13年パ・リーグ限定戦力分析スレPart55

1 ：2013/09/13 〜 最終レス ：2013/09/17

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※前スレ
13年パ・リーグ限定戦力分析スレPart54
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1378557717/

2 ：

9月13日（金）の予告先発投手は下記の通りです｡
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 オリックス・バファローズ （Ｋスタ宮城 6:00）
　　田中　将大 ( 18 )　　　　　　　　　　　八木　智哉 ( 27 )

3 ：

現時点でのタイトル筆頭者一覧
最優秀防御率　田中（E） （1.24）
最高勝率　田中（E）　（1.000）
最多勝利　田中（E）　（20勝）
最多セーブ　益田（M）　（33SP）
最優秀中継ぎ　佐藤（Bs）　（34HP）
最多奪三振　金子千尋（Bs）　（168個）
首位打者　長谷川（H）　（.349）
最多本塁打　中田（F）、アブレイユ（F）　（28本）
最多打点　浅村（L）　（91点）
最多安打　長谷川（H）　（175安打）
最高出塁率　ヘルマン（L）　（.420）
最多盗塁　陽岱鋼（F）　（35個）
沢村賞　田中（E）
MVP　田中（E）
新人王　則本（E）
波乱がありそうなのは本塁打王と打点王と盗塁王くらいかな。特に本塁打王。
タイトル外（あくまで現段階なのですぐにひっくり返る可能性高いのもあり）
最多得点　長谷川（H）　（82点）
最多二塁打　糸井（Bs）、内川（H）、浅村（L）　（31本）
最多三塁打　鈴木大地（M）
最多塁打　浅村（L）　（263）
最高長打率　浅村（L）　（.566）　
最高OPS　浅村（L）　（.948）
三振王　AJ（E）　（135）
最多得四球　AJ（E）　（89）
最多被死球　AJ（E）　（14）
最多失策　小谷野（F）　（15）
飛翔王　野上（L）　（16）
最多与四球　武田翔太（H） （56）

4 ：

日本ハムは、左手第５中手骨の亀裂骨折で戦線離脱している中田翔内野手（２４）を、来季「三塁手」に再転向させる方針であることが１２日、分かった。０９年に一塁手、１０年から外野手に転向（日刊スポーツ） #npb

5 ：

小谷野とどっちがいいんだろうな守備ｗ

6 ：

すなわち大谷は打者で育てる言ってるようなもんか
陽・大谷・壁オナの人・赤田、で中田じゃたしかに外野は足りてるな
んでサードに中田置くと小谷野がファースト？セカンド西川ってかなりやばかったような

7 ：

あら、いい外野手だったのに残念だな

8 ：

外野（レフト）かファーストは外人枠じゃね？

9 ：

西川をライトに持ってくんでしょ大谷も最終的にはファーストやらせるだろうし
札ドのカチコチの人工芝の外野は膝への負担が大きすぎるからでかい選手は使いづらい

10 ：

ASとかの三塁手争いが激化するな
来年は中村が復活してちゃんと出場するかどうかにもよるけど

11 ：

今日は八木か
マーの２１連勝はほぼ確実だな

12 ：

>>11
斉藤和巳を連行される宇宙人にした投手なんだけどねぇ
ケガは怖いわ

13 ：

>>10
おかわりはもう３塁は守んないんじゃね？
ベストナイン予想
投　田中（E）
捕　嶋（E）
一　浅村（L）
二　藤田（E）
遊　鈴木大地（M）
三　マギー（E）
外　長谷川（H）
外　内川（H）
外　中田翔（F）
ショートは稼頭央かも。外野の中田は糸井の方が選ばれるかも。
ゴールデングラブ予想は外野手が岡田、陽岱鋼、糸井辺りかな？

14 ：

外野のGGは長谷川、秋山、糸井な気がする

15 ：

なんとなく打者成績見てて気付いたんだが、マギーとデホってすげえ似てるな
違いはマギーのほうが三振多いが併殺がデホの半分ってくらいだ
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/batter?series=2

16 ：

>>14
陽は確実だよ、多分投票数1位
秋山凄いけどどうだろうなあ？
チームも低迷、打撃も低迷じゃ厳しいかも

17 ：

岡田の守備は上手いとは思うけど流石にスタメン守れずに規定すらいってない選手がGGってのはどうなんだろ

18 ：

>>17
あ、規定割れてるの見落としてたｗ
なら岡田はないか。陽岱鋼、糸井、長谷川　か？
正直鷹ファンの自分としては長谷川GGは何か違う気がするんだがｗ（ベストナインは基本OPSベースで評価したのであしからず。）

19 ：

9月14日（土）の予告先発投手は下記の通りです｡
埼玉西武ライオンズ 対 千葉ロッテマリーンズ （西武ドーム 1:00）
野上　亮磨 ( 20 ) 　-　松永　昂大 ( 28 )
福岡ソフトバンクホークス 対 北海道日本ハムファイターズ （ヤフオクドーム 1:00）
Ｐ．オセゲラ ( 14 ) 　-　吉川　光夫 ( 34 )

出場選手登録
オリックス・バファローズ 投手 27 八木　智哉
出場選手登録抹消
福岡ソフトバンクホークス 捕手 22 山下　斐紹
オリックス・バファローズ 投手 34 中山　慎也
http://www.npb.or.jp/announcement/roster_pl.html

20 ：

>>16
でも外野の補殺数は秋山と角中が1位だったりする
失策は多いけど

21 ：

松永はすっかり先発になったんだな　まあ大谷が先発するくらい駒が足りなかったから当然か

22 ：

>>20
補殺王って言っても図抜けているわけじゃないしねえ
去年の中田なんて図抜けていたしチームも優勝したけどGG獲れていないからなあ
アピールポイントとしては弱いんじゃないかなあ
角中はないだろな、秋山はGGにふさわしいとは思うけど

23 ：

捕殺が多いってのは相手の予想より肩がいい、返球がいい結果であって
捕殺が多い＝守備が上手いでは断じてないし。＝に近いことはあるが。
正直捕殺王は肩がいいっていう称号か相手チームになめられてる称号か微妙。

24 ：

長谷川がＧＧ賞って違和感あるなあ。いや、嫌いでも恨みもない選手なんだが。
首位打者だしベスト９は２００％選ばれるべきだけど、ＧＧ賞ってなあ。
うちのチームは彼に２本ランニングホームラン貰ったんだがｗ今年だけじゃないが。

25 ：

聖澤は無難な守備しかしないけど
無失策記録塗り替えてるから記者なら投票しそう

26 ：

長谷川の印象悪いのは柳田にセンターの座奪われてるってのもあるかな
まあライト固定の糸井はどうなんだって話にもなっちゃうけど

27 ：

B9
陽(タイトルホルダー)
長谷川(タイトルホルダー)
中田or誰か
GG
秋山(刺殺、捕殺1位)
陽(安定感)
糸井(ネームバリュー)or岡田(GG守備規定はクリアかも)
こんな感じ
中田は離脱で厳しくなったがとりあえず

28 ：

>>26
え？

29 ：

長谷川は今年は出来すぎだけど、いつも３割前後打ってる割に地味なんだよな
顔か

30 ：

楽天の若手野手が打撃で頭角出してきてるのは
なんだかんだで大久保効果もあるのかね

31 ：

単に違反球で出てくるのが遅れてたのが今年一斉に出てきただけ説もある。
日本人（ドラフトで入った外人含む）で１０本塁打以上打ってる選手一覧
松井稼頭央（10）、井口（22）、松田（18）、長谷川（17）、内川（16）、江川（11）
浅村（25）、栗山（11）、中田翔（28）、陽岱鋼（17）、糸井（14）

32 ：

>>30
そうだ
大久保は西武も1年で優勝させたし天才

33 ：

これはもう勝率100％フィニッシュ確定だわ
空前はおいといて絶後の記録が誕生して
バレともどもとんでもない一年になったな

34 ：

長谷川は地味
だからセ・リーグのファンとかには今年いきなり確変した選手と思われてる。
バッティング技術はレベル高いと思うよ。

35 ：

sageの忘れた。

36 ：

>>31
偏ってるな

37 ：

マー君は絶不調の時ほど打線に恵まれるな
それでも最少失点に抑えてるのが凄いけど

38 ：

>>23
セリーグで捕殺上位常連なのが和田だったりしたしな
去年の中田や角中なんてボール逸れるのを期待されてナメられた結果
捕殺が多いのはいいことだけど、それをGGに反映するかどうかは別な気がする

39 ：

>>31
飛ばないボールで２０本以上てるのは中田・おかわりの大阪桐蔭コンビのみだな
その中では松田、浅村、糸井あたりはパワーはありそうだけど

40 ：

>>37
防御率9点台がその数字通りに打たれただけだと思うけど
楽天打線はつねにその数字どおりな結果を出してる
逆に言えば楽天打線をきちっと抑えられたならどこでも通用出来る
菊池だったり西野だったり

41 ：

優勝は楽天で確定
あとは2位争いを楽しみますわ

42 ：

星野はアホだなあ
９回続投は明らかに失敗
今まではかえてたのに

43 ：

強いなぁ楽天

44 ：

アホはお前
連戦なのに無駄に継投させるわけない

45 ：

次、中7日だから完投指令出してるでしょ

46 ：

９回２失点か
流石に前ほどの絶対的な感じではなくなってきたな
シーズンはともかくそこにどうやってＣＳで他チームがつけこむかだな
とはいえそれでもエースクラスでもぶつけないと厳しそうだけど

47 ：

調子落としてきたな

48 ：

もしcsホークスが上がってきてもマーの勝運が勝つのか
星野って短期決戦で全部ホークスに負けてんだよな

49 ：

>>48
今の勢いで考えると楽天がCS落とすことはありえないと思うけど、
ただ、田中で2勝しても残りで負けるという可能性もなくはない
これは鴎相手の場合にも言えるけど

50 ：

万が一田中で落としたら、ぼろぼろになるかもしれない
落とさないだろうけど

51 ：

9 攝津、小川
8 菅野、前田、内海、杉内
6 則本、古谷
5 菊池、野村、藤浪
4 木佐貫、岸、サファテ、藤岡、柳瀬、青木、メッセンジャー、福原
3 ウルフ、大谷、野上、斎藤、西野、成瀬、金子、笠原、高木、山本昌、江村、山口
12球団貯金ランキング

52 ：

楽天的に一番嫌なのが西武時点で鷹ってとこやろ
一番上がってきて欲しいのは鴎やろな
鴎はKスタで1勝しかできてないし
レギュラーシーズンとCSは別といってもここまで圧倒的だとさすがにね
勝ち継投の2人の益田とロサをかもってるし

53 ：

マー的にはおかわり復帰した西武がいややろうが星野はホークスが嫌やろな

54 ：

まさかのハムが来るって可能性も

55 ：

ねえよ
太陽が北から上っても無理

56 ：

しかし則本もエース級だし、美馬も次戦しだいだが覚醒するとなると打ち崩すのは難しい気が
かといってあの打線を0に抑えきるのはかなりの無理難題だし
どこが来ても厳しそう

57 ：

ついでにKスタだからなぁ

58 ：

楽天は島内のケガの長引きでどうなるかわからんぞ
優勝は決まったようなものだがCSとか短期決戦で島内は絶対必要だしな

59 ：

星野が負けたのって、中日監督時代の1999年のホークスとの日本シリーズと
阪神監督時代の2003年のホークスとの日本シリーズの2回やん

60 ：

>>59
88年もある

61 ：

島内の容態は気になるが今季絶望なら枡田次第かな
復調すれば一発もあるし6番に置くだろう
他の候補は期待の若手葵ちゃんか守備固要員の牧田か

62 ：

ＣＳはわからんよ。

63 ：

斎藤和巳だって、CSじゃ、ねえ…

64 ：

分かんねぇけど、解かるだろ大体

65 ：

枡田もどして、島内の代わりに聖澤が打てばいつもの楽天じゃねえか？

66 ：

パ・リーグ優勝ライン（9/13終了時）
　楽天 M12　　　 ロッテ　　　　　 ＳＢ
12-08 .599　　19-00 .599
11-09 .592　　18-01 .592　　※消滅M12
10-10 .585　　17-02 .585　　19-00 .585
09-11 .577　　16-03 .577　　18-01 .577
08-12 .570　　15-04 .570　　17-02 .570
07-13 .563　　14-05 .563　　16-03 .563
06-14 .556　　13-06 .556　　15-04 .556
05-15 .549　　12-07 .549　　14-05 .549
04-16 .542　　11-08 .542　　13-06 .542
※同率時は直接対決上位チームが上位となる
（楽天vsロッテ 14-8、楽天vsＳＢ 10-10、ロッテvsＳＢ 13-8）
　直接対決で並んだ場合には、同一リーグ内の勝率上位チームが上位となる
（交流戦上位チームが下位となる。ロッテ＞楽天＞SB）

67 ：

>>66
楽天80勝とするとロッテは15勝必要になる
つまり4敗しかできない
これはアンチがCSで楽天負けると発狂するのも納得ですわ

68 ：

先発トップ３の残りの登板予定（基本中6日　*は中5日）
　　　　　　　　田中　　　　　金子　　　　　摂津
09月1週　　ﾊﾑ（Kｽﾀ）　　鴎（京D）　　*檻（京D）
09月2週　　檻（Kｽﾀ）　*ﾊﾑ（札D）　　*猫（ﾔﾌD）
09月3週　　ﾊﾑ（札D）　 鴎（QVC）　　*鷲（Kスタ）（18日なら中5日）
09月4週　　鷹（ﾔﾌD）　*猫（京D）　　　檻（ﾔﾌD）
10月1週　　檻（Kｽﾀ）　　鷲（京D）　　　猫（西D）
10月2週　　　　　　　　 *鴎（QVC）

来週の田中は中5日鷹or中7日ﾊﾑだが、2連続完投でﾊﾑの可能性大
その次の週は土曜日に試合がないが、順当だと27〜30辺りが胴上げなので
マジック消化具合では、田中をそこに合わせてくる可能性も高い。
その次のオリ戦は、日程が未定の最終144試合目（10/7?)

69 ：

>>66
SBの消滅マジック更新忘れてました。SBへのマジックは11です。

70 ：

>>39
松田は、おかわりの次やったやん。

71 ：

ＣＳはロッテが怖いよ。

72 ：

田中マジで凄すぎるだろｗｗｗｗ
こんな凄いのをリアルタイムで見れたのは幸せだわ
で、大してパリーグ知らないうちの姉ときたら、「マー君１人だけで優勝できたワンマンチームだね」ってさ。
楽天は他にも色々と良い選手いると説明しても、さっぱり理解して貰えなかった
まあ、田中があまりにも凄すぎるから、野球知らない連中には田中だけのチームと思われても仕方ないが・・・

73 ：

田中のおかげが８割くらいだからな
２４勝０敗くらいで終わるだろう

74 ：

田中も凄いが田中の時は打線もすごいで今日も6点獲ったし
エースを勝たせなきゃ！・・・(使命感）
見たいな感じで

75 ：

一応、田中の期間中の数字。
2012年8月26日〜2013年9月13日
31登板 25勝0敗 251回(平均8.10回) 自責点30 防御率1.076 11完投 4完封 QS31 QS率100%
【内訳】
・3失点　4試合（2試合は自責2）
・2失点　6試合（1試合は自責1）
・1失点　10試合（1試合は自責0）
・零封　 11試合

76 ：

>>72
一般人の認識はそんなもんだろうな
会社のニワカ楽天ファンの上司ですら、「今年は田中がいなかったら優勝どころかBクラスだったよ！」と連呼してるしな
田中がいなくても結構強いですよ、と説明しても理解出来ないだろうから放っておくけどね

77 ：

田中のときはチームの一体感がすごいらしいな

78 ：

星野って名監督なのか？
名前だけの人と思ってた

79 ：

>>78
今年の成績でいえば、パリーグナンバーワンは伊東だと思う
ワーストは秋山

80 ：

栗山の間違いじゃないのか

81 ：

楽天との優勝争いで糞采配連発の伊東ねえ・・・

82 ：

>>78
成績悪いシーズンも多いし手放しで名監督と言えるかはよくわからんよね
ただ阪神復活の時とか今回の初優勝（まだわからんが）とか
瞬間的に変な爆発をして印象に残る人ではある

83 ：

今年のロッテを星野が率いてたら最下位だったよ
フロントと大喧嘩して6月に怒りの退任会見だなｗｗ
「冗談じゃないよこの球団は！次はちゃんとした球団のオファーを待つよ！」とかｗｗ

84 ：

そもそも優勝とは縁がないチームを優勝させる星野が名将じゃないとか無理がある
川上なんてONがいなかったら1回も優勝できたか分からない程度だし
野村みたいに古田がいないと無能丸出しで3年連続最下位の監督もいる

85 ：

ロッテのフロントって糞って良く見かけるけど、どういう所が糞なの？
ソフトバンクのフロントのほうが酷くね？

86 ：

>>83
最下位かもしれんけど3年後には優勝するよ

87 ：

>>81
継投策見る限り星野と一緒でシーズン向きなんじゃないかな？
頑なにロサや益田だして燃やしてるし
Kスタ一点差で益田とか観客も勝てるやん！ってなるのに

88 ：

>>86
田中がロッテになんていたら、年俸２億を超えた時点で放出されてしまうのですがそれは・・・

89 ：

楽天は王道で優勝だな
一時的に差を縮められたが再噴射で終わってみたら5ゲーム差以上の圧勝優勝

90 ：

星野が名将にみえないのは
パフォーマンスがわざとらしいし、采配が地味だからかなぁ
ＩＤ野球とか、そううのないじゃない

91 ：

いろいろ言われてるけどパリーグでは断トツの実績の持ち主
歴代でもベスト２０には入るでしょう　年季が違う

92 ：

>>85
金使わない割にベテランには高給払うからロートルの温床となる

93 ：

金を使わせる政治力はダントツだからな
あと恐怖による支配

94 ：

まあBクラスかどうかはさておき田中がいなかったら厳しいのは確か
来年いないとしたら、今年の田中の分をどうやって埋めたらいいのか想像もできないし

95 ：

>>94
則本がいま貯金５くらいだっけ？
則本があと４人いないと、マーの貯金２１を埋めるのは難しいと考えると相当だな

96 ：

なんか楽天の貯金が24までいって勝率が.598なっとるｗ
明日勝ったらまた6割超えか。辛島−ディクソンだから微妙だけど

97 ：

独自の外国人ルートあるな
楽天最大の弱点の長打不足を見事に補った

98 ：

>>90
観客動員気にしてもっと見に来てくれ連呼するし
監督以外の仕事もするんだよなぁ
昔はファンサービスの一環として猛抗議する際に
今から猛抗議するから退場は簡便なって小声で耳打ちするとか暴露されてるし

