【ｲﾍﾞﾝﾀ-】ZERO-PLAN 椿ﾀﾝ 第２弾【乙女ｹﾞ-ﾑ/真木】

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：2013/09/18

ZERO-PLAN（ゼロプラン）主催オンリーイベントと主催者 椿(tbk)ﾀﾝ について語るスレです
(不)定期開催イベント
乙女ゲ　ttp://zero-plan.com/love/
真義　ttp://zero-plan.com/mg/
再生　ttp://zero-plan.com/rm/ (開催終了)
2012年11月11日開催乙女ゲーム３イベント
華屋カ　ttp://zero-plan.com/kinema/
或仮名　ttp://zero-plan.com/duelo/
連戦期　ttp://zero-plan.com/ren/
愛コレ公式ツイッター　ttps://twitter.com/love_collection
椿ﾀﾝ公式ツイッター　ttps://twitter.com/zero_plan
その他単発オンリーイベントは>>2や随時追加

2 ：

開催イベントにまつわる諸経費と関連項目
TRC料金表（A〜D貸切で185万、ABで100万）
ttp://www.trc-event.jp/charge/index.html
文具料金表
ttp://www.kyouwa-kaikan.co.jp/images/ryokin200809.pdf
クッキーはこの菓子屋で作ってもらってるが値段は不明（ボッタ疑惑）
ttp://www.mashmon.com/order/index.html
パンフ印刷所（半額で刷っている）
http://www.freak-net.jp/syouhin/pp_4c_set.htm
参考：業界最安い印刷所比較
http://www.marusho-ink.com/doujin/down_pdf/set01.pdf
コミスタでのサークルカットの作り方（２ちゃんに貼られて急遽再アップ）
ttp://zero-plan.com/love/ComicStudio/CS.html

3 ：

（前スレ）
【イベンター】ZERO-PLAN【乙女ゲ/真木/etc】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1351093945/l50

4 ：

948 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:10:35.32 ID:???
（再修正版）11/11開催のｱﾙｶﾅﾚﾝｾﾝﾊﾅﾔｶ合同オンリーまとめ
・ＴＲＣ開催は会場費高騰のため4000円での開催と言い分けしていたが、ＴＲＣより安いはずの文具でも 同額の4000円の
　サークル参加費を徴収。
・最初は「同日開催」だったのに、いつの間にか「合同開催」扱いになった。
・一部の者にメールで「お願い」されてパンフを合同パンフにする。
・チケットはここで叩かれたせいか、メール便ではなく普通郵便で出し、番号検索できなかったことを愚痴る。
・開催10日ほど前に、なぜかサークルのみパンフ自由購入制となる。
・開催４日前にやっと企画詳細が発表される。
・内容は購入冊数に応じて景品交換されるというものだが、サークル者もこの時点まで知らなかった。
・パンフを購入してはじめて参加できる企画だった（１パンフにつき1商品のみの交換）
・新刊既刊問わずカウントされるため当日購入本でなくても参加できるという穴があった。
・パンフ必須企画を計画しながら、パンフはサークル分も足りないほど早期完売し、以後は配置図コピーのみ。
　→しかし予め200枚程度作成の疑い。（11時前には完売という極少部数煽り） 未だに謝罪無し。
・完売時に配布する用紙(配置図)でも企画参加はできるがｻｲﾄ企画頁にのみ書いてあり当日会場でのｱﾅｳﾝｽは一切なし。
・入れ替え制ではなくピストン式詰め込み制で、二次入場までは整理券を配布できていた
　（つまり２次までは入場制限が必要な程度は人数を見込んでいた）
・景品交換は本部で行なっていたが、本部はそれぞれ入り口にあり、一般がよくわからずに交換列は階段に形成されたこともあった。
・一部は景品交換兼クローク受付を１人で行なったため、誰かが荷物を取りに来るたびに動きが止まる。
・景品交換の列整理スタッフはおらず、一部サークルの前を長々と潰す。
・唯一公式謝罪した件は、入場規制が三次まであったことのみ。
・アニメ化契機の青田買いｲﾍﾞﾝﾄで告知は早めにしたものの、直前の愛コレの準備や儲からなさを予想したのかサイトがなかなか
　更新されずかなりの期間放置気味だったり、当日の景品の質やパンフ少部数を顧みてもでやる気のなさが著しかった。

