首都圏商業発展度調査１７

1 ：2012/06/23 〜 最終レス ：2013/09/07

懐かしい奴ら戻って来いよ
東京銀座日本橋12889億　新宿・歌舞伎町・千駄ヶ谷11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
銀座・有楽町・日比谷6570億　東京・丸の内・日本橋6319億　
池袋5817億　横浜5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　横須賀中央606億
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億　青葉台428億
川口345+そごう?億　松戸304+伊勢丹?億
首都圏商業発展度調査１６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1295684711/
東京・神奈川商業発展度調査２０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238660824/

2 ：

おだまるなんて眼中にないし、何でこいつが出てくんだよ。
厚木房がクサトウの好きな街を一方的に叩いてきてそれが許せなかった。
だから永遠にたたき続けるんだと言っただろ。
おだまるなんてどうでもいいし、逃げてねえで出てくればいいだろ。
厚木房だけは二度と出てくるな。てか出てきたら叩くのみ。
36 ：おだまる ◆WZRz1L6P3c ：2005/05/19(木) 22:15:46 ID:wes9rp9j
本当にしつこいな偽クサトウは。こいつの目的は何だ？
47 ：おだまる ◆WZRz1L6P3c ：2005/05/19(木) 22:47:24 ID:wes9rp9j
>>46
終わった事をねちねちとシツケー野郎だw
何だよそれ。お前恨み手帳でも付けてんじゃね？w
>せっかく色々な街を知ってるのに、煽りにしか使えないお前が嫌いなんだよ。
俺は、この時点でセレクトの能力をちゃんと見抜いてんだろうが。
俺に消えて欲しいならそう言えよ、偽クサトウ。

3 ：

渋谷駅前スクランブル交差点（2009年⇒2012年）
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340539306194.jpg
ほぼ同じ撮影条件で3年前と現在を比較してみました。

4 ：

渋谷は二子に食われているよ
東急のサイト見ると二子玉川の乗降人員が爆発的に増えている
定期外客が休日にたくさん降りているということ

5 ：

>>3
掲示板から確かに2009年6月14日であることが分かった。
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20090614yubinryoukin_fusei
天気も大きく変わらない。
2009年6月14日　15時　22.6℃　14〜15時の日照0.2時間降水無し
2012年6月24日　15時　24.6℃　14〜15時の日照0.9時間降水無し
やはり渋谷は減っているのか？

6 ：

>>3で写真をアップした者です。
偶然というか、最近は本当に少なくなったと肌で感じています。
横断歩道の白い部分が目立つようになりました。
2009年6月は平日も撮影しているので、似たような条件の時に行ければ近いうちに行こうと思います。

7 ：

東横線の副都心線への乗り入れ。
二子玉再開発、横浜駅大改造、みなとみらい商業施設の乱立充実。
新宿、池袋・・・・・
渋谷の将来性は低いな〜
まあ沿線別で見れば、
池袋は西武、東武共にライバルなし。
新宿は西武、小田急はなし京王（JR）も吉祥寺くらい。
渋谷は東横線に渋谷と同等の横浜駅に、その先にはみなとみらい含めた横浜都心部、
田園都市線に二子玉、京王は吉祥寺。
渋谷は苦戦して当たり前だね。

8 ：

>>7
みなとみらいとか糞ショボイじゃん。
ただの郊外SCレベル。
横浜駅もハンズまでの物凄い短距離だけだしｗ
みなとみらいや中華街、元町、伊勢佐木町の客の減り方のが異常だろ。

9 ：

>>8
君はアンチ横浜らしいが、私は横浜人でもなく縁もない。
リアル数字データや行った感想から満更出鱈目ではないと思う。
君の書き込みは横浜が嫌いで嫌いで仕方ない！と読み取れるただの感情論。

10 ：

横浜駅ではなくて城南地域から川崎、横浜の大規模施設、SC等への逸脱がすさまじい。
知り合いに聞いて見ると京浜東北線地域の住民は大井町までほとんどが川崎か横浜で買い物している。
川崎駅、港北SC・鴨居、横浜、MM等
都内はお台場、銀座などにたまに行く程度と言っている。

11 ：

確かに。大森に住む俺の知り合いが結婚したんだが、お祝いのお返しは横浜高島屋だった。

お前銀座とか行かんの？と尋ねたら「俺ら一般人には銀座は重い」だって。
渋谷はガキばかりで落ち着かないし、新宿は乗り換え面臭いし、だって。

12 ：

大井町〜蒲田は川崎、横浜商圏だよ。

13 ：

渋谷はヒカリエくらいじゃ衰退を止めれんだろ。

14 ：

郊外のSCに食われる構図が東京でも始まってるのか。

15 ：

最新版東京23区ランク (品川)品川ナンバー　(足立)足立ナンバー　(練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
千代田区(品川)、中央区(品川)、文京区(練馬)、港区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、世田谷区(品川)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
中野区(練馬)、北区(練馬)、江東区(足立)、杉並区(練馬)、台東区(足立)、品川区(品川)、大田区(品川)
＝＝＝＝＝ ロークラスC class ＝＝＝＝＝
豊島区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝ エセ東京D class ＝＝＝＝
江戸川区(足立)、足立区(足立)、練馬区(練馬)
＝＝＝＝ 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)

16 ：

都心のオフィス空室率、過去最悪　大型ビルの完成響く
4月7日(木)12時45分配信オフィス仲介大手の三鬼商事が７日発表した３月末時点の東京都心５区
（千代田、中央、港、新宿、渋谷）オフィスの平均空室率は東京都心５区
（千代田、中央、港、新宿、渋谷）は前月比０・０９ポイント悪化の
９・１９％となった。上昇は３カ月連続で１９８９年の調査開始以来、
最も高かった。大型新築ビルの完成などで募集面積が増えたためという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110407-00000531-san-bus_all
都心5区平均賃料(円/坪あたり)2011年3月発表
千代田区18,483(品川ナンバー)
渋谷区18,231(品川ナンバー)
港区18､222(品川ナンバー)
中央区16,958(品川ナンバー)
‐‐‐‐‐(品川ナンバーの高い鉄壁15,000以下)‐‐‐‐‐‐
新宿区14,970(練馬ナンバー)
都心5区平均17,512
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1103_TO.pdf
品川ナンバーに関して言うと、
山手線渋谷駅を中心に、代々木駅から南側、目黒駅より北側、
私鉄だと、東急東横線を中心に、東急田園都市線より南側、
東急目黒線よりも北側、山手線内側の中央線(外堀)より南側
じゃないと意味がない。

17 ：

トンキンに住んだら、被曝で顔が爛れ、
4年後に発癌死するみたいネｗｗｗ＾・＾
死都＝東京＝トン菌＝被曝都市＝住めば被曝&奇形＝世界の黴菌都市♪
世界首都NYCから、真実の東日本大震災の情報をツイートしているので宜しくネ♪

デビュー1周年のルンルン女帝のフォロワー数は、ゴリモンの10倍以上規模ヨ♪♪♪ｖ＾＾ｖ

@NYrunrunjyotei　２６０００
@gorimon　　　　　　　２２００

ルンルン女帝　@NYrunrunjyotei
某掲示板のスメラノ女帝、グーグル18万検索、ヤフー120万ブログで最高21位、NYC世界首都民＾＾
政治経済、アメリカ情報を網羅。
フォロワー数が2011年05月08日のデビューから1年1カ月の2012年06月08日で2万4000人を突破。
相互フォロー100%、相互フォロー大歓迎。宜しくネ＾＾　

18 ：

ヒカリエって、何にもない渋谷駅の東側とか変な場所にたてたんだなw
頭悪い

19 ：

>>18
君みたいな下品な田舎者をターゲットとしていないから当然でしょうねｗ

20 ：

もう大型店のほうが効率がいいと消費者も気づきはじめた
これからは駅前に纏まった空き地が確保できる所が勝つ

21 ：

おだまるとかまちゃ以外は反べの派生コテだっって
みんな気づいたからスレ廃れたねｗ

22 ：

おだまるも反ベ
セレクト厨は微妙

23 ：

セレクトも最初だけだったろキャラ維持してたの

24 ：

セレクトも自演バレたよな
セレクトが来たときだけ荒らしが他のスレに出現するとか色々あった

25 ：

カナリアＱは？

26 ：

自演ぢゃないよ

27 ：

カナリヤとまちゃ＠はわりと気が合ってたような
明らかに別人だろ

28 ：

自演確定

29 ：

自演ぢゃないって(´･ω･｀)

30 ：

本人だって証拠は？

31 ：

柏のハウディモールが千葉県内の路線価首位になったのに、このスレ静かだね

32 ：

最高路線価　（上位１０地点で比較）単位：千円
埼玉
１．大宮税務署　大宮駅西口駅前ロータリー　２２２０
２．川口税務署　川口駅前産業道路　１４１０
３．西川口税務署　川口駅東口駅前ロータリー　１３７０
４．浦和税務署　浦和駅西口ロータリー　１１７０
５．川越税務署　川越駅東口駅前広場　９００
６．所沢税務署　所沢プロペ通り　８４０
７．朝霞税務署　志木駅南口ロータリー　５４０
８．越谷税務署　越谷駅東口駅前ロータリー　４３０
９．上尾税務署　上尾駅西口駅前ロータリー　３８０
１０．春日部税務署　春日部駅西口駅前広場　３７０
千葉
１．柏税務署　ハウディモール　１２２０
２．船橋税務署　船橋駅前通り　１１９０
３．千葉東税務署　千葉駅側通り　１１８０
４．市川税務署　本八幡駅前通り　８６０
５．松戸税務署　松戸駅西口バスターミナル　８２０
６．千葉西税務署　習志野市ぶらり東通り　７２０
７．千葉南税務署　蘇我駅東口ロータリー　２７５
８．成田税務署　成田市一本松通り　１６０
９．木更津税務署　木更津駅前通り　１１０
１０．茂原税務署　茂原駅前広場通り　９１

33 ：

>>32
柏は川口より安いのか・・・。

34 ：

>>10
港北NTのSCは電車代が高いから車以外で来る人は少ない。
港北NTの地下鉄駅の乗降客数は少ない。しかし駐車場の充実で車での来客が多い。
土日の駐車場待ちは半端なくすごいから大変。
平日に来れば問題なし。
鴨居のららぽーとは歩くのに少し不便。約８分歩く。
車で来ても港北ICから中山駅までの一帯の渋滞がひどい日が多い。
トレッサは駅から遠すぎてバスと車とバイク以外で来るのが困難。
車はそんなに混まない。
ラゾーナは本当に便利。駅から歩いて１分で濡れずに行ける。
東口も繁華街が狭いのが幸いしほとんどの目的地が徒歩５分以内で済む。
競馬競輪は除く。
横浜駅は商業施設は地番充実し繁華街は狭いがゴチャゴチャして移動が大変。
池袋並みの迷路っぷり。
個人的には川崎が一番いいと思う。
ラゾーナ行くのも東口の繁華街行くのも
地下街と直結通路のおかげで
雨に濡れないし悪天候でも外に出ずに快適な気候のまま建物の中に入れる。

35 ：

一番便利なのは立川に決まってんだろ。
ラゾーナ？
田舎の風物詩みたいなもの出すなよｗｗｗｗ

36 ：

中央線最強のDQNタウン「立川」　（４）　立川コリアタウン
http://tokyodeep.info/2010/07/09/134414.html

37 ：

暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S ? 【住まいと暮らしのランキング 】2012年上半期、いちばん人気だった街は？
第1位　　東京都　池袋
第2位　　神奈川県　川崎
第3位　　東京都　荻窪
第4位　　東京都　高田馬場
第5位　　東京都　高円寺
第6位　　栃木県　宇都宮
第7位　　東京都　三軒茶屋
第8位　　東京都　　中野
第9位　　東京都　吉祥寺
第10位　　東京都　葛西
第11位　　東京都　東中野
第12位　　東京都　大森
第13位　　東京都　三鷹
第14位　　東京都　恵比寿
第15位　　東京都　大塚
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking002/

38 ：

暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S ? 【住まいと暮らしのランキング 】2012年上半期、いちばん人気だった街は？
第16位　　埼玉県　大宮
第17位　　東京都　八王子
第18位　　東京都　学芸大学
第19位　　千葉県　津田沼
第20位　　東京都　目黒
第21位　　東京都　麻布十番
第22位　　千葉県　柏
第23位　　茨城県　つくば
第24位　　東京都　下北沢
第25位　　東京都　北千住
第26位　　埼玉県　川口
第27位　　神奈川県　本厚木
第28位　　東京都　西日暮里
第29位　　東京都　赤羽
第30位　　神奈川県　横浜
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking002/

39 ：

1位が池袋な時点で三国人か地方から出てきた田舎者にしか
聞いていないランキングだろ（笑）

40 ：

なんで本厚木（笑）なんかが天下の横浜より上なの？ｗ

41 ：

>>10
大井町から渋谷、新宿なんて電車で行きにくいだろ。

42 ：

りんかい線で一本だろ
高いというならお台場だって同じ
まあとにかく川崎、横浜方面好きだよな
あのへんの住民は

43 ：

ジャンルを書店だけに限定すれば２３区以外だと川崎駅が一番だと思う。
東京２３区以外で最寄駅から徒歩３分以内に約１０００坪の本屋が２つ以上あるのは
関東では川崎だけだと思う。
２３区以外では本屋が一番充実してると思う。
２３区内の本屋充実度ランキング
新宿＞池袋＞神保町＞東京・丸の内＞渋谷

44 ：

>>43
新宿はジュンク堂がなくなったのでランクダウン。

45 ：

書店なら池袋が完全に抜けているだろう。
あと渋谷は大型書店続々閉店で不毛かと思ったら、数年前できた東急本館のは割と馬鹿にできない。

46 ：

HOME'S　笑

47 ：

吉祥寺より川崎が上なんてありえない。

48 ：

>>43を書き直した。暫定全東京版。大分前に行って記憶が曖昧な街もあるから
間違ってたら修正や突っ込みを。
あと、山手線以東＆以北は全然書いてないけど
ほとんど行かず情報に疎いので書けなかっただけです。
�@池袋
�A新宿
�B東京・丸の内
�C神保町
�D渋谷
�E吉祥寺
�F立川
�G秋葉原
�H多摩センター
�I町田
�J八王子
�K中野

49 ：

やはり、何だかんだ言っても体感的に一番賑わって感じられるのは、渋谷だな！
銀座は高級感があるが、人通りが少なく寂しく感じられる
新宿は人通りは多いが、繁華街が古臭く汚い　歌舞伎町の衰退もマイナス
池袋は問題外w

50 ：

>>49
渋谷はザ・繁華街って感じだな。
地下街やペデストリアンデッキが発達してる街は
地上と地下と歩道橋で人が分散されるから人通りが少なく見える。
渋谷は地下街があるけど地上で移動する人がほとんどだからにぎわいがすごい。

51 ：

>>48
ヲタは家（巣）にでも篭ってろよバーカ
これが本当のランクだ。
１．新宿　　　２．渋谷　　３．表参道･原宿　　４．銀座・有楽町　　５．池袋
６．東京･丸の内　　７．立川　　８．吉祥寺　　９．町田　　１０．上野・御徒町

52 ：

立川がそんなに高いわけないだろ
それに書店のランキングだっていうのも読めないのかよ。神保町が上位にこないとおかしいだろ
さすが立川の在日朝鮮人＝>>51

53 ：

51はいつもの松戸セレクトだよ

54 ：

神保町なんかただの古本害だろうがカス
神保町が入るぐらいならまだ押上が入るわボケwwwwwwwwwwwww

55 ：

神保町はランク外
赤羽、錦糸町、蒲田、大井町、大森、五反田、自由が丘、二子玉川、北千住、亀有、新小岩、小岩
挙げてもキリがないので略すが、どこよりも下。
せいぜい神保町は人形町あたりと争ってろwwwwwwwwwwwwwwwwww

56 ：

五反田のあおい書店は結構大きい。

57 ：

神保町以外に大型書籍の店があまり無かった時代から
松戸には良文堂はあり、
ペデストリアンデッキ直結で3階〜6階までワンフロア貸しきりのビルに
専門書からマニアックな本まで取り揃えられていた。
今でこそ、郊外に当たり前のように大型書籍の店があるが、
立川や柏が糞田舎だった時代から、すでに松戸には
大型書籍の店があったという事実をおめーらは知るべきである。
歴史一つとってもまだまだ立川しかり大宮ですら薄っぺらいんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうだ、松戸の偉大さを知れ

58 ：

オシャレ十傑
渋谷・原宿・恵比寿・表参道・南青山
下北沢・吉祥寺・自由が丘・二子玉川・柏

59 ：

柏？ww

60 ：

セレクトは松戸在住なんだよな。
金町に住んでいるとか言っていたが、金町より松戸に詳しいのはどう考えてもおかしい。
知り合いなど見ていると松戸に住んでいたら金町には稀に行くが、金町に住んでいると松戸には行かない。

