【荻野真】孔雀王シリーズ　総合スレ【行之十一】

1 ：2012/11/04 〜 最終レス ：2013/09/21

「孔雀王」「孔雀王　退魔聖伝」「孔雀王　曲神記」「孔雀王　ライジング」の孔雀王シリーズを語るスレです。
「孔雀王　ライジング」の連載が開始したので、懐かし漫画板からお引っ越しで再開です。
関連サイト
荻野真公式ｻｲﾄ｢孔雀の実家｣
ttp://www4.airnet.ne.jp/kujaku/
孔雀王 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%94%E9%9B%80%E7%8E%8B
実質前スレ （懐かし漫画板）
【荻野真】孔雀王シリーズ　総合スレ【行之一】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1275962775/
前スレ
【荻野真】孔雀王　曲神紀【行之十】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1252162500/

2 ：

>>1乙
追加情報

「孔雀王-戦国転生-」連載中
リイド社隔月刊誌「戦国武将列伝」2012/12月号から連載開始

3 ：

>>1乙
まさか次スレがこっちに立つ事になるとはな・・・・・・・・・・

4 ：

>>1乙
荻野んはツンツン髪が好きになったんだなあ

5 ：

嵐って無印だとラスプーチンの孤児院出身だったよね
完全にパラレルなのね

6 ：

戦国転生せつないぐらいにつまらないな

7 ：

ライジングてスタンド使いかよ
ここはジョジョの世界かよ
ガキの頃月読とあっちゃってるとか　無印だと信長の時が初見じゃね？
孔雀ってつけたのが月読とか　慈空が名付け親だろ
なんで嵐プッシュなんだよ　孔雀と嵐は顔見知り程度でガキの頃からここまで親しくないだろ

8 ：

出版社が違えば並行世界化するってことで

9 ：

ライジングの嵐かわいいからパラレルでいいよ

10 ：

もう昔の設定とか話覚えてないんだろｗ

11 ：

ライジングと初代の絵柄比べてみたら・・・何だこれｗｗｗ

12 ：

退魔聖伝の裏高野壊滅とかその後楽しみだったり、絵柄も一番好きだったのになぁ。
曲神記はそれの続きから書くのは無理だったのかぁ。

13 ：

その頃の格好良いB級感が好きだったわ
絵柄も内容もバランス良かった
今の絵は全編コメディ調で掲載誌の割に子供っぽい

14 ：

ライジングから入ったら無印の絵柄とかスゲー違和感あるだろうな…

15 ：

最近無印を読み返したんだが阿修羅って美堂編からすでにビッチに片足突っ込んでたんだな
退魔以降急にキャラが変わったと思いこんでた
>7
孔雀は慈空が迎えに行ったときはすでに周りから孔雀と呼ばれてただろ

16 ：

孔雀がいろんな本尊の法呪を使える話を早よ

17 ：

ライジング、完全にパラレル確定か。
どうやって無印に繋げるのかと思ってたけど、
繋がるわけないわな。
曲神であのていたらくだったのに。
あのスタンドの孔雀王、たいして強くないよな。

