【銃/罠】狩猟総合雑談スレ25

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：2013/09/16

これから狩猟を始めたい、猟銃を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
次スレは970が立てて下さい。
※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
−狩猟−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1355960342/
−用品・拘り・その他−
○スコープ・光学機器
【競技】スコープ総合スレ　１本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/
−競技−
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ3【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1355489070/
−その他−
○軍用っぽい散弾銃等
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/

2 ：

妄想、陰口や差別的発言など銃所持者、狩猟者の品位を下げる発言は慎みましょう
根拠のある発言を心がけましょう。
妄想、陰口その他品位のない発言は、以下の歴史ある妄想・陰口スレへ。
陰口かどうか迷ったときも、下へ。
レイシストのヘイトスピーチも受け入れているようです。
あやふやな知識や無知に基づく法律的発言も突っ込み下なら突っ込み禁止なので
安心です。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1360086224/

3 ：

根拠のある発言なら私にむいたスレですね。

4 ：

>>3
画像あげてくれ
お前があげたら俺も出すよ

5 ：

何の画像でつか？

6 ：

できれば、許可証と猟果

7 ：

聞いてはいけない事を聞いてしまったみたいですね

8 ：

なるほど
そういうことか
それでだまチャッたのか
許可番号は分析すると
最初の三桁は都道府県
　次の二桁は年数　Ｈ25年なら25
　次の一桁は銃種？　散弾はメーカーが違うけど５ばっかり
　空気銃はいくつなんだろう　ライフルの場合0が表示されている
最後の三桁は銃の許可順番？最後の三桁の数字はゼロ＋二桁台の番号しかない
しかし
銃種のところは疑問がある　
誰か知りませんか
判らなくても別に問題はないけど
猟期も終わったからヒマつぶしに掃除しながらに考えてみた四六四九

9 ：

>>8
うちの方とはずいぶん違うね
許可書番号
最初の二桁、都道府県公安委員会コード、運転免許証と同じね
次の三桁、所轄コード
次の二桁、西暦の末尾二桁
次の四桁、上記の年の許可連番
銃の許可番号
最初の三桁、所轄コード
次の二桁、和暦
次の四桁、上記の年の許可連番

10 ：

>>8
ありがとうございました
＞銃の許可番号
＞最初の三桁、所轄コード　　　　推測できました
＞次の二桁、和暦　　　　　　　　更新の年と同じなので判りました
＞次の四桁、上記の年の許可連番　
　　　連番にしては判らない数字があります
ライフル９月に許可になったのに新規だから０から四ケタ
つじつまが合いませんが
来月追加の銃が許可になるはずですから確認してみます　　　　

11 ：

ｐｓ
許可証番号は原交付の時期であると推測できます
古いのと比べることができないので未確認ですが
継続していれば不変のようです
今は輸入のときのコピーがありますから確認してみます

12 ：

>>11
そうですね
許可証番号については人にかかる番号で
全ての銃が失効して取り直しでもしない限り不変です。
銃番号の連番、四ケタについては所轄に番号の振り方に
裁量があるかもしれません

13 ：

有害駆除で間を抜かれるんだけどどのように改善すればよろしいか
みなさん教えてください
小生は下っ端で経験が浅く仲間を教育する立場ではないけれど改善できればしたい
なお　去年までの頭は高齢のためわな以外引退したので
今年から仕切るヒトは変更になりました
結果少しシマリが無くなったかなー
みなさんが注意している点でよろしいので教えてください
ヨロシクお願いします　（猟歴１０年生）

14 ：

抜かれるってのは自治体から支給される出動報酬のことか？
そんなもん消防団でも抜くところは個人に一銭も入らないところもあるくらいだから、
地域ボランティアってのはそう言うもんだと割り切って嫌なら出るな
不満が出るほど声がかかるってことは、頑張ってればあんたの代で改革するチャンスはある

15 ：

それって、実際に体を動かした人間に金が入らずに、働いていない人間（団体）に金が入るってことか？
おかしくねえか？

16 ：

団体が仕切らないとまともな駆除なんかできるわけないんだよ
けど自治体は団体の維持活動費にまで十分な予算をつけてくれるわけじゃない
そして、そもそもそういう活動は仕切る人がいちばん自腹切ってる例が多いので、
上をよほどのお大尽が仕切ってないかぎりはどうしても個人に回るぶんは減る
昔は地域活動の親玉ってのはほとんど地域の名士だったから成り立ってたんだよ
いまは文句があるなら団体ではなく自治体の議会に働きかけるほうがおそらく有効
あるいは>>13が金や社会的地位を持ってるなら黙っててもキャリアより早く仕切る側に回れるはず

