両親が老いてゆく 11

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/09/11

前スレ
両親が老いてゆく 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1328754457/
動かしがたい現実・・・

2 ：

>>1さん
御疲れ様
アルツハイマーの現状維持でいいから早く薬できないものか

3 ：

両親が老いてゆくのは本当に辛いね。
先の事を考えるのが怖いよ。

4 ：

自分が老いるのが1番怖い…

5 ：

胃ろうなんかエイリアンとか言い出すのが入閣する
現政権は「死の定義」をかえるかもね。
寝たきり老人とか死なせるほうにもっていきたいみたいだから。

6 ：

これから実家行ってくる
父親は実家で独居老人、去年入院して以来、要支援１の認定
一応自立してるし、週１ずつヘルパーとデイサービスを受けてるし、
近所の人もちょくちょく見に来てくれてるんで、すぐにどうのってことも無いんだろうけど、
数ヶ月顔見ないと、劣化ぶりに愕然とするのが怖いんで月２で様子見に帰ることにしている
本当は経済的にも一緒に住むのが理想だけど、
俺が実家から都内に通勤するのは無理だし、この歳で転職するのも難しい
父親にとっても仲の良い近所さんは大事なんで、引っ越しも難しい
結局最期まで、この状態を続けるしか無いんだろうなぁ

7 ：

胃ろうになった年寄りが
自ら食べられるまで回復する場合もある。
なんでもかんでも年寄りは人間としての生活能力落ちる一方みたいな考え方は明らかに間違っている。

8 ：

人間の都合とは
人間が人間に対することとは?

9 ：

「オヤジ、○○ってのは、こうするもんだよ」
「あ、そうなのか、わかった」
というやり取りをした後、教えたことを全部忘れるようになった、うちのオヤジ。
忘れるばかりで、新しいことは覚えられない。かなりヤバイ。

10 ：

昨日、母親に、せがまれて車で買い物に出かけたのは良いんだけど
家に帰ったら誰もいないのに戸締りされてなくて
玄関から窓の鍵までがら空き
どーやら、父親がロクに戸締りもしないで、勤めてた会社の同僚から
呑みの誘いが有ってホイホイ出かけたってのが解った
それで、当のバカ親父はお気楽にベロンベロンに酔っぱらって帰ってきて
「お前たちが直ぐ帰ってくるだろうと思ってた」
なーんて言い訳して、自分が悪かったって素直に謝りもしねぇ〜！
うちは治安の良い地域だから空き巣なんて全然ないし、出かけるのは勝手だけど
それでも戸締りぐらいしていくのが常識だし
泥棒に入られたとか火事になったとか、何か事があってからじゃ遅いのに
バカじゃねぇ〜かって呆れた
大声でドヤしつけたかったけど、近所迷惑になって、みっともないんじゃ
ないかって思ったんであえて抑えた。
年取ると頑固になって素直さって無くなるのかねぇ〜？
ボケ老人の面倒なんて見たかねぇ〜よ！

11 ：

>>9
頭がリードオンリーになるのは仕方ないので
必ずメモを取る習慣をつけさせるべし。

12 ：

>>9
もの忘れ外来というのはお年寄りが抵抗なく受診できるようそういった名称になっている。
アルツハイマー患者が増えている、早めの発見早めの治療をするにこしたことはない。
アルツハイマー病は一般的な加齢によるボケとは違う｡
脳の進行性の病、症状(もの忘れ)が現れた時にはすでに脳内で神経破壊･脱落が起きてしまっている結果
御父上がそのような病でないことを願っている。

13 ：

>>9
親父さんには神経内科の受診をおすすめする

14 ：

間違った、>>10な。

15 ：

オヤジに、灯油タンクからヒーターのタンクへ給油する方法を教えてやったのに、
全然出来ていない。もう忘れたようだ。
「蛇口が凍らないようにタオルを巻くんだ。そして、灯油がポタポタ落ちるから、
真下に受け皿を置いておくんだよ」
コックに巻くはずのタオルは地面に落ちていて水でびしょ濡れな上泥まみれ、
受け皿も置いてなかった。
正直、どう扱っていいのかわからない。お手上げだ。ついにボケたかな。

16 ：

認知症介護の入り口だろうなあ、さっさと腹を決めないと
アルツハイマーなら進行はユックリだけど、回復は無い
如何に進行を遅らせるかが焦点
脳血管性ならば、確変要素もあるので早急に手を打つべし
アルツハイマーほど一方通行で進まない代わりに、危険な
可能性もあるので（脳の血栓とか）精密検査をお勧めする
始まるとあっという間だよ、対策を急げ

