杉井光vs橋本紡

1 ：2010/09/29 〜 最終レス ：2013/09/22

避けられんな

この対立は…

2 ：

ttps://twitter.com/hikarus225/status/25848720809

3 ：

めんどくさい奴だな

4 ：

http://togetter.com/li/54836

5 ：

学会バックにつけてチョーシのってんのかな

6 ：

橋本も大人げない野郎だなと思うけど、杉井も生意気なやつだな
ラノベ程度でちょっと売れただけで天狗んなってんな
工場長は舎弟みたいだし、みっともない

7 ：

支倉も相当性格悪いな

8 ：

ついったーで幻滅する作家がわんさか出てきた
やっぱ作品単位で見ないとな、作家はダメだ人間が歪んでる

9 ：

痛いギャグとか寒いシモネタとかそういうんなら笑って見過ごせるんだけどね
人間関係とかべつに知りたくはないな

10 ：

杉井も天狗になってるな…
たいして売れてないくせに
まあ一般文芸でコケまくってる橋本を見下す気持ちはわかるが

11 ：

ここでまさかの鎌池介入で、杉井のことボロカス腐してくんないかなと思ったらtwitterやってないのか
内容はともかく売り上げを誇るなら鎌池には生意気な口きけないはずだからな

12 ：

もっと殺伐とした展開希望

13 ：

橋本も杉井も、物語はキレイなのに人間は汚らしいね　（人間ってみーまーの人間入間のことじゃなくて）

14 ：

綺麗かどうかは知らんが
面白い作品を書くなら人間性なんて些細なこと

15 ：

>>11
鎌池にしても西尾にしてもそうだが、顔出し少なくてパーソナリティが前面に出てこない作家って
それだけで安心できるな、と今回の件で改めてそうおもった。

16 ：

わかる
野尻包助もそうだけど、人間性がゴミだと作品まで汚された気分になる
橋本も杉井も見なきゃよかったよ
なんだよ尻Pって恥ずかしくねーのかよ、あれ
そういう意味じゃ、西尾もカマチーも文章ゴミだけど好感もてる

17 ：

橋本さん好きだからショックだったわ
元々ブログもちょっと・・・だったけど、twitterでの発言は本当にひどい

18 ：

作家の人間性なんて気になるのか？

19 ：

橋本は昔から後書きとか年寄り臭い雰囲気あったけど、
正に「最近の若いモンはなっとらん！」的な愚痴っぷりだなｗ

20 ：

最近の若者は〜って言っちゃうと、自分の感性が年老いてる証拠になるので、２０代のことは褒めてるね。
狡猾な爺だｗ
きれいごとばかりではない、なんて予防線も張ってるし。

21 ：

この騒動以降に橋本のツイート全然なくてワロタw
しかし、なんでこの人ブログやツイートの文章まで小説の地の文みたくなってんの？
くさすぎて読んでて恥ずかしいわ。

22 ：

昔の人はウェブの文章でも読点いっぱい使うよな

23 ：

半分の月が当たったくらいで天狗になられても…

24 ：

半月以降はパッとしないな
結局イラストの力だったんじゃね

25 ：

セカチューのパクリだし、イラストのお陰だろうな
文章はヘタクソだし

26 ：

セカチュー…？

27 ：

まあ、ピアノソナタと半月比べたら、ピアノソナタの方がだいぶんレベル高いよな
でも>>4の杉井の態度は好きになれないけど

28 ：

半月もピアノソナタもリバーズエンドも神メモも
全部イラスト買いで後悔した俺はどうすればいいのやら

29 ：

ピアノソナタってラノベ界の辻仁成でも目指してんのかってくらいキモキモしい
つーか民音て

30 ：

杉井は絵師に恵まれただけ

31 ：

メルに感謝しろ杉井
橋本も超肉に感謝しろ
あの絵だから売れたんや

32 ：

後ろの巻になると売上がガクッと落ちるラノベは絵師ラノベ

33 ：

どう見ても精子

34 ：

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299660.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299661.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299662.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299663.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299664.jpg
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http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299667.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299668.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299669.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299670.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299671.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s299672.jpg

35 ：

杉井の圧勝なのは明白。
人間関係など知ったことか。おれは読者だ。作品しか見てない。
橋本なんか、超つまんねえよ。なにが、芥川龍之介だ。
どうせ、セカチューあたりからパクってきたネタだろ。センスなさすぎ。
杉井がどれだけ売れてるのか知らないの？
アマゾンランキングで常に３０００番台にいるんだよ。いまだに。
大ベストセラーだよ。

36 ：

ま、そういう観点でいいなら、杉井なんてゴミだけどな
所詮は小説未満
杉井を1とすると、秋山は100くらい。
杉井と橋本なんて、ゴミとゴミが喧嘩してるだけ
蛆虫が這いずり回ってるのが、成田・鎌池

37 ：

あ

38 ：

結局さ、ゴミとゴミなんだろ。
争う価値があるのかな。ないですね

39 ：

35はホント、なにも知らないんだな･･･

40 ：

>>35
３ｗｗｗｗ０ｗｗｗ０ｗｗ０ｗｗｗｗ番ｗｗｗｗｗ台ｗｗｗｗ

41 ：

嫌味で書いてるんだと思ってたんだが、違うのか

42 ：

ニュー速から来たけど、杉井って誰よ？
支倉と成田は分かった

43 ：

よう情弱

44 ：

ラノベ作家・橋本紡が、プロ作家たちが２ｃｈで工作して自分を叩いている事を暴露
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296645512/

45 ：

杉井君みてるー＾＾？

46 ：

あの世代論ってのが分かんなくて
http://togetter.com/li/46758
実力者の橋本さんが駆け出しとケンカっぽくなって(匿名だけど)ネットで批判した
ように見える
書かれた本人が2chで反撃したのかどうかは知らんが
まるで悪意無いふうを装ってあんな事ネットに書き込まれたら相当イラッとはしたろ
って書き込もうとしたらニュー速の方が落ちてた
お相手杉井光だったのか

47 ：

極論だけどtwitterする作家が悪い
聖人君子なんてありえないとわかっているけど
それでも読者は聖人君子を求めているんだよ
夢を売る仕事してるんだから前に出てくるな
ミッキーに中の人がいるなんて信じたくないだろう

48 ：

嫌なら見るなｗ

49 ：

嫌なら見るななんて言えるのは一般人だけ
作家として発言するからには出版社や他の作家、ファンのことも考えなきゃいけない
ネット上でならいくらでも身分を偽れるんだから
一般人装って愚痴っときゃよかったんだ

50 ：

('・c_・` )ｿｯｶｰ

51 ：

橋本は昔からキチガイみたいなこと書きまくってるけど杉井はツイとか見てても常識人だよな
橋本が言ってることがもし本当なら杉井はセルフプロデュース上手すぎてびびるわ

52 ：

実際今の仕事量は杉井の方が多いんだし、編集ウケいいんだろ
セルフプロデュースうまいのは確か

53 ：

面白くないものしか書いてない癖にいばるなよなカス本

54 ：

俺はRプロデュースしたい

55 ：

橋本はもう老害だろ
過去の実績は確かでも大人のやることじゃない
杉井は高卒からずっとフリーター・ニートしてただけに常識が備わってないな
年収超えるうんぬんの話を目上の方にするなんて性格悪すぎ
しかも30才過ぎてこんなことやってるとかみっともない
支倉は下らんことに加担してるぐらいならさっさと書け
全員ゴミ

56 ：

支倉は筆を折って自演に専念してくれた方がマシ

57 ：

>>55
自分を越える可能性が三割云々は橋本から恫喝したんだろ
そら八割越えてやると言い返して当たり前だ
年功序列の体育会系サラリーマンじゃねえんだから

58 ：

何この代行戦争

59 ：

>>57
言い返す時点でガキ
あほな挑発は無視してりゃいい
やり返した結果泥仕合になってる

60 ：

狼、神メモ好きだったのに今回ので変なフィルター入っちまった･･･
杉井の言ってることは正論だとしても、そもそも匿名の話にあんなに鼻息荒く向かっていくことないだろ
支倉は面白がって混ぜ返すだけで性格最悪のクズ丸出しだし
こうなってはもう作品と作者を切り離すなんて無理だし、未来永劫こいつらの作品は素直に楽しめなくなった
最悪だわ。本当に。橋本はもともと読んでないからいいけど…