17 ：

質問ないよう欲嫁
立間と立間の間を抜かれるからどう改善したらいいのか?と>>13氏は聞いてるんでないのか

18 ：

＞13は自分ですが誰か
狩猟綜合雑談26からこちらへコピー掲載したようです
あちらで教えてくれましたありがとうございました
>>14
>>16は荒しですか　天然ですか

19 ：

過疎スレの上に本当にろくでもない奴しか来ないな

20 ：

２月の群馬の狩猟事故二件あったようだけど
だれか詳細をご存知ですか

21 ：

一件はこれやね
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2401V_V20C13A2CC0000/
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/130227/gnm13022702210003-n1.htm

22 ：

この事故は日時が違いますが
二件ですか
桐生方面にもと聞きましたが判らないですか

23 ：

さて、今シーズン最後の鹿撃ち出発

24 ：

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　　　　　　:::::: :::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::　　　／/[||　 　」　　 ||]　>>23 ::::::::::::::::
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　 ノノﾉﾘ(ﾘ_ﾉ　　　ｌ;;;;;;;.(ﾘ_ﾉ　 ﾉ人li;;;.(ﾘ_ﾉ 　 / 　.j )）)　　.........................
　　（ﾞ{Xl}(__).　 　（ﾞ{Xl}(__)　　'´ （ﾞ{Xl}(__)つ/ // /,ﾉ　　ﾑﾁｬｼﾁｬｯﾃ…
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　 ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´　　 ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´　　 ｀~ﾞi_ｊ__)ﾞ´ ﾞ０＾０ﾝ_) U　　.........

25 ：

釣果なしで帰ってきた。
本年度の私の狩猟は、これでおしまい。

26 ：

お帰り
お疲れ様でした〜

27 ：

手入れを忘れずに

28 ：

一斉検査が始まるね
重い銃を５丁も三階まで階段を手持ちではつかれるな
今年は減らそうかな

29 ：

>>28
オイラも減らそうかと思っています
これで、更新が3年に1回になります

30 ：

更新時期の忘失でやむなく返納をしなくてもいいように
更新を２丁と３丁に分けて更新時期をずらしてありますから
１丁になるまでは続けます

31 ：

>>30
もう、だいぶ経ってるけど、
理不尽通達の知識が行き渡ってない？

32 ：

>>31
ナニが理不尽通達なのですか
教えてくれヤレ
同じ更新日なら全丁流してしまうでしょう
初心者扱いの新規から取り直すのは大変困難ですよ
公安の（経験者）講習終了証明書の有効期限が原因でやめさせられた人も多いけど
更新時期を逃してやめた人が結構多く
狩猟目的の人は大勢やめてるので対処法としてサツが教えてくれたよ
自分から自分に譲渡して更新時をずらした次第です
親切なサツ官がいましたね
忘れていれば催促の電話もくれたし
いつ持ちに来なさいとハガキくれたね
＜もう、だいぶ経ってるけど、
理不尽通達の知識が行き渡ってない？＞
判らないから教えて！

33 ：

>>32
>警察庁丁銃発第１７１号
要約すれば
更新忘れた不届き者は当該銃は初心者教習からやり直せ
理不尽だろ？

34 ：

でも、彼らの通達理由としては
普通に更新（使用実績提出）
昔ながらの失効処理
失効した銃を新たに許可（使用実績必要なし）
眠り銃を使用実績なしにそのまま更新させる事の予防らしい

35 ：

地方によって温度差はあるだろうけど、基本的に警察の仕事は何でも取り締まる事だからな
で、お上（農林関係）がイライラしてメディアに言わせるわけよ　「若者のハンター離れ」
縦割り行政の弊害ですなｗ

36 ：

新規追加の手続きするのに３年間有効な技能講習終了証明書？だけで大丈夫でしょう
初心者講習はいらないと思うが
なぜなら他の組み合わせの銃を有効に所持してるし
ライフルも２回に分けてある
Ｒ１丁と散弾１丁、翌年Ｒ１丁と散弾２丁
いったん店に譲渡してやりましょう。
所持許可切れは問題外です。