17 ：

>>16
病院で検査してもらったら、「血管が細いですねぇ」とは言われましたが、
それ以上は言われませんでした。
あと、仕事をまだ続けていて、そちらのほうは全く衰えを見せずに、完璧に
働いています。
でも、心配なので医者に相談しますね。

18 ：

>>9
新しいことはおぼえられなくとも
昔のやり方は忘れていないならいいんじゃないですか。
そっちも忘れたら認知症かもね。

19 ：

アルツハイマーにはウコンに含まれてるクルクミンがいいらしい
粉末買って飲んだが不味い。
カレーに入れるのがいいな

20 ：

わざわざ足さなくてもカレーには入ってるものらしいよ
インドじゃ高齢者の認知症発生率が低いらしい。
親にはフェルガードという米ぬかから特定の成分のみを抽出したサプリ飲ませている。
認知症でなくても予防にもなるとのこと
思いがけない効果としてハゲや白髪が改善されたというので
私も毎日一緒に飲んでいる。

21 ：

親が幼児化してゆくなんて何の因果かなって想うよ。

22 ：

10日ほど前から父が寝たきりになった。
この1週間でウンコを3回も漏らした。
昨日もウンコを漏らされ、さすがに耐えられなくなって今朝からおむつを履かせた。
来週、ケアマネージャーと会って介護申請をする予定。
実際に認定されるまでは時間がかかるだろうが、それまでは我慢か。。。

23 ：

介護保険は、申請日にさかのぼって適用されるよ。
介護保険の申請は来週月曜日にすれば、その日のサービスから適用される。
ケアマネージャーに相談してごらん。

24 ：

>>23
そうなの？
介護の等級が決まるまで、サービスは受けられないんじゃないの？

25 ：

>>24
介護保険は、介護度の結果が出るまで３週間から１ヶ月弱かかることが多いけど、
効力自体は申請時まで遡って適用されます
だから、ご本人の状態から
明らかに自立ではなく介護が必要ですよという結果が出ると予測されるならば
結果が出る前にサービスを使うことはできます
でも、予測がはずれて自立だから介護保険のサービスは使えませんと判断されたら
使っちゃった分はそのまま「自腹でね」ってことになる
また介護度が重くなると予測して、やたらサービスを多く使ってたのに
実際は「それほどでもないっすね」と軽く判断されて
サービスを使える分量が少ない度合いで判断された場合は
その範囲からはみ出た分が自腹で利用ということになります

26 ：

>>17
血管性だったら運動機能にも問題出てくるかも
歩き方に変化がないか見守り必要かな

27 ：

>>25
そうですか。
来週ケアマネージャーが来た時に、早めにサービスを受けたい旨を相談してみます。

28 ：

>>26
ありがとう。
気をつけているようにするよ。

29 ：

うちの父は朝から晩までテレビ見て独り言ブツブツ言ってて
元々声が大きい人だから、その独り言が五月蠅く感じる時も有る
普段全然外に出ないのに、夕飯（いつも17:00頃！）
食べ終わった後、フラッとパジャマというか部屋着のまま庭に出る
それで、みっともないからそーいう事しちゃダメ！って母親に何度も言われても
馬の耳に念仏で全くお構いなし
お気楽極楽のある意味究極のマイペース人間だから
長生きするんじゃないかなって言われてる

30 ：

趣味がなくてテレビばかりみてるとボケやすいそうです。
まあもうボケているのかも。ボケると長生きするともいわれましたね。

31 ：

頭ボケてて体元気なのは介護泣かせ

32 ：

幼稚園の先生がそれで学期途中で退職してったよ。
子供好きな先生なのに、かわいそうだったな……
離任式の時の子供たちに残して言った言葉が切なくて忘れられない。
「みんなはどんどんお兄さんお姉さんになって自分のことは何でも自分で出来るようになったけど、
先生のおじいちゃんは、自分でごはんも食べられない、ひとりでお着替えもできない、
おトイレでおしっこもできない。どんどん赤ちゃんになっていく……」って。
言いたかないけど、じーさんの葬儀さえ終わればすぐにでも職場復帰できるだろうになぁ。
保護者あてに来たメールで、最近弱って来て前ほど派手に暴れ無くなったけど、それでも徘徊は止まらないって。
ちょっと目を離したすきに勝手に出て言っちゃうとか。
寝たきりも大変だろうけど、下手に立ちあがって動けるのも困りもんだろうな。