99 ：

星野アンチも発狂してメシウマｗ

100 ：

>>95
でもそれ引いても貯金3だから優勝争いが可能な数字ではある
去年も0だったんだからそれくらいの地力は出来上がったのかもしれん

101 ：

>>98
こんなに強くて見てて面白いチームなのに、平日とはいえ１３０００人ちょっとの客入りとか悲しいよな
星野がファンへ向けて喝を入れるのも分かる

102 ：

仙台人口少ないし・・・
関東圏やらと比べるのはね

103 ：

星野がいまだに恐怖政治を敷いてるって思い込んでる奴って
何年前で思考停止してんだろな
今は選手を殴りつけるどころか全く叱りもせんのに

104 ：

>>97
３年目にして球団最高の助っ人を引いてくるとか凄すぎる
田中が例年通りでも優勝争いできてただろうなあ

105 ：

田中の試合の援護点があれば田中の代わりが塩見でも釜田でも優勝してそうだけどな

106 ：

田中のチームだったかどうかは来年分かるでしょ
田中がメジャーにいったとしてだが
でもその時は監督は星野じゃないだろうね

107 ：

>>105
田中の試合で援護点が多いのは相手の勝ち継投が出てきにくいも大きいと思うわ
滅多にリードされることがないからね。他の投手だとここまでの援護点にはなってないはず

108 ：

いや、さすがに田中がいなかったら優勝は無理だろ
そもそもその2人じゃ田中のイニングが埋められないし、3点程度の援護のときはほぼ負けそう

109 ：

1人の投手で貯金21できる影響を考えろよ

110 ：

優勝は楽天かSBだろうな

111 ：

優勝間違い無しであとは日本シリーズ、田中以外の投手で巨人と互角に戦い倒せるかだな
田中で2つとる計算だと則本のがんばり次第

112 ：

>>107
んだね。そもそもが序盤での大量失点は勿論
失点が少ないので、5回位まで０−０とか1.2点差は多いけど
その後に相手が持たずに勝ち越し、逆転となる。
逆に田中は後半さらに上がっていって、差が広がる。
パターン的にはこうでしょ。

113 ：

星野の後の監督は大事だね

114 ：

デーブがそのまま昇格じゃないの？

115 ：

デーブ監督…
悪夢だな…

116 ：

>>114
ありえねーわ。繋ぎのブラウンは置いといて、楽天の今までの監督の傾向からいって
実績ある大物監督に依頼するだろ。小粒なとこだと古田

117 ：

>>103
よりにもよって五輪で殴ったって話も出たしな
真偽はともかくそりゃイメージの悪化は避けられない

118 ：

星野の後釜だろ？
ピーコに決まってるやん、デーブは２軍に幽閉ですよ

119 ：

星野アンチ＝デーブアンチ
来年も発狂しまくりかｗ

120 ：

田中って、今年の成績を抜きにしても「球界屈指のエース」と言えるかな？
高卒1年目から活躍した投手という事だと、桑田・松坂・ダルよりは見劣りがする。

121 ：

田中なしなら５割勝つのもしんどいだろう
現に田中がいた去年までの６年で５割超えたのが（５割ちょうどを合わせて）２回しかない

122 ：

>>120
桑田の1年目の成績知ってんのか

123 ：

>>120みたいなダルビッシュが1年目から活躍とか抜かす低脳がアンチなんだなｗ

124 ：

>>120
11年にダルともの凄い争いしてただろ。しかも競り勝って沢村賞
そもそも今年の成績関係なしに、結果はともかくWBCでエース扱いだったのに何言ってんだ？

125 ：

なぜこんなに分かりやすい釣りに引っ掛かるのだろうか

126 ：

田中さんと比較が許されるのは野茂さんだけや

127 ：

田中との比較は松坂だろうに

128 ：

>>124
松坂は8年間で108勝。年間240回1/3を投げてもびくともしなかった。
田中の1年目の186回1/3は物足りないな。

129 ：

>>128
その結果故障してウンコマンになったじゃねえか・・・

130 ：

びくともしましたが

131 ：

松坂はその時のツケがいま来ているんだね
日本に帰ってきたらどれくらい出来るだろうか

132 ：

田中は三年目くらいまでチーム雑魚だったが、松坂は常勝チームだったからな

133 ：

田中もメジャーでの寿命はもって二年ってとこか

134 ：

>>132
しかも、1年目から3年連続最多勝だったのも西武の反則級強力打線があってこそのものだしね。

135 ：

>>128
前田健太　通算5年　　　　56勝43敗　 940.2回　（完投19）（1年目1軍登板なし、2軍で103.2回）
田中将大　通算6年　　　　75勝35敗　 1103回　（完投45）
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　6年目終了時　75勝32敗　1036.1回　（完投45）
松阪大輔　6年目終了時　77勝42敗　1001.1回　（完投44）
涌井秀章　6年目終了時　70勝49敗　1027.1回　（完投41）
今年開始までの6年目迄の比較
6年目までの時点で、近年高卒でもっとも多く投げてるのは田中だよ。
小さい怪我はあったが、大きい怪我はない。規定割れもない。
今年を含めるとさらに伸びる。

136 ：

7年目までの成績だと
防御率　ダル＞田中＞松坂
投球回　田中＞ダル＞松坂
勝ち星　田中＞ダル＞松坂

137 ：

松坂が在席時に壊れなかったもんだから
涌井にもツケが回ってきてる気がする
160球完投とか松坂でもなかったんちゃうか？

138 ：

>>134
東尾後期ってしろにゃんこ打線で有名なリーグ屈指の貧打線だったぞ
松坂1年目の1999年は、あのシアンフロッコ、ブロッサー、そしてジンターの年だ

139 ：

『田中の貯金がなくても貯金３』だけど、
そのためには、２４試合を５割でいける先発がローテ外から見つけないといけない上、
その貯金21は他のチームの貯金になる。
田中は平均８イニング投げてるから、
それが６イニングになるだけで、４８イニングの中継ぎの負担が増える。
苦しい時期に５連敗でなんとか止めたのも田中。
「田中がいなかったらBクラス」って発言も完全に馬鹿にできるものでもはない。

140 ：

>>137
2001年9月24日　8回2/3　7失点　164球

141 ：

西武黄金時代が球界に残した負の遺産（投手起用）はいつになったら消えてなくなるのか

142 ：

>>139
来年は長谷部が15勝くらいするんちゃうか？よゆーよゆー

143 ：

楽天って田中がいなけりゃ良くて貯金３だよね

144 ：

>>140
西武の伝統やべぇ
そら壊れますわ

145 ：

まあ西武投手事情最大の障壁は俺達だろうけど

146 ：

そもそも〜いなかったらBクラスって仮定する意味あんのか？
西武は主力が抜けた翌年は強い、並みにアホらしいぞ

147 ：

「防御率3.5〜3.8、10勝10敗前後、でも故障なく170イニング程度は毎年投げる」
投手といったら誰を連想する？それはそれで重宝する存在かもしれないが。

148 ：

>>138
そのかわり、西口・松坂・石井・豊田の先発陣は、
他球団のエースが、若田部・前川・金村・ミンチー・戎だった当時では反則級だった。

149 ：

成瀬でしょうなあ

150 ：

>>135　今年入れて7年迄Ver
前田健太　通算7年　　　　69勝48敗　 1092.1回　（完投22）（1年目1軍登板なし、2軍で103.2回）
田中将大　通算7年　　　　96勝35敗　 1293回　（完投53）
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　7年目終了時　93勝38敗　1268.1回　（完投55）
松阪大輔　7年目終了時　91勝55敗　1216.1回　（完投59）
涌井秀章　7年目終了時　79勝61敗　1205.2回　（完投46）
前田と田中はそれぞれ今季22試合、24試合終了時点。
田中の現在の通算勝率.733は投球回1000回以上の投手で歴代1位。

151 ：

鷹は2011.和田杉内ホールトンが抜けて
翌年はその分丸々勝ち星が減ったけどね

152 ：

>>147
ヤクルトの石川

153 ：

先発防御率　救援防御率
鷲　3.44　　　　　　3.67
鴎　4.10　　　　　　3.01
鷹　4.01　　　　　　2.56
猫　3.36　　　　　　4.31
公　3.88　　　　　　3.04
檻　3.39　　　　　　3.09
ウィリ・サファいてもやはり俺達

154 ：

ロッテは大谷とかゴンザレスが防御率を爆上げしてるイメージｗ

155 ：

田中は来年ほぼ確実にいなくなるから、別に無意味ではない

156 ：

>>151
そらそんだけ抜ければ減るだろｗｗｗ
先発3枚も一年でどうにかなるわけない

157 ：

西武って、東尾・伊原監督時代は崩れる兆候が万に一つもなかったのにな
何で久信が監督になってからは、チーム防御率はほとんどＢクラスなんだ？
（総失点で言えば、４・４・６・５・４・５位）

158 ：

>>140
中村ノリにサヨナラホームラン打たれた試合か。
あの試合で東尾監督と和田捕手の命運が尽きた。

159 ：

>>157
東尾時代は森、デニー、橋本、西崎やら中継ぎも豊富やったしなぁ
ナベQが先発至上主義すぎて全然中継ぎ育てないせいじゃないの

160 ：

今日の竹原スタメンに何か田中攻略の秘策があるのかと思ったら
何もなかった。

161 ：

外人投手だと稀に左投右打がいるな
日本人ではいないのか?

162 ：

>>159
東尾時代は壊れかけてたやろ
守れないとマルチネスをクビにしてから白にゃんこ時代到来
左で投げるってだけで、全く打てない超貧打時代やった

163 ：

>>161
天理から近鉄に入った中村良二

164 ：

オリは木佐貫フィガロ寺原の3人抜けたけど影響ないどころか良くなってるのが謎

165 ：

白にゃんこ打線
8大友 率.270(415-112) 4本 26打点
9小関 率.268(373-100) 1本 34打点
6松井 率.330(539-178) 15本 67打点
5鈴木 率.261(468-122) 13本 81打点
3高木大 率.272(360-98) 7本 54打点
Dポール 率.257(183-47) 12本 29打点
7垣内 率.248(359-89) 15本 49打点
2伊東 率.287(258-74) 3本 24打点
4高木浩 率.265(279-74) 1本 24打点
統一球時代見てるからマシに見えるのが不思議

166 ：

1999年　近鉄クリーンナップはこう
中村 紀 率.261(514-134) 31本 95打点
ローズ 率.301(491-148) 40本 101打点
クラーク率.287(509-146) 29本 84打点

167 ：

>>164

168 ：

>>164
開幕投手が３人も抜けてたんですね（棒）

169 ：

>>143
>楽天って田中がいなけりゃ良くて貯金３だよね
実際、今田中除くと貯金３だから各チームの勝ち頭を抜いた成績だしてみた
鷲　貯金３
鴨　貯金３
鷹　借金４
猫　借金７
公　借金８
檻　借金１５
だいたい順位通りだな。楽天とロッテは勝ち頭除くと互角だから、やっぱ田中で競り勝ってるのかな

170 ：

今年は圧倒的だけど去年の田中なら則本でカバーできてるよ
打線も強力になったし則本は開幕ローテでこれだからな

171 ：

楽天は田中が抜けても次世代の先発候補はゴロゴロいるから、来年も優勝争いすると思うよ
・則本　１６勝
・美馬　１０勝
・辛島　９勝
・戸村　８勝
・釜田　７勝
・外人　７勝
ここまでで５７勝。あとは川井で３勝で計６０勝。
塩見と永井ふたりで１０勝。長谷部・金刃ら救援陣で８勝。計７８勝。

172 ：

でも田中はいるんだよ
いなくなるまで諦めようね

173 ：

田中のおかげで優勝ってより田中のおかげで独走だな

174 ：

まあ、田中いなくなっても優勝争いは厳しいとしてもAクラス争いはするだろうね
正直田中いない楽天をバカに出来るほどの差があるチームないし

175 ：

というか、今のパリーグで楽天の７８勝を上回れそうなチームは思いつかない。
ソフバンは先発が終わってるし、ロッテは打線が終わってるし、西武は中継ぎ抑えが終わってる。
ハムとオリはそもそも全てが戦力不足。

176 ：

>>171
ソフトバンク理論だな

177 ：

>>169
それで何を言いたいのかよくわからんけど、
田中が勝った分、他のチームの借金になってるからわけで、
『勝ち頭を抜いたら』だとロッテが上に来るんじゃないの。

178 ：

何が言いたいのかわからんのはこの流れ
来年田中いない話で盛り上がるのはわかるが
今年田中いなかったらとかアホらしすぎてw
エース抜いたら厳しいのはどこでも同じ
マーの活躍は援護率5.65とチームの助けも大きい訳なんだし

179 ：

田中以外でも勝てた試合や田中の翌日の勝率
田中以外では厳しい連敗や中継ぎへの負担
他にもいろいろな要素がでてくるからなんとも言えんが
ドラフト、戦力外、ＦＡ、トレードとまだ戦力の動きがあるんだから
今の時点で来年の話しても意味ないでしょ

180 ：

一番意味ないのは今年田中がいなかったらとかいうしょうもない話

181 ：

もう１位のチームは決まったんだから、このスレも来年の話しても別に意味なくは無いだろ

182 ：

>>171
ここまでファンの理想通りに投手が成長した例ってここ数年あるかな？
去年の楽天若手先発とか今年の西野・古谷みたいにノーマークで成長した例はあるけど
つーか、辛島が２勝、釜田１勝、塩見が０勝でまだポジれるのが凄いｗ
今年の吉川を見てて則本が１６勝するって予想できるのも凄いｗ来年の則本は１０勝できりゃ万々歳だろｗ

183 ：

援護率高いくらいで２１連勝できたら世話ないわ

184 ：

>>180
13年スレで負け惜しみも良いとこだな

185 ：

>>182
辛島・釜田・塩見は実績充分だろｗｗ
普通に５勝以上１０勝未満は見込めるだろ。成長次第じゃ１０勝も計算できるわ。
別に俺、滅茶苦茶な計算立ててねえだろ？

186 ：

その楽天３バカは来年合わせて５勝〜１０勝でも驚かない

187 ：

かなりあまいな
成長してほしい選手が全員成長してようやくの成績だ

188 ：

負け惜しみw
何に対しての負け惜しみだよ
13年分析スレで13年に実際存在してる田中抜いたチーム力の分析()になんのいみがあるんだ

189 ：

>>185
その３人共、今年５勝に届きそうにないんですがｗ
つーかスペ体質の辛島と塩見は計算入れちゃいかんよ。たぶん星野も計算しないと思う。
本気で優勝狙うなら、スタン、メッセみたいに二桁勝ちそうな外人二人＋即戦力のルーキー補強しないと無理だと思う

190 ：

釜田・辛島・塩見がそろって今年みたいにコケるってのも、アンチどもの願望だろ？
楽天舐めんな。

191 ：

楽天ファンうっざ
今年の開幕前、ソフバンファンが先発陣でRーしまくった結果どうなったかも分からないでやんの

192 ：

美馬がそこに入ってないのはやはり最後に復調して止めさしたからかw
ボロくそ言われてたな

193 ：

ソフトバンク理論書いてるのは、
ファンじゃなくてアンチな気がしてきた。

194 ：

>>193
アンチだと思うよ。だからわざわざ否定しておいたｗ

195 ：

また来週もマーと当たるのかよ
もういい加減ハムに当てんのやめてくれないかな
マーだって飽きてるだろ、息を吐くようにハム相手で
うちらが野球楽しめんのもあと少しなのに

196 ：

自分は楽天ファンだけど田中がいない来年はどう考えても厳しい。だから今年は日本一とは言わないからリーグ優勝だけはしてほしい

197 ：

成瀬13勝
西野12勝
古谷12勝
唐川10勝
グラシン8勝
松永8勝
楽天より強い

198 ：

ロッテも大した補強もなくベテラン役立たずで得失点差マイナスで2位だし
ある意味今年しかチャンスなかったかもな

199 ：

他のチームならカウントしないような
成長するか予想できない若手や全盛期の力を出せない中堅層
そんな選手を計算にいれるからおかしくなるのよ
ホークスだけじゃなくバファローズもそんな感じだったよ

200 ：

>>196
お前みたいなファンがいるから、星野監督に呆れられるんだよ・・・
もう強豪チームのファンなんだから胸を張れや
ネガってると他のファンにも失礼だわ

201 ：

>>195
いや普通にローテ回してるだけで無理矢理当ててる訳じゃないし
おハムはそんな事も解らんのかｗ 日程少し見れば普通の人は解るけどね(笑)

202 ：

今年しかチャンスないと言えば、例えば来年西武の監督が変わって、リリーフの整備が上手い監督が来たら
どの球団もほぼノーチャンスだと思う。
ここ数年の混パって俺達がバランスを取ってた