61 ：

>>60
同感。
なんでスルーしなかったのか謎。

62 ：

>>57
ツイッターで粘着したのは明らか余計だろうが
飲み会でも、多少変なこと言われても反撃しなきゃいい
大学も就職も経験せず、ってやつは社会性ないだろうからしょうがないんだろうけど
支倉の性格の悪さはどうしようもないな、そりゃ飲み会にも誘われなくなるわ
これで鷹見に加えて橋本も敵とか……きっと川上とか深沢も横で繋がってるからな
電撃じゃ余計いづらくなっただろう

63 ：

>>60
今回の件で杉井にショックを受けたなら君は洞察力が足りないね
神メモなんていかにも杉井じゃないか

64 ：

音楽の使い方が死ぬほどかっこ悪かったと記憶している

65 ：

橋本が厭味ったらしく絡んだことを棚に上げて
何故か杉井と支倉だけが猛然と攻撃されているでござる

66 ：

支倉には別の悪い話もあったからな
しかも直接関係ないのに介入してきたし叩かれるのは当然だろう
杉井はまだ中堅だし（アニメも成功するかわからん）橋本は過去の人で
一線級の作家じゃないし雑魚の喧嘩だろ
こういうとき成田とか時雨沢は触れずに無関係を決め込んでるから格が違うな

67 ：

しぐさわは枯れてるから橋本、杉井以下だわ

68 ：

転載
ttp://nekodorobo.exblog.jp/14188634/
この説明の通りなら、実際に工作があって教えてくれる人がいたのかも知れないし
話を伝え聞いたことは事実でも、おかしな作り話を吹き込まれて信じてしまっているのかも知れないし
あるいは信頼できる非実在人物からの非実在電話すら受けてしまうほど症状が悪化したのかも知れない
分からんね

69 ：

「ある方」が確実な情報源だという前提があるのはなぜ
「ある方」が嘘をつかない人だとして、
「ある方」に内通した誰かが偽りの情報を流したとも考えられる
「そっくりそのまま」は引用してもらわないと何のことかわからない

70 ：

>>68
さすがに電話が妄想ってことはないだろｗ　それだともっと支離滅裂になってるはず
この主張だと状況証拠的にクロだと確信したみたいだけど、それもまあ頷ける範囲の内容だよ
少なくとも、関係者が橋本を貶める書き込みがあった　という一点は、おそらく事実だと思わせる説得力はある

71 ：

>>70
それは論理的におかしい
騙されやすいのね
その受け取り方でおそらく事実だと思ってもいいのは
「関係者が橋本を貶める書き込みをした というタレコミを橋本紡が電話で受けた」ことであって
「関係者が橋本を貶める書き込みをした」ことではないわ
そういう電話を受けたことがおまえさんの印象通り事実だとしても
電話の相手が事実を述べてるかは全く分からんだろ

72 ：

なんか泥沼だな
自制できない作家はツイッター使って欲しくない
こういう泥沼な事情が露呈するのはファンへの裏切りだよ
作品を楽しめなくなっちゃうもん

73 ：

>>71
関係者に話した内容が一字一句云々を検証したのは、あくまで橋本一人だけなんだし
結局、外野である俺らは、信じるか信じないかの単純な選択肢しかないからな
論理は破綻してなくても裏付けの取れない橋本の証言と、杉井や支倉の書き込みだけから推測しうる人間性を
天秤にかけて、各々で勝手に判断するしかないんだよ俺らは
どこまでを事実と判断するかは、杉井支倉一派や橋本をそれぞれがどういう目で見てるかによって変わってくるだろうね

74 ：

言ってることの内容はともかく、
＞杉井や支倉の書き込みだけから推測しうる人間性
これは正直微妙ｗｗｗｗｗ

75 ：

人間性知れるほどのつきあいがあるわけじゃないしねえ

76 ：

会ったことなくても性格の悪さは文章から伝わります

77 ：

杉井は橋本に売られた喧嘩買い返しただけじゃん
名指しに近い状態でDISられてカミングアウトするのが性格悪いとは思えんな
大人げないとは思う
それに乗じて堕ちたロートル作家を刺しに行った支倉は性格悪いと思うが
三十代前半は頭がおかしいと公の場で言い放った橋本に比べりゃ大したことねえ

78 ：

こいつら全員３０以上のいい歳なんだよな……子供過ぎだろ
しかも全員そこそこ名の売れた作家なのに
杉井は勢いもあってアニメ化控えた作家なら自粛すべきだった
支倉はただでさえ電撃の人らに嫌われてるのに性格悪い
橋本は頭おかしくて完全な老害、先輩ならもっとうまく流せよ

79 ：

流すも何も橋本が事を起こしたんですよ？
杉井がいくら香ばしくても橋本が当てつけの世代論（笑）をぶちまけなきゃ何も起きなかった
一晩twitterで世代DISやっただけじゃなく、これからも続けていくとまで宣言してたからな？
全部橋本が悪い

80 ：

原因は橋本でウェイトは重いとしても、ツイッターで過剰に乗っちまった二人も悪い
反応しなきゃただロートルのぼやきってだけで事態は広まらなかっただろうが
あと杉井はまだしも、支倉は関係ないのに首突っ込んでるあたりがダメ

81 ：

杉井の口調っていらつくなぁ
イラストのお陰で売れてるだけのチンカス作家のくせに
マジ勘違いしてるよなぁ

82 ：

そのように三者両損である意味丸く収まったもんを、何ヶ月
も経ってから電波でも受信したような理屈で「俺に謝れ」と
蒸し返した橋本が現状では一番香ばしく思われても仕方ないな

83 ：

橋本はもう作家として終わってるよな、今何やってるんだ？
>>81
神メモの絵師って今初めて調べてみたけど……アトリエシリーズとソラノオトか
ちょっとこれはイラストで売れてるって判断されてもしょうがないな
今のところの世間の注目はメルのが断然上だろうね、杉井をディスるわけじゃないけどさ

84 ：

杉井の方が認知度は高いだろ
メルの方が信者は抱えてるが
杉井が好き！って断言してる奴なんてゆとりしか知らん

85 ：

ラノベヲタには杉井の方が知られてると思うけど
アニメ・ゲームを広く浅く触れてる層にはメルのが認知度高くね？
だってアトリエシリーズとソラノヲトに対して杉井作品の認知度なんてちっぽけなもんだろ
ごめんスレ違いだな

86 ：

このスレも杉井の監視下にあるのか

87 ：

始めてあの論争を見たときには何とも言えない感じがしたな
そのときはまだ相手が杉井だとはわかってなかったけど、橋本の言ってることが老害すぎて「こいつこんな奴になったのかよ……」と落胆した記憶がある

88 ：

もとからだよー

89 ：

>>88
前はあんま作家の顔とか見えなかったからなぁ
正直、経緯なんかどうでもいいけど、いきなりツイッターで欠席裁判することからしてキモい

90 ：

支倉の陰湿さについてはコンセンサスが取れてて受けたｗ誰もかばってねえｗ

91 ：

>>90
ネラーみたいな反応してんだからそりゃそうだろｗ
杉井よりは橋本のほうがアレに見える俺としても支倉の性格が悪いのはガチだと思うｗ
あのツイート見て「さすが金はあっても友達がいない男」ともはや感動したわｗ

92 ：

杉井〜
そろそろ工作したこと認めろよ

93 ：

あ

94 ：

どこのスレを読んでみても確かに支倉を擁護する人間だけがいないな

95 ：

杉井は文章は良いのにキャラがどれも同じで面白くない。
それを指摘すると速攻で擁護してくる信者も気持ち悪い。
そして今回の騒動で完全にアンチになったわ…
愚痴ｽﾏｿ。