61 ：

>>60
北千住がまともに再開発されたのが大きいだろう。あと亀有のアリオなど。
昔は近場なら松戸や柏に頼らざる負えなかった。
新小岩、小岩住民が昔は船橋に買い物に行くのと同じ感覚。
（錦糸町もそごうが出来る前まではしょぼすぎた）
押上しかり、今は城東・城北エリア全体で底上げされている点を見ても
再開発の凄まじさは駅前オンリーの立川の比じゃないし、
城西、城南の時代は終わったといっても過言ではない。

62 ：

セレクトは相変わらずだな(>_<)

63 ：

>>62
本物なら久しぶりｗｗ
だいぶ変わったよ。
色んな郊外行って比較して楽しんでいた時代が懐かしいわｗｗｗｗｗ
今は自転車で数分で渋谷の世界だからある意味つまらんわ。

64 ：

山手線東側の駅は
銀座は敷居が高いし
秋葉原はヲタショップと電気店は日本最高でもそれ以外が物足りないし
上野駅はしょぼいし
東京・丸の内はオフィス街だし
品川は綺麗だけど休日は閑散として繁華街としての魅力に欠けるし。
城東エリアは山手線西側に出るのはしんどいから
北千住や錦糸町で済ませたいと思ってるのかもね。

65 ：

>>64
金町から表参道、原宿（明治神宮前）は千代田線で一本だから
楽に行けたけど。
荷物たくさん持って、座って帰れるしね。
西側との違いはニーズに合わせて銀座、秋葉原、上野など街を使い分けるだけ。
新宿、池袋みたいな一転集中型の繁華街なんて地方の政令指定都市の
繁華街とぶっちゃけ変わらないし、専門色が薄いので地方と同レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：

>>65
金町からならそうかもだけど
東武伊勢崎線・東西線・浅草線・京葉線だと山手線西側はアクセス悪い。
逆もまたしかりで京王線・小田急線・西武線・東武東上線は山手線東側へのアクセスが悪いから
山手線西側に秋葉原や御徒町みたいな街がないのは物足りない。

67 ：

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丸の内　渋谷　池袋
原宿・表参道　秋葉原
上野・御徒町　新宿西口　歌舞伎町
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赤坂　五反田　目黒　浅草
中野　北千住　蒲田　赤羽
荻窪　大森　大井町　高円寺　新小岩　自由が丘　高田馬場　下北沢
門前仲町　王子　日暮里　小岩　西葛西　阿佐ヶ谷　神保町　亀戸　亀有

68 ：

>>66
東武伊勢崎線と京成、JR京葉線は不便かな。
東西線はメトロなので乗り換えればどこでも行けちゃうので
便利だと思うが。
総武線も新宿はマターリ各駅停車なら座って帰れるぜｗｗｗｗ
>>67
1から情報を精査した上でやり直せボケ

69 ：

これが最終決定版だ！！！！！！！
お前が精査しろやボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最新ランキング
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上野・御徒町　新宿西口　歌舞伎町
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荻窪　大森　大井町　高円寺　新小岩　自由が丘　高田馬場　下北沢
門前仲町　王子　日暮里　小岩　西葛西　阿佐ヶ谷　神保町　亀戸　亀有

70 ：

気に入っている誰かが作ったAA
　足立島根足立島根　　　　　　　　　　　足
　立　　　　　　　　　足　　　　　　　　　　...立
　島　　　　　　　　　島　　　　足立島根足立島根足立
　根立島根足立島根　　　　　　　足　　　　　　立
　　　　　足　　　　　　　　　　　　　.島　　　　　　根
　　　　　立　　　　.　　　　　　　　　足　　　　　　立
　　　　　島根足立　　　　　　　　　島　　　　　...根
　足..　　根　　　　　　　　　　　　　..足　.　　　　立
..立島..　足　　　　　　　　　　　　　　島　　　　根
島..　根島根足立島根　　.足立島根足立島根足立島根　　

　　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　根
　　　　　　　　　　　　最強！！！

71 ：

>>69
突っ込みどころが多すぎて雛形にすらなっていない。
葛飾区内
亀有＞＞＞＞＞＞＞新小岩ぐらいの差はあるが？
アリオ亀有の存在は抜きかい？
あと押上は入らないのか？てめえのランクの脳みそは何世紀前のものなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
門仲ごときを入れるのなら人形町とか三越前とか神田とか
もっと入れる街があるだろうがボケカス
過不足すぎる、列挙している街ですら順序がいい加減。
んなもんで精査しろとか百万００００００００００００００００００年はええんだよバーーーーカ

72 ：

押上なんて入るわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなの郊外のSCと比べても小さすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：

土地不足かもだけど北千住はまだまだ伸びしろがあると思う。
乗降客数の割にはイマイチ栄えていない気がする。
同じくらいの乗降客数の駅に比べて何かしょぼい。
でも乗降客数の割に駅前がぱっとしないのは商売で進出する側から見ればおいしい土地なはず。
川崎もそんな感じでここ１０年で急成長したし。

74 ：

>>63
姉貴に出してもらって中目に住んでるの？
また街のレポ頼む

75 ：

中目で築20年も経ってないとなると10万以上は家賃するだろ？
どうやって生活しているの？

76 ：

姉からの援助と足りね分はルミネと丸井のカードから借りてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：

>>63
>今は自転車で数分で渋谷の世界だからある意味つまらんわ。
わかる。与えられすぎた子供みたいな感覚だな。
常磐線沿線に住んでれば西に行っても南に行っても素晴らしい街ばかりに思えたのに
頂点に住んでしまうとどこも自分のとこの街以下に思えてしまう。

78 ：

立川、柏はもう劣化が始まっている。
現在伸びているのは川崎。
駅前で何でも揃うのはすごい。

79 ：

偽者っぽいのが登場してきたので、テスト

80 ：

>>72
賑わいで考えれば入るぞ。
てか、門仲入れてるおめーに言われたかねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>73
他のターミナルと違って北千住の場合、直通絡みが殆どだから
伸び白はないし、あれが限界ｗ
>>74
一円も援助ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ数年このスレにもちらっとしか顔出していないし
遠出も殆どしていないから正直現状が分からなくなっているが
このスレが活気づくなら、やってはみたい。
>>75
教えないｗｗｗ
ただ築１０数年で10万以下のとこもあるぜｗｗｗｗｗ
現に俺のところはそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>76
借りてねえよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>77
住み始めの頃は安いスーパーもないし、不便だと思っていたけど
だんだん住みやすくなっていくな。
（俺が住み始めの頃は中目にドンキ無かった）
本当の都心部と違ってナカメは庶民的な街でもある反面、
ちょっと坂を登れば代官山、恵比寿、下れば渋谷、原宿、表参道と
手が伸ばせちゃうので、正直電車にすら乗らなくなるｗｗｗｗｗ
自分のところ以下というよりは、他の事情が分からなくなって麻痺している感じかな。
>>78
ハロウィン？か何かの祭りに行ったとき、川崎は凄いと思ったよ。
立川、柏のような高感度な街ではないが、
高感度ではないという長所を生かして発展してるな。

81 ：

川崎はお前の好きな風俗も充実しているし、本当に奥の深い街だよ。
何だ姉貴から援助なかったのか。
10万以下とは言えすごいな。
2005年あたりは高校生だったよな。

82 ：

アコマスすげえ便利だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら買っても支払い月１万ｗｗｗキャッシング枠50万付きだし最高だぜｗｗｗｗｗ

83 ：

あとは川崎はルーファ広場の所の十字クロスの部分に雨よけができれば完璧だよ。
首都圏で最も雨に濡れない繁華街といっても過言ではない。

84 ：

>>81
川崎は風俗とか映画館やチッタデラ？・・・だっけ？とか
歓楽的要素で考えたらダントツで強いし、
地下街などの趣きはやっぱりいいよ。
それでいて、フツーにラゾーナや駅ビルのテナント替えなど
街が時代に付いていっているし、悪いイメージは俺の中ではない。
あと全然関係ないが、援助が全く無かったかって言われたら嘘になるかなwww
中目でも例えばドンキあたりとか、逆なら油面に近いあたりとか安いんじゃないか？
うちのところが安い理由はマンションでも３階だからかな。
５階ぐらいからは１０万以上の世界だよwwwwwww
>>82
ルミ姉しか使わない主義なんだわwwwww
あとはアトレかw（クレカの機能はない）
いちおー現金で切り盛りできるので必要ないwwwwwwww
>>83
雨に強い街イイネ！
中目黒の大きな欠点は大雨が降ると目黒川がドブ臭くなることかなwww
桜の季節や晴れの日に目黒川近辺を歩くと気持ちいいが、
雨のあととか、ぜってー歩けねえwww

85 ：

中目は休日になるとおのぼりさんが沸いてきてとても住みやすそうに見えなかったな。
祐天寺あたりはよさそうだった。

86 ：

電気店に行くなら
秋葉原・新宿・池袋・横浜・川崎
書店に行くなら
池袋・新宿
古本屋に行くなら
神保町・高田馬場
総本店で買い物を楽しむなら
新宿・渋谷・銀座
短時間で用事を済ませるなら
立川・川崎・大宮
ヲタが行くなら
秋葉原・池袋・中野・八王子・蒲田
おしゃれな街なら
渋谷・下北沢・吉祥寺・自由が丘・恵比寿・元町・柏
うまい食べ物が食べたいなら
築地・神保町・新橋
安い服が欲しいなら
下赤塚・上野

87 ：

多摩地区住みやすさランキング
１位　吉祥寺
２位　仙川
３位　国立
４位　武蔵境
５位　府中
６位　南大沢
７位　町田
20位　昭島
25位　河辺
30位　立川
35位　五日市

88 ：

西武線悲しすぎるだろ。

89 ：

>>85
平日でもおのぼりさん多いよ。
特に4月なんかはクリエイターなんだか知らないが、
うじゃうじゃ沸くし、TVの撮影とかバッカじゃねえのってぐらいにやるよwwwwww
中目ってだけでどんな糞マズイ店、大したことない店でも紹介されるからなwwwwwwwww
休日は目黒川以外はそうでもねえよ。
駅前の商店街なんか綾瀬とか亀有と何が違うの？レベルだし、
西郷山公園に登って中目黒を一望しながらマターリくつろいだりとか良い街だぜ。
>>86
本・・・・アマゾン
古本・・・・いらね
総本店？　よく分からんけど、銀座表参道渋谷の間違いじゃねえか？
新宿なんてだいたい2号店目だろwwwww
ヲタ？・・・・・よく分からんがネットで買えwww
オサレな街
代官山、神南、表参道
てか恵比寿のどこがオサレなんだよwwwwww
うまいもの・・・・おまえが挙げてるのは全部B級グルメだろwww
安い服・・・下赤塚？？？？？？
おまえの安いの定義はなんだよ。
例えば安いの代名詞のフォーエバー21が出店しているかとか、
そういうのを書けボケ
>>87
ソース出せ
>>88
どうみても祐天寺の街が永遠に続くような西武沿線は悲惨でしかないなwwwww

90 ：

>>40
本厚木は3月のダイヤ改正で上りロマンスカーが一日40本（平日）停車するようになった
指定席さえ取れれば都内まで確実に座れるのはでかい
あ、俺は厚木厨じゃないからね
もっと西側の住人だから

91 ：

厚木は東京に行くときも快適なロマンスカー。
高速のＩＣもあり小田厚で伊豆や箱根もすぐ近く。鉄道でも伊豆が近い。
湘南海岸も近いのに津波の心配も無く駅前はまるでミニ池袋のような大発展ぶり。
しかし少し郊外に行くとまるで津軽平野かと思うような牧歌的な日本の原風景が広がり温泉も近い。
都会と田舎のいいところだけが集まった厚木こそもう少し過大評価されてもよい都市と言えるだろう。
隣接する海老名も発展し圏央道が全線開通したら道路交通網では神奈川県の中心となるだろう。

92 ：

>>90-91
同じ人の書き込みだと思うけど、過大評価するポイントが
なに一つ浮かばねえｗｗｗｗｗｗｗ
ロマンスカーで都内に出やすい？？？
だったら最初から都内に住めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロマンスカーうんぬんで言うんなら宇都宮とか高崎でも良いわけよ。
川越でも良いわけよ。
土浦でも良い罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土浦も海近いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小田急線なんて成城越えたらもう糞遠い世界だし、町田ですら辺境なんだよ。
立ち位置を理解しろやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：

それ言っちまったら郊外スレはもう終わり。
糞遠い首都圏郊外の世界が、都心という太陽の光で輝けるのは
あくまで日本の経済状況が良かったからに過ぎない。
8年前が懐かしいねえ

94 ：

郊外スレではありませんよ。
ここは23区も含まれているので、ほぼ23区の話題が独占するはずのスレです。
各種雑誌などと一緒。

95 ：

つまんね
邪魔したな
また一年後なー

96 ：

雑誌やメディアなど首都圏と銘打っていても
9割は23区しかもその中で人気エリアだけが取り上げられる

97 ：

>>95
逃げるな

98 ：

北茨城、那須、鴨川、北杜市　みんな首都圏だよ。
テレビではたまに江戸川区や葛飾区を首都圏東部と呼ぶが首都圏東部は銚子や神栖
首都圏山梨県民の多くは首都圏外の静岡県に買い物に行くが。
ただ一般的には首都圏とは東京２３区とその隣接自治体（遠くても大宮、柏、八王子）と勘違いされている。

99 ：

わかったよしつけーな　0とPとOとかバレバレだろ
そう思うなら23区隣接市町村だけでやってろよ
このスレはあんたのもの、はいさよなら
>>97
何？引き止めんの？
つーか昨年もこんな形で追い出された気がするわ
じゃあな！

100 ：

消えろ老害 二度と来るな田舎者！

101 ：

関東人の町田・立川自慢がうざいと俺の友人の関西人が言ってたw
名古屋とか福岡の人間にではなく、特に関西の人間に対して町田・立川をよく持ち出すようだ

102 ：

友人（笑
反ベッドの自演くだらね

103 ：

首都圏と東京圏の違いも分からないアホがスレのフィクサーか。おだまるは相変わらず短気だけどこいつもどうだかね。
おだまる・厚木坊・セレクト・反べは要らないけどまちゃやラブちばは戻って来て欲しい。

104 ：

>>93
本厚木は本厚木単体で勝負しないさいってことだよ。
ロマンスカーで都内に出やすいから便利！
とか聞くと、最初から都内に住めとしか答えようがない。
ってもう北関東の田舎と言ってることかわんねーんよだよwwwwwww

今の本厚木がどんな状況なのか、海老名や相模大野、町田と
どのように共存しているのか、まじめに話を広げていくのが
おまえの役割だ。

105 ：

田舎には興味ない
首都圏(関東+山梨)の商業について語りましょう

106 ：

てか山梨（甲府）とか宇都宮とかは入るのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ入れたとしても宇都宮はともかく、甲府は西新井（足立島根）とかその辺のレベルだろｗｗｗｗｗ

107 ：

厚木のような人口も減っている田舎には興味ないです。
>>106
また街のレポートお願いします。

108 ：

厚木って人口減ってるのか？
小田急沿線は増加してる都市が多いって聞いた事あるけど。

109 ：

郊外は中央線沿線にしか興味が無いので、他は除外で。
古株コテは立入禁止。
東京の話をしましょう。

110 ：

甲府駅前は凄いよ。
人がいないんだ。
分譲マンションばかり増えてる。

111 ：

甲府は所沢・春日部レベルかな？

112 ：

甲府は驚くほど人がいない。
規模としては八王子くらい。

113 ：

行った事も無いくせに

114 ：

人がいなくなった高崎って感じかな＝甲府
だって郊外で何でも揃うから。

115 ：

>>107
最近の動向はサッパリだよ。
ほとんど渋谷区、目黒区、世田谷区、港区ぐらいしか立ち寄らないwwwwwwwwww
>>110
駅前に人が少ないのは随分前からだろwwwwwww
あのガラーンとして何もなかった北口の方とか、
分譲マンションになったとかそんな感じ？
>>111-112
駅前からちょっと外れたところに繁華街がある地方都市の典型なので
首都圏の街に例えにくい。
八王子は人が多いし、全然規模も違う。
所沢駅前と甲府の中心である岡島百貨店のあるあたりが
同じレベルの賑わいかな。
（行く曜日や時間帯によっては所沢の方が多いかも知れないが）
県庁所在地として立派なビルが並んでいるようで、そうでもないし
平塚、熊谷あたりが一番近いんじゃないかな。

116 ：

>>113
それはないから
つい最近一緒にナンパしに行ってる。
最後にやっと声かけてどこが人多いのと言ったらこの辺は人がいないんだといわれたよ。
数は所沢と比べたら異次元の少なさだったよ。
所沢なら間髪いれず行けたから。
熊谷よりは若干多いかも。

117 ：

>>80
押上はソラマチができて商店街は売り上げが落ちているらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：