203 ：

>>195
もしかしたら、北海道の人達にとっては
惜別のマウンドになるかもだよ。
オフにMLB行くのなら、もう札幌で投げる事はないわけだしね。

204 ：

>>201
そんなことは十分承知してるよ
こんなしょうもない所に突っかかってくる暇人なんてお前くらいだよｗｗｗ
別にそういうことを言いたいわけじゃないってことくらい理解できんのか？
ま、俺の言い方が悪かったのかな、ごめんな坊や

205 ：

来年はホークスが先発金で解決するだろうし
今年は結局投打噛み合わず足踏みしてくれたおかげで
楽天は最下位予想のロッテと優勝争いでぬるかったな
Bクラス組が2つもAクラス入りとはね

206 ：

今年がヌルイとか、優勝できなかったチームのファンによるただの負け惜しみ

207 ：

雑魚ハムにローテケチつけられる意味が解らんｗ
お前らの相手はオリックスだろ 最下位争いしてるカス球団は黙っとけｗｗｗｗ

208 ：

>>196
今年日本一にならなくていつなるんだよ
心配なのは田中の肩だけなんだが

209 ：

マーの記録なんて雑魚ハムから荒稼ぎした参考記録でしかない
こんなのギネス申請とか世界を舐めてるとしか言い様がないな

210 ：

変な話に聞こえるかもしれないが、応援するチームに注ぐ愛着と分析は全く別物だという考えは少数派なのか？
応援するチームはそれとして、強いと他人に主張したり他チームを貶めたりする意味が分からん
プロ野球のファンってそんなに理性的じゃない馬鹿みたいなのが普通なのか？
ちなみに弱小チームのファンです

211 ：

>>209
そのハムと大差ない下5チームは全部ザコってことになるぞ。
まあ実際弱いけどな。

212 ：

楽天はドラフト巧者だな
島内って6位でとってたのか
地味にドラフト重ねて強化していった感じが
歴代の指名者見るとよくわかる

213 ：

これは書いておいたほうがいいだろうな
楽天さん、優勝おめでとうございます
来年また頑張りたいと思います

214 ：

田中が抜けて一番痛いのはイニング食える先発がいなくなるとこじゃないの
単純に勝ち星15や20減らせば良いってもんじゃない
大黒柱の不在は、他の先発の負け星、疲労、怪我、士気の低下に繋がる
田中の成績数値以上に来期は苦しいだろうけど、まあ藤田が年間働けば投手は楽だと思うよ

215 ：

摂津とかも下位指名だけど、結局その球団もそんくらいの評価でしかなかったってことだよな
下位指名って宝くじって感じで、ドラフトが上手いとかは思わないな
まあスカウトが言うには「下位指名が腕の見せ所」らしいけどな

216 ：

エース金子がいて抑えが佐藤平野と確立してて、中軸に走攻守そろった三番に
固定された大砲の四番五番のオリックスが最下位で、エース不在、今江が四番でスラッガーと
呼べるのは歳とった井口ぐらいのロッテが二位。へんなの

217 ：

補殺とか刺殺ベースで見ると藤田＞本多とは一概にいえないんだな。まぁこん辺の数はチーム事情があるから守備率ベースで見るべきかもだけど。
〜に飛び過ぎとかがあるからあれだが　ちなみにここ見ながら書いてる。
http://bis.npb.or.jp/2013/stats/fld_p.html

218 ：

>>215
他球団が指名してこないという情報があれば、全選手育成指名で納得させて獲得するのが、
極論すれば一番経済的合理性があるに決まってるじゃん
高い契約金払う事自体が球団の栄誉なんて、どこも思ってないから

219 ：

>>215
球団評価っつうかそれまで埋もれてた26歳社会人を上位指名するチームはそうそう居ないと思うがｗ
それを言うなら地元楽天筆頭に埋もれたままにしてたスカウト、球団首脳陣無能　ってことになるし。
基本的に下位や育成で当てたパターンは当てた球団の方を評価したほうがバランスがいいｗ

220 ：

>>216
清田や岡田がスタメンから外れるロッテと
外野候補が2割前後で譲り合うオリックスを比べてはいけない

221 ：

もう少し盛り上がれよ　仙台
冷たい気質なのかよ
熱狂がなさすぎ

222 ：

二桁勝てる投手が二人ほどいれば（チェン・吉見）（田中・則本）後はそのつど調子の良い
投手を一軍と二軍でこまめに入れ替えつつローテを組む。
楽天の投手起用は落合中日に似てる。ただリリーフに当時の浅尾みたいなのがいないけど

223 ：

シーズン前に１００勝だってはしゃいでたＳＢと、まさに優勝確定Ｍ１２ではしゃいでる楽天とじゃ意味合いが違うだろ
願望と現実だ

224 ：

>>223
そんなもん、一部のアンチの自作自演だろ
和田、杉内、ホールトン、川崎抜けて100勝とか、
まともなファンが言うわけ無い

225 ：

100勝はないけど独走優勝ではしゃいでるのはいたんじゃないの
評論家どもも揃って断トツで一位評価だったし。池田なんか
先発投手の駒がいすぎてほんと誰を二軍に落とせばいいのかとか言ってたくらいだし
それが今や誰を上に上げたらいいのか状態

226 ：

冷たいファン気質仙台　

227 ：

東北は巨人ファンも多い土地だから巨人ファンは仙台の日シリは嬉しいだろう
三塁側は熱気がありそう

228 ：

>>225
ソフトバンクは優勝争いをすると予想するのはあり得るけど、
ダントツ1位と本気で思ってたら、評論家辞めた方が良いだろうな
まあ願望も含めてだろうけど

229 ：

>>226
幕張よりはマシだろ
関東圏の人以外は分からんだろうが、お台場周辺とかみなとみらいとか幕張とか
空き地だらけの行政の失敗としか言い様のないゴーストタウンだよ
当初計画の3割しか利用されず、7割が空き地とかw
川崎球場ロッテは騙された、だがやる気無い他力本願オーナーだから残当

230 ：

トカダの使えなさも響いてるね

231 ：

そういえば昨日のゲームから左中間の追加スタンドも解放されて
MAX25,000＋に一応なったね。
日シリまでにもう少し追加するんだっけ？

232 ：

楽天はまーとマギーがいなくなるんだろ？
今年が最初で最後のチャンスみたいなもんだから日本一なっとけ
星野も今年勇退したいやろ
まーにはダルなみの金額つくやろうし来年以降はまた低迷で三木谷はウハウハやな

233 ：

>>232
マギーはMLB復帰願望があるっぽいという情報があるだけで
別に今年のみという事ではない。
MLB側から有力なオファーがあれば別だろうけど。
楽天は勿論、楽天以外からもオファーはあるだろうから
条件がよければ日本に残るんじゃないのかな。
病気持ちの息子さんも毎日球場に来てて、HR人形もらって喜んでるしね。

234 ：

李とともに阪神が狙ってるというニュースを見た以外は全く情報はないな
マギー。

235 ：

マギーは二軍拒否だから不振の時のあつかいに困るよな

236 ：

これからの「戦力」の話をしよう

237 ：

サンデル先生乙

238 ：

マーくんで２勝できたら巨人にも勝てるかもな

239 ：

>>238
相手巨人だとしたら田中でも２勝は厳しいだろ。
投げ合う相手は内海や杉内。
何より巨人打線は１２球団最強打線だぞ。
交流戦と比べて村田は覚醒したし、ボウカーも戻ってきたし、
長野も不調脱出。
パリーグの雑魚打線とは比べ物にならん。

240 ：

一応今年2戦2勝だしねえ
開幕は宮城だっけ

241 ：

>>238
1･4･7(リリーフ待機)戦くらいは使うだろ
来年いないわけだし

242 ：

>>221
これでも盛り上がってるんだよ、東北の人は基本ノリが悪い(ノリ方がわからない)からw

243 ：

摂津ロッテ戦かよ
田中に当てろよ
2位とったとこでロッテにはヤフド鴨にされてるから意味ないだろ

244 ：

>>216
残りの6人がアンパイだから、相手からしてみれば9回の内3回だけ
気をつければ良いわけですよ。楽な話っしょ？

245 ：

>>243
田中もSB戦に投げないわけで

246 ：

今年は楽天以外雑魚過ぎて張り合いがねーな　
加えてマリン銀行が2位にいるおかげで超楽勝だわ　
ロッテにはCSで便器を倒しKスタで楽天の糧となって貰いたい

247 ：

楽天優勝で確定だからスレも盛り上がらないなｗ

248 ：

パ・リーグの愉快な仲間たち
楽天…絶対王者。他の球団を寄せ付けない強さ。
ロッテ…楽天優勝の立役者＆噛ませ犬。CSでもSBを倒し楽天をアシストだ！　
SB…摂津以外ゴミの雑魚チーム。奥義死体蹴りにより得失点差だけは一丁前。サッカーの予選じゃないんだから(笑)
その他雑魚球団…もう弱すぎて話にならない。こんなん雑魚でひとくくりにして十分。

249 ：

田中って西武戦が大の苦手だったけど
今までどんなやられ方が多かったんだ?

250 ：

おらおら楽天は落ちるとか言ってたゴミカス共出てこいや！！！�噤@

何を、どう見たら、そういう考えに至るのか説明してみろや！！！

251 ：

え？攝津ロッテ戦いくの？
中8とかなるんじゃね？何のために中5とかやってたんだ？ｗ

252 ：

あぁ、4位西武と2位ロッテと当てただけか

253 ：

>>249
普通に打たれる

254 ：

あとＣＳからの下克上しか楽しみなくなったわ
ロッテは使えなすぎ　

255 ：

先発トップ３の残りの登板予定（基本中6日　*は中5日）
　　　　　　　　田中　　　　　金子　　　　　摂津
09月1週　　ﾊﾑ（Kｽﾀ）　　鴎（京D）　　*檻（京D）
09月2週　　檻（Kｽﾀ）　*ﾊﾑ（札D）　　*猫（ﾔﾌD）
09月3週　　ﾊﾑ（札D）　 鴎（QVC）　　 鴎（QVC）（中8日）
09月4週　　鷹（ﾔﾌD）　*猫or鷹　　　　猫（ﾔﾌD）
10月1週　　檻（8日）　　鷲or鷹　　　　ﾊﾑ（札D）
10月2週　　　　　　　　 *鴎or鷲
※参考
CS1stステージ 10/12(土)〜
CS2NDステージ 10/17(木)〜
摂津は中8日ロッテ戦（土）、以後中6日だとCS1st第1戦も中6日で投げれるので確定
田中は19or21だが、完投続きと無理させる必要もない為21日濃厚
以後は胴上げ投手狙いのスライド等も含めて流動的か。
金子も順位が確定した後は、タイトル狙いの登板にシフトすると思われる（最多奪三振）

256 ：

下克上の可能性が一番あるのはロッテなんだがｗ

257 ：

>>256
ただKスタアレルギーガなぁ

258 ：

何気にMLBの来季FAランキングで、すでに田中が2位にランクインしてる
http://www.mlbtraderumors.com/2013/09/top-34-free-agent-starters.html

259 ：

ロッテは所詮、福岡でしか勝ち抜けない小物…とか大口叩いてみるｗ

260 ：

>>256
ファースト突破が困難だけど田中で落としても則本筆頭に残りの投手は打ち砕けそうなSBの方が鴎よりはKスタで強いと思う。

261 ：

※SBは鴎にCSで勝ったことがありません
まあ過去にやってないから無理だと言い切れるわけじゃないけど
多分無理だろう

262 ：

>>261
なお鷲にもＣＳで勝った事がない模様

263 ：

>>261
正確に言うと、
猫にしか勝ったことありません。

264 ：

>>262
それは1回だけなんで
>>263
今回の話には猫は関係ないかと思ってｗ
SBが出るか猫が出るかはどっちかだろうからCSでは当たらんやろうし

265 ：

>>264
まぁ、伊東と星野には勝ったことがあると、
言えなくもない。

266 ：

摂津が楽天から逃げて中8日かｗ

267 ：

登板回数が変わるわけじゃないから、懸命な判断だと思うよ。

268 ：

これ田中の対戦数が均等だったらハム普通にCS圏内だったよね

269 ：

田中って、プロ入り以来猫以外は軒並みカモにしてんだっけ？

270 ：

>>266
5回投げて5勝でお得意様だしあえて逃げる意味は無いでしょ。

271 ：

田中は5，6位から都合10勝というのがタチが悪いな
強豪の鷹からはたった2勝と、逃げている感は否めない。

272 ：

田中の一番のお得意様が何言ってやがる

273 ：

強豪の鷹ｗｗｗ 便器くさっ

274 ：

２１連勝の田中が逃げ回っているソフトバンク
エース攝津が楽天から５戦５勝のソフトバンク
それでソフトバンク楽天の対戦成績が五分五分って凄いわね

275 ：

やっぱ腐っても（プライドだけは）鯛w

276 ：

http://news.infoseek.co.jp/article/20130913hochi199
鷹は2位狙いにシフトか

277 ：

鷹は05、06年の楽天に対し通算29勝9敗とカモ中のカモだったんだな

278 ：

>>277
当時の楽天をカモに出来ない球団とかプロとして恥ずかしいレベルだろ

279 ：

>>278
05年に本拠地で楽天に３タテ食らった球団の悪口は

280 ：

>>279
楽天が3タテをしたのは、06年8月頃のアウェーオリ戦が初だと思うけど？
球団創立以来、西武ドームと福岡ドームでまだ3タテをした事がない。

281 ：

>>269
球団別対戦成績
西武：23試合　07勝13敗
札幌：32試合　21勝06敗
福岡：31試合　16勝03敗1S
千葉：24試合　15勝04敗
檻牛：26試合　16勝03敗
阪神：08試合　05勝02敗
巨人：06試合　04勝02敗
中日：07試合　04勝00敗
横浜：03試合　02勝01敗
広島：05試合　03勝00敗1S
東京：06試合　03勝01敗
各球団最後に田中をボコッた日一覧(自責4以上)
西武：2012年8月19日 5回自責6
札幌：2011年8月7日 8回自責7
千葉：2009年9月18日 7回自責4
檻牛：2009年7月17日 9回自責4
阪神：2008年6月3日 6回2/3自責4
福岡：2007年3月29日 1回2/3自責6←プロ初登板
巨人：なし
中日：なし
横浜：なし
広島：なし
東京：なし

282 ：

そしてノムが就任すると鷹を叩かないと上に行けないって徹底的に鷹マークに切り替えた。
で、鷹はノムの奇策の影に怯えて自滅するようになって行き最強戦力って言われたのに
鷲より順位が下になった。

283 ：

田中が5位6位から勝ちを荒稼ぎしてるんじゃなくて
田中と多く当たる　当たる回数が少ないから、その順位にいるんじゃないのか？ｗ
少なくともその要因しなってることは間違いない

284 ：

田中のほうがローテいじくったことはほとんどないしなｗ
しかしさすがに調子落ちて来たな。それでもシーズン序盤よりはましだろうが。

285 ：

>>283
ハムの今季は田中だけじゃなくて、エース級だったり
成績上位の先発が圧倒的に多く当たってる。
他のチームと入れ替わってたら、結構順位は変わってたかもしれないね。
逆にロッテは少なかった気がしたな。

286 ：

田中を最も打ってるのは檻らしいな。打率。

287 ：

15安打とかあったもんな

288 ：

ハムって実は思ったより弱くなかったのかもなｗ

289 ：

　　田中　攝津　金子　菊池　合計
鷲　　*　　　5　　　4　　　4　　　13
鴎　　3　　　2　　　4　　　1　　　10
鷹　　3　　　*　　　3　　　1　　　*7
猫　　2　　　5　　　2　　　*　　　*9
公　　6　　　3　　　6　　　5　　　20
檻　　4　　　3　　　*　　　2　　　*9
規定から外れたとはいえ好成績だった菊池も入れて検証
公はたしかに可哀想なほどの仕打ち
鷲もかなり当てられてるが、関係なくぶっちぎり首位
・・・鷹ぬるくね？なんで3位なん？

290 ：

対照的に、セの他球団（阪神以外）は巨人戦で無気力、手抜きの限りを尽くしてるんだよな

291 ：

>>289
完全なるハム包囲網

292 ：

>>289
言うても相手投手への勝ち星じゃなくてその試合の勝敗で見ると鷹は7回当てられてる内
対田中先発試合　1勝2敗
対金子先発試合　2勝1敗
対菊池先発試合　1勝0敗
だし。ついでに言うと楽天の田中の次の勝ち頭の則本に関しては
対則本先発試合　3勝0敗
だからな。
なんで3位って先発が終わりすぎてるからだよｗ

293 ：

主要先発投手の登板分布※規定＋一定の成績の先発

　　　　楽天　千葉　福岡　西武　札幌　檻牛
田中　ーー　　３　　　３　　　２　　　６　　　４　
則本　ーー　　４　　　３　　　４　　　２　　　４
成瀬　　２　　ーー　　４　　　０　　　１　　　１
西野　　３　　ーー　　２　　　３　　　４　　　３
古谷　　３　　ーー　　２　　　２　　　１　　　３
唐川　　３　　ーー　　２　　　４　　　４　　　５
摂津　　５　　　２　　ーー　　５　　　３　　　３
牧田　　２　　　４　　 ６　　 ーー　　０　　　５
岸　　　 ５　　　１　　 ２　　 ーー　　５　　　４
菊池　　４　　　１　　 １　　 ーー　　５　　　２
十亀　　５　　　３　　 ２　　 ーー　　６　　　２
野上　　２　　　５　　 ５　　 ーー　　１　　　４
吉川　　５　　　６　　 ３　　　１　　 ーー　　２
木佐　　４　　　４　　 ３　　　３　　 ーー　　３
ｳﾙﾌ.　　３　　　０　　 ４　　　５　　 ーー　　５
金子　　４　　　４　　 ３　　　２　　　６　　 ーー　
西　　　 ３　　　３　　 ４　　　４　　　５　　 ーー
ﾃﾞｨｸ.　　２　　　４　　 ２　　　４　　　３　　 ーー