33 ：

そうだね、徘徊は施設に入ってもベッドにロープでくくりつけられるからな

34 ：

地獄だな・・・

35 ：

病院でボケ老人預からなくなったから
安い特別養護老人ホームが満杯、死亡空き待ちなんだよね
金持ちじゃないと介護地獄に落ちる

36 ：

>>33
老人ホームの場合
今は、ベッドに縛り付けるようなことほとんどないよ
暴力とかなく徘徊するだけの人は、比較的自由に見守られてる
老人病院とかだと、ベッドに固定されることも多いけど

37 ：

老人病院って老健のこと？

38 ：

ちょと違うけど、両親は自分が二十歳の頃に亡くなっていたので、代わりに
祖母の面倒を見る為に田舎に帰ってきた。（正確には祖母や親戚に泣きつかれた）
結婚して３０歳になった時位に祖母、大たい骨骨折→術後のリハビリ嫌がる→
骨粗しょう症進行→背骨圧迫骨折→寝たきり→ボケ発症→加速度的な進行
というような具合だった。
昨年、嫁の父が、大たい骨骨折→寝たきりで最近になってボケが発症してきた。
今は義理母が自宅で介護をしているけど、この先どうなることか。
祖母の介護は便コネが多くて、自分も妻もつらい記憶しかないから
必要以上に不安に感じてしまうよ。

39 ：

便コネ？
凄まじいですね
出張介護マッサージしている知人が伺った先でウンコ踏まないよう気を付けてるみたいなこと言ってたが、現実にそういった状況あるんですねー
たまらんなそりゃ

40 ：

見て見ぬふり

41 ：

安楽死は必要

42 ：

いいのよ

43 ：

祖父が呆けたとき
「うんこもらすようになったら人間もうおしまいだ。死んだほうがいい。」といっていた親父が
うんこもらすようになったな。
今度は「うんこをもらすから生きているとわかるから健康なんだ。」
とわけわからぬことを言い張る。

44 ：

ボケはボケなりに後始末しようとするから大便いじりになる
気張ったら間髪入れずに介助してやれば大惨事にならない
放置したしっぺ返しだ

45 ：

近所の人んちのじーさんはｳﾝｺ壁に塗りたくってたらしい

46 ：

スレタイヨメバカ

47 ：

>>44
放置したつもりはありませんが、あの頃は全てにおいて余裕がありませんでした。
自宅介護であっても、たえず傍にいてやれることは不可能ではないでしょうか？
金銭的にもかなり余裕があり、私が退職でもすれば可能だったのかもしれませんが。

48 ：

>>39
現実にあるも何も、重度の認知症ならむしろデフォに近いんじゃないでしょうか

49 ：

在宅介護だから破綻する
施設に突っ込め

50 ：

>>47
退職考えるなんて馬鹿
施設入居資金を稼げ

51 ：

だから、施設に入れても追い出されることがあるんだって。

52 ：

・人間は、みんなに愛されているうちに消えるのが一番だ。
　　　　　　　　　by川端康成

53 ：

今日実家にいったら異臭が。
味噌汁を温めようとして焦がしてしまったとか。
あぶないなあ。そのうち浦辺粂子や森毅みたいなことに
なるかしれないと不安だ。

54 ：

90になる伯母の見舞いに行ってきた
早世した祖父にかわって一家を支えた人だ
そんな事情もあって結婚せず子供もいない
甥である俺をかわいがってくれた

55 ：

はあー（ため息）
父親よ
飛び込み営業相手に他社との契約内容ぺらぺら話さないで
母親と違っておしゃべりする人が居ないから人が来ると話しちゃうんだろうけど
本当は契約内容も理解してないのに自分が取り仕切っているような見栄もやめて
決定権は全て母親だから
相手に期待持たせたら悪いし、第一とても危険だよ

同居してても日中一人で居るとこんなことが行われてるのかと不安になった。
本人にはっきり言うと意固地になって逆効果だし。

56 ：

>>55
飛び込み営業はホントに困るね。
うちも某置き薬の営業が来て父が勝手にサインしてしまった事があった。
置き薬なんて割高だし自分でドラッグストアに買いに行った方がずっと安く済むから
すぐ連絡して解約して貰ったよ。押し買いは規制されたらしいけど、個人宅への
飛び込み営業も規制して欲しい。

57 ：

>>55
ウチの母親も営業マンや店員が善人に見えるらしい、なんどかクーリングオフしたことあるわ
連絡してキャンセルだと懲りないから、きっちりと内容証明だしていかに大変か説明w
最近ようやくカモにされる対象に見られてると気付いたようだ
どいつもこいつも婆さんだけと思ってるから、後で俺が顔だすと態度変わるのがムカつくわ

