身体障害手帳持ちでコミケ参加してる人いますか？

1 ：09/12/28 〜 最終レス ：2013/08/27

今年から身体障害手帳持ちになったんだけど、身体障害者の方でコミケに参加している人っていますか？
スレ主は昔は本作ったり大手に並んだりしましたが、最近はぶらぶら気になるジャンルをまわるのが主です。
ただ体が不自由になってからは初参加なのでなにか注意する点があれば先達に教えて欲しいです。
身体障害者視点でコミケ参加ってどうなんだろうと。
やっぱり他の施設、映画館などみたいにはいきませんかね。
スレ主は車椅子じゃありませんが、歩けたり歩けなくなったりします。
多少休めばまた歩けます。なので午後前ぐらいから参加予定です。

2 ：

車いす強行突破とかマジ勘弁
健康なオスでもつらいのに・・
他人に迷惑かけるな
それでもクルなら比較的空いた時間で恋！

3 ：

人工心臓とかペースメーカーとかの理由で身体障害者手帳1級とかなら全然問題ないんじゃないか？

4 ：

立ち止まって障害物にならんよう気をつけて

5 ：

釣りじゃないならもう少し>>1さんの情報が欲しいんだが？

6 ：

車いすを見つけたら小刻みに蹴りましょう
カートに体当たりは有効です
戦利品にダメージを与えましょう
害虫を追い出しクリーンなコミケに！！

7 ：

>>6
じゃ、まず最初にオマエを排除しないとなwwwww

8 ：

障害は邪魔だ

9 ：

>>1
俺も片方の上肢と下肢で複合●級の手帳持ちだけど、ズボンの中に補助具入ってるんで数十分程度なら連続して
歩いても問題ないし、立つだけなら開催時間中は大丈夫。走れないけど走っちゃいけないし（笑
昔は車椅子参加してたけど外周大手数箇所まわって、あとはサークルで大人しく売り子してた。
シャッター前って微妙な段差があるんだけど、あれがうまく乗り越えられなくて苦労してたときに
一般参加者が押してくれたこともあった。オタクって意外と優しい面もあるのだなと感心ｗ
あと階段・エスカレータについてはスタッフに訊けばエレベータの場所を教えてくれる。
車椅子じゃなくても歩行に不自由があることを告げれば使わせてくれることもある。
基本的には
・上肢障害だったら使えるほうの手をいつも空けておくためにリュックやウエストポーチなどを利用する。
・車椅子や杖が必要なら開場から２，３時間は行動を我慢する（サークルスペースやトラックヤードで待機）
・長時間の単独での行動は避ける　友人などのサポート部隊を用意する（感謝の意を忘れずに）
・買う本の量は少なめにする（車椅子だとついつい多くなりがち）
・無理はしない、欲しくても混雑していたりちょっとでも「大変だなあ」と思ったらスッパリ諦める
・体力に余裕があるうちに撤収する
あとは自分の障害と相談しながら多めに休憩を取りつつ参加するのがいいでしょう。
まー、サークル参加して、西地区でまったりと過ごすのもいいかもしれんけど（汗
間違っても私のように足が不自由なくせに３日目Ｚ列とか突撃しちゃいけませんｗ
周りに迷惑をかけないのは（健常者でも）当たり前だけど、自分の身体にも迷惑をかけないようにね。