新宿ほんっと人が少ないよな…
ってか寂れてきてないか？いやマジで

119 ：

都心部に住んでると郊外繁華街を徘徊するアクティブさがなくなるよな＠港区民
普段は区内でほとんどの用が事足りる。
新宿も渋谷もあえて行く事はないな。
それはそれで、つまらない事でもある。

120 ：

>>117
地元が否定した読売の飛ばし記事だろそれ
実際に見に行けば分かるから
10年前とは比べ物にならないほど人が増えてる
くどいようだが
「行った事も無いくせに」

121 ：

八王子はだいぶ衰退したが随分賑やかだな。
甲府の２０倍ぐらい、立川の３分の１ぐらい賑やか。

122 ：

>>120
それはないから
実際は地元商店街はソラマチにやられて大幅売り上げ減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：

各種メディアでも放送されたのに何でバカは否定するかね
スカイツリーの地元商店街が悲惨なことになっているらしい
http://matome.naver.jp/odai/2133845467089596001
スカイツリー開業で地元商店街の売上が減少　「こっちまで人が出て来ない…こんなはずでは…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338260342/
地元商店街の客減少＝ツリー効果、期待外れ
http://www.syoutengai-shien.com/sitemap/983-syoutengai-domesticnews.html

124 ：

東京スカイツリーの地元、東京都墨田区は商店街にツアー効果を見込み、観光客を引き込むことを期待していた。
しかしツリー開業後、逆に隣接する大型の商業施設「東京ソラマチ」に客足を奪われ、苦戦を強いられているのが現状だ。
地域の観光案内所を運営する「おしなり商店街振興組合」の金沢武市理事長は「訪問者数はツリー開業後、ソラマチへの
客足集中で減り、最近は１日２００人程度」と話す。スカイツリー観光とともに約２キロ離れた台東区の浅草に向かう人も多く、
「週末に（土産物などの）路店を出しても立ち寄ってもらえず、売り上げ増にはつながらない」（商店街関係者）という。
一方、ソラマチ内で商品を販売している業者は一定の成功を収めている。墨田区は地元業者の手工業技術の良さを知って
もらおうと、ソラマチ内に特産品などを並べて紹介・販売する「すみだまち処（どころ）」を設置した。開業後１カ月の売上高は
約４０００万円と「事前予想比でまずまずの推移」（運営主体の同区観光協会）。特にガラス工芸品「江戸切り子」は好評で、
先月、品ぞろえを当初の約１０点から約４０点に拡充。週末２日間で約６０点が売れた。
墨田区産業観光部の担当者は「地元業者の品質への信頼感は高いが、下請けの歴史が長く、最終製品を想定して作り、
販路に乗せる経験に乏しいのが弱点」と指摘。街の活性化には「彼らが総合的な商品企画力を培うことが欠かせない」とみている。
おしなり商店街／東京都墨田区
その他
（Ｃ）時事通信社

125 ：

頭悪いなあ
10年前、半直が始まった頃と比べれば
「ソラマチが出来て人が減った」と言われる今でも
まだ人が多くなったという事だよ
にわかは黙ってろボケ

126 ：

名無しで商店街マンセー妄想を擁護ｗ

127 ：

誰が何車線もある道路を横断してまで、小汚い商店害に足を運ぶんだよｗ

128 ：

お前らもうソラマチ行った？俺はまだ混んでると思って行ってないよ。
夏休み明けにでも行こうと思ってる。

129 ：

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

130 ：

センター南北の発展ぶりが半端ない。
もう開発打ち止めかと思ったら
来年には
センター北にプレミアヨコハマ
センター南にサウスウッドができる。
多分それで開発打ち止めだと思うけどね。

131 ：

>>130
さすがにもう土地がないだろ。
ところでセンター南のOKストアって最大の売り場面積なんだな。行ってみたい。
http://www.ok-corporation.co.jp/launch.php?PFT=p1101

132 ：

>>131
googleかyahooで検索すればちゃんと出る。
でも来年で正真正銘打ち止め。
ＯＫストアは都筑ふれあいの丘だと徒歩２０秒
センター南だと徒歩１５分くらい

133 ：

センター北、南は何でも揃う
俺はよく行くよ。
このスレでは高いと言う奴がいるが、日吉から260円で行ける。
普段よく使うりんかい線よりも安く感じるね。
大崎から国際展示場まで320円だから。

134 ：

>>133
似たようなもんじゃんｗ

135 ：

もう東京は東京駅ー渋谷以南だけでいいよ
このラインより北に行くことはほとんどないし

136 ：

>>135
池袋･･･いや、何でもない

137 ：

山手線の内側かつ中央線以南だな
これの内側と外側では不動産価値が大きく異なる

138 ：

腐っても都心３区

139 ：

都心3区に次ぐビジネス街は、五反田、東陽町、西新宿、渋谷。

140 ：

五反田、大崎地区は馬鹿でかい
五反田西口はTOCまでぎっしりオフィスが立ち並んでいるよ。
さらに戸越銀座付近までビジネスホテルなどもあるし。
新宿渋谷どころかオフィスは新橋に匹敵する規模あると思う。

141 ：

不動前と五反田の中間もすごいですね。
DNPのビル周辺。あのへんは盲点だった。

142 ：

新宿、池袋は東京メディアのゴリ押しをもってしても
｢汚い繁華街｣という印象を地方の人間に既に持たれてしまっている
やはり、東京駅、渋谷ライン以南が東京の華だな

143 ：

ん？
よく見ると東京日本橋が重複してるな
間違えたままわざと放置か

144 ：

考察の浅い糞田舎上京人丸出しのスレだな
しかもアスペくさい

145 ：

自分の知らない街に「不要」のレッテルを貼って忌避するスレなのか
懐かしい奴らがいた頃には遠く及ばないね

146 ：

>>133
地元住民としては商業規模的に年間売上は
センター南　３５０億
センター北　６００億
くらいかなと思う。

147 ：

ブランドもかなりそろっているし、都市型繁華街にはないホームセンターもある。
郊外型のレストランも。
あの便利さに慣れると横浜とかは出なくなるな。

148 ：

>>139
>都心3区に次ぐビジネス街は、五反田、東陽町、西新宿、渋谷。
豊洲（江東区）を忘れている。今は五反田以上だよ。
>>146
へー、昔はセンター南の方がずっと大きかったのに逆転したのかな？

149 ：

>>120-123
おまえら、スカイツリー出来る前の押上行ったことねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺から言わせれば商店街あったっけ？レベルなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
京島まで行けばおまえらが好きそうなキラキラ橘商店街とか
あるけど、あれは最寄り駅なら曳舟の方な。
錦糸町にオリナスが出来た時点で
完全にトドメを差された死にかけのRが留守番するような店しかないわｗｗｗｗ
ソラマチが出来たこと自体がスゲーんだよ。
ソラマチ自体を評価しろっつってんだよバーーーーカ

150 ：

>>139
五反田、東陽町、西新宿なんかゴミレベルなんだよバーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレの基準に則るなら
西葛西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東陽町
赤羽＞＞＞＞＞＞五反田
になるから。
オフィスは見た目と人ごみを評価する程度のポイント、評価でしかないことを
頭に叩き込んどけやボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商業スレな。過去ログから読み直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

151 ：

違うぞ
このスレは商業全般のスレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卸売、小売込み
しばらくいなくなってたくせに偉そうにするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：

>>148
豊洲なんてマンションばっかだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手にならんｗｗｗｗｗｗ
晴海、勝どき含めばいい勝負だが、あっちは中央区だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：

>>147
もちろん横浜や渋谷の方が規模はずっと大きいけど
人ゴミが多すぎで繁華街が広すぎ。
センター南北がちょうどいいサイズ。

154 ：

>>151
どさくさ紛れに卸売入れてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ
おまえは上尾市民かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺は月に２〜３度ぐらいしかスレ覗けないし、
今は行動範囲が狭すぎて、昔のように街語りは出来ないので
お前らがもうちょっと嗅覚働かせて盛り上げろやボケｗｗｗｗｗｗｗ
墨田区のくたびれた商店街まで廻るぐらいの根性みせてみろやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：

>>147
俺もくら寿司、スシローなどは重宝している
23区だと足立や練馬の外れくらいしかないからな。

156 ：

豊洲もオフィスかなりはあるけど、ハリボテだよな。
大崎、天王洲アイルもそうだが。
都心や五反田は重厚感がある。
東陽町は、バブルあたりにポンポン本社ができたし元祖ハリボテかも。
品川シーサイドはバンダイナムコと楽天くらいの人も少ない寂しいハリボテ。

157 ：

2011年度ショッピングセンター売上高ランキング（繊研新聞より）　ベスト60
　　注　OLはアウトレットの略　OLPはアウトレットパーク　POLはプレミアムアウトレット
　売上高（単位100万円　と前年比増減％）
ラゾーナ川崎　70200　+2.2
ららぽーとTOKYO BAY　65100　+3.3
成田空港ターミナルビル　59772　-15.0
御殿場P74OL　58600　8.6
玉川高島屋SC（高島屋除く）　47300　-4.8
ららぽーと横浜（イトーヨーカ堂除く）　46000　+6.2
ルミネ新宿　44089　+1.1
ルミネエスト　42711　+11.1
ルミネ大宮　40437　+7.3
三井OLPジャズドリーム長島　40400　+36.5
ルミネ立川　39447　+2.0
阪急西宮ガーデンズ（阪急百貨店・イズミヤ・TOHOシネマ除く）　38300　+0.5
名古屋パルコ　37701　+2.0
相鉄ジョイナス（高島屋除く）　36113　+9.1
佐野POL　35700　+10.0
軽井沢プリンスショッピングプラザ　35200　+8.6
札幌ステラプレイス　34546　+3.8
あべのマーケットキューズモール（イトーヨーカ堂除く）　34061　新設
ルクア　34000　新設
ルミネ横浜　33678　+9.1
神戸三田POL　33400　+3.0
三井OLP入間　33400　+7.7
阪急三番街　33259　-4.8

158 ：

アーバンドック　ららぽーと豊洲　32600　+5.8
ザ・ダイヤモンド　31076　+12.8
キャナルシティ博多（オーパ除く）　30375　+6.3
池袋パルコ　29725　-5.4
なんばシティ　28675　+7.6
ららぽーと新三郷　28400　+4.4
ルミネ北千住　28380　+4.6
エスパル仙台　28054　+18.1
アミュプラザ博多（東急ハンズ・Tジョイ・丸善除く）　27700　新設
ペリエ（千葉・稲毛・西千葉・津田沼・検見川浜）　27581　-7.4
三井OLP滋賀竜王　27400　新設
アトレ吉祥寺　26549　+59.5
トレッサ横浜（自動車販売とトヨタホーム除く）　26500　+0.8
なんばパークス　26000　-5.5
天王寺MIO本館　25655　-5.5
りんくうPOL　25000　-2.9
サンシャインシティ。アルパ　24885　+12.0
鳥栖POL　23800　+23.3
ららぽーと甲子園（イトーヨーカ堂除く）　23400　+24.5
アミュプラザ鹿児島　22804　+5.7
土岐POL　22800　+23.3

159 ：

アトレ川崎　22694　+0.5
ららぽーと磐田　22300　-1.8
浦和パルコ　21778　+8.9
渋谷109　21587　-5.3
青葉台東急スクエア　21368　-5.7
ランドマークプラザ　21300　+4.4
横浜地下街ポルタ　21206　+9.2
新丸ビル　21200　+5.5
HEPファイブ　20979　-12.9
アトレ恵比寿　20855　+5.4
三井OLPマリンピア神戸　20600　+1.5
丸ビル　20400　+0.5
流山おおたかの森SC　20318　+5.2
港北東急SC　20150　比較なし

160 ：

パルコがあって丸井が無い不思議ｗ
つうか渋谷おわってんな
副都心線と東急直通でさらにスルーされだろう

161 ：

渋谷には通り魔のイメージしかない

162 ：

>>160
これはアンケートに答えた企業のみのランキングだから、イオンモールなども除外されている。

163 ：

ラゾーナ700億円？？？？

164 ：

渋谷行く層は決まっているからな。
目黒区民でも渋谷は無理って世代も多い。
30〜40代あたりが特に嫌っているね。
新宿、池袋などは近い人はみんな行く。

165 ：

ラゾーナ１つで北千住とほぼ互角なのはすごいと思う。

166 ：

関東の私鉄も年々利用者減ってるからねえ

167 ：

震災があっても関東が増えてて、関西は壊滅状態だね

168 ：

>>167
関東は年々減ってますよ。
まあその気があれば調べてください。
東京のTVは決してそのような東京のネガティブな情報は伝えませんので
わりと無知な東京人が多いのかもしれませんね。

169 ：

最新の丸の内の高層ビル群！
http://www.youtube.com/watch?v=8fwabpcnwR0&feature=related
新宿を超えたねｗ

170 ：

>>131
でも実はまだ結構土地があるんだ。
村内の東側と北側の駐車場
港北みなもの北側のプレハブ小屋と駐車場のあたり。
個人的な意見で申し訳ないがセンター南と北は今の所改札口が１つだけだけど
もう１つ反対側につけて欲しいと思う。
センター南は北側に改札口を増設して村内とコーナンに行きやすく
センター北は南側に改札口を増設してみなもとるららに行きやすくして欲しい。

171 ：

>>170
うざい。まちBBSでやれ

172 ：

センター南北厨はいいから他の街をちゃんと見ろよ
てんで見当外れな考察ばかりだな
あ、僻地だから外に出られないかー　こりゃ失礼

173 ：

>>171
このスレの住民はそのくらいの話なら皆ついていけるレベル。

174 ：

>>173
ただし、センター南北厨は都筑の話しか出来ないレベルだけどな

175 ：

東京は渋谷以南だけでいいとか、中央線沿線だけでいいとか、郊外の話をするなとか
いつからこうなった？
少なくとも、現在のこのスレはレベルが低くて無益だ。

176 ：

＞中央線沿線だけでいいとか
これ言ってるのは立川厨

177 ：

2011年度百貨店調査　日本経済新聞社
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF14058_U2A810C1EA1000/?n_cid=DSTPCS006
　　　　　　　　　　売上(億円）売り場面積(m2)
１：　伊勢丹新宿店　2,350.1　 64,296
２：　西武池袋店　　1,764.8　 73,814
３：　三越日本橋店　1,655.2　123,365
４：　高島屋横浜店　1,318.0　 55.699
５：　阪急梅田店　　1,244.6　 50,014
６：　高島屋東京店　1,242.4　 50,508
７：　高島屋大阪店　1,178.9　 72,978
８：　松坂屋名古屋店1,111.2　 86,578
９：　JR名古屋高島屋1,040.0　 57,713
10：　東武池袋店　　1,029.6　 82,963

178 ：

11：　そごう横浜店　1,010.0　 83,654
12：　東急本店　　　　970.0　 70,082
13：　阪神梅田店　　　923.5　 53,395
14：　小田急新宿店　　874.6　 50,954
15：　近鉄阿倍野店　　847.9　 62,000
16：　大丸心斎橋店　　839.4　 77,490
17：　高島屋京都店　　833.8　 60,257
18：　京王新宿店　　　808.1　 43,575
19：　大丸神戸店　　　788.0　 50,656
20：　三越名古屋店　　757.8　 49,585
21：　大丸京都店　　　684.9　 50,830
22：　そごう千葉店　　685.3　 69,648
23：　岩田屋本店　　　678.8　 49,554
24：　JR京都伊勢丹　　645.9　 44,231
25：　大丸梅田店　　　617.8　 64,000
26：　高島屋新宿店　　616.8　 53,727
27：　大丸福岡店　　　575.8　 44,192
28：　三越銀座店　　　575.5　 36,000
29：　大丸札幌店　　　562.1　 45,000
30：　鶴屋熊本店　　　556.5　 71,813

179 ：

>>172-173
すまんね。次回からは気をつけるよ。

180 ：

興味ない人にはどうでもいい話だと思うが
駅の半径１キロ以内に乗換え駅と乗換え路線がない駅限定の
繁華街ランキングを誰か作って欲しい。
自分の知ってる範囲内で栄えてるのは
大森・新小岩・金町・西荻窪・大山・西台・聖蹟桜ヶ丘・南大沢・田無
東戸塚・本厚木・たまプラーザ・青葉台
越谷レイクタウン・川口・上尾・新所沢・志木
海浜幕張・南船橋
他は行った事ないか覚えてないのでわからない。

181 ：

>>180を訂正
南船橋は複数路線だから除外。
平塚・つくば研究学園都市・土浦駅・新浦安を追加

182 ：

柏も着実に衰退してるな
ステモ新館作ったのに売上げは１９０億円で変わらない
固定資産税や維持費で利益は相当減ってるだろう
まあ駅の反対側はもっと酷いんだろうがｗ

183 ：

>>180
金町はJRと京成があるからNG
乗換が無いのは隣の亀有
他は辻堂・相模原あたりも追加で

184 ：

>>180
ひばりヶ丘・武蔵小金井・国立・仙川は田無と同格レベル

185 ：

>>177
梅田阪急って大阪ではダントツだと思ってたけど
横浜如きの百貨店より下だなんて意外と大した事ないんだな
確か昔は２０００億ぐらい売上があったような気がするけど