294 ：

適当に作ってみたけど、多すぎて何も見えてこないな・・。
ごめんね。

295 ：

>>280
楽天初の３タテは初年度５月のナゴヤドーム中日戦だぞ

296 ：

>>288
ダルが抜け、糸井が抜け
稲葉が劣化した

297 ：

統一球（違反球版）の罪は大きい

298 ：

チーム別特定の投手が4回以上先発してる投手一覧（成績不問）
楽天：木佐貫4/吉川5/岸5/菊池雄4/十亀5/パディーヤ6/攝津5/帆足6/グライシンガー4/金子千尋4
ロッテ：木佐貫4/吉川6/野上5/牧田4/大場4/武田翔5/則本4/金子千尋4/ディクソン4
SB：ウルフ4/涌井4/野上5/牧田6/ダックワース6/成瀬4/西4
西武：ウルフ5/武田勝4/谷元4/寺原4/攝津5/則本4/ダックワース4／唐川4/西4/ディクソン4
日ハム：岸5/菊池雄5/十亀6/田中6/美馬4/藤岡4/唐川4/西野4/金子千尋4/ディクソン4
オリ：ウルフ5/武田勝4/岸4/野上4/牧田5/帆足5//則本4/唐川5
抜けあるかも。

299 ：

>>289
改めて見ると凄いな公の当てられっぷりは
まあそれでも今年はそれに張り合う先発陣がいなかったってことなんだけど

300 ：

>>289
ロッテとハムはその4選手が所属してないから
多くなって当然だし、その他の4チームは逆に少なめになるはずだけど
その割にはやっぱり、ロッテが得してる感は否めないね。
ロッテ２０のハム１０だったら、もう少し順位も変わった気がしないでもない。

301 ：

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/14/kiji/K20130914006611610.html
>ソフトバンクのエース摂津の次回先発は、中８日で２１日のロッテ戦初戦（ＱＶＣマリン）に決まった。
>１２日の西武戦で好投しながら、８回に３失点し、６敗目（１５勝）。首位・楽天戦に中５日で先発し、
>田中とガチンコ対決するプランもあっただけに「残念ですね。皆さんが」とサラリ。
>中８日のマウンドへ向けては「調整が楽と言うことはない。やり過ぎても休みすぎてもいけない。でも、決まったところでしっかり投げたい」と２位・ロッテをしっかり叩くつもりだ。
やっぱ摂津が逃げたじゃん
このスレで田中逃げるって煽ってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：

>>301
田中はSB戦に投げずに日ハム戦に投げるって話があったし、別にどっちが逃げた云々じゃないでしょ。
田中が来ないみたいだから攝津を無理に当てることもないってだけでしょ。

303 ：

>>298
ほんと猫vs公は同じメンツばっかやな

304 ：

少なくとも田中が攝津みたいなローテになったら逃げたって言われまくることは確実だろなｗ

305 ：

>>302
横からだけど、どちらも全く関係ないよ。
そもそも摂津は18日予定だったので当らないし
今回のロッテ戦へのシフトも、残り登板回数が変わらない以上
どこで3回投げても一緒だけど、その対象が1位じゃなくて2位になっただけ。
優勝は諦めて2位を目指すから変更したわけで、田中とか関係ない。
逆に楽天側はさらに関係がない。

306 ：

それ（当てる逃げる）を置いておいても戦略的撤退だね
無理な首位に当てるより2位を狙ったほうが良いもんな
田中がSB戦に登板してくるとしても今さら攝津を当てるのは愚策

307 ：

楽天は最短で21日優勝だよな　そうなると田中が胴上げ投手だな

308 ：

27日の鴎or29日の鷹戦辺りが可能性高いと思うけどね。
そしてその辺なら、田中を投げさすことも可能。

309 ：

まぁこの時期の最短優勝で実際に最短優勝なんか出来るわけないしなｗ
>>303
個人的にはあの時期の離脱なのに4回も成瀬に当たってるSBは狙われすぎだと思うｗ
>>305
まぁ結局どっちが逃げた云々じゃないよねチーム戦略と調子の問題で。
まぁここで戻すなら中5なんて最初からやんないほうが良かった気がするが結果論だしな。
思いの外楽天が負けなかったってかんじだね。

310 ：

>>309
中5を2連続したのは、そもそもこの前の西武戦の為だから
そこで目標は果たしてるんだよ。
>>255
こんな感じだけど、中5ｘ２をしなければ前回の西武戦は無理だった
結果負けてしまったわけだけど、西武を沈める為にやった事
その後どう回しても、残りは3試合だったわけで
その1試合を楽天からロッテに変更して、尚且つCS1stの日程にも合わせたという事だね。
まぁ結果的にはお得意様相手に中5でエース当てて負けたのは勿体ないけどね

311 ：

しかし田中と攝津の投げ合いは見たかった
CSではまずないだろうし

312 ：

これまで散々田中が逃げてるという基地コメがあったのに
実際SB側がローテを動かした途端に
どっちが逃げてるとかないよねーという論調になってて草はえる

313 ：

>>311
鷹が１ｓｔ突破しても日程的にまず無いしね。

314 ：

連戦の頭と翌日が休養日どっちにエースを持ってくる
日程的にも対戦チーム的にもこれが正しいよ
だからこそ中5が意味わからない前回130球以上だし
最初から土曜日ローテを動かす必要なかったじゃん

315 ：

戦略的撤退w
いやそれ逃亡だから

316 ：

>>312
言ってたのと同一人物じゃねぇし、言ってた奴らがマジキチなのは間違いないしどうでもいいわ。

317 ：

パはロッチョンと便器が嫌いだけど目糞鼻糞の差で便器のほうが嫌い
バター猫は便器の呪縛を早く断ち切りたいならロッチョンにアシストして少しでも便器を不利にすべき

318 ：

しかし檻は楽天に負けすぎだな

319 ：

>>318
正直最下位の檻が首位の楽天に負け過ぎは分かるけど、それと同じくらいの勢いで鷹に負けてる猫は意味不明ｗ
しかも鷹以外のパ球団全てに勝ち越してるのに。

320 ：

>>295
ID:cfuxbArl0は
プロ野球板で05年から活動して今年で9年目、
見事海外FA権まで獲得したいわゆる捏造の人
間をおいて同じようなこと書くからマジレスするだけ無駄

321 ：

今年は楽天の年でしょ？というか田中マーの年。巨ファンだけど
日シリは負けてもしかたない感じがする。ペナント二連覇できれば
それだけで十分勲章だし。西鉄稲尾もそんな存在だった気がするわ

322 ：

>>319
鷹の負けパターンの中継ぎが比較的優秀だからでは？
ロッテ、楽天相手だと『追いつかない程度の反撃』で報われないこと多いけど、
それが西武相手だと、割と追いつく。

323 ：

ロッテには去年までの打撃コーチ立花、
オリには長いことコーチやってた森脇が行ったからでしょ

324 ：

檻、少しは意地見せろや

325 ：

実際問題、27日（千葉マリン）が楽天のＸデーというのは順当かな？
9月27日というと、ちょうど近鉄最後の公式戦から9年。
また、千葉マリンといえば楽天が公式戦初勝利をあげた地だ。

326 ：

27日は流石にねーだろｗ
順当に西武ドームで胴上げじゃねぇの？

327 ：

印象だけど、「悲願中の悲願」や「究極の大一番」って
意外にアウェーチームとして臨む方が、勝っている気がするのだが。
むしろホームチームの方が浮足立つというか。

328 ：

なんで犠飛で2点入った？
すぐ投げれんぐらいのナイスキャッチ？

329 ：

>>328
まぁそんな感じだな
隙がなかった訳ではないけどね

330 ：

前進守備で、普通なら抜けてる当たりをギリギリキャッチ
中継もちょっと甘かったが

331 ：

ありがとうございます。
そんでエラーついてないわけね。
このまま行くと、猫キツイなぁ。

332 ：

いい加減、デスの恐ろしさを認めた方がいいな

333 ：

鷹はなんだかんだでオセゲラが今のところいい感じに投げてるな。
色々他が手遅れで首位は無理そうだが３位死守って観点では現状きっちり救世主になってくれてる。

334 ：

よしよし、バター猫それでいい
どうせ便器を抜いてAクラスなんて無理な話だから

335 ：

ロッチョンっのはしゃぎっぷりが腹たつわ
西村ダンスといいアイツらはビジターで何であんな事やるんだろ
相手ファンの事何も気にしてねーわ

336 ：

蔑称つかいが何を言っても説得力0だわ

337 ：

楽天からしたらCSで1番当たりたく無いのは、
ソフトバンクじゃないかな
そのソフトバンクはロッテには勝てなそうだけど

338 ：

今日はロッテSB勝ちだし楽天負けたらそこそこ痛くね？
まだ優勝もわからんと思うんだけどなあ

339 ：

>>388
楽天がここから逆噴射するようなチーム状況だったら８月終盤の時点で終わってるはず。

340 ：

蔑称使いは西武ファンしかいないからすぐ特定されるぞ

341 ：

何せ本スレのタイトルに蔑称つけて、全く違和感なく使ってる基地外だものな

342 ：

　 【パ・日程 9/14-】
14土|楽-檻 西-鴎 鷹-公
15日|楽-檻 西-鴎 鷹-公
16月|楽-檻 西-鴎 鷹-公
17火|楽-鷹 鴎-檻 西-公
18水|楽-鷹 鴎-檻 西-公
19木|楽-鷹 ....　　　西-公
20金|
21土|公-楽 鴎-鷹 檻-西
22日|公-楽 鴎-鷹 檻-西
23月|公-楽 鴎-鷹 檻-西
24火|西-楽 公-鴎 鷹-檻
25水|西-楽 公-鴎 鷹-檻
26木|西-楽 公-鴎 鷹-檻

343 ：

ロッテ勝ち楽天負けで痛いのはともかく
SBが出てくるとか
論外

344 ：

27金|鴎-楽
28土|....　　　鷹-西 檻-公
29日|鷹-楽 西-鴎 檻-公
30月|檻-楽 鴎-公 ....　　　
*1火|公-楽 鴎-西 檻-鷹
*2水|....　　　西-鷹 公-檻
*3木|楽-鴎 西-鷹
*4金|....　　　....　　　公-鷹
*5土|楽-西 鴎-檻 公-鷹
*6日|....　　　鴎-檻 公-西

345 ：

臭い玉臭え豚（笑）

346 ：

パ・リーグCSライン（9/14終了時）
　 ロッテ　　　　　 ＳＢ　　　　　 　西武　　　　　日ハム
10-08 .542　　13-05 .549　|　18-01 .550　　19-00 .549
09-09 .535　　12-06 .542　|　17-02 .543　　18-01 .542
08-10 .528　　11-07 .535　|　16-03 .536　　17-02 .535
07-11 .521　　10-08 .528　|　15-04 .529　　16-03 .528
06-12 .514　　09-09 .521　|　14-05 .521　　15-04 .521
05-13 .507　　08-10 .514　|　13-06 .514　　14-05 .514
04-14 .500　　07-11 .507　|　12-07 .507　　13-06 .507
03-15 .493　　06-12 .500　|　11-08 .500　　12-07 .500
02-16 .486　　05-13 .493　|　10-09 .493　　11-08 .493
01-17 .479　　04-14 .486　|　09-10 .486　　10-09 .486
※ロッテとSBが同率の場合は直接対決の勝ち越しが確定しているロッテが上位

347 ：

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ:: あやまれ！埼玉県民にあやまれ！

348 ：

はっきりいえば、バター猫の乱行のせいで
埼玉の民度まで、疑われだしてる

349 ：

今年の楽天は、75年広島・78年ヤクルト・79年近鉄・96年オリックス・99年ダイエーで言えばどれに近いかな
99年ダイエーにとっての秋山のような存在が、楽天にはいないが。

350 ：

ジョーンズはある意味で99年の秋山以上の存在だと思うけどね
打撃成績も実績も人格も当時の秋山のはるか上を行く

351 ：

まあ、今日はワシ負けだからおとなしくしとけ

352 ：

楽天は今日の投手２人で2点に抑えられれば上等だろう。

353 ：

.
　　 【優勝・CSライン 9/14】
.　　　　 東北. 　千葉.　 福岡
0.5774|09-10　15-03　17-01
0.5704|08-11　14-04　16-02
0.5633|07-12　13-05　15-03
0.5563|06-13　12-06　14-04
0.5492|05-14　11-07　13-05
0.5422|04-15　10-08　12-06　埼玉　北海道. 大阪
0.5352|03-16　09-09　11-07　　　　　17-02
0.5285|　　　　　　　　　　　　　 15-04　　　　　 19-00
0.5281|02-17　08-10　10-08　　　　　16-03
0.5214|　　　　　　　　　　　　　 14-05　　　　　 18-01

354 ：

.
.【残り試合 9/14】
東北19|E*M2H4L5F4Bs4
千葉18|E2M*H3L4F4Bs5
福岡18|E4M3H*L3F4Bs4
埼玉19|E5M4H3L*F4Bs3
北海19|E4M4H4L4F*Bs3
大阪19|E4M5H4L3F3Bs*

355 ：

二位争いが白熱してきたな

356 ：

まぁ、そこぐらいしか入れ替わりそうなとこがない罠。
4位と5位もあるけど、5位の方がドラフトで有利だから5位でいいじゃんってなるし。
選手はともかくファンはね。

357 ：

4位でも進退伺いだろうが、5位だと確実に監督がクビだろうなあ…
気がつけば檻も勝ちだしてるし

358 ：

ＣＳ２は楽天の相手から見ると田中と２回当たらないといけないからなぁ。
そして田中相手に最低でも１勝しないといけない。
まあ日本シリーズは楽天だろうな。

359 ：

>>358
田中抜きでも有利なくらいな条件だし
よっぽどの事がない限り普通は優勝チームが通過するでしょう

360 ：

>>358
逆に短期決戦だから一回目の田中登板時に徹底的に球数投げさせれば2戦目有利にできる
最近は無双ってほどじゃなく流石に疲れがみえるしね

361 ：

>>360
短期決戦だからこそ、先発4番手あたりも中継ぎ待機してるんですが

362 ：

楽天の先発4番手なんてこういっちゃアレだけど大して怖くないでしょ
田中を早く降ろしたら降ろしたでそれが勝機だし
逆に言うとそういうえげつない野球ができないと勝負にすらならないんだけどな…

363 ：

9 攝津、小川
8 菅野、前田、内海
6 則本、古谷、杉内
5 菊池、野村、藤浪
4 木佐貫、岸、サファテ、藤岡、柳瀬、青木、メッセンジャー、福原
3 ウルフ、大谷、野上、斎藤、西野、成瀬、金子、笠原、高木、山本昌、江村、山口、オセゲラ
12球団貯金ランキング

364 ：

もうパ・リーグ終了やろ。2位3位争いとか興味なし。

365 ：

んなこといったら、セとか、盆前に終わってるやん

366 ：

明日の予告先発の西武岡本とロッテ古谷どちらも人相の悪い顔してる
まるで指名手配犯の写真みたい

367 ：

2004年までのパリーグの馬鹿試合というと、日ハム―近鉄戦が筆頭だったけど
楽天参入後はどのカードが取って代わったかな
日ハムは、東京ドーム時代は一発攻勢の振り回すチームだったが
札幌移転後は「外野守備力とつなぎの野球」にモデルチェンジした気がする。

368 ：

西武とロッテが何かとやらかしているイメージ

369 ：

>>368
マリンだと特にだよね。

370 ：

明日、明後日のKスタが中止だと
最近決まったKスタの同カードが10/8に入ったけど
８・９で９がWヘッダーとかになるのかな？

371 ：

楽天ファンとしては、福岡と千葉での胴上げだけは絶対に避けたい。特に福岡。
だってさ、圧倒的に相手ファンのほうが多くて、マジで白けるんだもんｗｗ
福岡だと９割がホークスファン。マリンだと７割がロッテファン。
これほど胴上げしてもつまんねえことはないわ。
一部の楽天ファンからのヒョロヒョロの紙テープとか寂しいんだよ・・・
だが、西武ドームなら、楽天ファンが６割入ってジャックすることが出来る！！

372 ：

鷹ファンって、どのビジターでも割合的には神宮球場の阪神ファン並に入ってるよね？

373 ：

>>372
ビジターの方が多いってことは、ない。

374 ：

東京では巨人戦よりホークス戦の方が多く中継してる

375 ：

75年広島（後楽園）、85年阪神（神宮球場）、98年横浜（甲子園）
これらのときは、敵地をファンが埋め尽くしてたのかな？

376 ：

楽天ファンはビジターだと動員が悲惨だからなあ
特に、ヤフドで胴上げほど悲惨なことは無いな

377 ：

つーかマジック１〜２なったらビジターだろうが楽天ファン押し寄せないわけない

378 ：

福岡と千葉は優勝決定戦だろうと、楽天ファンがジャックするのは無理。
絶対に上回るのは不可能
それくらい分かるわｗ
西武ドームと大阪は余裕でジャックできる。

379 ：

最短優勝は22日だが、ビジター地獄の真っ最中だからなあ…
26日西武ドーム
27日マリン
29日福岡ドーム
この辺かな？

380 ：

西武ドームジャックできれば面白いけどファンのユニが緑と赤で不統一なのが気になる
赤で統一した方が迫力あるのでは

381 ：

楽天が負けたけどロッテも負けたから優勝ってのが一番虚しいからロッテとの直接対決で決めたほうがいいと思うで

382 ：

楽天の優勝
楽天バンクロッテのCS進出
オリの最下位
以上は決定だね

383 ：

>>375
８５年阪神の時、神宮で見てたけど
９９・５％阪神ファンやったぞ。
ヤクルトファンはライトポール際に１５人程度の応援団だけ。

384 ：

ビジターはホント楽天ファンどこにいんのって位来ないよな
もっと頑張れと思う。少ない熱心な人はご苦労様

385 ：

ちなハムだがアブレイユが来季戦力になる気がしない
ペーニャの再来だわ

386 ：

最後まで勝つ気なら応援してくれ
俺は知らん

387 ：

グライは四球を出さないのはヤクルト時代からの伝統だけど
一昨日の楽天戦のようなＳＹＢＳ癖ってあったっけ？

388 ：

オセゲラがＣＳや日本シリーズまで大活躍すると門外漢の俺
としては面白いのだが。

389 ：

>>385
アブは中田の離脱で明らかにダメになったから、そこまで悲観する必要ナシ。

390 ：

上原みてるとハンカチも
コントロール磨いてスプリット習得すればよいのにって思う
昔から急速志向あるんだよな

391 ：

>>389
中田より遙か格下ってことじゃないか？それ
まともなストライクで勝負させてもらえなくて成績悪化なんぞ外人によくあること
今年中に弱点全部晒けだすことになるかもな