96 ：

作品の中の詭弁的な矛盾を指摘したら速攻で叩かれたことがあるからそのノリはまざまざと目に浮かぶわ

97 ：

ここ杉井のアンチスレじゃないし…とか書くと、擁護乙って言うのかな？
でもスレ違いだからね。

98 ：

おおすまんね。そもそも板チだろってのは置いといて、
語尾に草を生やしたりしてないからそういうのと見分けはつくよ

99 ：

とりあえず支倉だけは弁解の余地なしで100%悪いことだけはわかった

100 ：

支倉の性格の悪さは異常

まあ狼と香辛料終わったし、徐々に消えていく作家だろうけどｗｗｗｗ

101 ：

支倉のブログ読んでるけど確かにアレだよな
たまに登場する杉井も
橋本はシラネ
つかまともだったらラノベ作家になろうなんて思わないし

102 ：

橋本紡先生と名探偵スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1300456681/

103 ：

テスト

104 ：

a

105 ：

杉井大勝利！！！！！！！

106 ：

あげとこ

107 ：

下手なのは下手でいいと思う
ただ、分からないようにする努力は必要
努力なんて誰でもできるだろ

108 ：

あれぇ
煽りが過ぎたか？

109 ：

杉井氏はまっこと陸軍気質でありますな

110 ：

橋本どうなったん？

111 ：

杉井さん講談でもか。
稼ぐなあ。

112 ：

アニメ神メモ爆死オメ

113 ：

tset

114 ：

橋本どーなったの

115 ：

杉本

116 ：

橋本やっちまったか

117 ：

今度はなにやったの？

118 ：

元ラノベ作家 「電撃文庫はエロ本コーナーに並べろ」「女抱きまくった」「ご飯みたいに薬食ってた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341216468/
橋本紡 @tsumugu_h
僕はたぶん、今、ものすごくまずいことを書いている。出身母体であり、
お世話になった電撃文庫の編集さんが読んだら……怒り狂うだろう。
でもね、Ｔさん、月に十三冊も出て、そのうち十冊でパンツが出てる表紙の文庫はおかしいと思いますよ。リビドーを否定はしませんが。
https://twitter.com/tsumugu_h/status/219643601502736385
こんなこと書いちゃうと、今のラノベ読者さんに怒られるんだろうけど。
あの表紙が、アダルトコーナーじゃない棚に並んでる状況ってどうなの。自分の娘に見せたいかな。
リビドーは否定しないけど、それって、裏でこっそりやるから楽しいんだと思う。エロ本は体育館の隅っこで読む物ですよ。
https://twitter.com/tsumugu_h/status/219652241089499136
明確に書いておきますが、僕は決してきれいな人間ではないですよ。
普通なら考えられない数の女性と付き合ってきたし、法的にまずいこともしてきました。
自分の子か、他の男の子かわからない……そんな状況に立ち会ったこともあります。まあ、ひどいものでした。
https://twitter.com/tsumugu_h/status/219657386493882368
１９９６年くらいです。吉原です。僕が住んでいた部屋には……いや、彼女の部屋ですが、ガラスのボウルが置かれていました。
当時は合法であった精神系の薬……今ではドラッグと呼ばれますが、常に溢れるほど詰まれていました。
僕たちはそれを、ご飯みたいにがりがり噛んでました。
https://twitter.com/tsumugu_h/status/219658536181956608

119 ：

なんか作者が売り上げの話とか公にしているとすげー萎えるな

120 ：

正論を笠に着て、ぽろっと不味いことを言っちゃう人だな

121 ：

娘にみせられんの？的なこといいながら
自分の娘に見せたらまずいことをドヤ顔で言っちゃうのはどうかと思うの

122 ：

ツイッターで新木伸に、また杉井の話してて笑った
新木も杉井に縁を切られたらしいが

123 ：

>>122
新木の反応見るに杉井が陰湿なのはガチなんじゃね？

124 ：

少なくとも杉井は読者には喧嘩売ってない
橋本はクズ

125 ：

橋本も自分の読者には喧嘩売ってないんじゃないの
まぁしかし橋本は橋本であれだが、杉井もかなり陰湿でいやらしいタイプみたいだな

126 ：

>>125
個人には喧嘩売らないけど
不特定多数に喧嘩売る感じだな

127 ：

数日前にも「ライトノベル草創期から生き残ってるのは自分一人」とかよくわからんこと言ってたしなあ
なんというか、こう悪意があると言うよりは、自分の評価に誇大妄想に近い幻想持ってる上に
周りがよく見えないタイプの人だと思う＜橋本
杉井は単に悪意のある小人物という感じだな

128 ：

>>125
一般に進出するときに半月とその読者をボロクソに言って出ていったんだから売りまくりですがな

129 ：

まぁ新木は新木で問題アリな人ではあるからなぁ

130 ：

その場のノリと勢いで言っちゃうけど
その時の心構えは本気で誠実なんだよ
政治家に例えるなら鳩山

131 ：

橋本紡 ?@tsumugu_h

数千人のライトノベル作家さんを知ってますが、
彼氏、彼女がいる人なんて、十人に一人もいませんよ。
子供を持っている人は百人に一人……いや数百人に一人でしょう。
七年くらい前かな。電撃文庫で書いてる作家が、当時、千人くらいいたと思いますが、
結婚していたのは五人くらいでした。
https://twitter.com/tsumugu_h/status/226296236691570688
http://nagamochi.info/src/up113165.png

なんなんだろねこの人
いい年だろうに自我肥大させすぎ

132 ：

杉井もけして若くはないだろうに、なんで新世代代表みたくなってるのか

133 ：

最近の橋本の狂いっぷりは凄いな

こいつ作家続けていけるのかね

134 ：

えるしっているか
きちがいは
さっかしかできない

135 ：

杉井光は、なんか池袋かどっかに中堅どころのラノベ作家集めてわいわいやってるらしいから
代表として見られるふしもあるんじゃないかな

136 ：

まあそういう奴いるよ
お山の大将気分が好きなんだろ
猿山の猿といっしょだ
派閥作って権力争いごっことかしたがるのは大体そのタイプ
外部に敵作ると結束も高まるしね

137 ：

>>136
やめて下さい！
自分で貼っといて橋本先生役をやるのはマッチポンプどころかただの理不尽です！

138 ：

>>133
担当編集に嫌われるまではやっていけるんじゃね

139 ：

橋本先生は孤高の人やさかい

140 ：

>>137
つか単にどっちもロクでもない人間だなあ、と

141 ：

杉井は杉井でちょっとアレだよね

142 ：

作品の討論かと思ったら、違ったｗｗ

143 ：

このライトノベル作者の人間性がすごい！スレ

144 ：

すごい　×
ひどい　○

145 ：

ラノベ作家の身長と体重
アサウラ 　175cm 72kg
http://livedoor.blogimg.jp/tora_me/imgs/8/1/813251e0.jpg
木村心一　178cm 105kg
http://livedoor.blogimg.jp/tora_me/imgs/e/d/ed8cc9a0-s.jpg
五十嵐雄策　168cm 52kg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/830/127/1830127/p7.jpg
支倉凍砂　170cm 71kg
http://livedoor.blogimg.jp/tora_me/imgs/3/e/3e1d01b9.jpg
谷川流　173cm　55kg
http://livedoor.blogimg.jp/tora_me/imgs/2/4/2427126b.jpg
橋本紡　182cm 65kg
http://www.nautiljon.com/images/people/00/17/hashimoto_tsumugu_6671.jpg
ラノベ界一のイケメンは橋本紡様で決まりでしょ！

146 ：

谷川、これ絶対50キロないって

147 ：

橋本かっこよすぎるで
そりゃ杉井が嫉妬してボコボコにするわけや

148 ：

あれ、橋本の顔、普通にキモいと思ったんだが…

149 ：

怠惰
http://www.honyaclub.com/img/tenbo/tenbo9_sousaku_photo_profile.jpg
背徳
http://www.nautiljon.com/images/people/00/17/hashimoto_tsumugu_6671.jpg
恍惚
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/childcare/sankatsu/img/hashimoto01.jpg
夢想
http://pds.exblog.jp/logo/1/200507/02/30/e001663020110913063508.jpg
老後
http://stat001.ameba.jp/user_images/0f/6d/10089606747.jpg
遺影
http://www.shinchosha.co.jp/images/writer/2501.jpg
生前の様子
http://www.kadokawa.co.jp/movie/gettkou.html
これだけイケメンの作家はそうはいないだろ・・・

150 ：

本気で言ってんのか、そりゃ悪かった
蓼食う虫も好き好きっていうからな…

151 ：

バッカおめぇ
杉井とか小物よ小物
真の黒幕は成田
例えるならダドリー・スミス

152 ：

>>131
これって、遠まわしに杉井や支倉は女と付き合ったこともない素人童貞野郎だよ、って言いたいの？
たしかに二人とも、女にはモテそうな容姿ではないけど。
自分が180以上の長身で痩せてるからって、いい気になってるのか、才能のない橋本は？

153 ：

いい気になってるよ、橋本は確実に
ソープ嬢に食わせてもらってた自慢は面識のあるラノベ作家なら一度は聞かされてる
よほど自分の容姿に自信があるのか、ファーストコンタクトで脈ありならすぐ分かるんだと
さすがイケメン作家様はちがう！と盛り立てなければならない後輩作家のつらいことｗ