186 ：

>>185
梅田阪急は第二期建替え工事で売り場面積が1/4になってるんだが？

187 ：

徳川は河内源氏 江戸城をつくったのは摂津源氏

188 ：

アルマーニ店舗一覧
東京
◎ジョルジオ・アルマーニ東京店　千代田区紀尾井町4-5　
◎アルマーニ・コレツィオーニ東京店　千代田区有楽町1-7-1　有楽町電気ビル
◎エンポリオ・アルマーニ丸の内店　千代田区丸の内3-2-3富士ビル1F　
◎アルマーニ / 銀座タワー
◎日本橋三越◎日本橋高島屋
◎池袋西武
◎新宿伊勢丹
◎エンポリオ・アルマーニ表参道店　渋谷区神宮前5-2-29　
◎シブヤ西武◎アルマーニエクスチェンジ渋谷店　渋谷区神南1-16-7パークウェースクエア1
◎エンポリオ・アルマーニ吉祥寺店　武蔵野市吉祥寺本町2-13-5
◎玉川��島屋S・C（エンポリオ）
◎恵比寿ガーデンプレイス・グラススクエア（ジーンズ）
◎六本木ヒルズ（ジーンズ）
神奈川
◎横浜高島屋?◎ららぽーと横浜（アルマーニエクスチェンジ）
千葉
◎エンポリオ・アルマーニ成田空港店◎流山おおたかの森SC（アルマーニエクスチェンジ）
◎軽井沢プリンスショッピングプラザ
◎御殿場プレミアムアウトレット　
◎佐野プレミアム・アウトレット

189 ：

多摩と神奈川は、東京の隣という恵まれた立地を生かしつつ
独自の「まちづくり」をちゃんと考えてやってる
千葉と埼玉、あと北関東三県の「まちづくり」レベルは
全国的に見てもワーストだ
千葉は東京になろうとして失敗、東京に距離的に近い浦安と
まちづくりに熱心だった柏だけがまともなレベル
埼玉と北関東は何も考えてなさすぎ、街並みも都市機能も滅茶苦茶

190 ：

武蔵小杉なんかは暴走気味だけどね。
二子玉川と武蔵小杉と溝の口でパイを奪い合ってるように見える。
そして溝の口が負けそう。

191 ：

え

192 ：

>>190
武蔵小杉はまだこれから今の倍ほどタワマンが建つらしいな
どうなってるんだ一体

193 ：

>>189
埼玉が一番考えてるじゃん
うまく自然を残しつつ開発してるし
圏央道や外環の整備も一番速い
おかげで企業の進出は日本一で人口増加も日本有数
神奈川なんて山を削りまくって人口増やせ増やせでインフラ追い付いてないよ
どこ行っても人人人、車車車
あんたなにもわかってないね

194 ：

>>193
お前神奈川行ったことないだろ。

195 ：

「食べて応援してた神奈川の落合克宏平塚市長さん甲状腺腫瘍摘出手術だそうで。」
https://twitter.com/onodekita

196 ：

>>194
むしろ>>193は埼玉に来たことないと思われ。
車車車は埼玉が一番半端ない。

197 ：

>>194>>196
俺は両方住んだことあるよ
俺の体験に基づいた感想だ
現実的に神奈川、俺は保土ヶ谷に住んでたことあるけど埼玉に比べ自然も身近にないし
個性的な店も埼玉に比べて少ない感じがした。
あと車の渋滞も神奈川の方がひどい
それに横浜は図書館が少なすぎ。人口比、面積から言ってもっと充実させてほしい。公園も

198 ：

神奈川怖い怖い
★強盗傷害　とび職の４人逮捕
・先月、いわき市の海岸でドライブに来ていた男女２人が、数人の男に突然、襲われ現金を奪われた事件で、
　警察は、建設工事の仕事のため市内に滞在していた、いずれも神奈川県のとび職の男４人を強盗傷害などの
　疑いで逮捕しました。逮捕されたのは、神奈川県の同じ建設会社に勤めていたとび職の、横浜市の
　富樫永介容疑者（２１）、川崎市の高田慎太郎容疑者（２０）、それに当時１９歳の元少年と
　当時１８歳の少年のあわせて４人です。
　この事件は、先月２３日の夜、いわき市の永崎海岸の駐車場で、ドライブに来ていた県内に住む
　２４歳の男女２人が、突然、車内に押し入ってきた数人の男に刃物のようなもので脅された上、
　暴行され、現金およそ３万円を奪われました。警察が捜査した結果、当時、建設工事の仕事で市内に
　滞在していた４人が事件に関わった疑いが強まったとして、強盗傷害などの疑いで３１日、逮捕しました。
　４人はいずれも容疑を大筋で認めているということです。
　調べによりますと、４人は広野町の現場で働くためことし夏ごろからいわき市内に宿泊していたということです。
　警察は犯行の詳しい経緯について調べることにしています。
　http://www3.nhk.or.jp/fukushima/lnews/6053134571.html

199 ：

保土ヶ谷なんて自然だらけじゃん。

200 ：

保土ヶ谷に自然なんてねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：

保土ヶ谷区には断崖絶壁に無理矢理築いた住宅地が至る所にある
奥の方に行けば高齢化した限界団地もある
自然地形も至る所にある
誰も知らないと思ってテキトーな事言う奴ばかりだな
やはりこのスレのレベルが全盛期に比べればカスというのは本当か

202 ：

>>201
豪雨とか大地震がきたら崩れそうなところが多い

203 ：

立川に「ららぽーと」 ２０１５年春開業へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20121113-OYT8T01562.htm
立川の一人勝ちだなwww
八王子市民と神奈川県民は息してるか？wwww

204 ：

>>203
お前の好きな「駅前」じゃないから関係ないんじゃね？

205 ：

>>204
順位が入れ替わる
１．立川　　２．吉祥寺　　３．町田　　４．立飛　　５．府中
６．国分寺　　７．多摩センター　　８．聖蹟桜ヶ丘　　９．八王子　　１０．三鷹

206 ：

なんの順位が？

207 ：

商圏人口が激増してる訳でもあるまいし
立川駅前・武蔵村山イオン・昭島イオン辺りと少ないパイを食い合うだけだろ
>八王子市民と神奈川県民は息してるか？wwww
この煽り方から推察するにν速民、アフィカスの養分って奴か
本当にこのスレは落ちぶれたな

208 ：

こういうことやってるのが屑たてかわ厨
203 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/11/14(水) 23:05:16.77 ID:y4/MbLxv0
立川に「ららぽーと」 ２０１５年春開業へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20121113-OYT8T01562.htm
立川の一人勝ちだなwww
八王子市民と神奈川県民は息してるか？wwww
205 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/11/15(木) 20:33:26.05 ID:esoB1P/f0
>>204
順位が入れ替わる
１．立川　　２．吉祥寺　　３．町田　　４．立飛　　５．府中
６．国分寺　　７．多摩センター　　８．聖蹟桜ヶ丘　　９．八王子　　１０．三鷹

209 ：

テスト

210 ：

なんだ、八王子市民。まだ生きていたのかｗ

211 ：

潰れた八王子そごう（駅直結で八王子では一等地）
売場面積： 31,800�u　売上高：22,277百万円（前比 -4.4%）＊10年度
　※1万�uあたり　70億円

立川高島屋（立川では一番不利な立地）
売場面積： 16,738�u　売上高：17,899百万円（前比 +3.2%）＊12年度(高島屋予想)
　※1万�uあたり　107億円

212 ：

ここでも立川vs八王子の話題かw
ところで府中伊勢丹が撤退ってウワサ、本当なの？

213 ：

府中伊勢丹と立川高島屋は近いうちに撤退だろうな

214 ：

自分の街が終わってると人の街が廃れることしか楽しみがないからなｗ

215 ：

府中伊勢丹、立川高島屋　→　撤退
八王子、調布　→　再開発
10年後
１．吉祥寺　　２．町田　　３．八王子　　４．立川　　５．調布
６．国分寺　　７．多摩センター　　８．聖蹟桜ヶ丘　　９．府中　　１０．南大沢
あ、立川のららぽーとは駅前じゃないからｗ

216 ：

>>214
お前は人生終わってるから八王子に粘着してるんだろｗ

217 ：

相模大野の巨大商業施設が来年出来る。
町田の動向が気になる。

218 ：

>>217
町田→現状維持
相模大野→発展
小田急相模原→現状維持
海老名→現状維持
本厚木→ますます衰退

219 ：

>>212
山梨県立川市と山梨県八王子市の醜い争いかw

220 ：

府中市民としては伊勢丹よりもヨーカドーの方がありがたい。
伊勢丹で買い物なんてしないし。
都市機能としては聖蹟桜ヶ丘の方が何かと便利だよな。

221 ：

なんか府中市民が勘違いしているようだけど
府中の伊勢丹なんて聖蹟の金持ちで持っていたようなものだし
都市機能も聖蹟は京王の主軸だよ。

222 ：

>>212
以前から言われているけどデマですよ

223 ：

伊勢丹の撤退は2年前からずっと言われている都市伝説

224 ：

べつに都市伝説ではないでしょ。
再開発によって出来たフォーリスの核テナントであって
伊勢丹とフォーリスを所有するフォルマとの定期賃貸借契約はあと数年で切れる。
売場面積は閉店した吉祥寺店の1.6倍もあるのに、
売上高は200億円割れ目前でかつての吉祥寺店の水準に近づきつつある。
伊勢丹がそれでも契約を更新してまで営業を続けるか、それとも撤退するか
あと2〜3年のうちに決断しなきゃならないんだよ、伊勢丹は。
フォルマが大幅な賃料値下げでも提案できれば存続するかも知れないけれどね。
危険水域なのは誰が見ても明らか。

225 ：

ああいうのって途中じゃ斬れないんだよね
三越も違約金はらってイオンから撤退した

226 ：

立川高島屋は業績回復したし、家賃収入もあるから安泰かな
ローンも払い終えたみたいだし

227 ：

>>221
聖蹟から北野にかけての山沿いは金持ちが多かったけど、
今は高齢化が激しくて購買力が落ちてそう。
桜ヶ丘1〜4丁目の高額納税者数（納税額1000万円以上）
1980年　232人
1995年　45人
2004年　9人
>>224
売上はかつての吉祥寺店並みであっても、
賃料は吉祥寺よりずっと安いんじゃない？

228 ：

赤字と違約金とどっちとるかじゃない？
だから契約満了して撤退の可能性が大きい

229 ：

伊勢丹府中店が撤退したら何が入るのかな。
京王が買い取って聖蹟桜ヶ丘みたいにしてくれ。京王バス本社もあることだし。

230 ：

北千住、赤羽、中野、蒲田はいい勝負だよな。

231 ：

赤羽＞北千住＞蒲田＞中野

232 ：

北千住は電機大学がオープンでますます地価上がってるな

233 ：

あのへんは大学増えてるな
金町に理科大できるし

234 ：

基本的に西高東低だけど蒲田だけは異色を放ってる

235 ：

蒲田は南じゃね？

236 ：

台地＞丘陵地＞低地＞山地

237 ：

北千住と金町に挟まれている堀切は衰退してしまっている。高齢化が進んでいるんだね。拉麺屋もいまいち盛り上がりに欠ける。

238 ：

蒲田は凄いよな
駅ビルが３つあるし（東急プラザも含めて）
逆に赤羽はそんなに凄くないよ
一時期よく行ったけど
商業エリアはそこまで広くない

239 ：

蒲田は東西に長いだけで田舎学生の掃き溜め巣窟
赤羽は西口は団地抜けたら高級住宅街
東口は下町とバラエティに富んでいる。

240 ：

＞田舎学生の掃き溜め巣窟
ブルーカラー労働者の間違いでは？

241 ：

>>240
それも正解。
城北なのに西口が閑静な住宅街な赤羽と
城南なのに足立区民もビックリな全面掃き溜めの蒲田。
入れ替えろよと言いたい（笑）

242 ：

赤羽の西口は低所得者ばかりの団地街だよ

243 ：

>>242
赤羽西から西が丘の方だよ。
おまえ何にも知らないな（笑）

244 ：

西が丘は昭和初期に分譲された北区随一の住宅地。
西が丘1,2丁目、赤羽西3丁目は北区の景観形成地区に
指定されていて、建築物の最小規模は165m2と定められてる。
城南の高級住宅地には遠く及ばないけど、
まあそれなりに品のあるところだわな。

245 ：

>>243
そっちは方向が違う
>>239の言っているのは団地の先とある
団地を越えたら志村、そこは下町だ

246 ：

>>245
おまえが同じ貧乏人だから団地の方面しか知らなかったんだよね？（笑）
西が丘に縁が無かったんだよね？（笑）
せめて>>244ぐらいのレポートが書けてからこのスレに来ましょう（爆）

247 ：

>>246
ストリートビューで見たけど大したことなかったよ。
あの程度の住宅街なら柏や松戸にもある。

248 ：

>>246
違う
>>239が団地抜けたらと書いているから志村周辺を念頭に入れてないと言った

249 ：

ストリートビュー（笑）

250 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6353098
明治21年(1888年)の都道府県人口ランキング

251 ：

>>239
家賃は蒲田の方が数段高い
ワンルームの話

252 ：

ワンルーム（爆）

253 ：

田舎から出てきた上京カッペには蒲田は手頃な街かもなｗ

254 ：

田舎者は蒲田には住めない
川崎に集まるのが普通

255 ：

俺は静岡に住んでたけどお婆ちゃんは終戦間際まで蒲田に住んでた。
戦災で東京を脱出した。たから蒲田無しで俺は産まれていなかった訳で複雑な心境にさせてくれる街でもある。
関東大震災の時も東京や横浜から地方への大量移住があったみたいだね。
一時期、東京市（昭和19年に都政へ）の人口が大阪市に抜かれたし。
今は首都圏の田園風景の美しい街に住んでる。イオンが唯一人の集まる場所。

256 ：

田舎者は蒲田に住もうが川崎に住もうが田舎者だよ（笑）
それにしてもワンルームの多いカッペタウン蒲田笑える

257 ：

ワンルームは赤羽が激安
板橋駅でもう川崎市とほぼ同等

258 ：

だからワンルームに住む時点で人生終わってんだって（笑）
言わないと分からないのかな（笑）

259 ：

赤羽でワンルームで人生終了？
八王子市郊外でワンルームの俺の人生はｗｗ

260 ：

最近ワンルームみたいな物件も増えてきたみたいだけど
赤羽は蒲田みたいに田舎から出てきた上京カッペが少ないから。
八王子？
人生はじまってすらいない（笑）

261 ：

激安赤羽ｗｗｗｗｗｗ

262 ：

ですね。君たち田舎者が寄り付かない普通の街ですので（笑）

263 ：

>>259
八王子住みを誇りに思え。
八王子は古くから栄えていた街。東京での市制は東京市（15区）に次ぎ２番目。
大正時代、市は東京市と八王子市のみ。その他の東京は村と町。
http://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img11514.jpg

264 ：

ワンルームの時点で誇りも糞もねえだろ（笑）
昔から八王子に住んでいて八王子に邸宅構えて住んでいますって話なら
認めてやってもいいけど。
田舎から出てきた上京カッペや学生がどこに住もうが田舎者は田舎者なんだよ（笑）

265 ：

甲斐の県都、甲府から八王子に来ると駅前のあまりの人の多さに驚く。
立川まで足を延ばすと近未来都市に来たと錯覚する。
更に新宿まで足を延ばすと・・。

266 ：

八王子の街の変貌
http://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img11372.jpg
個人的には明治時代の雰囲気が好きだ

267 ：

八王子は寒すぎ
八王子はほとんど山梨、は本当だった
逆に前橋や熊谷はフェーン現象の影響なのかあたたかい
1月の平均最低気温
東＿京　2.5℃
横＿浜　2.3℃
千＿葉　1.9℃
熊＿谷　-0.7℃
前＿橋　-0.8℃
埼＿玉　-1.5℃
八王子　-2.1℃
甲＿府　-2.4℃

268 ：

八王子なんて郊外の田舎は興味ないからヨソでやってもらえる？
蒲田ですら辺境扱いですから（笑）

269 ：

狭い世界で生きてるな。

270 ：

最近そんな奴多いよ、ちなみに蒲田も八王子も首都圏な訳だしな、
そう言う奴に限ってしょぼい所に住んでるんだろ。

271 ：

蒲田は家賃そこそこ高いのにDQNばかり住んでいる

272 ：

田舎者一世ほど田舎に住んでる人を馬鹿にする。
「熊谷？　そんな町 聞いたことね〜なぁ〜　どこにあるの？」と札幌都市圏のある町出身者に言われた。
巨大空港のある街だから千歳出身なんだけどけど札幌出身って言う。
熊谷って熊谷砂漠で有名な町じゃん。