10 ：

怪我しない程度に楽しんでくれよ
あと、やばいときは気軽に助けを求めてくれ
同じヲタ同士楽しもうぜ
ただし、絶対欲しい本があるときは捨ててくのでそこは許せｗｗｗ

11 ：

>>10
らじゃったのだ

12 ：

害虫

13 ：

普段社会から害虫扱いされているオタクが
さらに弱い者を叩く構図が泣ける

14 ：

お宅のほうが下だとお･･･思います！

15 ：

すんません１です。みなさん助言どうもです。
スレ主の病気は症状はミオパチーとかジストニア系なんですけど、さらに希少な難病です。
日本にはほとんどいないと思います。
下肢体幹の障害であわせると２級ぐらいなんでしょうけど、進行途上で固定していないので等級は低めです。
階段とか段差が足上がらずつらいので、普通の頃はそういうのって気にしてなかったんで
実際コミケ行ってみないと下肢体幹の障害持ちでどこまで不便かわからないので聞いてみようと。
杖で歩いてますが段差でよく転びます。転ぶと５分ぐらい起きれない事もあります。
>>4さん
そうですね。いつも気をつけてます。というか止まると転びます。
>>9さん
情報どうもです。
当日エレベータ使えるんですね。良かったぁ。
リュック装備が良さそうですね。
無理しないようやはり昼ぐらいから参加してみようと思います。
>>13さん
慣れてますから気にしてませんよ。諦めてるとも言います。

16 ：

十数年前の事故で手の指何本か失った俺が来ましたよ。
小銭取るのに少し手間取るくらいで、普通の一般参加者とさほどかわんねーわ。
こんな俺でも何かの役に立ちたくて、コミ献血とささやかな森林募金してきたよ。

17 ：

>>16
レスどうもです。
階段や段差は恐いんですが自己責任で今日行ってみようと思います。
献血やりたいんですけど常備薬飲んでるとダメみたいです。

18 ：

他人に迷惑かけんならもうフリーダムでいいさ

19 ：

下肢３級で杖付いても行きますｗ
そうですね
エロの人気ブース狙わなければお昼に行くのがベストでしょうね
一般入場がフリーになれば並ばなくて済みますし
そのころだとまだ本は残ってますから・・
寒さ対策はしておいた方がいいですね
デブの立ち止りとカートにさえ気をつければある程度平気ですよ

20 ：

昨日、東の通路で電動車椅子乗ってる人いたなぁ

21 ：

今日車イスに乗ってるやつ見た

22 ：

さっき東ホールの糞カオスな空間に電動車椅子が居たが、もうちょっと時間ずらしたら？
他人に怪我させて責任取れるのか？

23 ：

スレ主は３０日に杖装備で参加しました。
助言どおり無理せずに行ったので転倒することも無く無事帰還できました。
買った本は１冊だけでしたがイベントに参加できただけで嬉しかったです。
ありがとうございました。
スレ主もたまに車椅子を使いますが、電動は使ったことはありません。
西４Ｆへの移動などは車椅子でどうしてるのでしょうね。

24 ：

スレ主って・・・

25 ：

このｽﾚ消しとけよ

26 ：

別に消さなくてもいいでしょう
西館の企業ブースへは左側にあるエレベーターでいけます
スタッフさんに言えば大丈夫です
ただし、糞気の利かない警備員に言わない方がいいですよ

27 ：

精神はダメ？

28 ：

過疎ってるね
漏れは聴覚障害二級だけどこんな奴がサクル参加してたら皆どう思う？
一般参加は何回もしてて親しい知り合いのサクル主さんとよく話したりするが
会場は騒がしいんで会話は筆談じゃなきゃ成り立たない位
こんな奴がサクル参加して筆談で手間取ってたら他のサクル主や参加者にも迷惑掛かるだろうなって諦め気味
聴覚障害でサクル参加の人って見掛けた事ない？
少なくとも自ジャンルじゃそういう人は居なかった
斜陽気味なジャンルだからだろうけど

29 ：

>28
直接の知り合いじゃないけど、友人の知り合いにいたよ。
普通にサークル参加してた。その人は唇の動きで相手の話が
だいたい分かる人だったのでつっこんだ会話でなければ問題
ないみたいだった。

30 ：

>>29
マジか
自分も一応読唇術叩きこまれて育った野郎だからさ
>>28で言うの忘れてたけど、どうしても通じない時は筆談使用って事ね
会場って大抵うるさいから必然的に筆談の機会が多くなるんだ
相手がマスクしてたり口がモゴモゴしてる人じゃなきゃ良いがなｗ
ちょっとだけ申し込み検討する勇気出たよ、ありがとう
他にも良い情報あったら教えて下さい
age