154 ：

橋本がラノベ作家だから特殊に見えるだけで
飲み会で脚色された武勇伝とオレテツガクを壊れたレコードみたいに
繰り返すどこにでもいる後輩に嫌われる上司なんだろうな

155 ：

↑そうだろうなあ
しかし橋本はガチでスタイルがいいからなあ
あの歳であれだけ長身なのに痩せてるというのはマジですごい
人格もそれくらい脂肪がなければよかったのに

156 ：

無理に若作りした外見なんかどうでもいいが
橋本は勘違いしすぎで痛いのがヤバい

157 ：

>>153から杉井臭がする…

158 ：

杉井ってヤクザのメモ帳の人？
あんなつまんないの書いて、子分作って調子乗ってんのかよ

159 ：

橋本ってラノベをバカにしつつも
俺ってラノベ作家に知り合いが超たくさんいるんだぜーみたいな感じなのが非常にむかつくｗ　
一般文芸に擦り寄ったり、ラノベに擦り寄ったり
虎の威を借る狐すぎるｗ

160 ：

ということで
人気商売やってるのに誰もが見えるとこでみっともない喧嘩するような連中は
ひとまとめに自覚のないアホと断定していい

161 ：

写真写り悪っっ！ 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……
(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)

しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)
まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね
ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題
そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ〜♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？

そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ〜〜思い出すわぁ〜『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然Rないけど)
その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)

しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)

てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818

162 ：

杉井敗北記念カキコ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4437507.txt

163 ：

なんという底辺争い

164 ：

橋本紡 ?@tsumugu_h 4分
なんだか騒がしいので、少しだけ。
橋本紡 ?@tsumugu_h 2分
いろいろなことを呟いてきたし、不適切なこともたくさんありました。至らないところばかりです。反省しつつ、学んでいこうと思います。
ただ、だからといって、黙るのは間違いだと思うし、空気を読むのもよしとはしません。そんな生き方をしてきて、僕たちは幸せになれましたか。

何か流れが橋本の勝利っぽくなってるなｗ

165 ：

そりゃ勝利だし

166 ：

杉橋三年戦争 完

167 ：

数年前に知ったこの二人の対立にけりがついたようなので記念カキコ

168 ：

　お詫び
　ご存じの方も多いかと思いますが、僕は2ch上において暴言や誹謗中傷を多数行っておりました。
　お詫びのしようもありませんが、中傷を行った作家先生方、荒れを招くこととなったスレの住人の方々、出版社などご迷惑をおかけした関係各位、ならびに読者の皆様に深く陳謝申し上げます。
　特にご迷惑をおかけした方々には現在、できる限り迅速に謝罪のご連絡を差し上げているところです。
　お騒がせしてたいへん申し訳ございませんでした。　2013/8/27　杉井光
http://www.d3.dion.ne.jp/~hikaru_s/nvs/
したこと→「暴言や誹謗中傷や第三者を装った自画自賛による工作活動を多数行っておりました。」

169 ：

>>168
正直、詫びて済むようなもんでもなさそうだけどな
これで真人間に変わるわけでもなし
ま、形だけの謝罪でも処世術的にはやらんよりマシだろうけどさ
打算が見えてヤだわ

170 ：

生まれて初めてメシウマという感覚が理解できました。

171 ：

知ってた

172 ：

橋本紡 ｢娘を秋葉原に連れてくと娘の脚を見てくる奴がいます。吐き気がします。6歳ですよ。ふざけんな」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1771187.html

173 ：

バカ野郎　6歳って一番かわいい時期だろ見てしまうのは当然だろ

174 ：

結局どっちも謝罪？

175 ：

今更誘導しようたって無理ですよ杉井さん

176 ：

杉井ダッセェ…

177 ：

2chで同業者をディスりまくってたけど杉井光の著書だけは褒めてたらしい

178 ：

自画自賛してなければ首の皮一枚で死んでたのにな

179 ：

杉井の完敗じゃないか

180 ：

本丸は叩きに関わったとされる支倉だがボロ出しそうもないなー

181 ：

橋本大勝利

182 ：

この二人の対立の原因ってなんだったんだ？
鎌池あたりを嫉妬で叩くというならわかるんだが、
カンガルーでもあるまいし、こんなあんまり売れていない作家同士で叩き合いしてもしょうがないだろ

183 ：

まず１勝だな

184 ：

同族嫌悪乙なんじゃないですか？
どっちもどっち
本は面白いかもしんないから読むけどな

185 ：

ヤマグチノボル
ひぎぃ、だいじょうぶですぅ。もうめんどいからいっちゃうけど、ちと身体を壊して入退院繰り返してますけどわたしは元気です。
不義理が重なってスイマセン！ 仕事ももやってまふ。いえい。しかし、この別荘は最高だぜ。ベッドから富士山が見える。
http://twitter.com/#!/hexagonzero/status/56008791287803904
杉井光
@hexagonzero そんなに俺心配されてる愛されてる必要とされてるを全世界に主張したいのかと……
https://twitter.com/hikarus225/status/56127513503600640

186 ：

どっちもどっちはさすがにどうかと

187 ：

まあ、向精神薬をばりばり食ってましたーとか言う人（橋本）もイタいとは思うよ、別の方面でｗ

188 ：

精神病の事実はないとして名誉毀損で訴えたら面白いｗｗｗ

189 ：

匿名であることを最大限に活用して同業者sage＆自分ageをやり続けた数年間
魔が差したとかついカッとなったレベルじゃないからなこれ

190 ：

杉井の完全敗北
ってかほんとだっせえな

191 ：

このスレを遡ると
ちょうど三年
しかし何を争ってるのか
一般ピーポーにはまるでわからいという

192 ：

匿名のFUDがばれると大体「どっちもどっち」って言う奴が湧いてくるけど
何か法則でもあるの？

193 ：

大概の場合は、どっちもどっちって言ったやつが分が悪いの法則がある
ただ、今回はさすがに、杉井が10イタタだとしたら、橋本も1イタタくらいある気がするな
今回の件と関係なく、日頃の言動がね

194 ：

桜庭一樹に惚れてる俺は杉井派でいいわ
橋本の小説は起承承承承結でだらだらしてる
半分の月は一巻だけで良かった

195 ：

どっちもどっちって論点ズラし目的の場合が多いんだよ
物事を0と1で判断する方向に持っていって議論を矮小化するやり方だから
何をやったかどんなに酷いかという具体的な話から逸らすのに便利

196 ：

橋本のツイートってダラダラしてて何が言いたいかわからないなあと思ってたんだけど、小説もあんな感じなのか…
それでも水鏡よりは100倍マシだけどｗ
橋本は、日頃の言動がイタいが実害がないのでイタい人
杉井は、自演だけならともかく、他人をこき下ろしてるから、こいつはアカン人

197 ：

>>196
橋本は文庫本に向いてないわ
起承結の短編で勝負してほしい
桜庭一樹と有川浩disをネットに流した橋本が何を言ってるんだってな

198 ：

>>185
これは酷かったなあ
死ぬ寸前の相手にいう言葉じゃねえ
それはさておき
杉井は干されたほうがいいけど
橋本もちょっとおかしな人だよなあ

199 ：

結局電撃で賞デビューした奴で有川以上に成功したやつはいるの？
半月は1巻のみ、火目は即bookoffコースだった記憶

200 ：

橋本は典型的メンヘラ作家
杉井は典型的自己愛作家
似てるけどちょっと違う

201 ：

数年分のログが流出しねーかなー
杉井やヤマグチに酷い暴言吐いてる可能性たかいだろうし

202 ：

橋本は写真の写りから見るとナルシスト
杉井は陰湿なイジメとかしそうなタイプ

203 ：

というよりイジメにあってた子がまったくの他人へ復讐してる感じだ

204 ：

どっちもクズとか言ってる奴はちょっと勘違いしてるよな
橋本がクズだと言えるのは『本人が実名で書いてるから』
反面、杉井がクズだと言えるのは『今回の流出の件があったから』
同じクズのように見えても、自分の発言に対する責任の持ち方が全然違うよ
結局杉井は保身の謝罪に走ったけど、そんなことするくらいなら初めからやるなよって話

205 ：

橋本センセーの他人を言い負かしたい、屈服させたい、オンリーワンでいたい欲求は、
栗本薫センセーに通ずるものがあってむしろ懐かしく思える。

206 ：

橋本がカレー味のうんこだとすると、杉井はうんこ味のうんこのようなもので、
両方とも糞なことにはかわりはない
杉井のほうがクズだからといって、橋本がクズではないということにはならない
両方クズ

207 ：

橋本を持ち上げるアホを見かけるのでどっちもどっち（橋本はクズ、が趣旨）というと
「だから杉井はワルクナーイ」に趣旨が曲解されるメカニズムがわからねえ・・・別に杉井の話はしてねえ・・・

