１９７０年代ボクシング総合スレ　２９Ｒ

1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2013/09/17

無くてはならないスレですね

2 ：

乙です

3 ：

>>1
乙
日本歴代パンチャーランキング
1藤猛
2浜田剛史
3平仲明信
4青木勝利
5海老原博幸
6柴田国明
7輪島功一
8具志堅用高
9佐藤
10ガッツ佐藤

4 ：

パンチャーならロイコバも入るんじゃね？

5 ：

>>3
２番の浜さんと３番の平仲は逆だと思うぞ。
浜さんの方がスピードを生かしたパンチで、平仲の方が天性のパンチ力を感じさせる。
スピードないのにコッジからダウンを奪って、ロサリオをストップした実績は大きい。

6 ：

青木勝利KO集、ハーバート康KO集が販売されたら各々１０万でも買いますよ

7 ：

黙れ貧乏人

8 ：

ハーバート康の「康」ってなんと読むの？
「かん？」「こう？」「やすし？」
ルビふられてる印刷物見たことないので、未だにわかんないんですよ。
韓国人選手ですよね？

9 ：

ビートたけしはＡＮＡでボクシングの昔話もしてたけど、こうって言ってたよ。

10 ：

石を投げれば世界チャンピオンに当たる現在、
日本・東洋レベルのボクサーなんて話題にならんのだろうな。

11 ：

>>8
日本語読みで「こう」
韓国語で「カン」
韓国人の名前を原音読みするようになったのは
わりと近年だから、当時は「こう」って呼ばれてたね。
「こう・しゅうかん」「きん・けんじ」「り・しょうきち」

12 ：

原音になるとやっぱり張正九ぐらいじゃないか？
活字を見て｢ちょうせいきゅう｣って認識してたのに｢チャンジョング｣って聞いて変な気持ちになった。
｢ぼくさんき｣って｢朴賛希=パクチャンヒ｣だし朱虎ってボクサーは当時は小坊だったんで｢しっこ｣って思ってた。

13 ：

金�戊Mは「きんてっこう」だっけ？
歴代大統領でいえば、全斗煥が「ぜんとかん」って日本読みしてたのが
途中から「チョン・ドゥファン」って原音読みしだしたのかな。
次の盧泰愚は「ろ・たいぐ」なんて言わなかったしな。
ということはもう30年くらい経つのか。そう近年でもなかったねw

14 ：

>>12
ちょっと待って。なんで小学生が朱虎なんか知ってんのw
俺はもう朱虎、林載根、朴鍾八の区別がつかなくなってきた。

15 ：

柴田マルセルでレフェリーの事、
チョンヨンスーってコールしてるな。
実況ではていえいじゅさんて言ってるけど。

16 ：

幼稚園児で身内とカルロスオルチスの話する人もマニアの中にはいるんだぞw

17 ：

オルチスエロルデ2とかYouTubeで
観られるんだから良い時代になった。
しかしワンサイドの仕上がりだな。

18 ：

ごめんワンサイドの試合ね。

19 ：

オルチスは引退後タクシー運転手やってたけど、もう引退したかな？

20 ：

だってもう80近いよね？

21 ：

オルチスエロルデ1をフィリピン出張中にナマTVで見たけど
ものすごい試合だった。２とは全然ちがう

22 ：

もうエロルデも衰えてたよなあ。
体格も違うし、何より沼田にまけた後
でしょう？

23 ：

エロルデって現役中からスモーカー
だったの？

24 ：

オルチスの左フックは威力あったな。
小坂あたりが真っ正面からいったら
そりゃ倒されるね・・・

25 ：

>>14
九州の田舎だったが月一のエキサイトボクシングで工藤を知ったんだよ。(江刺勝男戦だったっけ？)
だから挑戦者でやって来た朱虎は覚えてる。
カルレには秒殺だったね。
あのしぶとい朱虎を1Rって聞いて化け物みたいなウガンダ人って思ったら綺麗で丁寧なボクサーだったw

26 ：

羽草だって器用にアウトボクシングが出来たんだぞう

27 ：

>>25
俺も九州だよ。関東のボクシング・ファンが羨ましかった。
反町×辻本、串木野×エリオット見たかったなー。
エキサイトボクシングといえば小熊×触沢、用階×高橋だな。
前者の異様な雰囲気は忘れられない。

28 ：

世界戦の時に初めて知った選手が島袋、具志堅
試合前にメディアで観て両者とも「弱そうまた無謀挑戦かよ」と思ったもんだ
島袋のあまりの弱さ具志堅のあまりの強さに腰を抜かした

