成瀬)。
15勝2敗の岩隈という例もある。先のことなどどうなるか分からん。

61 ：

確かにそうだな。ただ現時点において足りないものはもはや投球回数と完投数くらいだし
この先不調になったとしても、イニングさえ投げることができたら他の選手がよっぽど追い上げない限りは厳しい状況だとは思う

62 ：

田中は残り8登板くらいだと思うが、それぞれ7イニング投げて平均3失点して全敗したとする。
丁度200イニングくらいに到達するし、自責点は現在の20＋24の計44とする
それでも、防御率1.98　15勝8敗　勝率.652となるので一応沢村賞の基準には到達することになる
田中が怪我して離脱すれば他の奴にもチャンスが出てくるんだろうけど、田中が最後までローテを守れば田中で確定だろうな

63 ：

>>62
ここまできたら7つの選考項目全部クリアするつもりなのかもしれんが
やはり10完投が一番難しそうだな（残り8登板だとしてその中で4完投）

64 ：

　　　　　　　登板25　完投10　勝利15　勝率6割　投球回200　奪三振150　防御率2.50
田中（楽）　登板18　完投6　勝利15　勝率1000　投球回143　奪三振112　防御率1.26
摂津（鷹）　登板16　完投3　勝利11　勝率*733　投球回111　奪三振102　防御率2.19
菊池（西）　登板17　完投3　勝利*9　勝率*692　投球回108　奪三振*92　防御率1.92
金子（檻）　登板18　完投7　勝利*8　勝率*571　投球回142　奪三振114　防御率2.15
小川（燕）　登板17　完投2　勝利12　勝率*857　投球回114　奪三振*83　防御率2.67
メッセ（阪） 登板20　完投4　勝利10　勝率*667　投球回128　奪三振114　防御率3.16
前田（広）　登板17　完投2　勝利*9　勝率*643　投球回114　奪三振106　防御率2.35
菅野（巨）　登板18　完投1　勝利*9　勝率*750　投球回123　奪三振108　防御率2.71
杉内（巨）　登板17　完投2　勝利*8　勝率*667　投球回110　奪三振*99　防御率2.86
能見（阪）　登板17　完投5　勝利*8　勝率*571　投球回122　奪三振*93　防御率2.79

65 ：

こう見ると候補多そうに見えるけど、実質1+2人(オールクリア限定)の争いよね。

66 ：

投球回がネックだな
間に合うのが田中と金子
かろうじて間に合いそうなのがメッセ
他はたぶん無理

67 ：

菊池が脱落したようなものだな

68 ：

>>65
候補が多いと言えば89年（◎はリーグトップ）
当時は防御率が難しそう
斎藤雅(読)　　30登板(30先発)◎　　21完投◎　　245.0投球回○　　防御率1.62◎　　20勝(07敗)◎　　勝率.741○　　182奪三振○
西本…(中)　　30登板(30先発)◎　　15完投○　　246.2投球回○　　防御率2.44○　　20勝(06敗)◎　　勝率.769◎　　096奪三振×
桑田…(読)　　30登板(30先発)◎　　20完投○　　249.0投球回◎　　防御率2.60×　　17勝(09敗)○　　勝率.654○　　155奪三振○
阿波野(近)　　29登板(28先発)◎　　21完投◎　　235.2投球回◎　　防御率2.71×　　19勝(08敗)◎　　勝率.704○　　183奪三振◎
西崎…(日)　　27登板(27先発)○　　17完投○　　208.0投球回○　　防御率3.55×　　16勝(09敗)○　　勝率.640○　　164奪三振○
渡辺久(西)　　29登板(28先発)◎　　17完投○　　226.2投球回○　　防御率3.41×　　15勝(11敗)○　　勝率.577×　　174奪三振○
星野伸(オ)　　28登板(27先発)○　　11完投○　　194.0投球回×　　防御率3.48×　　15勝(06敗)○　　勝率.714◎　　160奪三振○

69 ：

>>68
そうそうたる顔ぶれだな。完投が当たり前の時代か…

70 ：

奪三振タイトルは金子がとりそうだな
現段階で田中より20個も上だし。

71 ：

金子、オールクリアに向けて良い調子じゃないの。
防御率も1点台目前になってきたな。

72 ：

勝利は依然厳しいでしょ
残り7，8登板で6勝？

73 ：

他のチームのピッチャーが疲れてきたら
オリックス打線の得点力もあがってきて勝ちはつきやすくなるだろうけどね

74 ：

どこの先発も打線も中継ぎもこれからの時期は疲れるさ
田中さえいなければ両リーグいい感じに候補者が出そうなんだが
田中一人のせいで基準全達成が最低ラインみたいになってるのはスレ的には不幸か

75 ：

>>72
常に綱渡りの状態だろうね。
オールクリアしかほぼ目が無く、達成しても確定じゃないんだから。
調子が悪そうだったら、完投よりも勝利優先で5回で降板することも考えないと。