18 ：

力の強さは密法＜神道らしいが無印で世界を滅ぼす災厄と戦った孔雀が
日本全土を支配下に置くなんて程度の低い野望の月読達に苦戦するとか納得行かんのだけど

19 ：

>>18
神のレベルも、無印は西王母の末裔で神自身のツキヨミ達の方が格も強さも上の筈なんだけどな。

20 ：

無印の最後で孔雀が負けても同時期に月読達が現れてたら六道衆の野望は達成されないわけか

21 ：

>>18
多分荻野の頭の中では、世界＞日本なんだろう。

22 ：

じゃない、日本＞世界。

23 ：

孔雀の力は無印で一度リセットされているから、曲神では無印終盤の頃の力は最初からないんじゃないの
黄家や金龍や般若みたいな支援者もいないし

24 ：

戦国転生は今までのシリーズとは関連無いのかな？
曲神の後に孔雀が戦国に転生したって設定ではないのかな？

25 ：

あんな絵柄で続きやって欲しくないわ。
退魔聖伝の頃の絵柄に戻れないなら、もういらん

26 ：

退魔聖伝絵も十分キモイんだよなぁ…

27 ：

>>26
俺は退魔の頃も好きだけど。

28 ：

お前らの好みなど知ったことか

29 ：

退魔の絵は王仁丸がスマートなのと月読様の神秘性が感じられなくなったのと嵐の前髪が妙ちくりんなのと
阿修羅のバカ顔が気に入らない

30 ：

>>24
現代から戦国時代に飛ばされたことは匂わせているが、
既に信長が無印とは別人になってるな。
退魔と無印のサタンが別物だったように。

31 ：

何て言うか・・・嫌なら読むな！だよなー

32 ：

辻褄が合わなくなったら
パラレルで話を作る。
孔雀王しかヒット作がないから
それにしがみつく作者。
今度はどんだけ狂った設定を持ち出してくるか、生暖かく見守る読者。
世の中よく出来てるな。

33 ：

前スレで誰かが書いてたけど戦国篇に服部半蔵が出てきたら
イザナギと思っていいのかな？ｗ

34 ：

初期からどんどん絵が劣化していく漫画家ってぎゃくにすごいな

35 ：

て事は初期が完成形って言いたいの？
どう見たって劣化北斗の拳だろアレ

36 ：

どこをどう解釈したら完成形なんて言葉がでてくるんだ

37 ：

ライジング、天はたいして強くなく、明王は強いと言っているが、
そんなもんなの？
帝釈天とかカルラ天とかも弱いの？阿修羅は？
大黒天も明王より弱い？

38 ：

そりゃ
仏教では明王は仏の化身だしね
天（天部）はそれに使える眷属なんだからしゃあない

39 ：

久々に明王伝読んだが孔雀王がああいう方向に行かなくてよかったとホッとした

40 ：

レイか？
あの作者が宗教はまったのいつ頃だろ？

41 ：

悪想念って言葉は幸福の科学を始め、オカルト寄りの宗教でよく使われるけれど、
この言葉は確か明王伝レイの前の蓮華伝説アスラでも使ってた気がするしなぁ。
元々そっち方面の基礎があったんだろうな。

42 ：

>>41
アスラのラストも変な宗教ぽかったな。
でも馬頭は格好良かった。

43 ：

あの作者は子供キャラに容赦無さ過ぎ

44 ：

子供の踊り食いとかあったな

45 ：

妊婦の腹を裂いて胎児を食べる描写もあったな。
こんなのが少年誌に連載してたとは恐ろしい時代だった。

46 ：

彼女が(^q^) になってしまうのは
ベルセルクの先を行っていたんだなww＞アスラ

47 ：

お前ら何の話してるんだ？
そんなことよりクロレラ育てようぜ

48 ：

人はクロレラがあれば生きていけるとか、蓮華王も結構過酷な事言うよな…
そこらへんの草を薄めた汁を毎日飲んどけとか拷問に近い。
で、無理やりスレタイに戻すが、カプコンvsSNK、ナムコvsカプコン、レイトンvs逆転裁判とかあるんだから、
孔雀王vs蓮華王とかあっても良いな。
荻野もとしをも元々本宮一家の釜の飯を一緒に食った仲だし。

49 ：

・・・誰得？

50 ：

明王伝レイで孔雀ｖｓ不動はやってただろ。
それこそ誰得ではあったが…

51 ：

菩薩だの明王だの同士のバトルというと、仏ゾーンを思い出す。

52 ：

明王伝どころか蓮華伝説で盛り上がれるとかおまえ等いくつだ？

53 ：

俺たちのエロかった孔雀王は終わったんだよ！
いまは子供の落書きみたいなもんになってしまった

54 ：

荻野スレで荻野を差し置いてとしをが話題になるってのが、ある意味今の荻野を象徴してるな。
集英社が切るのも無理は無い。
聖闘士星矢みたいに作者は監修だけ回って、今風の絵がかける新人にリニューアルさせた方が良かったんじゃネーノとも思う。
一応伝奇系の走りなんだから、その方が伝奇系が大半（らしい）ラノベの読者層の支持も受けやすいんじゃね？