29 ：

>>27
だよなぁ。 エキサイトボクシングでヨネクラ、角海老辺りがメーンだったんでたまぁに帝拳の穂積(アベラ戦)や赤井(糸井戦)なんか出てくるとオッと思った。
後の畑ーコウジ戦は福岡では放送が無くわざわざ佐賀のラブホ迄行って見たw

30 ：

>>8
ハーバートも、正しい英語読みは「ヒューバート」らしい

31 ：

赤井は大月戦だな

32 ：

赤井に関しては賛否両論あるが、あながち作られたヒーローでもないと思う。
実力はあったと。
ジャブが良かった。ボディが打てた。パンチがあった。打たれ強かった。
尾崎に「ど突き合い」で勝っている星は評価できる。
ただ、世界王者になる程の実力はなかった。
性格が幼稚だった。
津田がもう少し上手に金を渡していれば一時的に王座につけたかもしれない。

33 ：

まあ福田健吾と同列ではかわいそうだわな

34 ：

>>32
カリー戦をみる限り何の期待も出来ないと思ったが・・

35 ：

カリー戦は前半に倒せなくて、早々にスタミナ切れしたからな。
本来もっと足を使えるタイプだったし、もっとボクシングしてもよかった。
その後カンバックしたのは本人曰く「カリー戦でそんなに力の差がないって気づいた」からだそうだ。

36 ：

右がチョップ気味になる
左フックも下手
ただ、左ジャブはうまかったし強かった
アマ時代は副島に分のいい判定負け
浜田とやっておくべきだった
結果はどうあれ

37 ：

亀田の親父は手本にしている津田がやらせっこない

38 ：

九州の人よ
ぜひ、ブログ 「ＢＯＸＩＮＧ ＭＡＳＴＥＲ」 2007年08月02日を覗いて
福岡のジムのスター第１号・林拳児を知ってください。
岩田健二、東海林博、アポロ嘉男らと対戦。

39 ：

赤井は関西が騒いだだけ、関東での評価はそれほどじゃなかった
TVで誰の試合か見たけどガードが低くてパンチも単調でケンカのようなボクシングだった
カリーは二流の王者だったが赤井では無理だとはっきり思ってたよ

40 ：

結局、日本も東洋も取ってないしな。
世界やれただけ良かったと思わんとな。

41 ：

赤井はボクサーとしては弱かったけど世界戦でKO予告ラウンドにKOされるという
ある意味誰にもできないことをやってのけたことは凄い　赤井らしい豪快な記録だ

42 ：

赤井は雛形あき子を「ずずちゃん」とか呼んでたドラマが全国的には絶頂期だったんじゃないかね？
ボクサーとしては、関西ローカル色を強く感じたわ。

43 ：

赤井は守安を避けてカリーと対戦した

44 ：

よもや大和田獏に負けるとは思わなかったけどな。

45 ：

メッキ工

46 ：

関西人は大袈裟だからな〜　赤井も井岡も辰吉も大したことなかったしなw

47 ：

>>39
カリーはベニテスからダウン奪ってるし、セルバンテスもセンサクも倒せなかった
古山をKOしてるし二流扱いはかわいそうだよ。赤井とやった頃は全盛期
過ぎてたとは思うけど。

48 ：

そもそもカリーって、どういった経緯で輸入ボクサーをやってたわけ？

49 ：

>>47
いや二流だよ、古山を倒したからって大したことないよ　ダウン寸前まで追い詰められてたし

50 ：

だいたい70年代スレで何で赤井の話が出るんだよ？

51 ：

地方で赤井の試合をTVで見たって辺りからじゃねぇか。
話題もマンネリ化しているスレだし、たまには脱線もよかろう。

52 ：

ここをみてるひとは井岡を認めてない人が多いんではないかな。亀田ばかり批判されてるが内藤も弱いとおもっているひと多いと思う

53 ：

井岡みたいに新設のストロー級をわけわからん相手に判定勝ちじゃ到底強いとは思えん。
井岡以降で認めていいのは、メキシコでなんちゃらゴンザレスを倒した奴だけ。

54 ：

ウイルフレッド・ペニス

55 ：

井岡叔父かぁ。あれは戴冠当時から言われていたわな。
ま、井岡のボクシング見ればどんなボクサーかすぐにわかるわけで。
日本でやったｖｓ柳１も相手自体大したことなかったって、翌日の新聞で元チャンプが語っていたよな。