273 ：

別にそいつ馬鹿にしてるわけじゃなくてほんとにしらないだけだと思うぞ？ｗ
熊谷は夏クソ暑いのでニュースに出て有名だけど熊谷砂漠なんて聞いたこともない。

274 ：

熊谷砂漠ってのは俺も聞いたことないな
東京砂漠ってのなら知ってるが、って古すぎかw

275 ：

>>272
千葉、埼玉、神奈川のカッペ民が東京都民名乗るのと同じだなｗｗｗ

276 ：

>>267
それ東京は大手町、横浜は臨海部の気温だろ。
東京の練馬区とか横浜の緑区とかは八王子に近い気温だと思うよ。

277 ：

>>276
ねえわｗ
立川と八王子で既に気温が違う。
練馬なめんなよ

278 ：

>>277
は？
お前こそ頭おかしい
今のアメダス地点は練馬っつっても池袋新宿に近い環七沿い
それで大手町よりも大幅に低い
来年から石神井に移転だから、そしたら笑わせて貰うからなｗｗｗｗｗ

279 ：

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/tem_rct/alltable/mntemsad00.html
今日の最低気温
青梅-3.2
練馬-0.9
八王子-3.7
府中-4.1
東京1.5
江戸川臨海-0.8
羽田0.5

280 ：

大手町は車やビルの廃熱により周辺部より気温が異様に高く、実情にそぐわなくなったため、
1〜2年後に東京の気象観測が大手町から北の丸に移転する。
そうなると真冬は毎朝のように氷点下まで下がるようになり、寒い日には-3℃以下まで下がる
ようになる。
わずか900m移動するだけだが、大手町より最低気温は数度低くなり、積雪量も倍増する。
熱帯夜は半分程度となり、冬日（最低気温0℃未満）は数倍に増える。
http://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img52137.jpg
同様に練馬も移転する。（現在は廃熱の影響を受ける場所に観測所があるため）
そうなると練馬の気温も今より数度低くなり、寒い日には-5℃以下まで下がる
であろうと言われている。

281 ：

おまけ画像
2010年4月17日、春の練馬積雪画像
http://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img11380.jpg
東京1Q84　降雪量92cm
http://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img12401.jpg
http://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img12053.jpg

282 ：

>>275
そんな阿呆みたことないがw
おまえのその発想自体が田舎者丸出しだなw

283 ：

要約すると八王子は寒いってことだな（笑）

284 ：

調布飛行場も寒いぞ。
今は観測してないが1990年代は冬期は連日-5℃以下、1994年2月14日には
-10.5℃を記録した。

285 ：

八王子市内でも南大沢とか八王子駅よりかなり寒いよ。

286 ：

要約すると八王子は寒いってことだな（笑）

287 ：

長妻当確って渋谷区、中野区民ってどんだけ糞なんだよｗｗｗｗ
恥ずかしくないのか？

288 ：

今回の選挙でどこが本当に民度が低いかが分かるな

289 ：

>>286
要約するとおまえが狭い部屋で高い家賃に苦しんでる上京人ってことだなw

290 ：

板橋、西巣鴨で川崎、小杉並ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
田舎者ホイホイの赤羽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：

独身の田舎者は東急沿線に住むけどな、東急のイメージ戦略に乗せられてw

292 ：

東急沿線（特に神奈川エリア）なんて坂だらけの街ばかりでかなり不便なのに
ブランド・イメージに翻弄されて簡単に移り住んじゃう人が多い
足腰が弱い方や自転車を常用する方はホント要注意ですよ

293 ：

横浜なんてどこもそうだよ、東横沿いで坂がきついのって大倉山から白楽までだけじゃね？他は坂避けて生活可能。

294 ：

純粋に地形だけで言えば、武蔵野台地の扇央あたり（三鷹、小平、所沢など）が最強。
多摩丘陵のような急峻な地形ではないし、都区内山手や下総台地と比べても坂が少ない。
平らだけど一応台地なので、災害リスクが下町の低地と比べてずっと少ない。地盤がいい。

295 ：

そうだね。東電のお偉いさんやイラ菅の住んでいる
武蔵野が一番だね（笑）

296 ：

盲点になりがちだが
坂の有無や地盤の強度は
ブランド・イメージなどより遥かに重要
しかし大半は後者を優先してしまうのが人間の性

297 ：

>>287
民主だからといって一緒にするなよ
民主でも野田、松原、長妻とかはまともで、本来民主にいるべき人材じゃない
内部から変えてもらうのに期待しよう
小沢、岡田のような売国政治家に票を入れて当選させる地域は異常
菅も当選はしなかったけど、票が入って比例で復活したし

298 ：

老後など気にならない位の金持ちは坂の上とか好きだよな。

299 ：

賃貸なら好きなとこ住めよ、眺めいいとこ探せ。

300 ：

サブちゃんも急坂の上に住んでるけど、あの場所が好きで選んだそうな

301 ：

死後は坂の上の雲に住みたい。

302 ：

俺らの地区も民主大逆風ににもかかわらずトップ当選だぜ
まあ都会の証拠かなｗ

303 ：

このスレ、売国民が紛れ込んでるなｗ

304 ：

なんだ、東京ってやっぱり三国人だらけの街だったんだね（笑）

305 ：

東京って民度低いねｗｗ

306 ：

>>304>>305
なぜ？
確かに3国人は多いけど(シナ共産党も第3国)
東京は割と保守層いるよ

307 ：

保守＝民度高い、の論理が理解できない

308 ：

ネトウヨは民度高い？

309 ：

>>308
ネトウヨって保守ともいいがたい
すぐぶれるから

310 ：

今回の選挙で東京の程度が知れたな。
地区の当選者みたら、どこがマトモでどこがウンコなのかすぐ分かるね（笑）

311 ：

>>310
どういうことですか？
詳しく教えてください
一応管は小選挙区で落としているから、小沢を当選させた岩手や岡田を当選させた三重とは違うと思うのですが

312 ：

自民党が当選＝創価、利権団体が強い
他の党が当選＝無党派層が強い
田舎の方が情弱

313 ：

さすが東京ですね。笑わせてくれます（笑）

314 ：

田舎もんがまた都会に嫉妬かよｗ

315 ：

売国民のいるスレはここですか？

316 ：

>>315
何党の支持者が売国民ですか？

317 ：

>>310>>315
だから答えろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どこの支持者が売国なんだよ！！！！！！！！！！！！！

318 ：

チョソが発狂してる（笑）

319 ：

>>318
だからどこの党ですか？
社民党？
民主党？
共産党？
はっきり言えばいいだろ！！！！！！！！！！！！

320 ：

>>319
三国人は祖国へ帰れよｗｗ

321 ：

「売国民」という言葉始めて聴いたｗｗｗ
やっぱ田舎者は日本語が満足にできない非国民（←これが正しい日本語）ｗｗｗ
都会に搾取される糞田舎民（>>320）ｗｗｗ

322 ：

売国民と非国民は意味が違うと思うが・・・

323 ：

>>322
三国人だから理解できていないんだよ（笑）
早く祖国に帰ればいいのに。てか帰れ

324 ：

>>321
君は祖国に帰りましょうねｗｗｗｗｗ

325 ：

東京（＝日本の中心）に逆らう非国民>>322=323=324

326 ：

>>325
図々しく都民名乗ってんじゃねーよ
三国人は祖国へ帰れよｗｗ

327 ：

都民が都民名乗って何が悪いｗｗｗｗ
糞田舎の屑非国民こそ日本から出て行けよｗ

328 ：

自民ほど糞な党はない

329 ：

>>327
上京カッペと三国人には何年住もうが都民を名乗って欲しくないです

330 ：

名乗ってほしいです

331 ：

>>329
お前みたいな糞田舎の非国民には日本人を名乗って欲しくないです
日本から出てけ、それかR

332 ：

このチョン公、怖いよー

333 ：

てすと

334 ：

首都圏スレに肥溜めくせー田舎者が粘着してる件

335 ：

首都圏スレに三国人が紛れ込んで粘着している件

336 ：

三国人＝>>335

337 ：

チョン公＝>>332

338 ：

糞田舎の屑が粘着してうぜえな
日本から追い出せよ

339 ：

昨日マツコDXのTV番組でお国自慢的なのやってて首都圏3位都会は埼玉vs千葉どちらか？ってやっててPARCOの数対決とかやってのはうけたwww
1東京2神奈川の2強コンビは揺るぎないけど、PARCOはたしか神奈川にはないよな｡

340 ：

南関東人以外には全く興味の無い内容だったズラ。
スターバックスなんて田舎にもドライブスルー付の店舗が沢山あるズラ。
西日本に比べると４００年の歴史しかない東京にあるテレビ局の製作者はメンタリティーが田舎なんだと思う。
それも戦後になって大量に田舎者が入ってきて膨張した。
「これ　ちょ〜受けるｗｗｗ」って制作者が思ったから制作したんだよな。
大阪や山梨の人間が見ても受けない。富士山対決は絶対に意図的に引き分けにした。

個人的には
品川　＞　練馬　＞　横浜　＞　多摩　＞　川崎　＞　
＞＞＞＞＞＞＞　野田＝柏＝習志野＝千葉＝大宮＝川越＝富士山＝富山＝湘南

341 ：

>>339-340
千葉埼玉を競わせて高みの見物ってあたりが東京コンプレックスの強い田舎臭い上京都民が考えそうな企画だよなw
ダサイタマとかチバラキなんてネタ考えたのも九州の田舎者上京人だしw

342 ：

真の都民なら千葉だろうが埼玉だろうが関係ないけどね。
田舎から出てきた上京人や三国人は
お断りだね（笑）

343 ：

上京人が都民を図々しく名乗っているスレってここですか？（笑）

344 ：

赤羽は実質埼玉だけど便利だし都会だし練馬ナンバー。

345 ：

2013年東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
1 吉祥寺・武蔵野市（多摩ナンバー）
2 自由が丘・目黒区（品川ナンバー）
3 田園調布・大田区（品川ナンバー）
4 新宿・新宿区（練馬ナンバー）
5 下北沢・世田谷区（品川ナンバー）
6 目黒・目黒区（品川ナンバー）
7 恵比寿・渋谷区（品川ナンバー）
8 成城・世田谷区（品川ナンバー）
9 三鷹・三鷹市（多摩ナンバー）
10 麻布十番・港区（品川ナンバー）
11 中野・中野区（練馬ナンバー）
12 渋谷・渋谷区（品川ナンバー）
13 府中・府中市（多摩ナンバー）
14 三軒茶屋・世田谷区（品川ナンバー）
14 二子玉川・世田谷区（品川ナンバー）
16 浅草・台東区（足立ナンバー）
17 神楽坂・新宿区（練馬ナンバー）
18 広尾・渋谷区（品川ナンバー）
19 中目黒・目黒区（品川ナンバー）
20 国立・国立市（多摩ナンバー）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci
。

346 ：

住みたい街ランキングというより何となくイメージのいい駅前ランキングだな。
国立駅前なんて田舎なのに高い。

347 ：

テスト

348 ：

>>345
田舎から上京してきた東京都民の間違いだろ（笑）

349 ：

2013年最新版東京23区ランク
(品川)品川ナンバー　(足立)足立ナンバー　(練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
千代田区(品川)、中央区(品川)、港区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、世田谷区(品川)、
＝＝＝＝＝ ミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
＝＝＝＝＝ ロークラスC class ＝＝＝＝＝
中野区(練馬)、豊島区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、練馬区(練馬)、北区(練馬)、江東区(足立)、台東区(足立)
＝＝＝＝ エセ東京D class ＝＝＝＝
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
。

350 ：

808 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/02/28(木) 09:30:26.09 ID:ezvcsInm
>>101
メディア（というかテレビ）の地位低下と明らかに比例してる。
俺も十数年前のガキの頃には東京への憧れが凄くあって、いつか上京したいと思ってたけど
大学受験時にはすっかりそういう感情は消え失せていて、家から通える関西の大学に進学した。
よく不景気による地元志向がどうのこうと、上の世代の人は分析しているようだけど
多分、好景気になってもよっぱど田舎の人しか上京しないと思う。
現に俺の家はかなり裕福でしかも一人っ子だから、東京に4年間なんてたやすいものだった。
上の世代なんかは、まだそういう憧れとかコンプレックスみたいなものが残ってるんだろうな。
話してたらよく分かる。特に35歳以上の人。

809 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/02/28(木) 10:12:03.36 ID:72QDoYR4 (3)
>>808
そもそも関東圏に住むメリットがないんだよね。
ここ数年で東京への転入も激減してるし、しかも他地方ではなく周辺県から吸いとってる有り様だし。

351 ：

>>350
それ大阪圏にもいえること
西日本とか北陸方面とかから流入してきた人間も地元志向に傾き大阪圏への流入も減ってきている
てか大阪については既にそれがはじまってる

352 ：

仙台に出張したことあるけど、東京に比べたら百倍居心地良かったな。
住むんだったら仙台ぐらいが一番いい。
まあ東京から出たことのない真の田舎者には分からないだろうけど（笑）

353 ：

仙台は都会過ぎて疲れる。
名取とか塩釜あたりが一番。一応県外では仙台市民と名乗れるし。

354 ：

>>353
仙山線方面に足を伸ばせば仙台市内で充分田舎も満喫できるんだけど。
名取とか塩釜なんて所詮仙台市民になれなかった真性の田舎者の成り果てだ（笑）

355 ：

名取とか塩釜なんて下手な23区よりもアクセスが良いとか
アピールして実際な中身がカスカスな川口や川崎、市川なんかと同じ
仙台市民を名乗りたかったら仙台市内に住めばいいのに（笑）

356 ：

福岡　大気汚染
広島　治安悪い
神戸　治安悪い
大阪　ゴミゴミし過ぎて汚い
京都　Ｂ
名古屋　日雇い
横浜　寝床
東京　上京人の巣窟
新潟　工作員の巣窟
札幌　糞寒い
仙台　杜と都会が共存する理想郷

357 ：

放射能汚染物質は奇跡的に仙台市を避けて岩手県に流れた。

358 ：

仙台が住むうえでは最強都市だな

359 ：

客観的にみると仙台と札幌って都会度は同程度だと思うんだ。
都市圏人口はほぼ一緒だし。
でも札幌は北海道の首都機能も担っているので支店経済都市、仙台よりは
ちょっとだけ街に華やかさがあるかな。　

360 ：

札幌はない

361 ：

>>359
雪まつり以外閑古鳥が鳴いて冬篭りしてる札幌が
仙台と同等なわけないだろ。

362 ：

最近は仙台からあぶれた落ちこぼれが東京へ上京して
就職する傾向にあるみたいだね

363 ：

大学で上京した人も落ちこぼれに入りますか？

364 ：

>>362
で仙台からどんどん人がいなくなるわけですねw

365 ：

>>363
仙台に帰って来れないようなら単なる落ちこぼれだね。
何のために勉強したの？ってレベル。

366 ：

東京より仙台のほうが楽しいですか？

367 ：

分かりやすくいうと東京から無駄な要素を取り除いたら仙台になる。

368 ：

でも仙台って何か物足りないんだよなぁ〜。
大きな宇都宮って感じで。
仙台と同規模の広島の方が個人的には面白い街。

369 ：

広島とか治安が悪くて終わってるイメージしかないよ。
新潟レベルだね

370 ：

福岡とか広島すでにオワコンだろｗ

371 ：

仙台は寒い。やっぱり静岡の方がいい。

372 ：

静岡とか盛岡並みの田舎で生活は無理

373 ：

東京・大阪・京都・奈良・滋賀・福岡の首都だった場所も上京組みに占拠された感があるな。
家も祖父の代まで信濃町に住んでいたけど某○○団体に占拠されて居心地が悪くなり引越しを余儀なくされた。
世田谷にある某住宅街に移ってきたけど上京組みばかりで変に理想や安いプライドだけ高く窮屈な街。
なので二度目の引越しで吉祥寺に移り住んでるけど割りと自由で快適に暮らしてる。
オフィス街みたく無機質な街も嫌だが高級住宅街みたいな何も無く閉鎖的な空間も嫌だ。
やはり住むなら環境や生活のバランス取れた街が良い。

374 ：

＞上京組みばかりで変に理想や安いプライドだけ高く窮屈な街。
吉祥寺のことじゃないかw

375 ：

>>374
世田谷、目黒、港、横浜(特に田園都市線)辺りの方が変なプライドある上京者多いよ
吉祥寺は庶民的
だが高円寺はやはりプライドのある奴多い

376 ：

>>375
まさにあんたが書いてるのが変なプライドだと思うんだけど。
理解できてる？ｗ

377 ：

>>376
吉祥寺は庶民的で変なプライドがない

378 ：

やっぱり
理解できていないみたい（笑）

379 ：

吉祥寺に住む上京組って言うのは主に安アパートに住む若者であって
上京して小金持ちになった層は世田谷などと比べてあまり流れてこないから
そういう意味で居心地が良い。
高収入を得て23区の高級住宅地に住んでいるというのが
上京組の成功ストーリーなのだから
多摩地区の武蔵野市というだけで彼らには我慢ならないでしょ。