208 ：

クズって言えるほどおまえらも立派な人間かよｗ
まあ、でも杉井みたいに陰口は言わないって奴はいるだろう
つまり橋本はおまえらただ嫌いなだけじゃないかｗ

209 ：

橋本がおかしな人かどうかなんて今は無関係
杉井がクズという事実だけが重要

210 ：

もう個人の比較とかVSとかいう時期は終わったよな

211 ：

中傷相手を逆に謝罪させて、その後数年にわたってネットで工作、しかも集団
そんなクズ2chでもなかなかいねーよ

212 ：

直撃を受けた杉井が助かる見込みなんてない。

213 ：

作家業引退するか、弱小出版社でいいように扱われて終わり。

214 ：

いやいや二人とも勝利だわ
両者とも、ラノベ作家数人〜数十人をいつでも殺せるデスノート握ったようなもんだろ
出版社としては、池沼組が全員要らない作家にならない限り、
この両者が生活できるよう仕事も回して腫れ物に触るように扱うしかない

215 ：

>>214
まったく意味不明
どっちもどっち論を唱えてる奴は本当に頭おかしいんじゃないのか？
表で発言してる奴と影でコソコソやって逃げ回ったり開き直ってる奴とじゃ雲泥の差だろうが
そんなに意地でも中傷する土台を維持したいのか？

216 ：

秘密を握っているラノベ作家を脅迫するわけか。

217 ：

橋本紡 ?@tsumugu_h 1分
なんだかもう、曲解ばかりなので、はっきり書かないといけないようです。
まったく、もう。杉井君のことは別に悪く思っていないし、過ぎたことです。
是も非もありません。僕は忘れっぽいんです。
これ、すげードヤ顔して書いてそうだな
橋本先生、杉井の悪事が晒されていま嬉しくてたまらないだろうなｗ

218 ：

まあ影で他の作家バカにしててもいいけど、
杉井光だけは例外
これはねーわｗ

219 ：

>>217
お前杉井の本スレでも全く同じ事書き込んでないか？
もしかして杉井先生ですか？それとも池袋組の構成員の方ですか？

220 ：

ちなみにこれな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377678823/249

221 ：

>>216
それただの内ゲバや
三下のBADEDにしかならんて

222 ：

杉井と橋本の間で炎上を終わらせたいんだろうな。
間違っても他に波及させたくないわけだ。

223 ：

>>219
すまんな、こっちに誤爆して投稿し直しただけやｗ

224 ：

どっちもどっちってことはないな
橋本の方はオープンなクズ
「ぶっちゃけ発言」を公に発信してしまうだけで案外普通だよ
たぶん普通と言われるのが悔しいタイプｗ
誰もが腹の底では思ってることを発言し、やっちゃいかんことにも
手を出してみる
杉井のほうは陰湿なクズ
性根がおかしい

225 ：

杉井と橋本って、確か杉井がデビュー前から知り合いだろ
橋本の方はホントにどうでもいいわーって思ってそう
杉井の方は粘着質っぽいから永遠にうだうだ思ってそうｗ

226 ：

結果的にまた電撃内部の2ちゃんを使った騒動というねｗ

227 ：

他出版社は笑いが止まらない。

228 ：

だがしかし電撃が落ちたからといって他が上がるとは限らない
ラノベ全体が落ちる可能性のほうが高いだろう
笑ってる出版社がいたらアホ

229 ：

電撃は棚独占方式で伸ばしてるから、棚が空けばチャンスは広がるし、他社にしてみたら悪くないだろ

230 ：

考えが浅かった

231 ：

かも。

232 ：

ラノベコーナーが小さくなったら意味ないべ

233 ：

その前に一山当ててやるって考えるのが商売人魂ってもんだ

234 ：

クズって言葉も大分軽くなってきたな、いったい日本人の何割がクズに該当するのやら

235 ：

この騒動見てそう感じたなら、お前の感性がおかしいぞ…

236 ：

＞959 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 22:33:24.31 ID:eIz2/qEl
＞杉井光の書き込み時間帯をグラフにしてみた
＞http://i.imgur.com/zlFpAMh.jpg
スーパータイムなんで

237 ：

>>236
こいついつラノベ書いてんだ
実はラノベはゴーストじゃあるまいな

238 ：

>>236
バレてもまだやってんのかよｗｗｗ

239 ：

>>234
ここで使われる クズ はネットスラング的意味合いが強いの。
だから大目に見て

240 ：

自演も健在か

241 ：

これってフツーに、作家のクズどころか人間のクズ
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi04.gif
ヤマグチノボル
ひぎぃ、だいじょうぶですぅ。もうめんどいからいっちゃうけど、ちと身体を壊して入退院繰り返してますけどわたしは元気です。
不義理が重なってスイマセン！ 仕事ももやってまふ。いえい。しかし、この別荘は最高だぜ。ベッドから富士山が見える。
http://twitter.com/#!/hexagonzero/status/56008791287803904
杉井光
@hexagonzero そんなに俺心配されてる愛されてる必要とされてるを全世界に主張したいのかと……
https://twitter.com/hikarus225/status/56127513503600640

242 ：

547 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/08/29(木) 01:02:54.72 ID:Jj4sIssu
ああ、デビュー作の件もとうとう書かれたか・・・。
ちょっと知ってる事を
（とうとう出たので）
「ライトノベルとは違った感じで〜」と言われたがそれは他人の本の清書だからで・・・
で「あれ？あの感じ好きだったんだけどもう書かないの？」（本当は書けない）にブチリ
それ以降叩いて叩いて叩いて叩いた
あと狼の奴も同罪だからな
濁して書いてるけど判るだろお前等

585 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:12:12.68 ID:Jj4sIssu
>>560
逆恨みもいいところだよ。
デビューのきっかけ（パクリだけどパクリ元のきっかけ）を提言してくれた人に対して（もう出てるけど）
あの発言（2chでの叩き、twitterでの発言など）だからねぇ。
ライトノベルから飛び立っていって
「ライトノベルもいいけどこっちでも書いてみないかい。デビュー作のあんな感じならいけると思う。」
これにブチッってきたんだろうね。
「書けねーよ！あれ俺が書いたんじゃねーし！」と言いたいけど言えないそれが恨みになったのかねぇ・・・。
これ以上はこっちも特定されるから書かないけど、まぁあの連中は屑が多いよ。
大津のイジメ見てて「ああ、作家でも同じ事やってるしね」と本気で思ったよ。

243 ：

600 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/08/29(木) 01:17:45.46 ID:Jj4sIssu
ちょっとレス見て噴いた
【工場長】
これたぶん別な意味で書いたんだと思うけど・・・・
【工場】
これ本当に重要
なんで集まってるのか、これは杉井のデビューはどうやって出来たのかちょっと考えると判るよね。
そもそも集まって何してるの？ってみんな思わなかったのかい？

644 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/08/29(木) 01:27:33.12 ID:Jj4sIssu
後はもう絶対書き込みしませんのでこれで勘弁。
工場とかいい線突くなぁと本当に感心した。
1人だとどうしても範囲が小さいけど数人だと範囲は+じゃなくて乗なんだよね。
バクマンのアレを見ながら「いやもう同じ事やってるし」
中には人知れず消えた人もいるんだよね。
（もちろんアイディアだけは置いていって）
わ・・わたしじゃないからね！プンプン！
んじゃ消えます。

244 ：

ラノベ板の本スレが面白いことになってる。
杉井はパクリ作家とか言う噂で持ち切り。
デビュー作は改稿のみの盗作疑惑(http://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html)
↓
それを知らずに橋本が「デビュー作みたいのかいてみたらいいよ」とアドバイスされた
↓
盗作なので当然書けない
↓
逆切れで２年間も粘着
真偽は解らない。

245 ：

赤塚不二夫みたいなことしてたんか

246 ：

赤塚不二夫は天才バカボンのネタをアシスタント含め全員で考えてたってだけ。
別に盗作をしてたって言いたいわけじゃないよ。

247 ：

アイドル作家の時代が終わる

248 ：

赤塚の場合は編集も自誌他誌関係なくアイデアだしてたんだっけか
これは手塚だっけか
そういうのは別にいいと思うけどね
作家同士が集まってもいいじゃん
ただいまは権利にうるさいやつらが多いから揉めそうでやりづらいだろな