56 ：

柳や張は具志堅とかぶるわ、その国の、あの時代に必要なヒーローであって
ボクシングそのものとしての評価した場合、いくらか割り引く必要がある

57 ：

>>54
ペニス・ボーコーソー

58 ：

現在は日本の世界王者は１１人か・・・
ＪＢＣ非公認のＷＢＡ暫定王者もいるけど

59 ：

宮崎　 亮 　WBA世界ミニマム級
高山勝成　 ＩＢＦ世界ミニマム級
井岡一翔　 WBA世界ライトフライ級
江藤光喜 　WBA世界フライ級（暫定）
八重樫東 　WBC世界フライ級
亀田大毅　 ＩＢＦ世界スーパーフライ級
亀田興毅 　WBA世界バンタム級
山中慎介 　WBC世界バンタム級
亀田和毅 　WBO世界バンタム級
内山高志 　WBA世界スーパーフェザー級
三浦隆司 　WBC世界スーパーフェザー級
ふ〜ん

60 ：

江藤てだれだい？

61 ：

大場政夫・・・ＷＢＡ世界フライ級
花形　進・・・ＷＢＣ世界フライ級
金沢和良・・・統一世界バンタム級
西城正三・・・ＷＢＡ世界フェザー級
柴田国明・・・ＷＢＣ世界フェザー級
小林　弘・・・ＷＢＡ世界Ｊ・ライト級
沼田義明・・・ＷＢＣ世界Ｊ・ライト級
輪島功一・・・統一世界Ｊ・ミドル級
仮にこうなってたら狂喜ｗ

62 ：

>>54
ご健在でしたか・・・

63 ：

>>38
林拳児さん覚えてますよ。
父が東海林博戦見に行った筈。
引退後は自動車修理工場で働かれてると昔友達に聞きました。
福岡のスターといえば岡部強が沼田剛の日本タイトルに挑戦した試合を見に行ったときに
試合会場で高校の先輩と一緒に来てた幼馴染に会ったんですが、その先輩というのが
のちにジャッカル丸山と死闘を繰り広げた関博之さんでした。
若き日の懐かしい思い出です。

64 ：

九州と言えばKMファイナンス

65 ：

８０年代以降、「何でこの程度の奴が？」という無名の日本人世界ランカー
の世界挑戦（特に海外で）が増えたけど
俺たちの時代でいえば
（マルセル挑戦時の）スパイダー根本、三迫将弘、丸木孝雄あたりが
それに当たるのかな

66 ：

まだ根本重光は日本王座挑戦もしていないころで落ち目の世界ランカー金�Rに
勝ってギリギリ10位にランクイン
そこで自由選択防衛戦での噛ませ扱いとしてマルセルから声が掛かった

67 ：

根本はペドロサに挑戦した時もカマセの実力だったけどな、万が一にも勝ち目はないと思ってた
エスパダスー高田次郎も酷かった　触沢もたいがいだったが小熊をKOしてるからな
あとビラフロアー柏葉も全く相手にされなかった　フリッパーも冗談のような挑戦だったし
シゲは足骨折だしセンサクー石松　ガソー輪島も２ｃｈがあったらボロクソに叩かれてたぞ

68 ：

石松と輪島はその試合で踏ん切りをつけたんだからよかっただろう？コテンパンに負けなきゃすっきり引退できんよ。

69 ：

反町、古山、根本、高田等々
世界戦では全く歯が立たなかったけど日本や東洋の王者として
国内ではそれなりの実績は残してたからね
最近はそういった実績もないような奴が15位前後に顔を出した
だけで挑戦のチャンスをもらってる

70 ：

石松は新井容日戦は余計でしょ？

71 ：

広島のジムの日本ランカー中広大悟が内藤大助の日本フライ級王座挑戦で
敗れた次の試合でポンサクレックの世界王座に挑戦なんてこともあったな

72 ：

７０年代の世界戦で一番酷い試合内容だったのは間違いなくガソー輪島だな
とても世界レベルの試合じゃなかった　次がマルチネスー沼田だな
連敗してるボクサーを挑戦させちゃイカンよ

73 ：

輪島ー反町は期待に違わぬ超凡戦だったなぁ。
輪島に負ける様な反町が後にラスベガスでパロミノとやるなんて…。
ずっと｢りゅうはんちょう｣って思ってたw

74 ：

ガソ輪島戦はオプションで組まれたもので、輪島への退職金代わりの一戦。
センサク石松は、戦前から予測はできた。なにしろガッツは体重落としただけだったから。

75 ：

今まで日本人世界王者何人誕生したか知ってる？
ナント７６人（日本のジム所属、WBA暫定の江藤を含む）だよ〜ん
７０年代は１６人だったと思う　３年に１人くらいしか王者になれなかった
今のボクサーは日本で３番目くらいの実力でも世界獲っちゃうからね