31 ：

サクル主さん本人が聴覚障害者でスペースの看板にその旨が書かれてあったな。

32 ：

車椅子や杖の場合、物理的な衝突事故とかが怖い

33 ：

>>30
知り合いに居るよ生まれつき耳聴こえなくてサークル参加してる人
耳が聴こえませんって立て札の前にメモ帳とペン置いて、
話したい人はこれでって書き添えてた
唇はあまり読めないけど発声練習を頑張ったそうで、
言ってる事の9割は理解出来た
それでも慣れない人だと聞き取るのは難しいかも
売り子してる時も不明瞭な発声で値段を告げてたが、
買う人は自分で計算したりもしてるし、
指本数でも伝えたりしてたので、問題なさそうだった
他にも聴覚障害持っててサークル参加してる人見た事あるけど、
やっぱりメモ帳とペン必須って感じみたいだ
本売り買いするだけなら要らないけど、万が一意志の疎通がはかれなかった時、
筆談が出来ればお互い安心って事で、お客さんを不安がらせない効果もあると思う

34 ：

聴覚障害で同人している人結構いるよ。
友達がそうなんだけど、筆談と口話ごちゃまぜだった。
簡単な会話は口話、突っ込んだ話は筆談。

35 ：

はっきり言って軽いのならともかく車椅子の奴とかがコミケきたら大迷惑だろ。参加者も自分の事でいっぱいいっぱいなんだから邪魔だよ

36 ：

それが差別化だろ
自分のことばかり考えるなよゆとり

37 ：

権利ばかり主張する寄生虫は来なくていいから

38 ：

>>36
障害者乙

39 ：

頭に重度の障害を抱える者が集うスレと聞いて

40 ：

「走らないでください！」と叫ぶスタッフの横を全開で走り抜けるシルバーチャリオッツ

41 ：

普段見下してんだろお前ら
たまには平等に扱え

42 ：

>>33-34
ありがとうございます、すげーためになりました
やっぱりコミケ規模だとそういう人も少なからず居るもんですね、心強いです
オイラもサクル参加の時はメモとペン装備する事にするよ

43 ：

http://mbga.jp/_u?u=33616484
見てみて…はあはあ

44 ：

障害持ちは入場はやくするくらいしてもいいと思う

45 ：

>>44
まあ下肢障害の人はサークルゲートからの入場を認めるとかしてもいいかもね
一般列だと流れに乗れなくて危ないし。

46 ：

たまに見掛けるけど、なんか、可哀相って下に見るのが何か嫌で
どう接したらいいもんか分からない。
限定5とかの同人誌やら、知り合い含めて3部しか要らない時
もうオマエ列にならばんでも代わりに多く買ってやるよ！とか言いづらいしね。
（途中で限定が減ったりするし）
確かに邪魔は邪魔だけど、自分と同じオタだし、来るなとかは言いたく無いよ。
サークルさんだってそう。
参加していいんですよ。ハンデを振りかざして何かを強要とかしなければ。
関係無いけど、会場内の椅子はハンデ手帳持ち専用にしてもいい気がする。
あそこに荷物を乗せて分け前みたくしているのを見ると、特に。
自分らは地べたに座ったり立ったりは何でもないけど、仲間だと思ってる彼ら彼女らが
休息を取れないのは、どうかと思う（まあ、場所を譲ってあげなよ？とかまではしないけど）
少しの段差でも辛いだろうに、椅子に座わったり、休めば彼らもコミケを楽しめるなら
椅子くらいは優先させてもいいかな。大手を中側から買わせろとかは断固許せないがw

47 ：

>>44
必要なし
>>45
流れに合わせられないなら入場フリーになってから来てね

48 ：

>>47
お子様は社会勉強積んでから来てね

49 ：

>>48
社会勉強ってwwwwwwwww
嫌なら来るながコミケの基本だ。
なんで障害者特権意識を強く持っている社会のクズが
来るんだ？

50 ：

コミケ云々では無く、人としてよくないよ。
ま、オタグッズやらの争奪は仁義無き戦いだから
そこで普通の人より有利なスタートラインを要求されても駄目だろ。
それは立場の濫用