380 ：

吉祥寺は庶民的で変なプライドがない（笑）

381 ：

多摩の中心都市は吉祥寺から立川に移転しました。
吉祥寺、八王子の長らくのご愛顧ありがとうございました。
立川断層が動く２０××年まで多摩における立川の一人勝ち状態は続きます。

382 ：

東京・立川市で女性暴行、現金奪った容疑で韓国籍の男逮捕

東京・立川市で2012年6月、女性を暴行し金を奪った疑いで、韓国籍の男が警視庁に逮捕された。
強盗強姦の疑いで逮捕された韓国籍の金用将(キム・ヨンジャン)容疑者(29)は2012年6月、
立川市の30代の女性宅に侵入し、寝ていた女性に包丁を突きつけ脅して暴行したうえ、
現金およそ3,000円を奪った疑いが持たれている。
金容疑者は調べに対し、容疑を認めているという。
警視庁は、立川市や江戸川区などで起きた6件の同様の事件についても、金容疑者の犯行とみて、
裏づけ捜査を進めている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032700427
立川は日常的にチョンにRされる街

383 ：

>>371
でもクソ暑いよりは寒いほうがまだいいかな。
寒いって言っても札幌、青森、盛岡、山形なんかよりはあったかいし雪は少ないし夏は比較的涼しい。
気候と都市規模のバランスでいったら実はかなりいい線いってるんじゃないだろうか。
ま、東北ってだけで馬鹿にされちゃうからなしだけど。

384 ：

>>375
横浜なのに上京者っておかしいだろ。
横浜は土着民が変なプライド持ってる。

385 ：

横浜は大都市だが街が一極集中していないので買い物しずらい。
その点、新宿、渋谷、立川、池袋、銀座などの東京を代表する都市は素晴らしい。

386 ：

立川？

387 ：

>>385
変な田舎が一箇所混ざってるよ

388 ：

青梅や山梨の人間って立川で充分だそうな。。

389 ：

武蔵野市民ですが立川でも充分。
上京してきていい気になってる田舎者が新宿などと比べて少ないから
そういう意味で居心地がいい。
田舎から上京して23区の高級住宅地に住んで23区の繁華街で遊ぶのが
上京組の成功ストーリーなのだから
多摩地区の立川市というだけで彼らには我慢ならないでしょ。

390 ：

上京組って何で２３区に拘るんだろ？　特に混雑度が酷い中央線が人気。
多摩都民だけど都心は疲れる。クルマも持てない。
立川、多摩センター、南大沢、イオン武蔵村山、田無、聖蹟桜ヶ丘、昭島モリタウン、多摩境、町田で十分。
吉祥寺は地価や住みたい街人気度で多摩でも少し浮いている気がする。
立川はフロム中武がある限り大丈夫。

391 ：

杉並区や中野区に住めばいいじゃん。
混雑率が高くて死んでるのはオレンジの長距離通勤者の掃き溜めを乗せてる電車であって
中央線緩行、東西線、南側なら丸の内線も使えて楽々だよ。
私から言わせてもらえば武蔵野市民の変なプライドの方が気持ち悪い。
そういえば武蔵野ハイソ●ﾃｨｰって変なやつが昔居たよね（笑

392 ：

武蔵野市民って世田谷、目黒、港、横浜(特に田園都市線)辺りに
コンプレックス持っているんだな（笑）

393 ：

吉祥寺＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞立川＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞町田＞八王子

394 ：

実情はこうだろｗ
吉祥寺＞壁崩壊＞立川＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞町田＞八王子

395 ：

取中は息してるのかな
土浦イトヨーも取手東急も全〜部なくなっちゃったｗ

396 ：

立川＞＞吉祥寺＞町田＞＞（府中刑務所の壁）＞＞八王子
将来性抜群の立川。
そのうち多摩最大のヨドバシカメラとLABI立川が出来る　　　と思う。　よ
少なくとも青梅線のエース、山梨県民憧れの東京の玄関口（かつては八王子）
吉祥寺は都心へのアクセスが良すぎるせいか新宿、渋谷に飲み込まれる気がする。

397 ：

人口減少の影響をいち早く受ける青梅線のエースだもんな、そりゃ将来性抜群だよ。
先般発表された2040年の人口推計では青梅沿線の人口は青梅の現在比75％を筆頭に立川でさえ90％だもんな。
町田は99％、八王子でさえ95％の水準を維持するって言うのに。
立川にヨドバシカメラ…夢があっていいねぇ。
確かに立川だけだもんね、吉祥寺・立川・八王子・町田のなかでヨドバシ無いの。そのうち出来るといいね。

398 ：

確かに八王子にはネコの額ほどのヨドバシがあったねｗ

399 ：

人口減少社会突入の矢先に
立川のあの再開発計画は無謀すぎ
実現したらしたらで反動でシッチャカメッチャカになりそう
運よく吉祥寺や八王子等から更に人の流れを取り込めたとしても
多摩地区そのものの伸びシロも自体も無いし
１０年後は廃墟だらけになるような気するが・・・

400 ：

業界１・２位のＬＡＢＩとビックだもんなあ
ヨドバシみたいな弱小企業の進出は難しいかもなｗ

401 ：

家電量販店ヲタが住み着いてるな。気持ちわる〜

402 ：

立川は2000年代ものすごい勢いで地価が上昇したが、今はその反動で
一番調整されているからな
吉祥寺にまもなく抜き返されそう

403 ：

抜き返してからほざいてねｗ

404 ：

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20120702-OYT8T01274.htm
＞相続税や贈与税の評価基準となる２０１２年分（１月１日現在）の路線価が２日、公表された。
＞多摩地区で最高路線価が最も高かったのは、立川税務署管内の立川駅北口大通り（立川市曙町２）。１平方メートル当たり４４２万円で、７年連続でトップとなった。
＞一方、下落率が最大だったのは、八王子税務署管内の八王子駅前広場通り（八王子市旭町）で、前年よりも３・７％下落。
＞下落率は前年の２・１％を上回り、百貨店「そごう」撤退や立川への買い物客流出などで衰退する同駅前の状況が、路線価からも浮かんだ。

405 ：

>>404
そんな古いの出さないで3カ月おきに出るlookレポート見ろよ

406 ：

＞市役所周辺の幹線沿いの商業地についても目立った動きはない。
そっちだって古いだろうがｗ

407 ：

立川は駅前以外のビルドが凄いから
駅前は多少さがるでしょ

408 ：

違うぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://tochi.mlit.go.jp/generalpage/7578

409 ：

都区部や神奈川は上昇地点が増え、八王子も横ばいになった中
立川だけが下落継続
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2013/02/2a74f9498122edbaa08a0fcb6fc49af35.pdf

410 ：

今までが異常に高かったから少しはバランスとれるんでない？
まあ再開発が終わればまた変わるでしょう…

411 ：

>>407
高松とか立飛がグンと上がりそうｗ

412 ：

ただでさえ拠点や求心性など必要としない多摩地区に
立川のような「多摩地区の拠点＞など全く不必要
多摩地区はいちおう東京都内であり
そういった拠点は遠からぬ都心部に十分すぎるほど集中している
仮に立川を一拠点にしたところでせいぜいバックアップ程度の役割でしかなく
そもそも調子こいてド派手な再開発をして周辺部が衰退したら元も子もない
今のように吉祥寺・町田・立川・八王子が同程度の街として分散していたほうが便利だし
将来的なメリットも大だと思う

413 ：

ドコモもＮＴＴもＮＨＫも警視庁もみんな立川に副拠点を置いてます
もはや多摩の霞ヶ関ですね・・
有事の際のバックアップとしても必須です

414 ：

>>413
そう
所詮は有事の際のバックアップでしかなく
ひいき目に見ても副拠点といった程度の位置づけ。
だからこそ今後も多摩地区に求心力のある拠点など全く不要だということ。
今まで八王子にあったもの立川に移転させるだけで事足りる。
空き地が沢山あるからといって無謀な再開発を敢行し
却って周辺部を衰退させるだけで終わりかねない立川再開発などやめるべき。
だいたい多摩地区そのものが今後大躍進する見込みなど殆ど無いのだから・・・

415 ：

霞ヶ関なんて川越にだってあるしね。

416 ：

IKEAに三井不動産と大手デベロッパは立川に目を付けたね(´д｀)

417 ：

東京ってどんだけ多極化してんだよ。

418 ：

以前にも書いたことがあったけど、23区、都下、千葉、神奈川、埼玉と分けたとき
千葉の次に人口が減少に転じそうなのが都下
4月1日時点で、対前年比わずか+2,666人
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm
八王子、立川などでも増加はほぼなくなって
急増していた町田、稲城などでも増加幅が緩んできた。
国分寺、東村山、東久留米などで減少に転じ、多摩西部では急減中。

419 ：

失礼した
この1年でまた状況が変わってきたようだね。
立川、八王子でも減少
代わりに国分寺は増加していた。
でも全体的に減少している地域が増えている。

420 ：

お前それ好きだねｗ

421 ：

＞確かに立川だけだもんね、吉祥寺・立川・八王子・町田のなかでヨドバシ無いの。そのうち出来るといいね。
タワーレコードがないのも立川だけ。大手私鉄の駅が中心部にないのも立川だけ
立川には朝鮮Rはあるｗ
中央線最強のDQNタウン「立川」　（４）　立川コリアタウン
http://tokyodeep.info/2010/07/09/134414.html
西東京朝鮮第一初中級学校(立川市錦町)
ハナ信用組合立川支店（立川市錦町）
三多摩朝鮮人商工協同組合（立川市錦町）
立川･町田朝鮮学校支援ネットワーク・ウリの会(立川市錦町)
朝鮮大学校(立川駅北口より 立川バス「若葉町団地行き」−終点「若葉町団地」にて下車)

422 ：

ＨＭＶがあるのは立川だけ
ヤマダLABIが出来るのは立川だけ
イケアが出来るのも立川だけ
ららぽーとが出来るのも立川だけ
呉服系百貨店の伊勢丹・高島屋があるのも立川だけ

423 ：

呉服系（笑）
立川の高島屋ってユニクロ入ってるんですけどｗ　
それに創価のヤマダ電機を自慢とかｗ
さすが公明党が市議会第一党の創価の町ｗ

424 ：

新宿の高島屋もユニクロはいってますけど…

425 ：

> http://www.news-us.jp/s/article/357237560.html
> https://twitter.com/asaisyouei/status/328827474043609088
>
> http://www.internethotline.jp/
>
> 愛知県●いじめ動画まとめ●
>
> > ◆ひろぼこ12
> >
> > http://www.liveleak.com/view?i=a20_1367065277
> >
> > ◆幻のひろぼこ13　
> > この辺りからｵｲﾙで火をつけｴｽｶﾚｰﾄ
> > http://www.liveleak.com/view?i=425_1366991959
> >
> > ◆ひろぼこ14
> > 見所19秒くらいからの金玉ﾊﾟﾝﾁ1分10秒過ぎから､被害者がｵｴｰと吐きそうに
> > 後半で被害者が一瞬動かなくなり加害者達が｢死んだか？｣とﾌﾘｰｽﾞ
> >
> > http://www.liveleak.com/view?i=17b_1367065595
> >
> > ◆ひろぼこ15
> ついに､被害者が顔真っ赤でｵｴｰ　ｵｴｰ
>
> http://www.liveleak.com/view?i=55c_1367065810>
【社会】殴り、飛び蹴り…中学生が集団リンチ？　ユーチューブ動画次々アップで騒動に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367216495/

いじめ動画らしきものがアップされてる件
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366905985/

426 ：

横浜-町田-立川-大宮-柏-千葉
まるで衛星のように、本当に美しい円だね。
http://f.hatena.ne.jp/baby_urbanism/20101004135703

427 ：

でも立川の街って大型店頼みで商店街が死んでいて歩いていてつまらん。
なんであんなに人が多いのか理解できない。

428 ：

今どき商店街とかｗ

429 ：

今どきだから商店街だろ
商店街が面白い
たてかわ行くより高円寺行った方がずっと楽しい

430 ：

商店街に今時もクソもないだろう
街歩きの楽しさも重要な要素
残念ながら立川にはそういう要素は皆無
土砂降りの日は買い物しやすくて便利かも知れんけどな

431 ：

商店街が面白きゃ全国で寂れてないだろｗ

432 ：

商店街もピンキリだけどな、元町も横浜という場所、竹下通りも原宿だから価値がある！
茨城や山梨だったら厳しいはずだと思う。

433 ：

>>431
へぇ〜
全国の商店街って「面白くない」から廃れたんだぁ
だったら全国の商店街をあらかたブチ壊して
代わりにハコモノを造れば
面白くなり繁盛するというわけですな

434 ：

そりゃイオンとかなら大繁盛でしょ

435 ：

人口減少時代突入という時に
地方の寂れた商店街まで無条件に大型商業施設なんかにリニューアルしたら
繁盛どころか商売自体が成り立ちませんよ
そもそも出店自体が不可能です

436 ：

↑
タラレバ論だしといて
そもそも出店自体が不可能
とか何なのｗ

437 ：

>>431
箱だけの立川より、大きい商店街がある川越の方が
街歩き楽しいだろ

438 ：

大型店＋ＳＣモール＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーケード街＞＞＞商店街
時代は進化してるのだよ

439 ：

川越ねえ・・
一本道で外れると何にもないよね
間違いなく立川のほうが便利ｗ

440 ：

>>434
実際撤退してるイオンもあるのだが
駅前商店街を駆逐し、しばらくしたらおもった以上に売上伸びず撤退
結果的に街そのものを壊滅してしまう
NHK特集でそういうのやってたな
所詮韓国マンセーな経営者だから日本の街がどうなろうがどうでもよく、自分の目先の利益の方が最優先されるんだろな

441 ：

>>438
上っ面しか見えていないだけじゃん。

442 ：

>>439
立川って駅前の一部だけじゃん
あとは単なる住宅街

443 ：

>>436
タラレバ論だってさｗ
>>433はただの皮肉り、嫌みなのに・・・

「タラレバ論」とは少しでも実現の可能性がある場合に使う用法
他人を批判する前に自身の国語力・勘違いを是正しましょうね

444 ：

ハイハイ
全国の商店街の現実を見ましょうねｗ
一方イオンは年間５兆円で絶好調ｗｗ

445 ：

自分の間違いを棚に上げて話をそらすとは卑怯だねぇ
イオンの売上なんか持ち出して逃げたりせず
元の話題で議論すべし
元の話題はイオンや商店街の売上云々の話では無いはずですが・・・
結局「タラレバ論」〜なる奇妙な記述は
国語力不足による勘違いということでOKね？

446 ：

元はこれだろ？
＞全国の商店街って「面白くない」から廃れたんだぁ
面白くないから寂れたんだよ

447 ：

＞（全国の商店街は）面白くないから寂れたんだよ
この記述の論理的矛盾は昨日論破したはずだけどｗ
まだ理解されていないようなのでもう一度・・・
全国（主に地方）の商店街が寂れたのは過疎化や人口減少等が原因であって断じて「面白くないから」ではありません
特に地方の商店街は生活に密着した公共性の高いものであり遊園地やテーマパークとは違います
面白かろうと無かろうとそれが死活問題とはなり得ません
いっぽう首都圏の有名な商店街やストリートは今でも健在で「面白い」ですよ
仮にこれらを大型商業施設に立て替えたところで果たしてもっと面白くなるかどうか・・・
もし竹下通りや横浜中華街がイオンなんかに立て替えられたら
あなたは喜びますか、繁盛すると思いますか？

448 ：

ララポートにIKEA
立川がどんどん面白くなるヽ(^0^)ﾉ

449 ：

>>447
関東に限らず有名な商店街やストリートは関東以外でも健在ですよ

450 ：

>>449
これは失敬
しかし>>447の記述は首都圏（関東）以外の有名ストリートが寂れた　という趣旨では決してありません
あくまでスレタイに即して「首都圏」を引き合いに出したまでですのでご理解ください

451 ：

ん？　
結局立川＆ハコモノ商業施設マンセーさんは白旗ですか？
ろくすっぽ流通業界や地方経済の事も知りもせず
安易に「商店街が寂れたのは面白くないから」なんて妄想記事を書き込んだり
ディベート能力ゼロのくせにカッコつけて論戦を挑んで返り討ちにあうような事の無いよう
今後は注意したほうがいいですよ

452 ：

立川は大丈夫　ｂｙ　フロム中武

453 ：

>>451
ＧＷに２４時間２ｃｈしてるお前らとは違うよｗ
＞過疎化や人口減少等が原因
じゃあ何でイオンは大盛況なの？
観光地化した２３区の竹下通りや中華街とか
稀に撤退したイオンとか１％の例外を上げて虚しくならないの？
多くの商店街は埃の被った商品を陳列して今まで殿様商売してた爺婆どもなんだぜ？
滅んで当然