249 ：

杉井が2chでステマ・中傷（特に橋本に）やりたい放題やっててそれを謝罪したとこまでは事実

250 ：

みんなでアイディアを出し合って練るってのはありだと思う
でも、それで団体として権力握って気に入らん奴は潰すってなったら無茶苦茶でしかない

251 ：

アイディアを出し合ってるならいいけど、アイディアをどっかから持ち寄ってる可能性も否定できないよな
と思ってしまうのも、全部杉井が悪い

252 ：

疑惑で留めたくないならツイッターでガンガン聞けばいいと思うの
何故か誰もやらんけど

253 ：

そんな面倒なことするくらいなら、疑惑でとどまって構わんからでしょ
潔白を証明したい人が表明したらいいんじゃないですかねー

254 ：

やっぱそんなもんか

255 ：

アイデアパクリは、本人了承のもとなら問題ないが
無断は完全に悪だろ
そんなことがまかり通れば、編集者と話し合いして没になった企画を
その編集者が他の作家に企画を提案したりとか、もうめちゃくちゃな世界になる
特に今の一発芸みたいなラノベ作風だと、アイデア一つがかなり重要だしな
作家の人生を丸ごと変えてしまうこともある。アイデアはやっぱ出した本人が活かすべきだろう

256 ：

バクマンもどきは俺も問題ないと思うけど
パクリは悪だわ
少なくとも池袋組のうち支倉と杉井は完全に終わったんじゃね

257 ：

池袋組に少なからず憧れていた数年前の俺をぶっ殺したい。

258 ：

今池袋組全員で人生を賭けた囚人のジレンマ・ゲーム（どうRを止めるか）と人狼ゲーム（どの密告者候補を吊るか）やってるようなもんだからな
ゲーム理論とか好きそうな支倉さんとかはさぞ楽しんでるんじゃないですかね

259 ：

これを題材に誰か一本話書こうぜwwww

260 ：

志倉はこの馬鹿げたチキンゲームから降りようとしてるみたいだが
はてさて

261 ：

伝誘電とヅラララ好きだったからちょっとショック

262 ：

>>256
つーかバクマンのあの描き方に問題がありすぎた。
あと鏡はともかく成田まで関わってたのか？

263 ：

アイデア持ち寄ってキリカ程度とか集まる意味あったのか？

264 ：

>>244
＞それを知らずに橋本が「デビュー作みたいのかいてみたらいいよ」とアドバイスされた
それを知らずに、じゃなくて
全部知ってて言ったとしたら？

それとログ追ってないけどこっちはもう出てる？
http://anponta.web.fc2.com/ats.html
＞しかしまあ、偉そうに書いてる杉井光――オマエだって、
＞「クリスチャニア」あたりを書いていたころには、
＞こちらが質問してあげて、ようやく出てきたくちでしょーが。(^^;
＞プロ三人が車座になったその真ん中で小さくなって、
＞よってたかって理詰めで問いつめられて糾弾されて、
＞それにひとことも答えることもできなくて、
＞それで三十分もして、ようやく
＞「少年が汚されきってしまう話を書きたいんです」と
＞――正座しながら、ぽつりと口にしたとかさ。
杉井は昔からとことん汚れきる事にどこか憧れを抱いてるんだよね

265 ：

橋本は杉井デビュー前のメディアワークス掲示板に書き込んでる頃から
ずっと見てるんだよ知らないわけがない
https://twitter.com/tsumugu_h/status/45291060485824512　
成田君はいい奴だぜ。何回話しても楽しい。支倉君には一回しか会ったことないけど、趣味が一緒だった。
杉井君は十年前から付き合ってる。もちろん作家同士だから、ぶつかることもあるけど、それも楽しいというか。
https://twitter.com/tsumugu_h/status/45273615972835328
いや、彼と会ったのは、彼のデビュー直後だと思うけど、面白い人だなと思いました。うん。彼と飲む酒はおいしかった。

http://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html
１９９９年とかそのあたりだったと思う。
私は当時大学二年か三年くらいで、
よくメディアワークスの掲示板に、
くだらないことを書き込んでいた。
くだらないことを書き込む仲間は結構いて、
次第に彼らと仲がよくなっていった。
メディアワークスはライトノベルの出版社なので、
自分で小説を書く仲間も結構いた。
それを見ていた当時若手作家の橋本紡さんが、
「君ら、サイトでも作って批評しあってみたら？」
という助言をくださり、
今はなきとあるサイトが出来上がった。
私もそのサイトで、様々な人たちと出会った。
徹夜で小説の話をしたりもした。
多い頃には、
月に一度、仲間の一人の家に泊まり込んで喋った。
その仲間の中に、望月京路と杉井光がいた。

266 ：

まだ読んでない人はこれも最後まで読むといい
http://togetter.com/li/538712
橋本さんは電撃文庫の読者掲示板に書き込んでた素人の海燕氏を
長年に渡り定期的にチェックしてたくらいの人物

267 ：

杉井のデビュー作のこと橋本が聞いたからでしょ発端
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 10:18:53.50 ID:7u2/jRhh
デビュー作関連
●杉井主張→いくつかアイデアもらったけど最初から作ったった！
　　あとがきには「どうみても精子です」を仕込む
●本ネタ主（橋本先生助言で出来たサイト仲間）→ほぼ原作のまま
・本ネタ作品　第十回電撃小説大賞応募　落選
→2年後　杉井が手を入れて第十二回電撃小説大賞で銀賞
杉井談＠電撃大賞インタ
http://asciimw.jp/award/taisyo/novel_interview_14.html
Q：受賞作は何から着想を得たのでしょうか？
A：受賞作は、作家志望仲間だった知り合いが昔書いた小説のリメイクです。いくつかの基本設定とクライマックスのアイディアだけをもらい、最初から作り直したものです。
458 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/08/29(木) 00:41:16.83 ID:4QGgemV4
>>377
昔っからこんなヤツ
ttp://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html
ほぼ共作の作品で自分だけデビュー
当時これでかなりモメたらしく、憤慨した仲間の一人（ブログ主とは別人）に
設定・キャラ・ストーリーはほぼ原作のままで、杉井は出来の悪かった文章を書き直しただけ
とネット上でバラされてた
751 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:51:04.94 ID:C/EitcBK
火目の巫女の1巻はキョロの話を書き直したものだって、どっかに書いてあったと思う
パクリなのか、承諾を得てるのかは、知らん
あと、その中にキョロの名前は出てなかったはず

268 ：

他スレでリアルバクマンとかって騒がれてるけど編集の見解はこう
http://anponta.web.fc2.com/ats.html
＞編集さんいわく。
＞「他人からアイディアをもらう、なんてことはプロの作家さんにはよくあることです、相手の方に了解を得ていれば、名前など載せる必要はありません」
＞「それは相手がプロ、もしくはそれと同等の『覚悟』を持った人間の場合です」

269 ：

>>268は2001年11月4日に
杉井へ向けられて書かれた内容からの抜粋

270 ：

杉井〜もう作家続けるのは無理や
潔く引退しな

271 ：

この先売りようがないｗ

272 ：

名前変えて再デビューするしかないわな

273 ：

またアイディアを川上君からもらわないとデビュー出来ないんじゃないのｗ
475 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/08/29(木) 19:55:18.11 ID:C/EitcBK
既出か知らんが、積んだまま8年間読んでない火目の巫女の後書きの例のアイディア云々のとこ。
　僕はこの作品の元になったアイディアを、友人の川上君という方からいただいたのですが、
そのときに川上君から一つの条件を提示されました。それは、「○○のキャラ名は別の名前に
変えてくれ」というものでした。川上君の言う○○というのはこの作品における佳乃という登
場人物の立ち位置にあったキャラクターでした。その理由といいますのも、○○は川上君のか
けがえのない（脳内）想い人だから、ということでした。つまり僕の手で汚されたくない。名
前を変えて別人にしろ。実際には佳乃どころではなくほとんどの登場人物の名前も設定も川上
君のアイディアからは変えまくったのですが、ともかく僕は約束を果たしました。そんなわけ
で川上君は今、遠くの西の街で（脳内）想い人と幸せに暮らしているそうです。じきに（脳内）
結婚や（脳内）出産といっためでたいニュースも聞こえることでしょう。ご祝儀も脳内で済み
そうなので貧乏な僕も安心です。

274 ：

このスレたてたのって池袋組だろ
もしかして杉井かw

275 ：

アイデアもらってたのか
じゃあ、東司＝杉井光ってのもアイデアもらっただけで別人なのかね
文章がかなり違うって言われてたし

276 ：

杉井どうすんの？

こんなんで新聞で連載やれんの？
中止？

277 ：

>>261
見てるか知らんが、よかったな

橋本紡 @tsumugu_h
あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。あまりに申し訳ないので。成田君は巻き込まれただけです。
彼は関係ない。むしろ成田君の名前が真っ先に出てきたた流れ自体に...。成田君、巻き込んじゃってごめんなさい。