51 ：

>>49
やっぱりその頭の弱そうな発言からして社会勉強が不足してるのがバレバレですな

52 ：

自分の出来る範囲で動く、これはハンディ無しも有も同じ。
無理が通ればナントヤラだし、無理で迷惑を掛けない、無理をしない範囲で助ける
それでいいんじゃないかな？
イケメンだから良いとか、醜顔だから迫害されて当然とか、そんなのを祭に持ち込まないで欲しい。
普通の漫画好きなモヤシっ子が倒れるような、苛酷な一面もあるし
手帳餅だから、それらの悪条件を受けずに中に入れさせろって言うのは
アタシには子供が居るんだから列に横入りして配給を受けて良いみたいなのは
マナーとしてガッカリ。
誰だって自分の欲しい物は全て買いたいし、外で待ったり、トイレの列に列んだり
人ゴミに揉みくちゃにされてアンコが漏れちゃうぅぅ！ってなりたく無いよ。
それでも欲しいなら、苛酷に立ち向かう準備と計画をたてないと。

53 ：

障害持ちで注意する事ってありますか？というスレタイなんだから
障害持ちが迷惑かけることは自身当然わかっていて、それでも参加するときに注意点てあるのかなという情報が欲しかったんでしょ
スレチ発言が多いな

54 ：

>>52
参考までにゲームショーの注意書きな。これが大規模イベントの常識。
こういうことをやっていかないとコミケ運営はいつか破綻すると思う。
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2009/visitor/attention.html
・付添いが必要な身体障害者の方には特別ゲートをご用意しています。係員にお尋ねください。
・ベビーカーやペットのお持ち込みはご遠慮ください。但し、盲導犬や介助犬の入場は可能です。
・未就学児は、保護者の同伴が必要です。
・小学生以下のお子様連れのお客様は、キッズコーナー専用入場口がご利用いただけます。

55 ：

としまえんの事件を見てきました

56 ：

障害者差別の論客、森本さんのスレです
森本さんのコスプレ研究(笑)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1273586660/l50

57 ：

>>48
障害者が特権になるとは思えない。
車椅子参加なら一般参加の混雑は避けるべきだし、そもそも双方に危険。
子連れ問題と同様だな。
大体、車椅子が特別扱いなら、健康な奴もその日だけ車椅子とか増えるぞ。

58 ：

コミケが特殊なイベントだしなー
自分も障害持ちだがやっぱり他人に迷惑掛けたくない気持ちの方が強いよ
障害ある人向けのイスとか休憩スペース確保ならわかるけど、特殊枠入場とか参加は
一般参加者にも迷惑かける可能性もあるし、便乗した人とかも出てきそうだしね
無理だと思うしやめておいた方が良いと思う

59 ：

>>54
>これが大規模イベントの常識
おいおいｗｗｗ
池沼はコミケが何日間開催のイベントか知っているのかwww

60 ：

手帳持ちでサークル参加だけど車椅子ではない、三日前から具合悪くならないように気をつけて当日の金銭関係は売り子に一任してる。

61 ：

すみません　
左腕が体重をささえられなくぐらい、いつも痛みと我慢して半年
医者は腱鞘炎と言われただけ、たぶん神経がふれてる？？
こんなぐらいでは、障害申請しても無駄ですようね？

62 ：

>>61
どっかしつこく痛いのは神経からきてる場合もあるってさ。
いきつけの病院の昔名医だった爺医師には「仮面うつ」と言われた。
別の医師に言ったら笑われたけどね。
整形外科、神経内科とか精神科とかあちこち行ってみた？

63 ：

身体障害者になっちまったので、今年は電動車いすで参加してみようと思う。
重量160kgもあるんだよね。あくまで道交上は歩行者だからヘイキかなー。
イベント会場は道路じゃないから、運営次第な気もするけれどどうなんだろ。
体重160kgの参加者もいるからいいのかな。