454 ：

>>453
＞ＧＷに２４時間２ｃｈしてるお前らとは違うよｗ
＜天に唾する＞とはこの事ですな
現にあなたもGW中に必死に書き込んでおられますわなｗ
＞じゃあ何でイオンは大盛況なの？
理由：イオンは過疎地域でも基本的に人や車が集まりやすいロードサイドに出店しており過疎化や人口減少の影響を極力回避する戦略をとっているから
　　　　地方の車社会の利点を上手く活用している点では「今流」であることは認めましょう
そもそも私は「イオンが過疎化や人口減少の影響を受をモロに受けている」などとは一言も記述しておりません
ただ人も車も集まらないようなローカル駅前の商店街をイオンに建て替えたって面白くはならないし自殺行為にもなりかねない、と記述した迄です
＞観光地化した２３区の竹下通りや中華街とか稀に撤退したイオンとか１％の例外を上げて虚しくならないの？
では何故「商店街は面白くないから寂れた」のか理由なり根拠（もしくは事例）なりをお示しいただきたい、出来ますよね？　
今度はあなたの番ですよ！
たった1％の例外事例では納得出来ません、理由はあなた自身がそう断言されたから・・・
＞多くの商店街は埃の被った商品を陳列して今まで殿様商売してた爺婆どもなんだぜ？
これは正論ですが別に私は商店主でも何でもないので私に対しての暴言であるならば無意味です

455 ：

理由　→　面白くないからとしか良いようがないｗ
事例　→　宇都宮・和歌山・岡山・富山・浜松　大都市除くほとんどの地方都市

456 ：

>>455
質問に対する答えになってませんけど・・・
＞理由　→　面白くないからとしか良いよう（言いよう？）がないｗ
単なるあなたの一方的な主観・妄想を訊いているのではありません
もっと客観的事実に即した回答をお願いします
＞事例　→　宇都宮・和歌山・岡山・富山・浜松　大都市除くほとんどの地方都市
開いた口がふさがりません
面白くなくて寂れた「商店街」の事例（全体の1％以上ね！）をお尋ねしているのです（勿論　テーマパーク内の商店街　なんて答えは論外）
こんな曖昧回答で納得する人間など誰もいませんし説得力も1％以下です
しかもこっちはあなたの何倍もの長文で具体的にお答えしているのにこれでは余りにもお粗末
どうやら「全国の商店街は面白くないから寂れた」なる記述はあなたの妄言に過ぎないようですなｗ

457 ：

頭打ちかと思われてた立川に再び再開発の嵐

458 ：

立川まで１６０円　１０分
新宿まで２７０円　２５分
だから新宿に行く。

459 ：

確かムサコガ辺りで別れた

460 ：

IKEAできたら新宿からくる人もいるかも

461 ：

IKEYAとららぽーとは東京初出店だっけ？
駅前とうまいこと融合できたら化けるな

462 ：

【話題】 「南極物語」のタロ・ジロ像、１５日撤去　東京タワーに苦情殺到、ネットで批判の嵐
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368442752/
【話題】 「南極物語」のタロ・ジロ像、１５日撤去　東京タワーに苦情殺到、ネットで批判の嵐
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368442752/

463 ：

最新東京23区財政力指数(　)内はクルマのナンバー
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&nendo=2011&id=k010&tcd=01&skbn=1&rcd=a2
1港区 （品川）1.32
2渋谷区 （品川）1.03
3千代田区 （品川）0.82
4世田谷区 （品川）0.76
4目黒区 （品川）0.76
5中央区 （品川）0.70
6新宿区 （練馬）0.65
6杉並区（練馬） 0.65
7文京区 （練馬）0.63
8大田区 （品川）0.56
9品川区 （品川） 0.55
10豊島区 (練馬)0.52
11中野区（練馬） 0.50
12江東区 （足立）0.48
13練馬区 (練馬)0.47
14板橋区 （練馬）0.44
14台東区（足立）0.44
15江戸川区 （足立）0.41
16墨田区 （足立）0.39
17北区（練馬）0.38
18葛飾区 （足立）0.35
19足立区 (足立)0.34
20荒川区 （足立）0.31
、

464 ：

【論説】年間２９３億円！ 手厚い外国人留学生への支援 日本の若者にもっと投資せよ…海外では３倍の授業料を払う留学生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368417795/

465 ：

JR大宮駅前周辺スレ９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1366664935&LAST=50
187 名前： 利根っこ 投稿日： 2013/04/30(火) 08:28:28 ID:/mYqDTjg IP: KD124214186086.ppp-bb.dion.ne.jp
あー。失敗したぁー。
やっぱり大宮じゃなくて立川に引っ越せばよかった…。
新幹線停まるし、一見、大宮のほうが発展してそうに見えたのに、
立川に比べて、ルミネも高島屋もビッカメも丸井も何もかもショボい!!
立川はこの先、IKEA、コストコ、ららぽーと、続々出店だよ。
完全に立川のほうが格上。
大宮駅前汚いし。外の人間からしたら何の魅力も価値もない、街だね〜。所詮埼玉って感じ。
225 名前： 利根っこ 投稿日： 2013/05/01(水) 08:02:50 ID:K+Ttk0Lg IP: KD182249242019.au-net.ne.jp
どうやって古い物と共存し三多摩で断トツのNo.1都市にしたかを学ぶべき。
297 名前： 利根っこ 投稿日： 2013/05/04(土) 23:11:57 ID:6x7Tnt1g IP: p1160-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
今じゃ立川の背中ももう見えないよ
明らかにさいたま市は失敗だよ

466 ：

立川は競輪場にもっと力入れるべきw
外からギャンブラー集めて街を復活させましょうw
あとパチンコ屋の出店も支援しましょうw
ギャンブルの街立川を復活させようw
ギャンブラー増えれば付随して飲食業(R)やサービス業(風俗)が発展して街に活気がでるぞw
これこそ立川らしい街づくりw

467 ：

>>426
ぱっと見で、この中で柏はしょぼい気がするんだが気のせいか？
大型店は一通り揃ってるが、500mも歩くと住宅街だぞ

468 ：

柏自体繁華街以外でも街の規模も施設、道路や設備もしょぼい
しかも、大宮、柏、千葉のところだけ空白が大きい。
北東側の弱さを示している。
20km圏にすれば船橋、松戸も入るがやはりベッドタウン
立川、町田、横浜は近いね。
町田も拠点としては弱いけど、相模原と合わせればかなり規模ある。

469 ：

立川が横浜に近いとかギャグですか？ｗ

470 ：

>>469
http://f.hatena.ne.jp/baby_urbanism/20101004135703

471 ：

中央線最強のDQNタウン「立川」　（４）　立川コリアタウン
http://tokyodeep.info/2010/07/09/134414.html
西東京朝鮮第一初中級学校(立川市錦町)
ハナ信用組合立川支店（立川市錦町）
三多摩朝鮮人商工協同組合（立川市錦町）
立川･町田朝鮮学校支援ネットワーク・ウリの会(立川市錦町)
朝鮮大学校(立川駅北口より 立川バス「若葉町団地行き」−終点「若葉町団地」にて下車)

472 ：

とりあえず多摩のエースは立川。
でも東は国立、南は日野、東は青梅までしか支配下に出来ていない。

473 ：

多摩のエースは八王子だろ

474 ：

乱痴気はどうした？

475 ：

全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（品川）
憧れのナンバープレートは?　 2013年2月26日　マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
2012年、いちばん人気だった街は？全国エリア別ランキング（関東エリア）
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking015/
第1位　東急東横線　（6,688ポイント）
第2位　ＪＲ山手線　（6,114ポイント）
第3位　ＪＲ京浜東北・根岸線　（5,557ポイント）
第4位　ＪＲ中央本線（青梅線含む）　（5,532ポイント）
第5位　東京メトロ東西線　（5,142ポイント）
第6位　東急目黒線　（5,065ポイント）
第7位　西武有楽町線　（4,866ポイント）
第8位　湘南新宿ライン宇須　（4698ポイント）
第9位　ＪＲ総武線　（4,610ポイント）
第10位　西武池袋線　（4,594ポイント）
第11位　ＪＲ埼京線　（4,207ポイント）
第12位　つくばエクスプレス　（4,131ポイント）
第13位　東急田園都市線　（3,982ポイント）
第14位　東京メトロ副都心線　（3,977ポイント）
第15位　ＪＲ東海道本線　（3,911ポイント）
第16位　東急大井町線

476 ：

東京都総務局統計部　2013年1月28日発表
東京都外国人人口平成25年
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2013/ga13010000.htm
韓国・朝鮮人の多い区（下にいけばいくほど少ない）
（　）はクルマのナンバー
1位新宿区（練馬）
2位足立区（足立）
3位荒川区（足立）
4位江戸川区（足立）
5位江東区（足立）
6位世田谷区（品川）
7位練馬区（練馬）
8位大田区（品川）
9位港区（品川）
10位台東区（足立）
11位葛飾区（足立）
12位板橋区（練馬）
13位中野区（練馬）
14位北区（練馬）
15位杉並区（練馬）
16位豊島区（練馬）
17位品川区（品川）
18位墨田区（足立）
19位文京区（練馬）
20位渋谷区（品川）
21位目黒区（品川）
22位中央区（品川）
23位千代田区（品川）

477 ：

東京都総務局統計部　2013年1月28日発表
東京都外国人人口平成25年
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2013/ga13010000.htm
中国人の多い区（下にいけばいくほど少ない）
(　)はクルマのナンバー
1位新宿区（練馬）
2位豊島区（練馬）
3位江戸川区（足立）
4位江東区（足立）
5位板橋区（練馬）
6位足立区（足立）
7位北区（練馬）
8位大田区（品川）
9位葛飾区（足立）
10位荒川区（練馬）
11位台東区（足立）
12位練馬区（練馬）
13位墨田区（足立）
14位中野区（練馬）
15位世田谷区（品川）
16位杉並区（練馬）
17位品川区（品川）
18位港区（品川）
19位文京区（練馬）
20位中央区（品川）
21位渋谷区（品川）
22位目黒区（品川）
23位千代田区（品川）

478 ：

セレクトよりもたばさかい厨=相模原市民に来てほしい
釣ってあんなに面白い奴はなかなかいない

479 ：

セレクトって
単なる反ベッドの派生コテじゃねえか！
小田丸の方が遥かにマシ

480 ：

セレクトは反ベとは別人だよ
松戸か金町辺りの出身で、成城に姉貴と住んでて、今は中目黒に住んでいる

481 ：

浮島も全部作り話だったしなｗ

482 ：

>>477
今後は渋谷区港区が増えるだろう
不良外国人はお上の締め付けの厳しくなった新宿歌舞伎町を捨てシノギが得やすい渋谷や六本木に流れるという南下傾向にある

483 ：

>>482
それはない
今後も新宿区、豊島区などの家賃の安い地域に住む。
池袋は繁華街にタワマンガンガン建っているのは安いから

484 ：

最高路線価　立川で上昇
　最高路線価が上昇したのは、立川税務署管内の立川駅北口大通り（立川市曙町２丁目）。昨年はマイナス０・７％だったが、今年は０・９％の上昇となった。
また、昨年は下落した武蔵野、町田、青梅、東村山の各税務署管内でも今年は横ばいに転じており、２００８年のリーマン・ショック以降落ち込んでいた地価に変化の兆しが出た。
　ただ、八王子税務署管内と武蔵府中税務署管内の最高路線価は、昨年に続き下落した。
このうち、八王子税務署管内の八王子駅前広場通り（八王子市旭町）の変動率はマイナス２・８％。マイナス３・７％だった昨年より、下落の幅は縮小したものの都内４８税務署管内別の最高路線価では下落の幅が最大となった。
　１平方メートルあたりの価格が多摩地区で最も高かったのは、立川駅北口大通り（立川市曙町２丁目）の４４６万円で８年連続。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20130701-OYT8T01579.htm

485 ：

品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html

486 ：

東京23区　完全失業率ランキング　（下にいけばいくほど優良区）
（　）内はクルマのナンバー　上位は足立ナンバーと練馬ナンバー
http://area-info.jpn.org/UnEmployed130001.html
1位北区（練馬）
2位荒川区（足立）
3位足立区（足立）
4位葛飾区（足立）
5位中野区（練馬）
6位新宿区（練馬）
7位墨田区（足立）
8位板橋区（練馬）
9位台東区（足立）
10位江東区（足立）
11位江戸川区（足立）
12位豊島区（練馬）
13位練馬区（練馬）
14位杉並区（練馬）
15位渋谷区（品川）
16位品川区（品川）
17位大田区（品川）
18位文京区（練馬）
19位目黒区（品川）
20位世田谷区（品川）
21位港区（品川）
22位中央区（品川）
23位千代田区（品川）

487 ：

１人あたりの生活保護費（2010年度）下にいけばいく程優良区 上位は足立ナンバーと練馬ナンバー地区
01　台東区　 118.3千円 足立
02　新宿区　　66.1千円 練馬
03　墨田区　　65.8千円 足立
04　足立区　　64.0千円 足立
05　荒川区　　63.1千円 足立
06　板橋区　　60.5千円 練馬
07　北区　　　57.0千円 練馬
08　豊島区　　55.8千円 練馬
09　葛飾区　　52.5千円 足立
10　江戸川区　49.8千円 足立
11　大田区　　46.1千円 品川
12　中野区　　44.9千円 練馬
13　練馬区　　40.6千円 練馬
14　千代田区　35.4千円 品川
15　江東区　　35.3千円 足立
16　品川区　　31.4千円 品川
17　渋谷区　　30.2千円 品川
18　杉並区　　27.1千円 練馬
19　文京区　　23.8千円 練馬
20　港区　　　22.7千円 品川
21　世田谷区　22.2千円 品川
22　目黒区　　21.1千円 品川
23　中央区　　18.3千円 品川

488 ：

本当にこの板も寂れたな

489 ：

乱痴気が来ないからな
来れば一時的に盛り上がるが

490 ：

セレクト＝反ベッドの自演ヽ(^｡^)丿

491 ：

>>483
もともと池袋って住みたい街のベスト10にもなぜかわからんが入ってたりする
で需要が高い割にタワマンの数が少なかったから最近増えてきてるだけ
で不良外国人が六本木あたりで増えて治安が歌舞伎町以上に悪くなってるのは事実
やっぱり奴らもシノギがなけりゃ生きていけないから
で儲からなくなった落ち目の新宿捨ててかわって繁華街として発展してる渋谷六本木に南下する傾向にあるようだ
さすがに銀座や丸の内とかは場違いで居場所がないからいかないようだが

492 ：

実際に行ってみるとこんな感想になります。
銀座　新宿
池袋
渋谷
横浜
川崎
柏　吉祥寺
立川　千葉
大宮　町田
八王子　上野　秋葉原　原宿

493 ：

>>426の円だけど、実際は多摩（中央線・国道20号ライン）はちょっと偏心していて、
本当は立川でなく、八王子が入るんだよね（ほぼ国道16号）
立川はもう一つ内側のグループで、川崎−立川−所沢−浦和−松戸−船橋　に属してる

494 ：

>>492
いいですね
ちょうどいいランキングになっています

495 ：

>>493
全然違う
東京駅からの直線距離引いてみろ

川崎、登戸、国分寺小金井、清瀬東久留米、浦和、草加、松戸、市川
横浜、町田、立川、所沢、ふじみ野川越、大宮、越谷春日部、柏、船橋津田沼

496 ：

>>493
立川ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柏よりも奥だぞ
松戸は中央線なら吉祥寺あたりｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>495でもまだ足りないよｗｗｗｗｗｗ
川崎-登戸-三鷹-大泉学園-朝霞-南浦和-南越谷-新松戸-船橋

497 ：

都心からの距離で争ってる時点で笑える
その輪の中心に住めばいいのに（笑）
あっ、住めないんですねーだから郊外の糞田舎なんですねー（笑）

498 ：

はあ？
郊外文化圏の立川と都心にすぐ出れる松戸とじゃ全く生活圏が違うんだよ
青梅の山猿が都心まで出れなくて栄えている立川ｗｗｗｗｗ

499 ：

つーか、都民じゃない時点で糞決定
埼玉とか千葉に住む奴の気が知れない
県民　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
県民が東京に来るな！　けがれる（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
県内で用を済ませろ！
あっ、出来ないか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
県民　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　県民　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

500 ：

>>498
松戸で都心にすぐ出れるとか寝言吐いてんじゃねえよｗｗｗ
北千住より先は糞決定
>>499
まさか都下の糞田舎者じゃないと思うけど
多摩（笑）も糞決定ね。