55 ：

聖闘士星矢や北斗の拳の新人リニューアルって受けてるの？興味ないからスルーしてたんだが。

56 ：

むしろ水木しげる御大に描いてほしい

57 ：

>>55
チャンピオンの奴は面白かった。

58 ：

怨霊侍は面白かった。
テコ入れで学園物になってもまだ期待してたが式紙バトルからグダグダで打ち切り。
ALGOも鎧着込んだあたりでグダッたよな。

59 ：

北斗は話の整合性が取れるように、一回リメイクすべきだな
星矢は天界編はよ
孔雀王は・・・退魔のドラキュラ編以降は無かった事にしようぜ！

60 ：

>>55
「星矢」はLCの方は円満終了して外伝が始まったりOVA化されたりするくらいには受けてる。
Gの方は絵柄も話も癖が強くて非常に人を選ぶうえに長期休載中でそんなに盛り上がってない。
「北斗」はラオウ外伝とレイ外伝以外はそこそこ好評だったような。

61 ：

旧作好きからすると今の荻野を否定してるのは多いみたいだけど、ラジングから荻野に入った奴はどうなんだろうな。
旧作フィルターを除いて一つの読み物として、ライジングってどうなんだろ。

62 ：

たぶん新規つかんだろこの漫画

63 ：

新規掴んだろ？
新規付かんだろ？

64 ：

初めて読む人には変な宗教漫画にしか見えないんじゃないか
今風の綺麗な絵柄でもないし、悪魔や妖怪や悪い呪術師をぶっ飛ばす派手なアクションがあるでもないし
昔の孔雀王みたいな伝奇アクションホラーには見えんだろ

65 ：

ぶっちゃけライジング読んでないし読む気もないなぁ。
漫画喫茶で暇で暇でしょうが無かったら読もうとも思うが、漫画喫茶ってあまり人気の無い作品は入荷されないしな…

66 ：

むかしはエロと熱さがあったけど今はどちらも失われた

67 ：

孔雀王？何それ？シュラとのパクリかよ？　プッ
とか思ってたけど読んだら超ハマッて速攻全巻集めた
退魔のバンパイアまでが超面白かったな　名探偵ツキヨミも面白かった
ライジングはコミック買ったものの全然おもろないわ
やっぱガキが主役だと駄目？だな　関係ないか

68 ：

シュラトって、当時流行ってた聖闘士星矢と孔雀王から着想を得て企画されたんだっけ。
それにさらにスポンサーの関係でミニ四駆も絡めるというカオスっぷり。

69 ：

孔雀もシュラトも声が関俊彦だったしな

70 ：

>>68
シュラトはこうだったな。
偉い人A「星矢が流行ったから少年がバトルスーツ着て戦う系の話を考えてくれ。」
偉い人B「今孔雀王が流行ってるから何か密教っぽい要素を絡めてくれ。」
偉い人C「今ミニ四駆が流行ってるからその要素も入れてくれ。」
なるほど、アニメというのはこうして出来上がるのだなぁ…

71 ：

まぁ、孔雀王も夢枕漠のパクリで問題になったしｗ
というか、いっそ開き直って夢枕縛の原作で漫画書け。

72 ：

問題になったっけ？
1巻の最後に参照として夢枕や諸星大二郎の作品があったから、両者合意の元って思ってた。
それとも問題になったからこのキャプションが付いたんかね？

73 ：

>>61
俺は好きだけど、大人孔雀みたいにいっぱい技が使えるわけじゃないから
派手さがない
なんだろう……、今までの孔雀とは違う
怪奇という感じがあまりない、まだ1巻だけだから先が見えにくい

孔雀以外に怨霊侍とかも好きなんだけど
夢枕獏とかいう人の小説は読んでおくべき？
陰陽師とかいう小説があったんだが、お勧めはある？
小説、ぜんぜんわからないから誰か教えてくれ
京極とかいう人も孔雀好きにはお勧めなんですか？

74 ：

>>72
「裏高野」って設定がサイコダイバーのパクリだったそうだ。
一応、話し合いで解決したらしい。

75 ：

天部の扱いがゴミクズ。
明王の扱いが凄すぎる。
如来とか出てきたら、とんでもないことになるな。
結縁で大日如来を当てた人リアルでいるのかな？

76 ：

>>74
ほー
だったら、鬼神童子ZENKIの影高野とかどーなるんだつの
パクリのパクリとかヒドすぎるだろｗ

77 ：

はやく零の神が出てきて欲しい

78 ：

>>76
孫パクリのカスとか知らねえよ。

79 ：

懐古厨向けに懐かし板にも立てればいいのに、と思ったがそんなに需要がないか
昔は良かっただけのジジイどもがうざい
あの古臭い絵なんかどーでもいいだろうに

80 ：

懐かし板にあったのがここに引っ越してきたんだよ。
まー板の趣旨的に今のライジングとか戦国とかに付いて語るべきなんだが、特に誰も語らないからおっさんたちのサロンになった。