64 ：

>>63
付添い人いるの？
いないのなら歩けない人間の出来損ないが
来ても困るよ

65 ：

車椅子の人とか、コミケでぼちぼち見掛けるけど
周りの人が自然に気を使ってくれているうように見える

66 ：

160kgの電動車椅子で「おしくらまんじゅう」状態の東方エリアに突っ込んだらどうなるか考えてみろ！
阿鼻叫喚の地獄絵図がリアルで描かれることになるぞ？

67 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

68 ：

a

69 ：

水戸コミでも車椅子見かけたけど、まったく不快には思わなかったな。
むしろ、皆道を開けてくれるし、そこまで気にしなくてもいいんじゃない？
でも、本物の病気としての池沼がコミケに来てるのは確かだしそこは問題・・・・。
車椅子は助けてあげたいと思うけど、ベビーカーはぶっ飛ばしたい

70 ：

来ても別に悪くはないとは思うが、自ら望んで来るべき場所では無いとは思う。
本人の為にも他の参加者の為にも。

71 ：

>>70
死んでもコミケに参加する奴がいるから無理。

72 ：

一種一級の視覚障害を持ってコミケはサークル参加と一般参加、コミケ以外の即売会でスタッフ参加もしているけど、コミケは確かに車椅子とか杖もちにはつらいかもね。
すいてる場所に行くのならば問題ないけど、買うのに必死になっている三日目東とかには立ち入らない方が本人や他参加者にとっていいのかもしれないね。
もし立ち入る際は地区本部に一度よってから状況確認などをするといいかもね。
あと、車椅子等障害での優先入場やそういう制度は特権ではなくて全体的なスムーズな入場と事故の防止、スタッフの無駄な労力低減と考えてくれたほうがいい。
ただコミケではそういう制度をつくことはたぶん無理じゃないかな、参加者多すぎだし3000人からのスタッフも十分にいるってわけじゃないし>>58の例のもでてきそうだしね（これは手帳提示で防げるけど）
ま、個人的には身障者割引を使うときなんかは障害をもっちまったんだこれぐらいの役得はあってもいいんじゃね、と思うことにしている。
他人とはちょっと劣る部分があるのは事実だからそれをふまえてどうすればみんなが幸せになるかを考えて行動すればいいと思うよ。

73 ：

内部障害（腎機能障害）なんで見た目はまったく健常者だけど、
コミケ会期中1日は必ず透析に行かなければならないのが面倒。
サークル参加する日は透析日を前後にずらしたりして調整してる。
一般で行く日は朝から4時間透析して午後2時ごろに会場入り。
クリニック最寄り駅まで国際展示場から乗り換え無しでいけるので、そこは便利。

74 ：

>>72
最後の二行が残念だったね
自己中乙ｗ

75 ：

どーでもいいことだが
大阪の禿転売屋が障害手帳もってやがった
イベント後に大阪のらしんばんにでっかいリュック2個持っていくような奴の
どこに障害があるのか不思議

76 ：

俺の場合、2次元 ょぅι"ょ が陵辱されるエロ同人誌でフル勃起するという心身の障害をかかえているので、
障害者手帳を給付して欲しい…

77 ：

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/i/n/sinplei/IMG_5757.jpg
http://www.kero.info/wp-content/uploads/2009/10/img_6227.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/20/64/a0137764_21362629.jpg
http://desktop.sakura.ne.jp/sblo_files/desktop/image/coshaku_tft20090920_151.jpg
http://desktop.sakura.ne.jp/sblo_files/desktop/image/coshaku_tft20090920_142.jpg
http://desktop.sakura.ne.jp/sblo_files/desktop/image/coshaku_tft20090920_166.jpg

78 ：

>>73
>サークル参加する日は透析日を前後にずらしたりして調整してる。
意味無くて氏ぬようなことやっているんだなｗ

79 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

80 ：

ｱ

81 ：

>>63
付き添い無しで電動車椅子で参加できましたよ。
参加する時間帯と場所は選んだ方が良いかもしれない。ちなみに車椅子135kg＋体重で190kg。
どちらかと言うと会場までのアクセスが大変かもしれないです。
>>66
東方エリアには行った事無いんですが、そんなにカオスなんですか？