58 ：

>>57
うちの母も山○養蜂場のわけのわからない商品を定期契約させられてたわ。
すぐに解約したけど。

59 ：

しかし、年取れば取るほど自己中心的になるな。本性が出るんだな。
「なあ、お前が金くれれば俺が車買い替えられるだろう？」
と親父がいってきた。それまで相応の金は送ってきた。
（ちなみに両親とも厚生年金受給者。）
「もうじゅんぶんのお金はやってるだろう。こっちも子供の教育にローンにたいへんだよ。」
といっても
「俺が車がないと不便なんだよ。病院や役所や会合いくのに。」
（ちなみに役所とかかりつけの開業医と老人クラブがある公民館までは歩いて160歩しかない。）
「車道楽だろう。」
親父「いや、俺が車がないと不便だからさ。」
もとから身勝手だったが、さらにひどくなった。

60 ：

今週親父が７０歳になりました保険はパーです

61 ：

用事があって昨日の朝、一人暮らしの母に電話したけどいまだに連絡が無い
旅行かなあ

62 ：

手遅れにならないうちに、所轄の警察署に連絡して安否確認してもらったほうが

63 ：

3日連絡取れなかったらヤバいんじゃない？

64 ：

ALSOKやセコムいれたほうがいいかもね。うちはそうしている。

65 ：

湯沸かしポットの使用具合で確認できるのって今ないのかな？

66 ：

>>65 家族割な携帯にした方が安上がりじゃないかな？
朝一番で「おはよう」と一言、
安心挨拶運動。＼(^o^)／

67 ：

やっぱ旅行だった
スレの人たち、心配かけてごめん

68 ：

旅行でしたか、良かったですね。
うちは親父が酒に飲まれて、乱暴になっていて困ります。82歳なのに。
俺もお袋も酒苦手なので、苦痛以外の何物でもない。痴呆も始まっているのに治す気もみせないし。
まあ付き合うコツも覚えましたが、無視するのが一番ですね。覚えてねーんだし。
( ´Д`)y━･~~

69 ：

＞親父が酒に飲まれて
若い頃から飲み続けてきた人？それとも年とってから？
うちの父は81だけど50代の頃が酷かった。

70 ：

昨日（3月15日）の朝日新聞、生活面を見た人いるかな？
親の財産のこと知っていますか？と題した記事が載っていて、借金は無いか？
通帳はどこにあるか？・・・他人事じゃないと感じたよ。
父親の死後、銀行からの電話で初めて父親が知人の連帯保証人になっていたことを知り、
相続放棄の手続きをしたは良かったが、その為に新たな大問題が発生したことなどなど
身につまされる記事だった。
記事を読んで財産リストを急遽作成しようと思い立つものの、宮仕えの俺には平日に税理士や
土地家屋調査士を呼んで不動産評価をしてもらうのもままならない状態。
嗚呼、一刻も早く準備をしないと、と気ばかり焦る・・・・どうすりゃいいのか？

71 ：

なまじっか金が残ってると、後々ややこしいよなぁ…。
そのてんうちは、糞貧乏で、金無し借金無しで良かったぜ。

72 ：

この間、ちょっと注意しておいたことがあったのに、昨日すっかり忘れていたんで
改めて注意したら、激怒したらしく、俺を完全無視しやがった。
俺も頭に来たから口をきいていない。
ホント、新しい事は一切覚えない上に、プライドだけは高いもんだから、いつもこの調子。
この糞ジジイ、殴ったろかと思ったよ。

73 ：

今日は実家に顔出しに行く日だわ。
メインは母親の墓参り。
親父は親戚が来るかもみたいなこと言っていたけど、
まあ、来ないと思うわ。
今まで１，２週間おきに行っていたけど、今回は約１ヶ月ぶりなんで、
様子が激変していないか不安だわ。

74 ：

親父が「携帯は面倒出し金かかるからやめたい」と言い出しので解約したが
こんどは「携帯ないと不便だ」といい「スマートフォンがほしい」といいだす。
まえ、携帯は面倒で金かかるといっていただろうというと「しらねえ！」とキレる。
どうしようもないね。

75 ：

認知症の兆候がみえます
医者に相談し、要介護認定をうけたほうが良いでしょう

76 ：

新しいものに興味を示してるから大丈夫じゃない

77 ：

今日は実家に顔出しに行く日だが、寒くてマンドクセ。
一回サボっちまうと癖になって次も行かなくなっちまうから、
無理矢理でも行かざるを得んだろうな。
月２回、日曜の午後、一般道で片道１時間強、
行くこと自体は疲れる程じゃ無いけど意外と億劫なもんだわ。