37 ：

>>36
.>初心者講習はいらないと思うが
何のはなし？
初心者講習が必要って誰か云ってるの？

38 ：

>>33のソレに丁寧に返してる希ガス

39 ：

>>38
？
>>33も、初心者講習の話はしてないよ

40 ：

初心者教習だから初心者講習よりまだ手が悪いって事だな
つまり最初から受け直せって事だろう
って言うか今は自分から自分に譲渡出来るのか？

41 ：

>>37
>33が言ってないかい
よく読んでほしいね
自分から自分だって人から人ですね

42 ：

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､
　　　　　　　　　　　　　　／/ ヽ,
　　　　　　　　　　　　 ,..└'"´￣ ￣ ｀.ヽ ､
　　　　　　　　　　 ,. '´　　　　　 、 ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　 ノ　　　,　 lヽ　N／ﾍ、ヽﾄ､_,,',
　　　　　　　　r'´ r'"ｲ､ﾉ＼|　ﾚ'　r＝ｧVｌ　 （ 　）　　　まあまあ
　　　　　　　　{　 !、 l　rr=-　　　　　　 /　　`'''l.>‐ ､　　皆さん落ち着いてください
　　　　　　　　ﾚヽ.,トｌ　 　　 ｰ=‐'　　　/　　　　lｉ､,_,,ﾉ
　　　　　　　（　 ,}'　 ',　　　　　　 　　 ﾚﾍ,　 /ﾚ' ,／ .>‐､
　　　　　　　 .7'´ ﾚ1 ヽ　　　　　 　 　 　人ル'ﾚ'　　.ｉ､ _ﾉ
　　ｎｎｎ　, ‐'､　　ﾚ〜i`ヽ 、 _ 　__　.t ´　　　　　　 | | | |n
　.n| | | |　!､_ノ 　　　　　　＿ﾌ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

43 ：

>>41
更新時期をずらす（一緒にする）為に問い合わせたてみましたが
技能講習+経験者講習+所持許可申請（ライフルの場合は面接）+身辺調査
等が必要となると言われたのでやろうと思えば出来ますが非常に面倒です。
3年周期しか銃の買い替えが出来ないorz

44 ：

>>41
つ.>>39
よく読んでほしいね
>>40
そちらは初心者教習より講習の方が後なんけ？
うちらの地域ではこの通達は経験者講習で周知されてたけど
それより技能講習が導入された今、警察庁丁銃発第１７１号の通達が有効なのか？
の確認がしたいとこだけど
>>33の云う
使用実績逃れなら有効にしてるだろうけど実績なんてどうとでも出来るし

45 ：

>>44
皆やってるようなことイワンでくれ頼む
みな内緒でやってるんだから　バカ正直なやつを除いて
法の網をくぐるのをあからさまにすると制約が一層厳しーくなるよ
そういうことは口頭で静かに話してくれ
はた迷惑になるから
ほとんどごまかしている俺としては困ります

46 ：

>>45
この発言こそが自ら首絞めてないか？

47 ：

別に絞めていないよ
俺は特別だから

48 ：

>>47
じゃ、困るなよｗ

49 ：

>>41
その講習は３年有効だから
他の更新にも使えるから同じことでしょう
申請書が一銃分一枚だけ増えるだけ
でもお奨めしないよ
２年続いても結構窓口で顔売れるよ

50 ：

>>49
２年続いても結構窓口で顔売れるよ
云ってる事が判らん

51 ：

毎年更新手続きに行けば顔を覚えられるね
しかしうちの署みたいに３年で５人も担当替われば
申請者が担当の顔覚えられないよ

52 ：

更新で顔…って
狩猟板住人は、やっぱり無許可でしか火薬使わんのかい

53 ：

お前らみたいにやばい顔つきはダメだろう
顔見知りになりたくないって言うだろうね
覚えてもらえばいろいろ親切のしてもらえる点も多い
弾も多く許可もらえるし便利ですね

54 ：

パソコンから書き込んでこの程度の文章w

55 ：

>>53
弾も多く許可と云っても、上限は5,000だろ
それなら実績さえあれば誰でも許可されるんじゃないのか？
それを自分だけ特別扱いしてくれていると思えるのなら幸せな人なのだ

56 ：

おれも顔見知りになっていたのが原因か知らんけど
ライフルの新規所持のときとても親切でした
所持できるようにいろいろ教えてくれたけどとても親切でしたよ
それほど防犯関係で貢献はしていなかったけど
やはり長い付き合いの所為かな
>>54
お前さんの文章は良くわかるよ
ＰＣが違うのかい
いやらしさが滲んでます