76 ：

藤、ユーリ、ナザロフ、京和、徳山、李、リナレスが外人か
こっちのメンツの方が遥かに強いなw

77 ：

>>59
まともなのって、山中と内山だけか…
井岡はロマゴンから逃げたから、認めない。

78 ：

まともなのはいませんよ　世界王者は敵地で勝って一人前　三浦はダメよw

79 ：

最近のマスコミはちょっとスピードがあると天才ボクサーなんて言うけど
自分が７０年代から見た限りでは日本人ボクサーに（天才）は１人もいなかったよ
ただそれに近いのが具志堅と柴田二人だけだな

80 ：

>>79
これ以上の上から目線レスもなかなかないなw

81 ：

事実だからしょうがないだろ、あんたは世界レベルで日本に天才ボクサーがいたと思うのか？

82 ：

日本人に天才ボクサーなんているわけないわな

83 ：

>>73
それに関しては輪島が常々語っている通りだよ。
「反町は、重いクラスでで練習相手のいない日本で恩人だよ。ボクシングはこの野郎！って気にならないとダメなんだ。
とても反町相手にそんな気になれなくてな。」

84 ：

日本人は黒人のような瞬発力がないし中南米人のような柔軟さもない
最後は神のような当て勘だがそれも当然ない　よって天才というのは存在しない
あとは突然変異のようなのを待つしかないが如何せん競技人口が少なすぎる
未だに巨人の星のような親父が幼い息子にスパルタ教育なんてのが多い
その方式は促成栽培にはいいがボクシング視野が親父の視界でしかないので
スタイルが固定していて柔軟性がない。

85 ：

輪島vs反町は結果的には凡戦に終わったけど
当時としては最高の好カードだったよ
しかし、何で大阪なんかでやったんだろう？

86 ：

大場ー花形も凡戦だったよな。
なんでわざわざ日本人同志でやるんだ??ってのが当時の疑問。
渡嘉敷ー伊波あたりから認識されだしたかな。
結果も派手だったし。

87 ：

最近で盛り上がった日本人対決と言えば、
薬師寺ｖｓ辰吉、内藤ｖｓ亀田兄弟、井岡ｖｓ八重樫ってとこだよな。
この辺は試合のレベルはともかく面白い試合だったな。

88 ：

>>86
俺の感覚では渡嘉敷−伊波なんて「ハア？」と思うカードだったけどな
だんだん日本人対決の世界戦が安っぽくなっていった頃

89 ：

渡辺×勝間もひどいカードだったね
それだったら石松×門田�Bや具志堅×天龍のほうがずっとマシ

90 ：

対照的に米国のボクシング界は素性の知れない外国人相手よりも
同国人対決のほうが盛り上がることが多い
ヘビー級は当たり前でウェルター級やミドル級も歴史に残る過去の
名勝負は大半が同国人対決

91 ：

自国内に強いボクサーがウジャウジャいるわけだしな。
二郎さんが「五輪で金取ってたら、また違うボクシング人生だったかもしれない
ってTVで言ってたけど、金取ってたら無名の軽量級でもまだ本場でやるチャンスがあったろうね。

92 ：

>>91
二郎が王者だったころ米国から防衛戦のオファーがあったが
提示されたファイトマネーがひどい低額で断ったとかｗ

93 ：

>>92
ジョーさんが「２人合わせて１００万」でオファーがあったと言ってるな。
ま、あの当時の軽量級なんてそんなもんだろうな。

94 ：

1950年代のアメリカはいまみたいにメキシコ人がスター扱いされる
ビッグマッチなんてあまりなかったんじゃないかな

95 ：

軽量級でも米国リングで活躍したオリバレスやサラテあたりの
メキシカンの人気王者は結構もらってたんじゃない？
あくまで当時の相場でだが
軽量級王者の場合はかえって米国人のほうが悲惨な扱いかも

96 ：

ようつべ 「paddy maguire verses philip waruinge (kenya) 1966」
フィリップ・ワルインゲ（ワルインゲ中山）のアマ時代の試合映像

97 ：

>>81
グローブつけたこともない人間のくせに

98 ：

>>95
>軽量級王者の場合はかえって米国人のほうが悲惨な扱いかも
ジョーイ・オリボ＆リチャード・サンドバル
「まさにおっしゃる通りでっせ」

99 ：

オリボの場合米国でJフライの試合がメインを張れるハズもなくやむなく韓国で転落。
サンドバルは結構人気者って聞いたんだがチャンドラーとかもやっぱり安かったのかね〜。

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