501 ：

＜新しい基準＞
大井町-中目黒-三軒茶屋-桜上水-荻窪-中井-和光市-赤羽-北千住-押上-本八幡-行徳-新浦安

多摩とか東京メトロ、都営地下鉄の範囲内じゃない時点で糞（笑
まだ和光市や市川、浦安の方がマシ
酸多摩とか肥溜め臭いから出てくんなよ（笑）

502 ：

立川が生活圏とか考えもつかない
いくらなんでも都心から離れすぎ

503 ：

誰もが都心に勤めたり遊びに行く訳ではないから、新宿駅近辺に通勤するなら
立川あたりでも良かろう。
それに多摩はレジャーにも恵まれてるから家庭持ちには恵まれたロケーション。

504 ：

立川とか津田沼に毛が生えたレベルのところでしか
買い物が出来ないとか罰ゲームだろｗｗ
レジャーとかも京葉方面の方が充実してる。

都下ってなにもメリットがない。ただの掃き溜め

505 ：

俺、23区民で良かったｗ
23区に住めないと、皆僻みが多くなるんだな
田舎モン同士、勝手に喧嘩してろ！
23区以外は、なにもメリットがないただの掃き溜めだｗ

506 ：

>>492
東の渋谷柏はさすが
頭１つ抜け出している

507 ：

立川は嘘つきと左翼と宗教と朝鮮人しか住んでないよ
キティ以外は住んじゃ駄目なところ
お上品には調布おすすめ

508 ：

>>492
大宮は川崎より上だわさすがに
千葉とか柏は衰退しまくってる
店すげー少ないぞ

509 ：

ラゾーナ出来たあたりで逆転したと思う。＜川崎と大宮
てか駅前だけなら横浜より川崎の方が上に見えるぐらいだわ。
何気に堀之内とか歓楽街部分も発展してて多様性あるし。
大宮は街を歩いても正直つまらん。
高島屋もボロいしそごうぐらいじゃないの。まともなのは。

510 ：

大宮が都会って言うのは埼玉民位だよな。
繁華街めちゃめちゃ狭いし船橋に毛が生えた程度にしか感じんわ。
まだ宇都宮や水戸の方が都会に見える。

511 ：

川崎はショッピングセンターで何でも揃うし
街も地方の都市のように大きい
明らかに首都圏では、池袋渋谷横浜に次ぐ大きさだよ
埼玉なら、越谷レイクタウンの方が商業は発展しているだろう
大宮は駅前と人はすごいけど

512 ：

川崎なんて川口に毛が生えた程度の街だろ。
横浜県民（笑）はうんこ垂れ流しの汚水まみれで脳みそにウジでも湧いてんのか？

513 ：

柏から見れば大宮も川崎も都会に見えるんだが

514 ：

川崎vs大宮＝どんぐりの背比べ？
又はその人の価値観で変わるかもな、俺は川崎の方が好きだな。

515 ：

余裕で大宮の方が上だよ。
大宮＞＞＞＞横浜
浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関内
さいたま新都心＞みなとみらい
川口＞＞＞川崎
川越＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤沢
てか神奈川って度田舎なんじゃね？

516 ：

あんなコンクリートジャングルの都心に住むなんて嫌だ。
立川周辺なら駐車料金も高くても１万円だからクルマ持てるぞ。
しかも立川は吉祥寺以西では断トツの都会。
何もかもがそろってる。

517 ：

立川なら下位政令市程度の職場もあるし
地元勤務も可能だね

518 ：

勤務地が立川から都心に変わった府中市民です、
通勤時間が劇的に変わりました。
立川時代　-　チャリで２５分
今　　　 - バス+（朝が超ノロい）京王線+徒歩　＝　１時間４０分

519 ：

立川は下位政令市のさいたま、千葉、川崎よりも商業の規模は上だしな。
ワースト政令市の相模原は実質府中以下だろ（笑）

520 ：

立川立飛商業施設計画
商業棟が地上4階、地下1階、駐車場棟が地上5階
計画敷地面積が9万4,000�u、建築面積が約6万1,000�u、
延床面積が18万6,000�u、店舗等床面積が約6万�u

521 ：

ギャンブルと風俗の街、立川
治安も中央線沿線で断トツで悪いw

522 ：

横浜ってガラ悪いし、時代遅れがする街だよね。

523 ：

吉祥寺〜立川のエリアって横浜よりも断然都会だと思う

524 ：

■17万�u商業施設を誘致/日産自動車のカレスト座間地区再開発
大型商業施設の規模は６階建て延べ１６万８５５０�uを想定。
施設用途は、先進的環境技術の紹介や記念車を展示する情報館、展示施設、店舗、飲食店、映画館、多目的ホールなどとする。
敷地面積５万８３６１�uのうち、３万０８４５�uを建築面積に充てる。

525 ：

>>524
ソース
http://www.kensetsunews.com/?p=6603

526 ：

多摩川を渡ると緊張するとか神奈川県民ってマジ土民だなｗｗｗ

527 ：

延床面積の比較
ららぽーと横浜　　　　２２．６万�u　
ラゾーナ川崎プラザ　１７．２万�u
大和オークシティ　　　１７．２万�u
テラスモール湘南　　　１６．８万�u
ビナウォーク　　　　　　１２．２万�u
横浜ワールドポーターズ　１０．０万�u
ららぽーと海老名（２０１５年秋頃開業予定）　１２．５万�u予定
カレスト座間跡地大型商業施設（２０１５年３月開業予定）　１６．９万�u予定

528 ：

横浜ってどこが繁華街なの？　
横浜駅はショボいし、みなとみらいも関内・桜木町でもなく、中華街でもない。
どこよ？

529 ：

横浜ってどこが繁華街なの？　
横浜駅はショボいし、みなとみらいも関内・桜木町でもなく、中華街でもない。
どこよ？

530 ：

伊勢崎町、長者町、日ノ出町、野毛、そんなとこじゃね？中華街も繁華街みたいなもんだろ。

531 ：

吉祥寺、三鷹、武蔵境、武蔵小金井、国分寺、国立、立川
横浜（笑）、みなとみらい（笑）、関内（笑）、上大岡（笑）

532 ：

>>530
そこにあげられた街はどこにもデパートもファッションビルもなく、繁華街とは言えない。
唯一の横浜駅だが、やはりショボい。
名古屋と同レベルを自称するなら、２箇所は繁華街がほしいところ。

533 ：

吉祥寺、三鷹、武蔵境、武蔵小金井、国分寺、国立、立川
名駅（笑）、栄（笑）を除いたら昭島レベルの田舎しかない名古屋（爆）

534 ：

都下はインフラ弱すぎ
他のJR5方面は複々線区間長いのに三鷹までとかｗ
千葉、取手、大宮、大船と比べると
千葉は京成、京葉合わせると4複線、常磐はTXで3複線(取手は複線)
埼玉は埼京で3複線、神奈川は京急、京浜東北、横須賀で4複線
しかも各駅停車は実質使えないし

535 ：

都下の弱すぎるインフラ
鉄道最高速度
１．横浜方面
（１）東海道線：110km/h
（２）横須賀線：110km/h
（３）湘南新宿：120km/h
（４）京急：120km/h
（５）東急：110km/h
２．大宮方面
（１）宇高：110km/h
（２）湘新：120km/h
（３）埼京：100km/h
３．東葛方面
（１）常磐線：130km/h
（２）つくば：130km/h
４．千葉成田方面
（１）総武：120km/h
（２）空港：160km/h
（３）京成：160km/h
（４）京葉：100km/h
５．多摩方面
（１）中央：95km/h
（２）京王：110km/h
（３）西武：105km/h

536 ：

都下の弱すぎるインフラ
有料道路
千葉方面
　・京葉道路
　・首都高湾岸線
　・常磐自動車道(首都高三郷線)
埼玉方面
　・首都高三郷線
　・首都高川口線(東北自動車道)
　・首都高大宮線
　・関越自動車道
多摩方面
　・中央自動車道
神奈川方面
　・東名高速道路
　・第三京浜道路
　・首都高横羽線
　・首都高湾岸線
首都高無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：

東京銀座日本橋12889億　新宿・歌舞伎町・千駄ヶ谷11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
銀座・有楽町・日比谷6570億　東京・丸の内・日本橋6319億　
池袋5817億　横浜5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億

横浜＞＞立川＋吉祥寺＋大宮

538 ：

>>532
デパートやファッションビルは無いけど、普通に繁華街だろ？
ちなみに横浜駅周辺はデパート、ファッションビルもあるし、
西口は繁華街だよ！東口はオフィス街だけどね。
地下街も繁華街みたいなもんだよ。

539 ：

ゴキハマの屑が暴れてるなｗｗｗｗ

540 ：

横浜の繁華街はジョイナスからハンズまでのたった３００メートル
完全に繁華街が途切れるし
相鉄の横浜駅の隣の平沼橋駅周辺は完全住宅街
横浜の繁華街はマジショボイ

541 ：

横浜駅って繁華街の広さでは八王子よりも圧倒的に狭い。

542 ：

>>541
ヒント地下街

543 ：

あんなショボイ地下街程度のもので良いんなら
八王子は西八王子まで繋がるわｗ

544 ：

1位　田園都市
2位　小田急
3位　京浜東北・根岸
4位　総武
5位　山手
http://www.hikkoshijoho-now.com/news_AZCXk4vDC.html
1位　東横
2位　山手
3位　田園都市
3位　横浜
7位　鎌倉
http://www.hamakei.com/headline/4377/
インフラ最低　人気なしの都下

545 ：

都下の貧弱なインフラの一例
東横通過 急行が特急の通過待ち
http://www.youtube.com/watch?v=BQ_wk15zW1Q&feature=related
京急通過 雨の中120�`！通過！
http://www.youtube.com/watch?v=iAk4ZFx20c8&feature=related
東海道・横須賀線通過 70秒程度で7本
http://www.youtube.com/watch?v=3YSrX3nWy_E&feature=related
中央線　やっぱり低速
http://www.youtube.com/watch?v=tedAPLZoqVw&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=5UOCX7MJA-E&feature=relmfu
インフラの差は大きい

546 ：

横浜の巨大地下街
横浜東口地下街　　面積39,133�u
http://moon-water.org/beautiful/travel/20061009yokohama/PA090047.JPG
横浜西口地下街　　面積38,815�u
http://www.machi-ga.com/14_kanagawa/yokohamastnishi/yokohamastnishi024.jpg
その他に横浜駅周辺の地下街にはマリナード、新相鉄ビルDブロックがあり。

547 ：

南武線
川崎始発下り立川行き。
横浜線
東神奈川始発下り八王子行き。

神奈川＞＞＞玉

548 ：

>>541
八王子は確かにでかいな
繁華街が何キロと続くもんな
大したもんだよ
さすが５０万都市だけあるな　八王子

549 ：

姫路でも繁華街は何キロも続くし　
５０万都市は　それだけ核のある都市なんだな

550 ：

だらだらと商店街続いててもな。
横浜は地下からみなとみらいの入口までいけるしまあいいんじゃないの。

551 ：

反べはまだ引越ししてないのか？

552 ：

横浜に嫉妬してる立川のニート！！まだ粘着してたんだな（笑）
確かに駅周辺の繁華街は八王子よりは狭いか同じくらいじゃないか？
新しく出来る西口の駅ビルに嫉妬かな？

553 ：

■都下の貧弱なインフラ一般道編　
車線も狭い都下
甲州街道
http://www.youtube.com/watch?v=ggJ1lJUCq2k

■余裕のある横浜の一般道
第一京浜　都下にはない片側3車線
http://www.youtube.com/watch?v=C9bYK92RAGc
第二京浜
http://www.youtube.com/watch?v=cp6ibN-M7OU
産業道路　　片側3車線
http://www.youtube.com/watch?v=Py9LDK5vcIQ&feature=relmfu

554 ：

やっぱり横浜市民って東京都民になれなくて
悔しい思いでもしてるのかな。
同じコピペばっかで笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：

一応東京都なのに、神奈川県横浜市に嫉妬する立川のニート(笑)
立川＞瀬谷区＞泉区だよね（笑）立川すげ〜よ（笑）

556 ：

神奈川、横浜は人口多いだけの中国やインドみたいなもん。
商業規模も売上だけで実質は立川と同等もしくはそれより下のレベルでしかない。

557 ：

>>556
横浜駅周辺の商業規模は、確かに立川と同等ぐらいだとは思う（新高島除けばね）
ゲントは新高島に含む感じでね、でも規模が同じで売り上げが上ならば普通に横浜の方が上だよね？
オフィスを入れちゃうとスレ違いになっちゃうけど、駅利用者数や路線数も上！
人口が多いだけでなく、他所からも人が沢山来てるよね？
「横浜に遊びに行く」とかは普通に聞くけど、「立川に遊びに行く」とか聞いた事がない！？
石川町程度の駅前に元町商店街が成り立つのも横浜だからでは？
西立川や西国立じゃ無理でしょ？
八王子出身の某歌手だって、中央道は歌にしても立川など無関心。。
横浜や湘南はもちろん、相模線も歌にしている位だ！
別に勝ち負けを争うスレではないけど、負け犬の遠吠えにしか聞こえませんね！

558 ：

西立川駅が舞台となったユーミンの雨のステイションがあるぞ。
この駅の発車メロディも雨のステイションだ。

559 ：

＞商業規模も売上だけで実質は立川と同等もしくはそれより下のレベルでしかない。
横浜の商業規模が立川よりも下のレベル？それは何を基準にしてるのかな？
大型店で比較しても、ルミネと高島屋は両方あるよね、売上は別にしても同等！
立川伊勢丹＝横浜そごう？立川グランデュオ＝横浜マルイ？
中武デパート＝横浜モアーズ？第一デパート＝相鉄ジョイナス？
立川LOFT＝横浜ハンズ？横浜CIALが取り壊されたからやっぱり同等なのか！
跡地に出来る30階の駅ビルもテナント不明だしね。。
それ考えたら立川よりも下のレベルかもね。

560 ：

>>558
失礼しました・・・
位置的にも桜木町と同じだもんね！

561 ：

横浜駅前に昭和記念公園みたいなところはあるの？
都民にとって「横浜に遊びに行く」は横浜駅前に遊びにいくではないんだけど
何か勘違いしてないか？
すげー笑えるんだけどｗｗｗ
西立川や西国立を引き合いに出してるけど
で平沼橋や反町、神奈川駅はどうなの？（大爆笑）
三ツ沢の方に向かって徒歩10分もしないうちに
多摩ＮＴの限界集落みたいなのがあるよね（笑）

562 ：

俯瞰
ttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e7e06757.jpg
駅ビル巨大化と地下街リニューアルが同時進行中
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/35/90/ys_yoko068/folder/68933/img_68933_43827687_2?1309762437

563 ：

>>561
駅前に必要性があるか知らんが、山下公園・赤レンガ・港の見える丘、それだけあれば充分だろ？
商業規模の話題から公園ネタに変えられてもスレタイ無視だしな（笑）
＞都民にとって「横浜に遊びに行く」は横浜駅前に遊びにいくではないんだけど
＞何か勘違いしてないか？
駅前とか一言も言ってないしな（笑）何か勘違いしてないか？
商業発展度を語るスレだろ？駅前しか商業施設がないと思ってんの？
＞西立川や西国立を引き合いに出してるけど
＞で平沼橋や反町、神奈川駅はどうなの？（大爆笑）
だって、立川駅って私鉄通ってないじゃん！比較するなら西立川＝桜木町！
西国立＝東神奈川！だよね？国立は自治体別だしね？

＞三ツ沢の方に向かって徒歩10分もしないうちに
＞多摩ＮＴの限界集落みたいなのがあるよね（笑）
別にいいんじゃないの？君が住むわけじゃないでしょ（笑）
そんな僻地開発しても意味ないんだよね？
岡野〜みなとみらいが充実してるからね！でも立川は40階建てのマンションと、
電気屋さん出来るよね？立川＞三沢！これは認めるしかないですね（笑）

564 ：

×でも立川は40階建てのマンションと、電気屋さん出来るよね？
○でも立川は32階建てのマンションと、電気屋さん出来るよね？

565 ：

立川なんてRよ

566 ：

>>563
そんな事立川市民なら誰もが承知してるよ。
ID:bZ4Ro+uB0←こいつは昔から粘着してる青梅市民だよ。

567 ：

>>540
そごうと高島屋だけで売上的には2500億近く売り上げてるわけでしょ？
まあ、西口側がショボいのは同感だけど、なんだかんだで日本最大人口の都市。
立川と同規模と言い切ってしまうのはどうかとおもうけど。
単純に中身を見ないでショップ（店冠）だけなら似たり寄ったりかもしれないけど
例えば、一つのアパレルブランドがあったとして両市に店を構えていたとする。
立川はあくまで東京都心のベッドタウンの中核拠点駅であり都心店の補填的役割で品ぞろえが少ない。
横浜はなんだかんだで品ぞろえはいち都心店扱いでそれなりの品ぞろえはある。
こんな感じの差はある。

568 ：

どうせ立川市民に成りすまして荒らしてる横浜市民だろ。

569 ：2013/09/07

>>567
それ言われると何も言えなくなっちうから昭和記念公園の自慢されちゃうんだよ、
苦し紛れに駅前とか言ってるけど、実際は西立川の駅前だし。。。