57 ：

内規で2年で交代って決まっているのに、顔見知りだの長い付き合いだのってあるの？
交代しないのは、職務権限なしの恩給支給待ちの嘱託のおじさんだけなんだけどね。
生安課も5〜7年で全員入れ替わっているぞ、ド田舎はしらんけどね。

58 ：

田舎はお回りはぐるぐる廻るんだよ
でもどりなんか当たり前
二年づつ勤めて他の署へ言っても１０年たてば元の勤務所に戻る
お回りは毎日ぐるぐる移動のたびにぐるぐる廻るからおまわりさんとよぶ
正式には警察官　
特別な公務員さんです
えらくなると全国や世界の大使館等にも行くよ
今は恩給ジーさんが居るの処は交通センターくらいにしかいないけど
けどお前さん良く知っているね
いつもお世話になっているのか
警察に対する嫌悪感が感じるね

59 ：

>>58
バカなの?10年で戻ってきたら、係長さんや代理様になってるから銃砲担当にはならない。
長サンのままだとしたら相当アレな人だよ。てか、巡邏がお巡りの語源だって知らないの?
つかさあ、署長か本部の課長クラスは地方公務員、国家公務員は本部の部長様以上だよ。

60 ：

お前はほんとに馬鹿だね
署に知り合いが多いほど便利なことがあるといってるんだよ
空気読売しろ
万年長さんだっているだろうし
試験受からなければ巡査部長が多くいるニダ
警部補も担当するよ
平巡のときは大変だよ

61 ：

どんどん日本語が崩れていく件

62 ：

今の担当は警部補だな
知り合いに成ってれば担当引き継ぎでも紹介してくれるから
変わっても問題は無い　なにかと便利って言えば便利だ
金が絡まない所なら夜勤の時に処理してくれたりする
サラリーマンにとっちゃ夜処理やって貰えると会社に影響でないからな

63 ：

うちも警部補殿が一時担当していました
前任は３ヶ月で部署が替わりました
とても的確で判りやすかったですよ
所持に関係の無い前歴も聴取のときは申告してくださいとのこと
全般的に優しい人だったのかもしれません

64 ：

>>59
地方公務員か国家公務員かは役職ではなく、階級できまります
警部以上が国家公務員、警部補以下は地方公務員
他人をバカ呼ばわりするわりには無知ですね

65 ：

>>59
やはり本物の○○ですね
かわいそう
さようなら

66 ：

>>64
>警部以上が国家公務員、警部補以下は地方公務員
ちょっとぐぐればすぐ分かるウソ書くんじゃねえよ

67 ：

警視以上だろ

68 ：

>>59
>警部以上が国家公務員、警部補以下は地方公務員
半島ではそうなんですか？勉強になりました。プッ

69 ：

巡査部長以上が国家公務員だろ
部長なんだから

70 ：

狩猟者がチャットで脅迫してくるんだけど、IPの一部が出ないシステムの所だから通報できない
結構会話もキチ入ってるんだけどどうしたら捜査してもらえるのかなあ。

71 ：

>>70
110番通報

72 ：

イノシシのとどめに散弾銃、野山を散策に空気銃とおもっていたが
初心者だからどっちか1丁だけ。
3年したらまたおいでってなにこれこの事無かれ主義。
ところで散弾と空気銃と２丁もったらいけない規制ってあった？
警察の裁量権の範囲？

73 ：

【熊】福島クマ襲撃　襲われて生き延びた捜索隊を捉えた映像がガチ【くま】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369880733/

74 ：

>>72
うちでは初心者が3ヶ月で２丁許可になったよ
自動銃と上下（トラップ）１２番
２月３日に１丁目申請３月７日ころ許可
４月５日ころ２丁目申請５月連休明けに許可
ただし申請者は女性だけどね
所持する理由書をしっかり書けばOKですよ

75 ：

>>74
>>72はマルチだからスルーしな
そもそも野山を散策するために所持ってキチガイだから

76 ：

>>74
今は散弾銃でも申請書類に理由書を添付する様になったのか？

77 ：

理由書ってのは義務付けになってるわけでもなんでもない、
タテマエとしてはこっちの自由意志で添付するものじゃないのか

78 ：

>>77
だから、どっちなの？
添付しなきゃならんの？
自由意思で勝手な書式で添付してんの？　ライフルの理由書代用すんのかな
＞タテマエ…
自由意思な強制ってとれるけどどうなの