392 ：

日本でもメジャーでも成功した上原を目指せって？
ハンカチには高すぎる目標やぞ
とりあえず1軍の敗戦処理にならないとな

393 ：

ハンカチと上原じゃ制球力が違いすぎる。上原はほぼ狙ったところに投げられるし
外内にフォーク投げ分けてストライクが取れる。ハンカチはあの球威で制球もアバウト
あの制球じゃ150�`でないと一軍じゃ使えない

394 ：

軟投派がバリバリの速球Pにモデルチェンジって難しいだろ
まあハンカチは軟投派っていうより、ただの棒球糞Pだけど…

395 ：

相手に優勝かかった試合でのロッテって異常に強かった気がするけど、
最近はそうでもないの？

396 ：

ロッテの勝率一位優勝と檻が優勝するのとどっちが早いのかな

397 ：

今のロッテはポストシーズンでの勝負強さの方が印象深い

398 ：

>>392-393
上原が究極にコントロール磨いてフォームや落ちる球を研究すれば
140キロのストレートでもメジャーの強打者が打てない事を証明した
斎藤は本人が望む剛速球は投げれないんだから
コントロールPを目指したほうが可能性ありそうな気がした

399 ：

暗黒時代の阪神を知らない世代の虎ファンと
ポストシーズン最強世代しか知らないマリサポは同じに見える
どっちも客が増えていいことだが

400 ：

そもそも上原は大卒1年目から20勝した化け物だから・・・
天性の制球の良さと被弾癖も持っていた

401 ：

そう。スタート時の制球の良さが段違いすぎる
上原が制球AからSになったとしたら
斉藤はEからAにならないと一軍じゃ活躍できん
昔は球威は天性の物であって制球は練習で磨く事ができるって風潮だったが
最近はトレーニングで球威は上げれても制球はある程度天性の物って感じになってる

402 ：

上原みたいな化け物の一角と比較するべきじゃないよな
プロ当初は150キロ近く出てた投手だし
斎藤は球種を絞って磨くよりも
ストライクとれる変化球をたくさん増やして惑わしながら投げるべきだと思う

403 ：

ハンカチが目指すのはせいぜい唐川

404 ：

ハンカチはシュート覚えてサンデー晋吾みたいなタイプで
たまに2桁する投手にはなれるかもしれん
その可能性も相当低いと思うけど

405 ：

ハンカチは北別府みたいな投手じゃないか　目指すべきは

406 ：

とりあえず低目に集める事から始めてみよう。君の球は全て高すぎる＞ハンカチ
これってアマチュア投手が教えられるような指導

407 ：

甲子園では150投げてたよな・・・・？

408 ：

ハンカチはまず一場を目指せ

409 ：

最近ようやく88年組は田中世代と呼ばれるようになったわマスコミでも
田中マエケン坂本澤村梶谷柳田

410 ：

猫屋敷ならジャック出来るとか思い上がってんじゃねえぞ糞天が
舐めんな不人気球団

411 ：

今年のパ最強の打者は誰だ？

412 ：

>>407
投げてない
大学時代に神宮で1球記録しただけ

413 ：

ジャックと言っても半分きっちり埋まる程度でしょう
普段はビジター側内野席も西武ファンが占めて旗振ってるからw
でも8月16日の時点で西武楽天ファンが五分五分に近かったし
西武ファンは負けてると帰るの早いからな
ましてや相手の優勝決定の可能性ありとなるとどうなるだろう？

414 ：

西武が右のスラッガーを育てるのが上手いのは分かったから
今、絶滅危惧種な左の大砲育ててみて欲しい。秋山に柳田のパワーがついたような奴

415 ：

>>411
OPS、総塁打数、打点ベースで評価するなら浅村
打率、安打数なら長谷川
まぁ総合的に見ると今年の最強打者は浅村でいいんじゃね？

416 ：

結局のところ、何だかんだで松井秀は素晴らしい日本人左スラッガーだったのかな
ＮＰＢ時代、松井秀は傑出した存在だったの?

417 ：

>>416
ペタジーニとか居たし別にそこまで傑出してはない。
３冠王取ったわけでもないしね。
まぁ日本人の左のスラッガーとしては一流だったのは間違いないが。

418 ：

>>403
唐川は見ていると体がムチみたいにしなるというか柔らかいのだと思う。
ハンカチって体が硬そう。とくに踏み込んだ左膝が突っ張るのをスローで見る度にそこそこの球速しか出ない原因がよく分るわ。
良いピッチャーの条件は体を柔らかく使うことだとかよく聞くんだけど。

419 ：

>>417
十分傑出してただろ。
ペタがいなきゃ３冠王取れてたし。
ペタジーニはヤクの4年間で平均打率.321　平均HR40、平均107打点、平均OPS1.091の超優良外人だぞ！

420 ：

>>419
松井の三冠王阻んだのはペタじゃなくて福留

421 ：

>>420
いや首位打者とった年もHRそれはわかってる。
首位打者とった年にHR打点２冠のペタいなければ３冠王と思っていたけど、
よく見たら清原２位にいたよ。
勘違いすまん。

422 ：

>>421
まぁ日本人としては結構飛び抜けてたけど、ペタとかラミとか居てホームランタイトル取りまくってたわけではないからね。
正直同年代にパワーヒッタータイプじゃないとはいえパに７年連続首位打者のイチローが居たから傑出度とかでは俺の中で若干評価が厳しい感じになってるのは否めない。

423 ：

松井秀喜クラスで傑出してないとか言ったら、王や落合とかしか
傑出した日本人打者なんていないという事になるよ。
NPB10年、特にブレイクした1996〜2002の7シーズンで
HR=2位、2位、1位、2位、1位、2位、1位
打点＝3位、2位、1位、5位、1位、3位、1位
OPS＝2位、2位、1位、3位、2位、1位、1位（1.000超えが5度、残りも.984を2度）
出塁率＝.401〜.463（最多出塁3度 .463は球団記録）
最多塁打＝4度（300塁打〜4度、346塁打は今も球団記録）
7年連続30本塁打〜　※日本歴代4位（そのままMLBへ）
5年連続100得点　※日本記録
65試合連続出塁　※セリーグ記録
通算長打率：.582（1993年 - 2002年） ※歴代2位
1250試合連続出場 ※歴代3位。読売ジャイアンツ球団記録
首位打者：1回 （2001年）
本塁打王：3回 （1998年、2000年、2002年）
打点王：3回 （1998年、2000年、2002年）
最高出塁率：3回 （1998年、2000年、2002年）
MVP：3回 （1996年、2000年、2002年）
ベストナイン：8回 （1995年 - 2002年）

424 ：

傑出度とかでは俺の中で評価厳しい
話しするだけ無駄でしょ

425 ：

ハンカチは高校の時はマーより完成度が高いとか言われてたよな
大学挟まないで、すぐプロ着てれば
マンーや前ケン程じゃなくtも、もっとやれたんじゃないか

426 ：

まあ故障さえしてなきゃもっとやれただろうけど
高卒で入団したら故障しないかってったらそんなことは分からないわけで

427 ：

松井はRCAAとかで見ても明らかに傑出してるけどな
三部門見て三冠王じゃないからとかだったら意味不明だし、たしかに話すだけ無駄だけど
50本塁打の年も30本塁打以上がペタジーニとアリアスだけだったし
ビジターで29本塁打だったので東京ドームの恩恵を受けたわけでもない

428 ：

ないわーｗさいてょとか

429 ：

個人的には大学や社会人って言うのは、
高校ドラフト時で指名されなかった選手が行くものだと思っている。
例外はどうしても入りたい球団以外から指名された選手。
だからドラフト1位確定だったハンカチが進学したのは理解できないし、
周囲が特別扱いしたせいで才能も伸びなかった。
東浜巨も同じようになりそうな予感がする。

430 ：

>>428
さいてょは高校３年が完成形
田中マー神は未だ途上

431 ：

何で戦力になったことがないさいてょの話題にw

432 ：

仙台は明日も中止っぽいなぁ。

433 ：

松井秀喜を知らないゆとりが増えたな
俺も年をとるわけだわ
はっきりいって清原より上だぞ

434 ：

9月15日の出場選手登録、登録抹消公示
出場選手登録
埼玉西武ライオンズ　投手　15　大石　達也
埼玉西武ライオンズ　内野手　7　片岡　治大
出場選手登録抹消
埼玉西武ライオンズ　投手　37　坂元　弥太郎
埼玉西武ライオンズ　捕手　52　武山　真吾
千葉ロッテマリーンズ　投手　46　Ｓ．グライシンガー
オリックス・バファローズ　投手　27　八木　智哉
※再登録は9月25日以降可能となります。
http://www.npb.or.jp/announcement/roster_pl.html

9月16日（月）の予告先発投手は下記の通りです｡
東北楽天ゴールデンイーグルス　対　オリックス・バファローズ　（Ｋスタ宮城 1:00）
宮川　　将 ( 90 )　金子　千尋 ( 19 )
埼玉西武ライオンズ　対　千葉ロッテマリーンズ　（西武ドーム 1:00）
岸　　孝之 ( 11 )　唐川　侑己 ( 19 )
福岡ソフトバンクホークス　対　北海道日本ハムファイターズ　（ヤフオクドーム 1:00）
大場　翔太 ( 17 )　中村　　勝 ( 36 )
http://www.npb.or.jp/announcement/starter_pl.html

435 ：

鴎にとばっちりの、金子スライド？

436 ：

斎藤は早稲田の監督が最悪だったと聞いたことがあるな
高校からそのままプロに進んでたら、今よりはましになってたかもね

437 ：

應武ね
まあ過ぎた事だし

438 ：

今年の順位当てた解説者いるの？まだ２〜３位は分からないけど…
鷲鴎猫鷹公檻なんて予想した人いないでしょ？
おいらは鷹猫公鷲鴎檻だったけど自信があるのは檻だけだったw

439 ：

ロッテとソフトバンクのCSは予想ある程度出来たけど楽天優勝はビックリ

440 ：

俺の予想は鷹公鷲檻猫鴎だった
何一つ当たらなそうで草不可避や
それでも公の希望込み以外この予想は一般的だったと思うぞ

441 ：

ロッテのグライシンガーが右肩痛のために１５日、出場選手登録から外れた。
伊東監督は「この２、３日痛かったみたい。投げられないということなので。様子を見ます」と説明した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130915-00000026-kyodo_sp

442 ：

西武とハムの弱体化で相対的にしっかり補強したSBと楽天が上がるのは解説者だって読んでただろ
しかも去年のSBと楽天の差は１ゲーム。ロッテは唯一毎年読めない。オリは定位置
何も不思議じゃない順位だと思うがな
今年の順位に違和感感じてる人は楽天なめてただけだろ

443 ：

鷹鷲檻猫公鴎だな
伊東（二遊間解体）が見事でした
ロッテファンの皆さんすみませんでした
オリのいいわけは平野離脱、岡田不調（もはやこの程度なのか）、前田どこにいった、だな

444 ：

>>442
楽天CS争いは予想してたけど田中の21-0とかは流石に予想の範囲外w

445 ：

ＡＪマギーが活躍して田中離脱が無ければ楽天優勝
とかシーズン前や当初に発言してフルボッコだったのも今では良い思い出
一番噛みついてたのはジンクスガーの球団のとこだったけど

446 ：

順位予想のズレはある程度仕方ないと思うけどな
結局、根拠のない予想は別として、根拠のある予想にする場合
実績その他の計算できる数字を元にするわけだし
そうすると保有戦力で上回り、補強やドラフトよかったSBの上位予想は当然
逆に楽天は、長年のネックである中心打者や長打率の上昇が必要だけど
新外国人が打つか打たないかは、やってみないと分からない部分が大きいので
断言して予想するわけにもいかない。
今の二人の数字を最初から前提とすれば、楽天の予想順位はもっと上がるだろうし
けが人とかもそうだけど、予測できる部分と予測できない部分（実績ない選手の台頭なども）
これらも含めて予想は中々難しい。
まぁ実績等と保有戦力だけで順位予想するのも、つまらないし一律になっちゃうだろうけど。

447 ：

自分は願望込みで　鷲鷹公猫鴎檻　だったなー
AJ、マギーが当たり外人で、ラストイヤーのマー筆頭に若手先発ローテが大活躍　という願望
おかわり、おかえりいない猫は苦戦する
鴎は先発ローテ薄いし補強やる気無さ過ぎｗｗｗ
去年から薄かった正遊撃手とローテ投手が抜ける檻は沈むかなと
金子も開幕前にスペってたし　開幕から元気に投げ続けてるとは思いもしなかった
まさか鴎が成瀬離脱しても上位に食い込むとは　伊東お見事
鷹は戦力厚そうだし上位　公は知らん　栗山が悪いんじゃね？多分

448 ：

>>376-378
楽天ファンは場所じゃなくて時期なんだよ
2009年のCS争いの時、Kスタでさえ空席が目立っていたからな

449 ：

今年は久しぶりにダブルヘッダー見れそうだな
Ｋスタの未消化試合多すぎ

450 ：

>>377
稲刈りの方が大事だからな
親戚総出で行うし

451 ：

>>447
ちなハムだが今年はこんなにも先発陣が一気に崩れたのは予想外だった
最近は立て直してきたけど時すでに遅しって感じ
それと2軍が歴史に残るほどの悲惨さで1軍との入れ替えが全然なかったのも要因かな

452 ：

統一球（違反球版）の罪は大きいね。ソフバン日ハムとか特に

453 ：

西武はもうCS諦めたのか。

454 ：

>>449
一応、パの日程上は10/11までは入るようで
今日と明日の中止は、そのまま10/8〜10で3連戦にして収まるっぽい。
これ以上中止があると、Wヘッダー濃厚なのかな。
ちなみに10日に試合が入ると、17日が2NDステージ第1戦なので
19日のSB戦に中5日で田中が来た場合、そこから中6日でCS含めて登板可能で
その場合はあと4試合に増えるから、通算100勝狙うならあり得るのかもしれない。
普通に考えればないと思うけど、19日に登板すればあり得るかな。

455 ：

田中２１勝０敗、楽天優勝へ
・・・なんて去年の今頃書いていたら、何の冗談だと思われるだろうな。
ありえない成績。

456 ：

>>454
ＣＳ開始の前日まで試合組んで良いんだっけ？

457 ：

>>456
10日までかも。

458 ：

楽天は去年は外国人が総外れで五割だった
AJマギーが当たれば優勝候補、一人当たればCS争い、二人ともコケたら最下位争いと見てた

459 ：

>>458
外人２人そろって当たるわけが無い鷲ファンの妄想乙プギャー
今シーズン開幕前に何度比較対象が２０１２ホセガルシアハーパーだと説明しても聞く耳持たず。
まあ一番噛みついてきたのは開幕ジンクスガーの人だけど

460 ：

ソフバン1位が鉄板で2位が西武ハムよりは強いだろう楽天
3位4位が中島と糸井賢介抜けて打線の弱体化が埋められない西武ハムで争って
だいぶ離されて戦力的に苦しいロッテが5位で先発陣が絶望的なオリックスが6位
今年は結構自信あったんだけど当たらんもんやな
言い訳するならロッテはエースクラスにあまり当たらなくてハムが多く当たったってことかな

461 ：

>>458
こういうのがすごく不思議なんだよなぁ
前後の文がかみ合ってない
総崩れで5割、なら二人当たらなくとも5割とならないんだよねぇ

462 ：

田中の絶好調とマギー大当たりは予想以上のプラスになったな
オリは個々で見れは予想以上の成績の選手が多いけど
坂口は昨年から劣化の兆しはあったし、T岡田はもはやスラッガーではない感じ

463 ：

石井負傷退場

464 ：

石井には申し訳ないが、大谷じゃなくて良かった

465 ：

ついにペーニャの殺人打球が選手に直撃してもうた。

466 ：

片岡遊撃って、久しぶり？

467 ：

>>461
スタメン確約契約してるっぽいから二人とも大外れなら昨年より酷くなるわ

468 ：

はむ抑えの武田は毎回安打で塁をにぎわすがホームに返さない
この精神力を学びたい

469 ：

今度はSB長谷川が怪我したか？

470 ：

鷹ハムは順調に6時間コース

471 ：

ウィリアムスサファテ増田見てると何で西武はここまで負けてるか不思議だ

472 ：

公楽勝と思ったら追いつかれてるやん
最下位になりたいのかな〜
鷹が早くサヨナラ勝ちしないと公投手が足らなくなるぞ

473 ：

むしろ去年までの強みだった打線がナカジおかわりの不在とはずれ外人のせいで
すっかり弱体化したのが大きかったんじゃないかと

474 ：

バター猫、ご主人様の鷹を見事に援護

475 ：

ロッテからすると胸くそ悪い敗北だわな
継投で古谷の勝ち消えてエラーでサヨナラ負け
しかも大将打たれてハム負けそうというｗ

476 ：

>>473
そこまで貧打じゃないんだけど今年はピッチャーが抑えたら貧打、バッターが打ったらピッチャー炎上っていう噛み合わせの悪さが目立つ

477 ：

鷹が勝つと、マジック対象チームはロッテ、ホークスの両チームに（M11）
但し、ホークスとイーグルスは直接対決が10-10なので
楽天が2勝した時点で、同率時は楽天上位が決定する為に（同一リーグ内は楽天上位の為）
余分に1減少する（先日のM-3と同様の現象）

478 ：

>>477
20年ぶりの出来事だったのに、また3つ減る可能性あるんかよw

479 ：

鍵谷しかおらんのやね。なんかあったら...