278 ：

成田を真っ先に槍玉に挙げたのは捨馬流の工作員ですかね

279 ：

あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。
↑
ひとつだけ・・・ってことはやっぱり支倉は・・・

280 ：

>>168
http://hissi.org/read.php/magazin/20130826/UkVmam5TYm8.html
http://hissi.org/read.php/magazin/20130827/OVozSHF5dWo.html

281 ：

橋本に謝らせた時点で、「俺らの勝ちィ〜〜！」で終わっておけば良かったのに・・・
謝罪させてからさらに2年。これはもうさすがに
デビュー作のパクリ騒動まで出始めてしまったあたりもう諦めるしかないな
●流出がなければまだやってた可能性もあるわけで、もう自業自得としか言いようがないかと

282 ：

>>273>280
完全に人間性の底が見えるな
言葉すら、ない。

283 ：

こっちのスレってもうどこかにたってる？
http://togetter.com/li/556493

284 ：

橋本の専スレでいいんじゃない？

285 ：

単なる腫れ物扱いなんだよなあ・・・
思いつきの様にあちこちを批判して、やけに上から目線で反論しても折れる気が無い
そんなのに誰が関わりたいんだ
ツイートが拡散されるだけで炎上するなら、工作とか言い訳してないで自分のツイート見直せばいいのに

286 ：

どこまでも「知らない」ってつっぱねりゃよかったのに動揺してゲロしちゃうとか
こいつ実はメンタル弱いな

287 ：

編集部ぐるみかよ
https://twitter.com/tsumugu_h/status/367497625274023936
Tさん、僕は半分の月を萌え（エロ）として書いた覚えは、欠片もありません。電話をする必要もないでしょう。誰かチェックしてるんだろうから。
あなたにしか話してないことが、即日2chに書き込まれてるくらいだしね。ああいうのはやめてください。勘弁してください。

288 ：

>>129
その「被害者側にも責任がある」みたいな書き込みを単発であちこちにやっていく方針やめろよ

289 ：

電撃自体が末期状態、っていうのは間違いないだろな
あまりにも不祥事が多すぎる。普通じゃない

290 ：

業界シェア最大になった時点でなー
任天堂の全盛期とか
SONYの全盛期とか
酷かったなwww

291 ：

おかま事件も象徴的なできごとだよな
「既存作品のツギハギでもいいからとにかく売れるの持ってこい！→ほんとにただのツギハギでした」
つまり編集部に作家を育てる気も作家を見抜く目もなくなってきてると露呈した
そしてステマがばれて止めを刺された

292 ：

おかまの人復活させた意味なかったな
売れなかったし

293 ：

杉井も謝罪して橋本も許してるんだから全然問題ないよな

294 ：

我々には関係ないがな

295 ：

ラノベ業界の電通やで、お前らもっとひれ伏せ

296 ：

杉井先生は伝説になるのではないのかね。

297 ：

>>292
あれ不思議だったな
専門学校の推薦枠というより、なにか大きな力が働いてたのかな

298 ：

ペンネーム使ってても書き込みで杉井認定されるレベルだった

299 ：

続報
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377526207928999936
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377526523739127808
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377526977357287424
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377527534704787457
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377528652646195200
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377529001981407233
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377529606137327617
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377530356116647936
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377530837270425600
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377531597265698816
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377532384758886400
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377533406977880064
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377534576123342848
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377535426946277376
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377536508418220032
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377536811616063488
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377538131525791744
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377539036505587712
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377540367215652865
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377540887871356928
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377541113222942720
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377542299346927616
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377544042646487040
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377544621410119680
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377545110881181698
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377546102410448896
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377546573099454464
https://twitter.com/tsumugu_h/status/377547266535333888

300 ：

内容コピペしとくよ。
6 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2013/09/11(水) 15:11:09.38 ID:0+zM1C2y
橋本紡 ?@tsumugu_h
ごめんなさい。僕はひどいことを書いているかもしれません。でも、本当に理解できないんです。なんだか、杉井君と支倉君のことみたいだな。彼らのことに関して言えば、杉井君からは謝罪のメールをもらいました。見事なテンプレート素材からのコピー＆ペーストでした。
正直に言えば、彼らの活動は知っていたし、日常のことだったので、もう麻痺していました。ただ、今回の件でいささかのショックを受けました。忘れっぽい僕が、一週間くらいはstopしました。
杉井君には、こう伝えました。コピー＆ペーストではなく、君の本当の言葉を伝えてくれないか、と。僕は彼がデビューする以前から知っています。応援してきました。でも、彼にとって、それは「ウザい｣行為でしかなかったようです。
せめてね。せめて、本当の言葉を伝えてくれれば...。ここに至っても、僕は杉井君が嫌いじゃないんです。なのになぜ、テンプレなのか。訴えたいという他の作家さんの要望を、なぜ、僕が「やめましょう」と止めなければいけないのか。
面倒は嫌なので、杉井君に対し、法的手段は取りません。他の方からも相談を受けていますが「大事にはしないでおこう」という形でまとめています。けれど、当の杉井君はテンプレを一回、送ってきただけです。僕がなぜ、彼をかばっているのか、理解不可能です。
あと、具体的には支倉君のことも話題に上っていますが、当時（三年前かな）、彼とは頻繁にメールのやりとりをしました。もし支倉君がＯＫなら、その全文を公開していいですよ。
僕の認知では、支倉君は第三者ではありません。もう、何通も何通も問い合わせのメールをいただいているので、面倒くさくなりました。あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
正直なところを書くと、僕は杉井君を恨んではいません。上に楯突くのは、伸びる作家の特徴です。僕もまあ、けっこうやりました。本人の面前で。さっさと僕を超えていってほしかった。彼にはその才能があった。だからこそ、新木さんも彼を愛したし、僕も愛した。
でも、彼はその才能を2chに費やしてしまった。しょうがないです。あれはもう、彼の「生活」なんでしょう。彼があれを辞めることはないと思います。←notならば、訴えていただいてけっこう。

301 ：

8 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2013/09/11(水) 15:12:29.34 ID:0+zM1C2y
支倉君は...もういいです。杉井君ほど、彼を愛することはできません。たくさんのメールのやりとり、そこでの対応は、杉井君よりひどかった。←不満に思うなら、訴えていただいてけっこう。全メールを開示してもいいですよ。
明確に書いたので、この件は終わりにしましょう。正直、この十日ほど、すごく落ち込んでいました。コピー＆ペーストの謝罪文や、関わっていたのに関わってないという文章には...頭が痛くなりました。
そして、それをわかっているのに、まったく対応を取らない電撃文庫にもね。
僕だって、個人名、社名を出して、こんなこと書きたくないですよ。「気にしてないです」で終わらせたかった。けれど、彼らの対応は、あまりにも不誠実ですした。
どうして僕が、事態の収拾をはからねばならないのか。理解不能です。杉井君の代わりに、僕は何度も頭を下げている。
正直に書くと、僕は「別にいいじゃん。作家が先輩を貶めるのはよくあることあし、健全なことだよ」と思っていました。
僕自身、先輩作家や同僚に文句を言ってるしね（あれ、直接の編集から聞いたことで、なおかつ複数から確認を取っています）。それでいいじゃん。作家なんて、美しき存在じゃないよ。
特定の方には、体裁として謝ったりしましたけどね。あれは手打ちだったわけで。
もちろん、僕のこうした言葉は、嫌がられるでしょう。業界の秩序を乱しているから。ただ、だからこそ、問いたい「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」という発言は、闇に葬るべきですか。現実に目をつむり、美しい世界を見たいですか。
僕としては、どちらでもいいです。

302 ：

10 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2013/09/11(水) 15:13:56.56 ID:0+zM1C2y
お願いです。責任を取ってください。編集さんはあなたたちを守ってくれます。励ましてくれます。でも、それは「あなたに心地いい言葉」です。甘んじてはいけません。世界はもう、狭くはない。
二年だか三年だか中傷されました（口にするこさえ、はばかられるような差別用語です）。メールを送っても、まったく反応がないし、電撃文庫編集部からもいっさい、連絡がありません。
誠意ある言葉次第では、そのまま流すつもりでした。当初のコメントも、その予定でした。反応を待っていました。なんらかの自助作用が働くのかな、と。けれど、なにもない。当人からも。編集部からも。ライトノベルに対し、僕はいささか、期待しすぎていたようです。
支倉君はともかく（彼のメールはもう、読み返したくもありません。支倉君、チェックしてると思うけど、すべてのやりとりを公開しても僕はかまわないよ）、杉井君に対しては、今もまだ、期待があります。でもメールの返事さえない。
中傷された、他の作家さんの代理という、崇高な理念はありません。ごくごく単純に、人間としての、親としての、彼らの対応に期待しているだけです。
もし、なんらかの「負い目」があるのならば、そちらから、十五日までにご連絡ください。面倒なので、さっさと終わらせましょう。正直、疲れました。
我慢して、大人の対応で流そうかと思っていました。それなりの対応があるんだろうな、と。二週間ほど、待ちました。けれど、心ない言葉と強弁ばかりで、僕を責め立てた方からはいっさい、連絡がない。
産経新聞さん、ごめんね。大人の対応を取ったんじゃなくて、様子を見てたんだ。けれど、彼らは、知らぬ存ぜずで通すつもりらしい。社会通念において、それは「あり」なのかな。