79 ：

理由書、誓約書は出してくれるとありがたい。って言われるよ。
書式は自由とのこと。
ハードルあげて人間性見るのと、行動に制限かけるのが目的でしょう。

80 ：

理由書を提出するつもりで作れば
口頭諮問に十分返答できますから是非書いてみましょう
長野県では面接官がほとんど誘導してくれるけど
自身で一応整理しておけばはっきり答えられます

81 ：

>>76
今時出さなくてもすむのは神奈川だけなんじゃね？

82 ：

エアーフォースの新型　コンドルSS売ってるところありますか？

83 ：

申請が面倒というなら許可も面倒と言われても仕方がない

84 ：

>>79
理由書なんて見た事も聞いたこともないなあ・・・誓約書（二種類）は義務付けられてるけどね。
>>81
射撃や猟の仲間に訊いてみた・・・神奈川のほかに、東京都、千葉県、埼玉県、栃木県、長野県、
愛知県、岩手県、大阪府・・・面談でいろいろ訊かれることはあっても、「理由書」なんて書類を
出せなんて言われた香具師はいないよ。若いこや担当に疑義を持たれた輩限定の嫌がらせじゃね？
向こうの内部の添付書類で似た様な書式はあるみたいだけどね。

85 ：

>>84
理由書って始末書に似た扱いだからネガティブな要素に対して書くものだね。
それを書かすのは一部の担当だけだろ。
つーな香具師って久々にみたな。
おっさん乙

86 ：

>>84
前スレからよく読んでくれ
本来はライフルマンを目指す人が所持する必要性を
理由書に書き連ねるわけでおもちゃの鉄砲は要らないし
散弾銃と空気銃もイラン
途中で加わるときは前からの流れをつかむこと
ボッチャンヨロシク

87 ：

ハーフライフルは初心者でも許可してくれるんですか？

88 ：

>>86
おまいは数「レス」前から読みたまえ
途中で加わるときは前からの流れをつかむこと

89 ：

しかし、あの大阪でさえ求められない「理由書」を出して貰いたいとか
法定？政令？で書式、提出が決められた「誓約書」を自由な書式で
出して貰えたら有りがたいって…
どこの国の話か知らんが、せめて日本国内の話してもらいたいわ

90 ：

>>89
お前の脳内ルールではどうか知らんが
俺は担当から誓約書(書式は自由)の提出を求められたぞ。
Googleで文面調べて書式はかなり適当で提出した。
ちな関西。

91 ：

>>90
脳内じゃなくて「銃砲刀剣類所持等取締法施行規則」からなんだが
…法第五条第一項第二号 から第十八号 までのいずれにも該当しない者であることを誓約する書面
上記条件を満たす書面じゃないとダメなんだが
＞書式は自由
ふ〜ん
っていうか自分でググッって文面調べたって言ってんじゃんｗ

92 ：

>>91
やっぱお前の脳内ルールじゃねーか。
その誓約書とは別ものだよ。
書式は企業の契約書を改変して提出した。
っていうか、文句付けたいだけならもう良いよ。
お前みたいのが一番クソだわ。

93 ：

理由書と云うのは、担当が本部に許可申請を上げる際、スムーズに事が運ぶ様に
一緒に添えて出すものなのでは。
無いよりは有った方が、幾らかでも申請者にとって有利になる事もあるのかもしれない
担当による嫌がらせという考えは被害妄想の類かもしれない

94 ：

>>92
逃げんなよｗ

95 ：

>>94
文盲乙
どこをどう読めば、逃げという言葉が出てくるのか？

96 ：

>>95
「逃げるな＝もっと構ってくれ」だから、そろそろ無視するのが良いかと
煽り屋は論理なんか無視して相手を怒らせて、どこまでも吸い付いてくるよ

97 ：

>>92
>その誓約書とは別ものだよ。
法定以外の？
すまん。俺が悪った
思いがいたらなかった
察するに文面は
「私は銃を所持するにあたって日本の法令、慣習を守り日本国及び国民に敵対しない
事を誓います」って感じか？
そうだよな。なんせ銃を持たせる訳だから
悪かった

98 ：

>>97
こちらこそ煽ってすまん。
イレギュラーな誓約書です。
特定怖いからボカすけど、
誓約書
年間、射撃場には最低〜回以上通い、〜発以上実包を消費し
安全な取り扱いの習得、技術の向上につとめます。
って感じ。

99 ：

つか>>97の文面は警察をなんだと思ってるんだｗ
なんか悪い固定観念に染まってそうで将来が心配だぞ
もしおっさんならもう手遅れだから回線切って（ｒｙ

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