82 ：

>>81
カオスというかなんというか…
足元も見られないくらい人が物凄い。去年は東方スペースがある東１〜３ホールは入場制限がかかったくらい。

83 ：

スパコミで初めて参加してみようと思うんだけど、
トイレは仮設以外の普通トイレも並べば使えるんだよね？
ちなみに半身麻痺の一級（女）で、手は使えないけど歩くのは何時間でも全然平気。
でもしゃがめないので和式トイレは使えない。

84 ：

>>72
無理

85 ：

>83
館内だったらトイレは並べば普通に使えるよ。つか、ハンディ持ちの人用個室があるから
それを遠慮なく使えばいいと思う。
普通のトイレも和式より洋式の方が数が多いから、運悪く和式の時に順番回って来たら後ろの人に
譲って次を待ちゃいいよ。
それより、手が使えないのなら、転ばないように気をつけてね。
突進してくる参加者も多いからさ。机の角とかも危ないし。

86 ：

>>85
ありがとう。
今回はどうしても行ってみたかったサークルさんと、
余裕があればもう一ヶ所ぐらい見て回るだけだからトイレにも行かないで済むといいな。
アドバイスもありがとう。自分の体過信しないで楽しい一日にしてくるね。

87 ：

ムカムカチンコ
http://sameha.info/data.php?guid=on&id=b&data=cwp5:1286488033:jpg

88 ：

埋め立て乞食荒らし敗北記念！
↓生活保護でコミケ行く奴　６　香月佐山（佐藤匠）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286721699/
38 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：10/09/20 18:59 ID:QlXKgt0M
【生活保護を受給しよう!】香月佐山（佐藤匠）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280632378/
働くことって馬鹿馬鹿しい
労働など所詮他人の奴隷になることである!
生活保護のおかげで毎日が自由時間
しかしどんなに知恵を絞り、工夫しても(家賃込み)11万円では足りない。
切り詰めても切り詰めてももう限界…
私のもうひとつの夢
若くして生活保護を受給している人たち、 そして受給したい人たちのために
社会活動をすること
私と同じ労働で苦い経験をした人たちを助けるべく…
偏見を打ち砕き、苦い経験をしてきた人たちに光を!
社会の底辺にいる者たちよ、団結せよ!!
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007190000/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7350986
詐病を告白
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007200000/
「生保をとるためには、鬱の診断書が必要だ。しかしここで意地を張って
抗議したら、生保どころではない騒ぎになってしまう。
生活の基盤を安定させ、精神を安定させるためにも、生保をとるために…
恥は一時、志は一生、ここは我慢だ」と冷静に判断し、
お情けと知っていながらも医師に鬱の診断書を作ってもらうことを頼んだ。

89 ：

>>88
負け犬キチガイ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：

らうことを頼んだ。
89 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/10/13(水) 22:18 ID:???
>>88
負け犬キチガイ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

91 ：

90 名前：カタログ片手に名無しさん[　] 投稿日：10/12/05(日) 16:15 ID:???
らうことを頼んだ。
89 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/10/13(水) 22:18 ID:???
>>88
負け犬キチガイ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：

http://hstsrykio.blog118.fc2.com/blog-entry-143.html

93 ：

あっ

94 ：

毎年、コスプレ広場で小人症のカメコを見る
ウザイ位に動き回ってるが

95 ：

下肢障害の杖突で西館壁サークルだが
何とか活動してるぞ
ただ、申し訳ないのが、せっかく購入してくれたのに
立って頭下げてお礼を言えないのが辛い
座ってるだけだと杖が見えないから態度悪く見えないかなと
心配する…

96 ：

座ったままでお礼しても全然気にしていないぞ！

97 ：

http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/201109260809331a2.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/201109260813532e3.jpg
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http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/20110926081315f8b.jpg
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