480 ：

>>479
こういうときは案外抑えたりするぞｗ

481 ：

>>478
但し、仮にこのままホークス勝ってM11で2チームなっても
火〜木の鷹ｘ鷲で鷲が2勝するまでにロッテが大分負けていないと
内部的には鷹へのマジックが3減っても、ロッテが2位ならそこまでは減らないね。
その時点で鷹が2位になってて、ロッテと2差ついてないといけないかな

482 ：

まだ優勝とか言ってるチームがあるんかよ

483 ：

最近の仙台は週の半分くらいが雨だし
終盤にダブルヘッダー祭りやっても日程消化出来ない可能性もあるな
まあ日本全体が近年の異常気象でおかしくなってるし
これを機に全部ドーム球場にすればいい

484 ：

>>480
8球で終わったし、最後まで行けそうやね。

485 ：

>>481
そういうことになるな
マジック対象2チームってのは地味に厄介で、他球団頼みしにくい状況だもんなぁ

486 ：

さくっとダブルヘッダー組んで終わらせよう
優勝決まったら控え中心で主力休ませながら調整できる

487 ：

宮川先発って明らかに台風中止を予想してんなw

488 ：

>>487
無駄に1軍選手登録することになっちゃうからね。
いい作戦だと思う。100%雨天中止ってわかってるし。

489 ：

明日も中止だと、楽天はレイの穴も埋まって
火〜木が普通に、則本・美馬・ハウザーで埋まるね。
ハウザーの所は田中の可能性もあるにはあるけど。

490 ：

9 攝津、小川、前田
7 内海、菅野
6 則本、古谷、杉内
5 菊池、野村
4 木佐貫、岸、サファテ、藤岡、柳瀬、青木、メッセンジャー、福原、藤浪
3 ウルフ、大谷、野上、斎藤、西野、成瀬、金子、笠原、高木、山本昌、江村、山口、オセゲラ
12球団貯金ランキング

491 ：

福岡は長谷川が決めたか首位打者流石だな

492 ：

>>488
つか今の一軍面子抹消して上げるような投手下にいない

493 ：

パ・リーグ優勝ライン（9/15終了時）
　楽天 M11　　　 ロッテ　　　　　 ＳＢ
11-08 .592　　17-00 .592　　※消滅M11
10-09 .585　　16-01 .585　　17-00 .585
09-10 .577　　15-02 .577　　16-01 .577
08-11 .570　　14-03 .570　　15-02 .570
07-12 .563　　13-04 .563　　14-03 .563
06-13 .556　　12-05 .556　　13-04 .556
05-14 .549　　11-06 .549　　12-05 .549
04-15 .542　　10-07 .542　　11-06 .542
※同率時は直接対決上位チームが上位となる
（楽天vsロッテ 14-8、楽天vsＳＢ 10-10、ロッテvsＳＢ 13-8）
　直接対決で並んだ場合には、同一リーグ内の勝率上位チームが上位となる
（交流戦上位チームが下位となる。ロッテ＞楽天＞SB）

494 ：

パ・リーグCSライン（9/15終了時）
　 ロッテ　　　　　 ＳＢ　　　　　 　西武　　　　　日ハム
10-07 .542　　12-05 .549　|　17-01 .550　　----- .---
09-08 .535　　11-06 .542　|　16-02 .543　　18-00 .542
08-09 .528　　10-07 .535　|　15-03 .536　　17-01 .535
07-10 .521　　09-08 .528　|　14-04 .529　　16-02 .528
06-11 .514　　08-09 .521　|　13-05 .521　　15-03 .521
05-12 .507　　07-10 .514　|　12-06 .514　　14-04 .514
04-13 .500　　06-11 .507　|　11-07 .507　　13-05 .507
03-14 .493　　05-12 .500　|　10-08 .500　　12-06 .500
02-15 .486　　04-13 .493　|　09-09 .493　　11-07 .493
01-16 .479　　03-14 .486　|　08-10 .486　　10-08 .486
※ロッテとSBが同率時は直接対決勝ち越しが確定しているロッテが上位

495 ：

長谷川凄すぎる
200いけるといいね

496 ：

内川、糸井が不調のため2年連続ショボイ首位打者になっちまう

497 ：

ロッテのグライシンガーは右肩痛
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130915-00000026-kyodo_sp
終わったな

498 ：

基本セ・リーグファンであまりパ・リーグの選手詳しくないんだけど長谷川って昔からこんな極端なオープンスタンスだった？

499 ：

SBに優勝の可能性があると思ってる気持ち悪いのが沸きそう

500 ：

長谷川は天才だな
まるでイチローのようだ

501 ：

>>493
これ見ると楽天は多少負け越しても余裕だからV逸とか絶対ねーわｗ

502 ：

楽天優勝とＣＳの楽天、ロッテ、ホークスはほぼ決まりだな。
あとは、ロッテとホークスの二位争い、ハムとオリックスの最下位争いでどうなるかだろう。
それにしてもハムの投手交代は今日もひどかったな。
ジョニーはコーチとしての才能はあまりないと思った今シーズンだったな。
栗山が監督と大谷しばりというハンデがあるから、なおさらコーチ陣は結果残せないといけないのに。

503 ：

>>493
楽天6勝13敗でロッテSBが残り4敗までか
きつい

504 ：

56号きたー

505 ：

王オワタｗ

506 ：

バレンタイン56号打ったね
パの本塁打争いが寂しい

507 ：

テロきたな。すげーな。一気に６０ぐらいまでのびそうだな。

508 ：

バレ、アジア記録とやらも追い抜いて60号までいこうや

509 ：

>>505
王のシーズン記録なんて抜かれても大したことないでしょ。
少なくともオワタとか言われるほどじゃない。
世界一の通算本塁打記録っていうマジキチ記録持ってるんだから。

510 ：

今日も西武のCSを叩き潰そうと審判が必死だったな
それを跳ね返した西武は強い

511 ：

西武って嫌われてるの？
そんな事ないでしょ

512 ：

57来たわｗ

513 ：

バレンティンおめでとう！

514 ：

>>511
自分たちで、本スレサブタイトルに蔑称使うような基地外だから、嫌われ者なのは覚悟の上だろ
12球団最悪のモラル

515 ：

榎田は他人の記録で球史に名を残す道を選んだか

516 ：

まあ、逃げまくるより男らしい

517 ：

むしろ偉い
楽天から逃げた去年の沢村賞（）投手よりずっと立派だ

518 ：

鈴木 康二郎の末路を辿らない様になりゃなきゃ良いけど・・・
榎田はハワイ旅行のプレゼントはねえのかなｗ

519 ：

今年楽天に5試合投げて5勝してても逃げたとか言われるのか。

520 ：

去年の試合すら、知らない馬鹿に何を言っても無駄だな

521 ：

まあここのSBファンは
田中が攝津から逃げてるって大声で叫んでたから
攝津楽天戦回避で笑ったけどね

522 ：

一部の田中アンチが粘着してるだけだよ。
流石にSBファンに持ってくのは気の毒だ。
そういう話題を出すとまたやってくるから、基本総スルーした方がいいよ。

523 ：

長谷川はＢ９に選ばれるかね？
センターは激戦区だし顔も地味だし

524 ：

>>523
他に大した奴おらんし余裕やろ

525 ：

>>523
首位打者濃厚だし、確実なんじゃない？
首位打者でB9漏れる事って基本的にはないでしょ

526 ：

>>511
嫌われてるんじゃなくて
無能NPBは実力ある西武がCSに来てひっくり返されるのを恐れてるんだよ

527 ：

長谷川より、安打打つやつが出ない限り、長谷川で決まりだろうなあ

528 ：

そもそもベストナインって外野から3人であってレフトセンターライトから一人じゃなかったはずだが。

529 ：

余裕で選ばれるんじゃね
楽天の外野手が聖澤以外規定未満で聖澤も微妙だし
中田　長谷川　糸井　内川　から3人がサックリ取ると思うけど

530 ：

実力ある西武が、バター猫になるとはねえ
今日も間接的に鷹援護してるし

531 ：

中田も怪我しちゃったから、ないだろう

532 ：

かなり適当だけども現状で見れば
長谷川が確定（タイトルありき）
内川・糸井・陽（盗塁王ありき）で残り２枠の争い
って感じじゃないか？
中田は早めに戻って何本か打てるなら、入るかもだけど。

533 ：

内川は決まりじゃない？

534 ：

>>518は鈴木康二郎がヤクルト初の日本一に貢献したことも知らない糞ニワカｗ

535 ：

まあ、鈴木さんの活躍を知ってるのは
アラフォー以上だからな
それ故に知らないことはせめて、ググってから語って欲しいな

536 ：

>>500
イチローが天才とか(失笑
メジャーでは産廃扱いされてるの知らないの？
自己中内野安打マンはそもそも野球じゃなく個人競技してるだけ
ちなみに今年のイチロー()はオリックスでもいらないレベルの成績www

537 ：

普通にいるだろ
坂口クラスですら使ってんだから

538 ：

外野手不作

539 ：

>>536
イチロー煽りたいのにオリがもっと雑魚で残念だったなｗ
平野 .315 (内野兼)
糸井 .307
川端 .229
坂口 .228
岡田 .222
ロｯﾃ .206
宮崎 .202
駿太 .198
イチローとか余裕で入れるわ

540 ：

ハム負けてんじゃねーか
今日は余裕で勝ったと思ってたのに
使えねーわ弱すぎ

541 ：

>>536
産廃なら40歳になる前に解雇されてるよ。ニップ君

542 ：

>>540
あれで勝ったと思ったとかハムを過信しすぎだわ

543 ：

今年のハムは北海道移転してから二番目くらいに弱いからな。
選手がどうこうより、監督とコーチが素人ばかりだからどうしょうもない。
フロントが経費削減対策のためにこんな方法をとったのだからな。

544 ：

ハムの人事はあれも最新システムのbosが出してんのかね

545 ：

今日が巽で明日が大場、鷹の先発陣も苦しいな
CSで投げるのが一番手が攝津で二番手がオセゲラか、鴎も大概だと思うがどうなるんだこれ

546 ：

鷹は先発崩壊してるけど敗戦処理の中継ぎからでも勝負できるのが強み。
明日も大場だけど試合前から中継ぎ陣肩作ってるよ

547 ：

　
　　　【優勝・CSライン 9/15】
.　　　　 東北. 　千葉.　 福岡
0.5633|07-12　13-04　14-03
0.5563|06-13　12-05　13-04
0.5492|05-14　11-06　12-05
0.5422|04-15　10-07　11-06　埼玉　北海道. 大阪
0.5352|03-16　09-08　10-07　　　　　17-01
0.5285|　　　　　　　　　　　　　 14-04　　　　　 19-00
0.5281|02-17　08-09　09-08　　　　　16-02
0.5214|　　　　　　　　　　　　　 13-05　　　　　 18-01
0.5211|01-18　07-10　08-09　　　　　15-03
0.5142|　　　　　　　　　　　　　 12-06　　　　　 17-02

548 ：

>>543
いやいや、選手がどうこうは大切だろうｗ
一昨年と今のベストスタメン比べてみ
驚愕するわホント

549 ：

　
　【残り試合 9/15】
東北19|E*M2H4L5F4Bs4
千葉17|E2M*H3L3F4Bs5
福岡17|E4M3H*L3F3Bs4
埼玉18|E5M3H3L*F4Bs3
北海18|E4M4H3L4F*Bs3
大阪19|E4M5H4L3F3Bs*

550 ：

>>544
コーチ人事にＢＯＳ評価だったら、過去のデータがない栗山監督なんてとらんだろｗ
あれは完全にフロントの趣味だろ。
>>548
選手の入れ替えに関しては今年だけじゃなくて毎年のようにいわれてきたからな。
それでも、優勝してからは武田久がひどかった年以外はＣＳ圏内だった。
その年もバイナムさえいなければ、ＣＳには入れそうな年だった。
それを考えると、今年のひどさはコーチ人事、特に投手コーチが悪かったのが影響が大きいと思う。

551 ：

>>550
別にコーチかばうつもりもないが
吉川は去年の引き摺って身体が戻ってなかったし
勝は調整失敗もあっていきなり怪我
ウルフは持病が酷くなって病欠と
そんなんコーチでもどうにもならんだろ
今年のハムが立て直せなかったのは、この柱の成績が一番の要因だよ

552 ：

少なくとも黒木が自分のやり方押し付けて
実績ある組がガタガタになったって感じじゃないよね
悪いのを立て直せなかった責ってのはあるだろうけど
それが主因ではないんじゃない

553 ：

たまに頭のおかしなイチローアンチが沸いてくるな

554 ：

摂津オセゲラのコンビはCSだけならいけそうだな
三枚目どうなんのよ
楽天は
田中　則本　美馬　辛島　田中　則本
だろうけど

555 ：

楽天のＸデーはどう考えてもビジターになりそうだけど、
順当なら26日（西武ドーム）か27日（千葉マリン）のへんかな。
初優勝、あるいは長らくブランクのあったチームがビジターで優勝決定というと
75年広島（後楽園）・85年阪神（広島）・95年オリックス（西武球場）、98年横浜（甲子園）
などがあったけど、敵地球場をファンが埋めてたのかな?

556 ：

首位打者って、何でことごとく「前の年までは全くのカスだった」打者がなるんだろ？
94年イチロー、99年ローズ、00年金城、03年今岡、04年嶋、
05年青木、07年稲葉、08年内川、12年角中など
それまでの実績がゼロに等しく何一つ兆候がなかった選手が取って付けたように。

557 ：

その４つはかなり多かったね。

558 ：

楽天はあの日程だと巨人みたいに本拠地での優勝に調整できないしな

559 ：

長谷川はまったく無兆候ってわけでもなかったと思うけどね。
去年も春先がひどかっただけで、後半は打ちまくってたから、
うまくスタートを切れば首位打者候補になってもおかしくはなかったと思う。

560 ：

おかわりやT岡田だってなんの兆候もなく翌年本塁打王になっただろ

561 ：

楽天優勝のシチュエーション
�@勝って気持ちよく優勝を決める
�A試合には負けたがマジック対象のチームも負けた為優勝が決まる
�B雨天中止または試合の無い日にマジック対象チームが負けて優勝
好きなの選べ

562 ：

長谷川は打率4位になった年から兆候はあった
春先に打てなかったのは自主トレやキャンプのスケジュールが遅かったと本人は語ったそうだが
俺は春の頭蓋骨陥没骨折でそれまでの長谷川は死に、別の長谷川に入れ替わったと思ってる

563 ：

長谷川のポテンシャルは栗山以上糸井以下といったところか…

564 ：

長谷川は別になんの兆候もないわけじゃないでしょ
数年前のブレイクの年は3割超え、その翌年は酷かったけど
一昨年は.290台、去年は.270台。この2年間は前半絶不調、後半のスパートでこの打率だから
安定させられれば首位打者も夢じゃなかった。

565 ：

長谷川は理論家だから糸井なんかとは真逆で比べにくいな
頭以外に小指も折ってて、握力が落ちてる上にバントイップス持ちだし、身体能力が傑出してるわけではない
野球脳でプレーするタイプ

566 ：

鷹には珍しいタイプだな。
長谷川も中村も
こういう選手は野球脳が高い日本ハムでプレーした方が余計に伸びる

567 ：

今年は一年間安定してたけど、それでも予想以上に打ってるよね＞長谷川
打率は贔屓目込みでこれ位はと思ってたけど、HRは予想もしなかった。

568 ：

長谷川は2009年に３割打った時も前年に小指を骨折してるんだよな
で、今季もオープン戦の試合前に頭部を骨折
２回の骨折後に成績が格段に良くなってる

569 ：

おお、明日オリ楽天は金子先発予定だったのか
スライドでロッテ戦になるかな。ラッキーだがすまんな鴎さん

570 ：

長谷川の成績が上がった要因はいろいろあると思うけど、一番大きいのは積極的に
打ちに行くスタイルに変えたことだと思う
一昨年は.293で去年は.278だけど、これははかなりの待球打法で残した数字、
初球から自由に打ちに行くスタイルに変えればもっと打率やHRを残せる選手だと当時から思ってた

571 ：

>>568
スーパーサイヤ人だとでもいうのか・・・

572 ：

投手はほとんど田中、本塁打打点は地味、首位打者は長谷川……
タイトル争いの話題が盛り上がらないな

573 ：

今年のプロ野球界の話題はバレンティンとマー君くらいだな
開幕前は大谷の二刀流も騒がれだが、中途半端でどっちつかずだし

574 ：

楽天がCS勝ってシリーズ行ったとして
田中が巨人に打たれそうな気がする

575 ：

>>570
確かに長谷川は打たれるというよりもうざいという印象だった
ファールばっかり打ってしつこくてヒットでもいいから早く前に打ってくれと思うことが多々あった
首位打者には別に驚かないけど最多安打獲るタイプではないと思っていたんで
そっちの方は意外な感じ