76 ：

金子の登板日（予想）
8/14（水）vs北海（旭川）
8/21（水）vs福岡（ヤフD）
8/28（水）vs楽天（京セラ）
9/04（水）vs千葉（京セラ）
9/11（水）vs北海（札幌D）
9/18（水）vs千葉（QVC）
9/25（水）vs福岡（ヤフD）
10/2（水）vs北海（札幌D）

77 ：

「勝利数15以上」だけは未クリアは許されまい
15勝できないなら絶望的だろうな
完投数が8くらいとか投球回数が190くらいとかはまだいいのよ

78 ：

基準ができる前も含めて15勝未満で受賞したのは88年の大野豊だけ
その年の最多勝はヤクルト伊東と中日小野の18勝
伊東は中継ぎのみ最多勝の珍記録だが小野は先発のみ
大野：24登板　14完投　13勝　勝率.650　185回　奪三振187　防御率1.70
小野：29登板　 4完投　18勝　勝率.818　187回　奪三振107　防御率2.60

79 ：

各基準の最低記録は
登板：24（88年大野）
完投：3（12年摂津）
勝利：13（88年大野）
勝率：.500（00年松坂）
投球回：148.1（92年石井）
奪三振：94（98年川崎）
防御率：3.75（78年松岡）

80 ：

いつみても昨年の完投3がダントツに低いな…
攝津は今年はもう3だからこれは越えるんだろうとは思うが、
いけそうかなと思ったら無駄な失点とかして9回交代ってのを何度かみた気がするので
やっぱ完投には向かない投手なんだろうかね

81 ：

今年の摂津は9回投げきったけど、試合は延長で完投がつかなかったことが1, 2回あったような。

82 ：

一昔前と比べてほんとに完投数減ったな
単に能力的に完投できないのか、それとも完投しようと思えばできるけどチームが無理させないのか
いくらなんでも今と80年代後半の頃とで打撃レベルが天地ほども差があるとも考えにくいが

83 ：

逆に言えば、昔の人はよく馬車馬のように滅茶苦茶投げられたな。
食べ物・生活リズム・自然環境の違いで、そこまで違う体が出来上がるものかね。

84 ：

昔の人とまでいわなくても、野茂や阿波野でもルーキーでいきなり20完投
今では絶対ありえない

85 ：

>>83
「昔は下位打線相手には手を抜いて投げれましたから」
「今の投手は中6日ですが昔のように中5日には何故しないのですか？」
以前ラジオで視聴者の質問に対してこう答えてた
誰が言ったかまでは忘れてしまったが

86 ：

>>85
エースなら300イニング当たり前という1950年代の大昔だと特にそうだったらしいな
打撃レベルが低かったので下位打線（大体がキャッチャーセカンドショート）は
手を抜いても抑えることができたのだと

87 ：

投げてる球のスピードも球種も少ないから負担もかからないからな

88 ：

どの球団も田中の連勝止める気ないなw
本気で止めようと思ったら、楽天戦3勝無敗ERA0.86の摂津ぶつければいいわけで、
帆足ごときで止められるはずがない。
同じく、オリも7/16に金子をぶつけなかったし。トンデモ記録がどこまで行くか見ものだな。

89 ：

もはや議論する価値すらない

90 ：

過去最も議論が白熱した岩隈ダルビッシュを合わせたような有様だしね

91 ：

>>88
７回で降ろして中継が炎上しそうになったの見て1001が一番止める気あるのかと思ってしまったw

92 ：

終盤になってもストレートが149キロ。
得点圏にランナー置いた瞬間154キロ連発で三振。
きちがいだと思いました。

93 ：

８１年に江川が獲れなかった段階で沢村賞など何の意味もないがなｗ

94 ：

>>93
それで記者投票じゃなくなったから意味はあったと思う。少なくとも
個人的には01年松阪のほうがよっぽど問題な気がする

95 ：

>>93
でもこのスレは気になるんだねｗ

96 ：

田中は吠えたりしてるから、品位がある小川か金子

97 ：

今年の田中は援護があると一拍置いてニヨーと笑う
全盛期の岩隈みたいな気色悪さが身についてきた

98 ：

今年の投球スタイル、内容も岩隈に近いな
岩隈に、150km/h超のストレート連発が付け加えられた感じ

99 ：

クマーとは明らかにスタイル違うだろ
ドロンとしたフォークでひっかけさせて内野ゴロ　田中はつまらせてフライ　似てるの制球がいいってだけじゃん

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関西人は人種的にも朝鮮人に近かった！ｗ
九州？・山口県の方言・広島？
東夷はなぜ西日本方言に憧れるのか★2
金沢は大都会やうぇ〜
田舎臭い方言ってどこ？
播州弁と泉州弁って似てる
【宮城山形】南東北の方言【福島新潟】
方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域 4