78 ：

父親に（と呼びたくない糞人間だが）、
「松井が国民栄誉賞をもらうんだってね」
と、久々に話しかけてやったのに、
「ん。」
だって。
せっかく珍しく話しかけてやったのに、なんだよその態度は。
ぶん殴って殺してやろうかと思ったよ。
何年か前に母が死んでから、そんな糞ジジイと二人暮しだぜ。
毎日口もきかずに暮らしているのが苦痛。長男だけど、家から出て行こうと思う。

79 ：

>>78
今までの経緯を知らないが殺してしまう前に出て行ったほうがいい

80 ：

親子だからといって口をきかないといけないという規則はない
男同士は無口なもんだ。父親は認知症かなんかで口が思うように出来ないのだろう

81 ：

春になったら新芽の伸びた垣根や庭木を切ったり
スミチオン撒いて害虫駆除したり
秋の天気のいい日はトタン屋根にペンキを塗ったり
今迄は父親がやってた家のメンテナンスを
自分がやらなきゃいけないような事になりつつある
あと3年〜5年後くらいかな・・・
まぁ〜嫌いじゃないから良いんだけどね

82 ：

>>81
俺も同じような状況だ。
今はまだ日曜日とかたまにある近所の草取りなんかも親父が行ってくれてるが
そういう時は母にそのうちあんたにもやってもらわなきゃねぇみたいな事言われる。
今まで独身で好き勝手過ごしてきたからそういう近所付き合いとか
家事とか好きじゃないんだよなぁ。
自分の家のメンテならともかく日曜日の朝に近所の草取りなんてやる気しねぇ。

83 ：

tesuto

84 ：

ははは
俺も似たようなもんだ
男ばっかり6人兄弟のしまいだがチョーナンのヨメは今風っつーか義理の親の老後には関わりたくない
認知症とわかってからは他のそれぞれのヨメも揃えたようにチョーナンのヨメにならって見ざる聞かざる
仕方ねぇ銭金でなく老いて生活に不自由も出てきてるの見て見ぬふりもできねぇもんよ
毎日通って泊まって食事だ洗濯だ最近はリハパン交換w

85 ：

さてと、今日は月２回の実家に顔出しに行く日だ。
先々週行ったばっかりなんだが、
カレンダー上、暫く隔週で行くことになっちまうんだよなぁ。
最近日も長くなったし、状態も変化ないだろうから、１６時半に着くくらいに出発するか。
２０時頃向こうを出て、２１時過ぎくらいに東京戻ってくるくらいが理想だな。

86 ：

今日実家にいったら、もうすぐ90になる母親が寝ていたので
近づいて「長生きしてね〜」といったら
いきなり飛び起きて「じゅうぶん長生きしてるでしょ！」といわれて頭叩かれた。

87 ：

>>86
深刻な話が多い中で和んだw

88 ：

親父はぼけて同じことばっかやってる
一日中アウトルックいじってるよ…

89 ：

昭和39年の東京五輪を観にいったうちの親は
「2020年の東京五輪がみたい」といっている。
招致は上手く行かなそうだが。
そのために50インチ超のテレビを買った。
自分が買ってやったのだが。
長生きはしてほしいものだが。

90 ：

母親の記憶が混乱しているのか
同じ苗字のキクチさんでも複数人分のエピソードがあるはず
しかし母は同一人という前提で語っているようだ
キクチが固定されていてキクチに関する記憶が錯綜している
もはやキクチは人物ではなく概念となっている

91 ：

>>78
それでも、父親なんだから、大事にしてあげなさいよ。

こちとら、親父は入院中だ……。

92 ：

両親ともに保険金目当てで早めに殺したオレは勝ち組！
結局1億転がり込んできたぜ。ウハ！

93 ：

>>92
2ちゃんのカキコには気をつけるべし

94 ：

通報しますた

95 ：

>>93
有り難う。

96 ：

・

97 ：

数ヶ月くらいあとに忘れた頃に警察が来るらしいな

98 ：

テーブルに食べ物をこぼす、汁物の水滴を飛ばしても拭かない、たまに拭くと思えば
その雑巾を酷く汚しておいて放置する、トイレのドアを開けっ放しのままウンコする、
物忘れが異常に酷い、俺はもうクタクタだよ。

99 ：

ウンコをトイレでしてくれるだけまだましだな

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