81 ：

もう無印で、如来や菩薩は倒してるじゃん
信長も思いっきり倒してるし、また同じ事やんのかよって感じ
イザナギ、イザナミなんてまだまだ小者だし、その上の造化三神とかが今度の敵だと思ったのに
零の超神といっても、せいぜい天之常立神くらいじゃないのかね
その程度で超神と思い上がっていたのが、さらに上位の神の逆鱗に触れてイザナギ達もろとも滅ぼされてリセット

82 ：

退魔でオモイカネが密法こそこの世で最強最高の呪術とか言ってたのはなんだったんだろうな
月読も退魔だと月光菩薩真言唱えてたりしたし

83 ：

>>82
荻野も混乱してるんじゃね？
結局、神や仏なんて存在しないから在る者として描こうとすると破綻する
神も仏も妄想の産物だし　

84 ：

>>81
この漫画はドラゴンボールみたいな「主人公の強さのインフレ」じゃなくて、
無印→退魔みたいに「主人公の強さのデフレ」がある稀有なマンガだからな。
だから何度でもラスボスを使い回せるし、更に明らかな格下までラスボスに設定できる便利なシステムだと思う。
読者的には呆れるが…

85 ：

朋子はそのうち出るのか？出せるのか？

86 ：

八葉の老師出してよ
もう暗躍してんでしょ

87 ：

>>85
初登場時の阿修羅並に犯られまくってる頃だろうなぁ

88 ：

宇宙人設定がいちばん好きだった
崑崙が宇宙基地で、西王母が神や悪魔の製造マシーン、神や悪魔は全部宇宙人が造りだしたもの

89 ：

もうちょっとそこ突っ込んで欲しかったな
崑崙が宇宙から来たって所話が広がりそうでわくわくしたのに
魔族が宇宙から来たならバオウゾクとか何だったのとか

90 ：

ていうかその場合、地獄とか魔界とかその手の異世界はどういう扱いになるんだろ。
それらも宇宙人が創りだしたのか、それとも元からあったのに（宇宙）人造悪魔とかが住み着いたのか。

91 ：

地獄は地球の地下世界にありそうだけど魔界は地球外の異世界なんじゃない異次元世界というか
別の星にも繋がってそう

92 ：

宇宙の開闢によって最も遠い闇から生まれた種族が六道衆であり闇曼荼羅の魔人達だから、宇宙人説も充分ありっちゃありなんだよな。
壮大すぎて荒唐無稽を通り越してるが、それを許せるくらいの勢いが無印にはあったと思う。
退魔聖伝の吸血鬼編でこいつらの元をウイルスとしたのも、まぁミキストリのパクリに見えなくもないが、ローカルな話題としてはありっちゃありだった。
しかしその後の神道編がなぁ…ローカル地方のエライ人をラスボスにされてもちょっと…

93 ：

六道衆と天津神が揉めたりしたこと無いのかな。イザナギと八葉ってどっちが強大なんだ
無印でスサノオが崑崙出身になってるがなかったことになってるのかｗ

94 ：

初登場の頃の嵐の顔すごく好きだったのに退魔であんなしょぼい前髪にされてしまって悲しい

95 ：

ロリ嵐の大開脚とか

96 ：

蓮華も出そうと思えば出せるよな

97 ：

ライジング。アマゾンで見ると珍しくレビューが三件も載ってるな。
昔のような絵を描くことが出来ない以上、
姿を変えても違和感のない年代や状況を選ぶというのは一つの手だとは思う。
買わないけどさ。
ところで荻野のＨＰページって昔は掲示版あったよね？
間借り紙が始まる前までは本人のコメもあったりして賑わったが
この間見たらなくなっていた。
掲示板にコメ書く体力すらなくなってしまったのか？

98 ：

荻野「俺は浦沢とかと違ってアシとか使わねーぜー」
荻野「パチンコ孔雀王でウハウハになりたいから、もっと作ってね」
荻野「俺、画風が安定しないから、もう二度と前の作画できねーから」

99 ：

>>70 こち亀みたいな話だなw

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