576 ：

大谷は高卒１年目で初の二刀流でこの成績は立派だと思うけどなぁ。
マスコミが過剰に取り上げ過ぎたから印象が悪いが。

577 ：

>>576
投手専念なら２桁勝利
打者専念なら２割８分１５本
くらい出来たのではないかと

578 ：

>>577
打者でそれならいけそうだが、投手で2桁はないわ
スタミナがなさすぎてどんどんコントロール悪くなってくし

579 ：

野手でやれるから開幕1軍入れたのにバカじゃねぇの

580 ：

二刀流はやっぱり半端
打者に絞るべきと思う

581 ：

さっさとどっちかに決めるべきだね　俺も打者賛成

582 ：

そもそも二刀流なんて、大谷という客寄せパンダを釣るためにハム首脳陣が案出したエサみたいなもんだろ。
優れた素質を客集めの犠牲にしてはならない

583 ：

>>570
俺は逆だと思う。
長谷川の待ち球打法は、まだ積極的に打ちにいって結果が出せる程の身体も技術も無かったから
今年は調子を掴んで打ちまくってるが、理屈通りにいかないと感じたら待ち球に切り替える事も出来るはず
期待し過ぎかもしれないが、打撃に細かい理屈をつけてとことん極めようとする姿勢は松中を彷彿とさせる

584 ：

野村貴仁「巨人は禁止薬物だらけ」
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1379240654/
1 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/15(日) 19:24:14.08 ID:/akuIA6O [1/1回]
数年前に暴露してたけど、読売が力づくで揉み消したね

585 ：

今年楽天が優勝するとして、過去１０年の優勝チーム調べてみたけど結構均衡にみんな優勝しているんだね
ハムが４回優勝してるのは以外だな
2004　西武
2005　ロッテ
2006　日ハム
2007　日ハム
2008　西武
2009　日ハム
2010　ロッテ
2011　ソフトバンク
2012　日ハム
2013　楽天

586 ：

普通過去10年に完全確定していない今年の結果は入れない。
リーグ優勝チームじゃなくて日本シリーズ進出チームを書いてるし尚更おかしい。
2007年からはリーグ優勝はリーグ優勝
CS優勝はCS優勝に別れてるから、2007からはCSで優勝してもリーグ優勝は消えんよ。

587 ：

リーグ一位＝優勝なら鷹四回公四回猫一回？
日本シリーズセ・パが10年周期で強さ逆転
82〜92は11年中パが8回日本一 全て猫
93〜02は10年中パが2回日本一 檻と鷹
03〜02は10年中パが7回日本一 負けは全て公
根本マジック 逆指名＆FA プレーオフ＆CSが
10年周期のキーワードになる

588 ：

ハムはダルビッシュ
今年はまー
スーパーエースがいたら優勝する

589 ：

大谷に関しては解説者は投手派が多い気がするな
野球のセンスは投手至上主義

590 ：

そりゃまーな。
田中になれる可能性はあっても、バレンティンにはなれないし

591 ：

糸井みたいに３０歳くらいで打者転向してもいいしな

592 ：

やっぱ栗山とジョニーのコラボはあかんな
「これは、マジ」／栗山監督
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20130916-1190105.html

593 ：

延長戦の末、大逆転負けを喫した日本ハム栗山英樹監督のコメント。
　中継ぎ待機していた全７投手をつぎ込み、１０回以降は、野手でベンチに残っていた稲葉と飯山がブルペンでキャッチボールなどして準備をする緊急事態に。
　「これは、マジ。勝負なんだから仕方がない。（最大５点のリードを守れず）これがホークス打線」。

594 ：

上の方で松井が左のスラッガーとして三冠王獲ってないから傑出した存在じゃないってレスは
結局、松中が三冠王獲ってるから自分の中じゃ松中が左のスラッガーとして
傑出してると言いたいんだろう。あの頃の松中は素晴らしいが飛距離自体が違ったのだよ
松井は。上手さは松中の方があったかも知れないが松井のあのパワーがないとメジャーで30発が打てんよ
近年じゃ松中と松井秀ぐらいしか左のスラッガーと呼べる奴はほんといないな。張本はアベレージヒッターだし
それなりにHR打ってるけど。高橋や前田智の怪我が悔やまれる。現在じゃ阿部一人だな

595 ：

ああ、阪神の乙女投げの鉄人を忘れてたわｗ浜風の甲子園で40発は立派な
左のスラッガーだった

596 ：

松井も松中も全盛期に怪しげな現象が起こってるのが残念

597 ：

いきなり体重増えたり
おできできたり
成長ホルモン3倍だったりか

598 ：

所沢の猫鴎戦は中止決定

599 ：

楽天-オリックスも中止
球場発券の払い戻しは、
西武ドーム券売所できょう10〜17時に払い戻し実施。
楽天は当日実施なし。
3連休で仙台遠征されていた方はご愁傷様でした。
きょうの球場発券済みのチケット代は楽天野球団への寄付金となります。

600 ：

>>536
四死球選んだり、チームバッティングして喜ぶのはそのチーム関連しかない
相手チームのファンや野球に興味のない人を魅了することができるのは
ほんとに限られた一部の選手
王や長嶋、イチローはそういうレベルの選手。むしろプロというのはそういう存在で然るべき
アメリカ被れの縮こまった考え方すると野球ファンが減っていくぞ

601 ：

今年思ったパフォーマンスを発揮できていない投手一覧
牧田和久澤村拓一榎田大樹益田直也野村祐輔
斎藤佑樹田島慎二美馬学塩見貴洋福井優也
十亀剣大原慎司藤岡貴裕釜田佳直武田翔太
高木京介武藤祐太久古健太郎小山雄輝南昌輝
大野雄大中後悠平海田智行宮國椋丞大石達也
田原誠次加賀美希昇乾真大佐藤達也須田幸太
小林敦武藤好貴一岡竜司江柄子裕樹塚原頌平辻孟彦

602 ：

名前があがってる投手の基準がさっぱり分からん。

603 ：

そもそも、ボールが変わってて、去年のデータは役立たずになってるからな

604 ：

だから言ってるんだろｗ

605 ：

>>602
2010年、2011年ドラフト組の投手をテキトーに羅列しただけだろ

606 ：

入力かコピペか知らんけど
意味ない漢字ご苦労様ｗ

607 ：

怪我や不調・劣化、期待外れで誤算だった選手
鷲：釜田　塩見
鴎：薮田
鷹：東浜　武田　大隣　山田　ペーニャ
猫：石井　菊池　涌井　おかわり
公：増井　武田勝　吉川　中田　稲葉
檻：ティー

608 ：

猫の雄星はシーズン前の期待値から言うと期待以上だと思うがなぁ。
怪我って言ってもあんだけ勝ってりゃ十分じゃね？

609 ：

おかわりも期待以上だろ。１軍に出てきたんだから
中田も期待以上の活躍してる

610 ：

中田と菊池はいる間は昨年までよりよかったわけで
それを1シーズン通した実績ないんだから、トータルで悪くはない（例年比）
特に菊池なんて、こんなもんでしょ。

611 ：

雄星や中田の誤算ってのは明らかにシーズン前半見てのことだろ
怪我したのは事実としても誤算ではない

612 ：

嬉しい誤算
鷲；則本　マー君☆☆☆　金刀　マギー☆☆　松井　岡島　枡田　銀次☆
鴎：古谷☆　松永　中郷　レデズマ　西野☆　ロサ
鷹：江尻　オゲセラ　藤岡　干賀　金澤　柳瀬　嘉弥真　長谷川☆☆☆
猫：野上　サファテ　ウィリアムス　ヘルマン　浅村☆☆　坂田　秋山　
公：木佐貫　矢貫　河野　鍵谷　陽☆☆　西川☆
檻：佐藤☆☆　平野　金子☆☆☆　井川　ディクソン　比嘉　前田

613 ：

>>612
長谷川は言う程でもないと思うな。
まぁ出場出来ないと思ってたのが間に合ったって意味では凄いゴさんだったが。
SBの最大の嬉しい誤算は中村だと思うよ。

614 ：

凄い適当だな

615 ：

.350は出来過ぎでしょ。開幕前にこんなことになると思ってた人いるわけない

616 ：

統一球でOPS.720あった松井が飛ぶようになってOPS.731ってのは嬉しい誤算なのか？

617 ：

鷹は長谷川中村で持っているようなもんだよ。
長谷川中村がいなかったら鷹の魅力なんてないからね。
鷹ファンの一番の目的は長谷川中村の安定感を楽しむことだからね。

618 ：

打率というか、OPSが跳ね上がってるからね
過去平均、出塁率.359 長打率.372 OPS.733
今季 .402 .521 .923
打率だけ上がって内容が単打なら、大して脅威じゃないが
OPS9割＋は完全にリーグ屈指だ。
今までは打率はまぁまぁのシーズンあっても、長打率は低かったから
存在感は薄かったんだけどね。
OPS9割とかになると、試合に与える影響は非常にでかい

619 ：

来年オセゲラがマー君の連勝記録を破るとは・・・

620 ：

誰が魅力だとか個人の主観なんかより
客の入りが全てだろうにｗ
リーグではダントツトップでＮＰＢでも３番目なのはＳＢでしょ

621 ：

はいはい

622 ：

>>615
まぁそもそも各球団統一球の変更のせいでいい方も悪い方も誤算出まくりだからなｗ

623 ：

ハムは稲葉の影響が一番だなただでさえ賢介と糸井が抜けて左が弱くなったのに
日本シリーズでは稲葉さえ押さえればどうにかなると言われるくらいの精神的支柱だった稲葉の大幅劣化で勢いに乗ることができない
結果的に去年の1番3番5番が抜けた戦力で打線を組むからどうしても繋がらない

624 ：

稲葉の年齢いくつだよ。
今年で引退もあるだろ。

625 ：

そもそも40のおっさんに期待かけすぎだわ
ただでさえ、兼任コーチとかさせてるし

626 ：

楽天優勝でB9は銀次浅村、和夫大地どっち？
あとGGの外野部門も教えていただきたい

627 ：

さすがに一塁は浅村だろ
ショートは松井だと思う

628 ：

鷹と西武の打線は面白い

629 ：

Ｂ９
田中 伊藤？鶴岡？ 浅村 井口 マギー？ヘルマン？ 松井 長谷川 内川 大谷
キャッチャーとサードは悩む。

630 ：

楽天優勝なら内野は一塁以外は楽天、外野は内川と長谷川はほぼ当確

631 ：

指はジョーンズ？デホ？
sageすいません
ＧＧ
田中 炭谷 浅村 藤田 松田 松井 陽 糸井 中田

632 ：

浅村がもう少しポジション固定してくれると助かるんだけど

633 ：

キャッチャーは普通に嶋じゃないかな。
>>629
大谷はねぇよｗ規定にも到達してねぇのにｗ

634 ：

嶋がＢ９だな
すいません

635 ：

B9
嶋
浅村
根元
マギー
松井稼
中田翔
長谷川
糸井

636 ：

とりあえず今守備の規定イニングを現状で超えてるのは（順番は守備率順）
ファースト　浅村、銀次、井口、デホ
セカンド　藤田、中島、本多
サード　今江、松田、バルディリス、ヘルマン、マギー、小谷野
ショート　鈴木、松井、安達、今宮、大引
外野手　聖澤、内川、駿太、岡田、栗山、糸井、陽、中田、萩野、長谷川、秋山、島内、坂口、角中
捕手　嶋、鶴岡、大野、炭谷、伊藤、細川、山崎

637 ：

鷹の中村がタイトルに届くとB9候補に入りそうだが
長谷川が確定だから内川はないだろ

638 ：

楽天優勝前提で。
田中・嶋・浅村・松井・マギー・長谷川　　←確定
指名打者＝アブレイユ（HR王の場合）、AJ（HR伸びれば）
外野残り2名＝内川（ほぼ確定）、糸井、陽（盗塁王必須）、中田（復帰できれば？）
2Bは難しいね。GGは藤田確定だけども。井口は1B扱いの筈だし
そうするとやっぱり藤田なのかな？

639 ：

>>637
ああ見えて安打数リーグ２位なんです内川。
昨日までの時点で
１位長谷川　１７８本（127試合消化）
２位内川　１６１本（127試合消化）
３位浅村　１５１本（126試合消化）
４位松田　１４４本（127試合消化）
５位陽　１４３本（126試合消化）
５位ヘルマン　１４３本（126試合消化）
７位糸井　１４２本（125試合消化）
７位今江　１４２本（127試合消化）
９位デホ　１３９本（125試合消化）
１０位マギー　１３６本（125試合消化）

640 ：

嶋・浅村・マギー・松井・長谷川・糸井が確定
セカンドは固定されてないから難しいが優勝に貢献ってことで藤田でもいいんじゃないかと思う
中田は規定には乗るけど試合数が少ないから積み上げ系の数字が物足りないので陽のが上かと
指名打者は本塁打王取ればアブレイユでそれ以外ならイデホ

641 ：

内川見逃してた陽より内川だな

642 ：

外野に関して、長谷川確定はおいておいて
内川もほぼ確定だよ。差し置いて糸井とかはない。
GGじゃないんだから。
安打数とかもそうだけど、能力評価の賞じゃないんだから
内川は3番で80打点だし、塁打も打点もHRも全て上回ってる。
指名打者でデホってのもあり得ない。
アブレイユがタイトルじゃないなら、優勝補正でAJだよ。
HR、打点はきっちり上げてるし、出塁率は劣らないしね。

643 ：

藤田の対抗馬がいないしな。根元とも打率同じだし。
しかし雨のせいで金子が鷲から鴎にスライドか・・
今日鷹が勝ったら並ぶかも

644 ：

>>643
一応OPSで見ると本多のほうが上だけどまぁ藤田じゃないかなぁ。

645 ：

よく見極めたｗ

646 ：

藤田はGGは是非とってほしいが
たとえ消去法でも優勝補正でもB9はやりすぎな気がしてくる不思議

647 ：

>>646
対抗馬が居ないからなぁ。
まぁ根元が規定試合数は超えそうだし（イニング数とかは知らんが）対抗馬になるんじゃないかな。
打撃内容は根元のが上だし。

648 ：

>>646
規定が少ないので仕方ないんじゃないかな
本田なんて成績もだけど、離脱もしてて試合数が藤田より少ないしね。
あと藤田は打点が40超えてて犠打も30と中々の数字。
守備を含めて、古き良き2番セカンドという感じではあるね

649 ：

ＧＧは藤田でしょＢ９は藤田はＧＧが藤田じゃなかったらあるんじゃないかな
両方藤田は無いと思う
ＧＧ藤田は藤田の守備力が楽天の優勝の一因というのが大きいと思うからＧＧは藤田の可能性が一番あると思う

650 ：

9月17日（火）の予告先発投手は下記の通りです｡
東北楽天ゴールデンイーグルス　対　福岡ソフトバンクホークス　（Ｋスタ宮城 6:00）
則本　昂大 ( 14 )　寺原　隼人 ( 11 )
埼玉西武ライオンズ　対　北海道日本ハムファイターズ　（西武ドーム 6:00）
岸　　孝之 ( 11 )　木佐貫　洋 ( 29 )
千葉ロッテマリーンズ　対　オリックス・バファローズ　（ＱＶＣマリン 6:15）
唐川　侑己 ( 19 )　金子　千尋 ( 19 )
http://www.npb.or.jp/announcement/starter_pl.html

651 ：

パ・リーグ公示（１６日）
　【出場選手登録】
　▽日本ハム　大塚豊投手、斉藤勝投手、金子誠内野手
　▽ソフトバンク　大場翔太投手
　【同抹消】
　▽日本ハム　石井裕也投手、鍵谷陽平投手、大引啓次内野手
　▽ソフトバンク　巽真悟投手
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130916-00000020-kyodo_sp

652 ：

中継でソフバン側ベンチにいる細川が映ると一変してチームがダーティな印象になる
でも西武は細川がいなくなってもチームがダーティな印象を受ける

653 ：

楽天2試合中止で日程大丈夫か？
ダブルヘッダー組めば消化できそうだからまだ余裕有り？

654 ：

>>651
大引抹消されてるけどなんかあったの？

655 ：

日程大丈夫かどころか田中則本を回しやすくなってる
ほっといてもロッテSBは負けるからマジックは減るし

656 ：

>>653
そのままKスタ檻戦が10・8〜3連戦で10・10までみたい。
これ以上、予備日の無い試合が順延するとWヘッダーだろうね

657 ：

>>656
まだ大丈夫なのね

658 ：

>>654
大引は夏頃から抱えてた肘痛の悪化
もしかしたら小谷野のと同じ症状かもしれない

659 ：

楽天は上手く金子を避けれたな
どうせここまで独走してればWヘッダーなんかどうでもいいだろ

660 ：

おハムは上より、下の心配した方がよさそうだな

661 ：

前はダブルヘッダー割りとみた記憶があるけれど最近はドームが多くなったからかめっきり無くなったね

662 ：

ドームは関係ないでしょ
試合の消化よりチケット売るのが一番の目的
だからシーズン〜ＣＳ〜日本Ｓと日程が空いて間延びする
金が大切なのは判るがちょっとやり過ぎ

663 ：

パ・リーグCSライン（9/16終了時）
　 ロッテ　　　　　 ＳＢ　　　　　 　西武　　　　　日ハム
10-07 .542　　11-05 .549　|　17-01 .550　　----- .---
09-08 .535　　10-06 .542　|　16-02 .543　　----- .---
08-09 .528　　09-07 .535　|　15-03 .536　　17-00 .535
07-10 .521　　08-08 .528　|　14-04 .529　　16-01 .528
06-11 .514　　07-09 .521　|　13-05 .521　　15-02 .521
05-12 .507　　06-10 .514　|　12-06 .514　　14-03 .514
04-13 .500　　05-11 .507　|　11-07 .507　　13-04 .507
03-14 .493　　04-12 .500　|　10-08 .500　　12-05 .500
02-15 .486　　03-13 .493　|　09-09 .493　　11-06 .493
01-16 .479　　02-14 .486　|　08-10 .486　　10-07 .486
※ロッテとSBが同率時は直接対決勝ち越しが確定しているロッテが上位