303 ：

12 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 2013/09/11(水) 15:14:37.13 ID:0+zM1C2y
電撃文庫編集部を通しての言葉でも届くのかなと思っていたけれど、それもまったくなし。いっさい、連絡をいただいておりません。
気持ちが届けば、流すつもりでした。面倒くさいし、上に楯突く作家は見込みあるし。誰かに抜かれるのは、すばらしいことです。けれど、コピー＆ペーストの謝罪、ブログでの強弁は、いささか許容しがたい。
電撃文庫編集部が間に入ってくれるのかなとも思いました。馬鹿げた期待でした。現時点において、いっさい、連絡をいただいておりません。二年前だか、三年前だかは、感情的な抗議の電話が即かかってきたのに。
今週末まで待ちます。でもって、それまでになんらかのアクションがなければ、僕はそれで忘れます。彼らのためになるとは思わないけれど。関わりたくないので。
事実関係を、書いておきましょう。杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。
電撃文庫編集部はことの真実を確かめず、一方的に僕の妄想と決めつけ、極めて感情的な批判の電話を即日かけてきました。それなりの証拠を示しましたが、認めてくれませんでした。
結果として、流出により、周知のこととなりました。そのことに関して、いっさいの連絡を受けておりません。
週末まで待って、以後の経過を報告します。杉井君も支倉君もいいや。彼らはああいう人間なんだから。せめて、まったく根拠なく、僕を責めたＴさんからの連絡はいただきたいです。僕の恩人だし、とてもいい人なので。

304 ：

9 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/11(水) 15:13:16.61 ID:dciqkn50
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 15:27:50.13 ID:h3HjXlBL
ぶっちゃけタゲられてたの橋本だけじゃないんだけどな
下手に動いて自分タゲられないようにいやいや付き合ってた奴もいたし
例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、おそらくまったく関係ないであろう人間も混じってるし
というかネットより飲み会の方が連中よっぽど他作家の陰口づけづけ言ってるぞ、イタイだの文章力なさすぎとか
特にネット小説とかそういうのからメディア展開した作品への罵詈雑言が凄かった
48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 18:57:40.49 ID:h3HjXlBL
>>47
例のリストの中に作家部屋同じではないけど約二名わりとべったりなのがおるで(うち一名はフィリピンだったか台湾の同人イベントにグループで同行してた)
そのリストの名前見れば大体予想つくだろうけど
51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 19:17:57.95 ID:h3HjXlBL
ちなみに橋本がタゲられてたのは3年前くらいかな、そのくらいの時にツイッターで氷河期世代dis&作家との衝突漏らしたのがきっかけ
それから作家間であいつハブろうぜって流れになって、何度か杉井経由で謝ってはいたんだけどもちろんガン無視
それでツイッターでわざわざハブられてること公に暴露するように謝罪メッセージ送ったんで、絶対わざとやってんだろって感じでだったと思う
ぶっちゃけリスト載ってる人間で実際橋本のこと嫌ってるのは数名程度だろうけどね、別に自分が何されたわけでもないからどうでもいいし
そもそも他の作家も遅刻魔だのなんだのいるから気にしてたらキリがない

305 ：

676 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/11(水) 17:52:46.31 ID:bg4bL0Os
>@tsumugu_h 橋本さんを貶めた人たちは電撃文庫の作家さん以外にもいるんですか？ＭＦとか富士見とか…
>
>@misosiru9483 僕がはっきり言及できるのは、電撃文庫に出入りしてた人たちだけです。本気で楽しんでいたのは三人前後です。そう、彼らは楽しんでいました。
>
誰だろうね。杉井みたいなサイコパス仲間の作家は

306 ：

哀れなかまってちゃん

307 ：

杉井「哀れなかまってちゃん」

308 ：

まーでも橋本も杉井も頭おかしいのは一緒でしょ
橋本は端から自分が頭おかしいと自覚できないくらいアレだが
杉井は頭おかしいのを隠そうとする程度の浅知恵があったってだけの違い
だからこそバレた時の反動は大きかったわけだがｗ

309 ：

出たな妖怪どっちもどっち

310 ：

>>309
はてなに帰れよブサヨ

311 ：

このスレにも杉井が書き込んでるってマジ？

312 ：

流石に書き込んではいないけど、見てるのは絶対見てるぞ
ずる賢い奴だから与論の動きを２ちゃんに置き換えて見てる
そういうとこがもうズレてるんだけどね
結局彼は勘違い野郎の馬鹿なんだよね

313 ：

>>310

314 ：

樹林 伸　（キバヤシ　シン） ?@agitadashi
最近、同業者を中傷して、それがバレてヒドイめにあった作家がいたよね。
なんだか、がっかり。その中傷は、きっと上から目線でなされながら
実態はタダの醜いルサンチマンの現れだったに違いない。下の下だろ、そういうの。

315 ：

>>314
こりか
https://twitter.com/agitadashi/status/378576391559581697

316 ：

>>314
でも売れてたり儲かってるのはむしろその上から目線の人達なんじゃないの？
橋本の方が儲かってる？
>>315
まだ残ってる？
見れないような

317 ：

>>316
http://d.hatena.ne.jp/seiama/
樹林抜けてるな。教えてあげて

318 ：

>>316
こりで我慢すてくれよん
http://www.google.com/search?num=100&safe=off&newwindow=1&complete=0&q=%22378576391559581697%22
http://search.yahoo.co.jp/search?n=100&dups=1&p=%22378576391559581697%22
http://www.bing.com/search?q=%22378576391559581697%22&filt=all
http://search.yahoo.com/search?n=100&dups=1&p=%22378576391559581697%22
内容は>>314
魚拓ってりゃよかった
>>317
流石！

319 ：

ちょい修正と追加>>318
http://www.google.com/search?num=100&safe=off&newwindow=1&complete=0&filter=0&q=%22378576391559581697%22
http://www.google.com/search?hl=ja&num=100&safe=off&filter=0&newwindow=1&complete=0&tbs=qdr:y100,sbd:1&q=%22378576391559581697%22

320 ：

どうでもいいが、何で>>310はブサヨって言ったんだろうな
杉井にしろ橋本にしろ、右ぽいこと言ってないし、そもそも今回の件に右も左も関係ないのにｗ

321 ：

>>1>>310
唐澤貴洋　荒らし　杉井光　支倉凍砂＝中込将之　　徳田直巳　三木一馬　電撃文庫　上月司　風見周　あざの耕平　鈴木鈴　五十嵐雄策　師走トオル　長谷川亮太　池袋組　脱税　指南
川原礫 佐島勤 鎌池和馬 伏見つかさ 愛染猫太郎 鈴木一智 小山直子 ステマ 編集印税 【やらおん】 魔法科高校の劣等生 アスキー・メディアワークス 塔京ソウルウィザーズ

322 ：

妖怪どっちもどっちは
はてなのサヨクが右翼に厳しく左翼に甘いダブスタな物言いをしてつっこまれた時に
どっちもどっちと言う気かと逆ギレする姿を妖怪に例えたもの

323 ：

全然違うけど

324 ：2013/09/22

●杉井光のデビュー作は知人のアイデアをほぼそのまま借用してトラブルに
458 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/08/29(木) 00:41:16.83 ID:4QGgemV4
>377
昔っからこんなヤツ
ttp://nishizuru.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_95a4.html
ほぼ共作の作品で自分だけデビュー
当時これでかなりモメたらしく、憤慨した仲間の一人（ブログ主とは別人）に
設定・キャラ・ストーリーはほぼ原作のままで、杉井は出来の悪かった文章を書き直しただけ
とネット上でバラされてた
＊のちに『原案者クレジットを表紙に入れてくれ』という条件で元作者が改稿を許可していた
ことが発覚。
http://web.archive.org/web/20060830052733/http://miyakomiti.blog10.fc2.com/blog-date-200602.html
しかし条件は履行されず、手柄はすべて杉井のものに……。

って感じかな。