664 ：

セも今日の昨日・今日の勝敗は響きそうだね。
広島の場合、もしかしたらCS勝ち抜けはあり得る

665 ：

>>659金子なんて大したことないよ
ハムにぼこられてるようじゃ話にならんわ

666 ：

　
　　　【優勝・CSライン 9/16】
.　　　　 東北. 　千葉.　 福岡
0.5633|07-12　13-04　13-03
0.5563|06-13　12-05　12-04
0.5492|05-14　11-06　11-05
0.5422|04-15　10-07　10-06　埼玉　北海道. 大阪
0.5352|03-16　09-08　09-07　　　　　17-00
0.5285|　　　　　　　　　　　　　 14-04　　　　　 19-00
0.5281|02-17　08-09　08-08　　　　　16-01
0.5214|　　　　　　　　　　　　　 13-05　　　　　 18-01
0.5211|01-18　07-10　07-09　　　　　15-02
0.5142|　　　　　　　　　　　　　 12-06　　　　　 17-02

667 ：

SBは楽天ハムとの星を戻して、セと猫にしか勝てない印象を払拭できたかな
ロッテにはどうにもこうにも苦手意識が消せないが

668 ：

ハムってどこか３タテしてオラオラしだすと不意にボコボコに殴られてまた最下位争いになるよな

669 ：

　
　【残り試合 9/16】
東北19|E*M2H4L5F4Bs4
千葉17|E2M*H3L3F4Bs5
福岡16|E4M3H*L3F2Bs4
埼玉18|E5M3H3L*F4Bs3
北海17|E4M4H2L4F*Bs3
大阪19|E4M5H4L3F3Bs*

670 ：

もうCS進出ラインにホモ球団入れなくていいだろ？虚しいだけだぞ(笑)

671 ：

>>667
正直１位ならまだいいけど、中途半端に２位になるとCSではロッテにボコられるイメージしかねぇ。

672 ：

ロッテとソフバン並んだ場合はロッテが2位なのか
これは地味にでかいな

673 ：

>>671
まぁ初の2位でCSってのも、いいんじゃない？

674 ：

２位でも３位でもＣＳ楽天とＫスタで対戦するのはロッテだろ

675 ：

負けるにしても福岡で見たいやん？
ロッテファンも千葉で見たいだろう

676 ：

2戦ならどうとでもなるんじゃん

677 ：

秋成瀬じゃなきゃ、なんとかなりそうなきがしないでもない。

678 ：

不調でもヤフドの成瀬→打てる気しない。
CSの鷹先発は
攝津･寺原･オセゲラだろう。

679 ：

ＣＳヤフドで鷹パイアの限りを尽くして挙句敗れる展開をマジ見たいわ

680 ：

>>679
鷹の2位を応援してくれてありがとう

681 ：

>>689
首脳陣がアホじゃなければもっと余裕で２位だものね
勢いづいたロッテは怖いけどソフバンは数字いいだけの雑魚
２位になるようがんばれ

682 ：

ホークスは左のエースが故障したりで苦しいペナントだったけどかやまとか粘り強く育ててるし収穫はあったんじゃないかな
柳田も二桁はのせるだろうし中村と今宮もシーズン通していい経験になったろう

683 ：

>>682
生え抜き二桁HRが松田、長谷川、江川、柳田　と４人になりそうなのは大きい。
まぁ柳田は正直２０本くらいは期待してたんだが、いかんせん離脱とリセットが多すぎた。

684 ：

>>683
調子出てくると怪しげな怪我とか感染とかして元に戻るんだよなぁ・・・。
でも、4番っぽい雰囲気はでてきたな。

685 ：

>>683
ホークスは四番以外のメンツは揃い過ぎてるくらい豊富
逆に四番が埋まらない
メジャーから連れてくるけどスカウト無能なのか外ればかり
柳田は期待できるけど病弱なのが気になるところ

686 ：

公は鴎が嫌いみたいだな
どうしても鷹の２位でのCS進出をアシストしたいようだw
３位でも無難に鴎に勝って、鷲との決勝戦になると思うけどね

687 ：

早々に消化試合になってこれから若手ニーができると思ったら
大ベテランの金子と稲葉が出てきたでござる

688 ：

伊東は前の1stでホークス相手に松坂温存して敗退したんだよなw
今年は成瀬投げさせるのか

689 ：

そんな辺りの有能な外人って誰?
バレンティンかブランコしか見当たらないが
どこも大差ないと思うんだが

690 ：

>>688
上げようと思ったら肩痛くてあかんの後続報見てないけど、成瀬投げさせるほうが敗退行為の可能性高いんじゃね？
いくら鷹が成瀬ダメでも。

691 ：

>>698
広島のキラは大当たりの可能性ありな気がする

692 ：

今年の外人野手って軒並み当たってる印象だが

693 ：

>>688
温存してねえよ
松坂・斉藤の最高の投手戦だったじゃねえか

694 ：

あれ？
涌井だったっけ？
成瀬投げれないのかー
ホークスはうれいしやろな

695 ：

1stステージでエース温存するってとんでもない愚将だよなｗｗｗｗ

696 ：

鷹も大隣が使えないから五分だ

697 ：

鷲　９月　07勝　03敗　01分　＋４
　鴎　９月　05勝　06敗　00分　−１　←ハーーー
　鷹　９月　08勝　04敗　01分　＋４
　猫　９月　03勝　06敗　02分　−３

698 ：

2スレ前の鴎ヲタの強気はどこへやら

699 ：

08年だっけ
大宮球場でダル回避させたら見事に負けたのは

700 ：

でも実際に二刀流が原因のひとつだよ
どちらかに絞ってたらもう少し大谷はチームの足を引っ張らずに即戦力になってたわけで
ライトも固定されて他選手に迷惑かけなかった
先発ローテもバラバラで他投手に迷惑かけてた
そりゃ叩かれるよ

これが二刀流に対してのおハムファンの多数意見だろうなあ

701 ：

大谷は打者に専念すれば高卒1年目から100安打以上して
打率は1年目の立浪以上だったと思うわ

702 ：

二刀流ってセみたく投手しながら打席に立つもんだと思ってた

703 ：

ハムの控え外野手はやる気無くして当然
糸井トレードも大谷が原因だったんだな

704 ：

まあ、糸井は檻で大切にされてるから、幸せでしょ

705 ：

だがゴネる

706 ：

糸井が二刀流しとけばよかったのに

707 ：

まあ、それはオフのお楽しみだ

708 ：

ゴネたら出されるなら陽と中田もハムにはもうそんなに長くいないことになるのかな
2、3年かな

709 ：

ホークスは上がる
ロッテは下がる

710 ：

※このスレではＳＢをヨイショしないとハム西武楽天ロッテオリックスが叩かれます
ＳＢが少しでも批判されると他球団叩きに矛先が向きますので注意してください
なお、ＳＢが勝つと上から目線で他球団を見下し。ＳＢが負けるとＳＢ工作員が活動開始します
ＳＢの順位の前後の球団及びＳＢと対戦中の球団は特に気をつけて下さい

711 ：

陽は元々ホークス希望してたし、福岡に高校の仲間もいるからな

712 ：

高校時代の仲間か
なら長谷川と攝津は楽天にＦＡということでｗ

713 ：

ついでにいえば、ホークスの会長は祖国の英雄だからな

714 ：

>>713
陽って朝鮮人だったの？
ずっと台湾人だと思ってたわ

715 ：

>>713
朝鮮人はロッテの会長な

716 ：

糸井が二刀流したらハムどころか戦力外になってたよ。

717 ：

ハムは監督も二刀流の噂がある人なんだっけ？二刀流戦力充実してるね

718 ：

>>704
不人気で優勝に全く縁のない球団に移籍させられて幸せなことは無いわな
完全に左遷気分

719 ：

まあ弱さではオリもハムもどっこいどっこいっしょ
両チームともかつては個性的な編成で1時代を築いたが今はただ虚しい

720 ：

>>714
王さんのことだよ。

721 ：

>>720
会長は会長でも球団会長ね。そりゃ失礼。
昔の威光があれば今度も前のように５５本越えを阻止できたのにね。
そのうちお孫さんにポイ捨てされる未来が待っていたら悲しい

722 ：

ロッテはまた落ちてきたなー
去年は前半戦首位だったけど五位だった
今年も前半戦は首位だったのにいつの間にか楽天に抜かれ差をつけられ振り向けばソフトバンクだもんな
まさかまたＢクラス落ちがあるのか

723 ：

>>722
ロッテ、阪神がともにBクラス落ちの予感もw

724 ：

多田野も二刀流
ソース:女ともしました

725 ：

流石に鴎の逆噴射だけで届く差ではないが
猫自身の出来によっては届かない差でもないな

726 ：

いよいよ我らのソフトバンクが上がってきたぞ
これでソフトバンクの優勝は決まったも同然だ
楽天ごときのファンには悪いが今年はソフトバンクだ
やはり人気、資金力共に最強のソフトバングが勝たないと
パ・リーグは盛り上がらんからね

727 ：

阪神はさすがにＢクラはないかな
広島以外雑魚だし
ロッテは西武次第だな
まあ日ハムとオリはないが

728 ：

>>726
ソフトバンクファンのなりすましは良くない。
他球団及びそのファンへの見下しっぷりがまるで足りないから分かる。

729 ：

性豚ファンの鷹コンプレックスが酷いな。

730 ：

>>726
真性のSBファンはみんなホークスって言うことくらい把握しとけ

731 ：

>>730
俺は球団も好きだがソフトバンクの孫社長も好きなのだ！
だから俺はソフトバンクと呼ぶぞ！
俺の尊敬する孫さんが経営してる球団を応援するのは当然だ！
楽天ごときの弱小企業には負けられん！

732 ：

西武に3位奪われそうだから必死に西武を叩いてるな

733 ：

>>727
ラインを見直しましょう
ロッテ８−９　SB８−８　西武１４−４でようやく逆転
最早逆転の芽なんてないよ。
２〜４より、４〜６の方が差がないからね。
西武は3位より、5位6位の方がゲーム差的には可能性があるという立場。

734 ：

ちなみにハムが3連敗してこの数字であって
もしハムが3連勝してたら、すでに西武は5位だったからね。

735 ：

ロッテは８−９でいけない可能性は考えないのか
優勝ラインは五割で考えない方が良いぞ

736 ：

現実的に残りのパの現実的にあり得る順位の変動は
1位＝楽天
2・3位＝ロッテ・SBの熾烈な争い
4〜6位＝3チームのプライドを賭けた戦い
これが現実。これ以上は奇跡というような類の話し。

737 ：

まあそんな所だろうな

738 ：

先発トップ３の残りの登板予定（基本中6日　*は中5日）
　　　　　　　　田中　　　　　金子　　　　　摂津
09月1週　　ﾊﾑ（Kｽﾀ）　　鴎（京D）　　*檻（京D）
09月2週　　檻（Kｽﾀ）　*ﾊﾑ（札D）　　*猫（ﾔﾌD）
09月3週　　ﾊﾑ（札D）　 鴎（QVC）　　 鴎（QVC）（中8日）
09月4週　 *鴎or鷹　　 *猫or鷹　　　　猫（ﾔﾌD）
10月1週　　猫or檻　　　鷲or鷹　　　　ﾊﾑ（札D）
10月2週　　　　　　　　 *鴎or鷲
※参考
CS1stステージ 10/12(土)〜
CS2NDステージ 10/17(木)〜
田中の次回は21日と星野が明言した模様。相手は吉川or斎藤
その後は中5or7で2回登板が見込まれるが、胴上げに合わせた変動あり。
摂津は上記ローテで次回以降は中6日で10/12の1st開幕も投げれる。
金子は個人タイトル狙いを含めての登板だが、順延の試合が8日〜に入ったので
もう中5日を混ぜないでも残り4回の登板が可能で、奪三振タイトルはほぼ確定

739 ：

「今年はセリーグは打高投低、パリーグは投高打低」だと勝手な印象を
持っていたけど
阪神巨人の防御率は、パリーグ６球団よりもいいんだな。
まあヤクルトＤｅＮＡは４点台でひどすぎるが。

740 ：

もう一花咲かしたいベテラン
山井（中日）⇔後藤（オリックス）
山井は先発もリリーフも可能、後藤もユーティリティ

741 ：

巨人打線と2失点で抑えたりしてる投手でなんで後藤なんか獲らにゃいかんのか

742 ：

>>741
そこは「今年のノーヒッターで」の方が良くないか？

743 ：

>>742
ノーヒッターの山井以外に山井っていたっけ？と思ってしまったよなｗ

744 ：

パリーグ得失点ケース
本：ホームラン
安：ヒット
犠：スクイズ・犠牲フライ
失：エラー・ワイルドピッチ・パスボール・振り逃げ
四：押し出し四死球
他：内野ゴロ・野選・本盗等
長打率の括弧内は塁打数の内訳です(単打、二塁打、三塁打、本塁打)
得点ケース(9/16時点)
　試合 勝 負 分　本　安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率 長打率(単 二 三 本)
鷲:125 73 50 02 089 224 36 28 12 28 0535 .267(1116/4174) .282(310/1100) .336(1563/4655) .380(841 168 18 89)
鴎:127 67 58 02 080 213 46 27 16 19 0494 .263(1114/4241) .250(286/1144) .329(1553/4723) .374(825 184 25 80)
鷹:128 67 59 02 112 283 29 18 05 16 0589 .273(1194/4366) .295(348/1178) .338(1636/4835) .409(853 202 27 112)
猫:126 60 62 04 073 230 31 20 16 24 0491 .254(1058/4165) .273(296/1084) .326(1517/4652) .356(806 154 25 73)
公:127 59 66 02 100 202 31 16 13 18 0483 .260(1099/4235) .259(292/1129) .329(1549/4713) .377(810 182 07 100)
檻:125 55 66 04 081 193 24 20 05 17 0423 .253(1055/4164) .237(252/1065) .318(1462/4593) .363(778 180 16 81)
失点ケース(9/16時点)
　試合 勝 負 分 本　安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 被出塁率 被長打率(単 二 三 本) 投球回数
鷲:125 73 50 02 92 208 30 14 07 08 0462 0430 3.4865 .256(1060/4145) .265(272/1028) .320(1468/4582) .379(755 192 21 92) 1110
鴎:127 67 58 02 85 220 43 14 11 30 0504 0464 3.6880 .267(1148/4298) .268(298/1112) .329(1562/4754) .369(888 165 10 85) 1132 1/3
鷹:128 67 59 02 73 222 28 25 12 26 0487 0436 3.4181 .245(1034/4215) .261(289/1108) .322(1523/4730) .342(785 163 13 73) 1148
猫:126 60 62 04 97 212 25 28 08 26 0506 0460 3.6767 .256(1079/4221) .257(275/1071) .321(1498/4665) .383(757 203 22 97) 1126
公:127 59 66 02 80 227 31 25 12 20 0505 0449 3.5888 .265(1119/4227) .277(315/1139) .335(1581/4718) .370(853 167 19 80) 1126
檻:125 55 66 04 76 217 29 20 12 11 0452 0408 3.2805 .254(1061/4174) .258(282/1094) .319(1472/4612) .354(814 154 17 76) 1119 1/3

745 ：

最近4カード得失点ケース(9/3以降)
得点ケース：
　試合 勝 負 分 本 安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率 長打率(単 二 三 本)
鷲:010 07 02 01 10 11 03 03 00 02 0039 .242(079/0327) .244(019/0078) .310(113/0364) .361(62 05 02 10)
鷹:012 07 04 01 08 34 03 01 00 02 0058 .274(115/0420) .376(041/0109) .348(164/0471) .383(87 18 02 08)
公:012 05 07 00 07 23 04 01 01 02 0047 .264(105/0398) .284(031/0109) .340(153/0450) .357(83 14 01 07)
鴎:010 04 06 00 08 11 03 00 00 01 0030 .229(072/0315) .200(013/0065) .297(104/0350) .346(52 11 01 08)
檻:010 04 06 00 03 12 00 02 00 03 0025 .236(078/0331) .175(014/0080) .291(104/0357) .296(64 11 00 03)
猫:010 03 05 02 05 19 03 01 00 01 0037 .216(075/0348) .227(020/0088) .289(112/0388) .313(52 17 01 05)
失点ケース：
　試合 勝 負 分 本 安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 被出塁率 被長打率(単 二 三 本) 回数
鷲:010 07 02 01 07 08 01 01 00 00 0026 0022 2.1522 .232(076/0328) .188(013/0069) .271(094/0347) .345(53 16 00 07) 092
鷹:012 07 04 01 05 24 04 03 01 02 0047 0046 3.6637 .227(092/0405) .274(029/0106) .315(146/0463) .301(74 11 02 05) 113
公:012 05 07 00 08 24 03 01 00 03 0049 0048 4.0374 .253(102/0403) .286(028/0098) .334(152/0455) .345(82 11 01 08) 107
鴎:010 04 06 00 07 21 05 01 00 03 0047 0045 4.5336 .273(095/0348) .287(027/0094) .332(128/0386) .376(73 15 00 07) 089 1/3
檻:010 04 06 00 06 16 01 02 00 00 0030 0026 2.7209 .260(083/0319) .256(022/0086) .321(112/0349) .342(70 06 01 06) 086
猫:010 03 05 02 08 17 02 00 00 03 0037 0037 3.5426 .226(076/0336) .250(019/0076) .311(118/0380) .366(48 17 03 08) 094

746 ：2013/09/17

>>318
楽天のサイン盗みに気づいてないのかもね。