5 ：

949 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/21(水) 13:12:26.59 ID:???
（再修正版）愛コレ 及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点 （その１）
・もう参加費4000円ではやっていけない（4700円でも厳しいと友人ｲﾍﾞﾝﾀ-談話を装って2で弁明）
・クッキー/まんじゅう/ケーキ販売(500円)だけは遙かなる昔から譲れない（絵師とキャラはいつも同じ）
・NLとBLは予め分けて配置するとｻｲﾄに明記はしているが普通のｲﾍﾞﾝﾄと違いｼﾞｬﾝﾙ問わずBLはまとめて隅へ除ける
・それなのにBLは配置図に細かくｼﾞｬﾝﾙ表記をせず何がどこにあるのか全く分からない不親切さ。→会場歩けば分かるでしょと2で弁明。
・上記のBL冷遇理由からBL嫌いを度々疑われるが、少しでも指摘されると2とｻｲﾄとﾂｲｯﾀ-で大反論展開。
・参加要項がｵﾌｾｯﾄ冊子、サークルチケットがｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞにﾏｯﾄPPを貼付け、封筒までもが豪華で印刷の上がりの関係で
　常に発送が遅く高コスト仕様。
・それなのにメール便は速達にもせず普通郵便よりも到着が３日以上かかる場合があり遠方参加者へ全く配慮しない。
・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすためサークルチケットが２枚しかない。そのため自然に申込者が増える。
・倍率が上がり一次申込者が多数になるため、ｺﾐｹよりも大人気の大規模最高峰ｲﾍﾞﾝﾄに思えてしまうﾌﾞﾗｳｻﾞﾏｼﾞｯｸ。
・しかし実態はダミーサークルや参加できるかどうかわからず取り敢えず早期に申し込んで当日欠席するケースも多数有り。
・チケットをｵｸで転売されるのが確認されるとサイトにヤフーIDを全晒しして強く警告する。（←上記理由から自業自得の範囲）
・愛ｺﾚは支部専の人がたまに出て30部完売はわわ＞＜やｵﾌ会するのには最適(最高峰乙女ゲーｲﾍﾞﾝﾄ)。しかし都市ﾐｹの人は壁でも
　新刊50部程度の売上のごくごく普通ｵﾝﾘ-。赤豚ｲﾍﾞﾝﾄ並みの50部以上を少しでも期待した瞬間に一律175扱いされる不条理。
・TRC会場費(基本185万)/参加費合計400万/ﾊﾟﾝﾌサークルにも強制購入で最低1000部売上(推定2000部以下) 一冊900円/
　業界屈指の安い印刷所及びB5断裁のローコストｲﾍﾞﾝﾄﾌﾗｲﾔ-を使用しておきながら、会場備品や前日設営、時間超過料金やｺﾞﾐ代に
　莫大な金額がかかって参加費もﾊﾟﾝﾌ(800円→900円にup)も値上げせざるをえないと2で必死に弁明。

6 ：

（再修正版）愛コレ 及び愛コレに関するこれまでの主催言動の問題と思われる点 （その２）
・長年付き合いのあるｽﾀｯﾌは飯代のみで人件費未払いの疑い。→どんどんｽﾀｯﾌや友人が離れていっている。
・ｽﾀｯﾌへは土日も時間帯問わず連絡をしまくり常に自分と愛ｺﾚのためなら無償で働いてくれるものだと勘違いして礼儀を欠いている。
・ﾁﾗｼをサイトフォームから申請した場合のみﾊﾟﾝﾌ100円引き券とリンクが貼られる。(100円引券も廃止されたとの噂)
　100円引き券すら貰ってない＆リンクも貼られてないﾁﾗｼ配布者も多数いる模様。
・ﾌｫﾄｼｮを持っていない人(ｺﾐｽﾀ/SAIのみ)の場合ｻ-ｸﾙｶｯﾄのﾚｲﾔ-統合ミスやPNG不可などの不備やらかしについては、以前だと
　キレ気味に300spもあると発表していたが、2で指摘されてｱﾄﾞﾚｽを晒されてから再び懇切丁寧な上から目線でｺﾐｽﾀでの作り方の頁を
　ｻｲﾄに中１日程度で急遽UP。愛ｺﾚの参加費を速やかに大量に支部ﾒｲﾝ若年層から徴収するための最も難関で躓きやすいとされる部分を速やかに改善()した。
・サークルチケットが２枚しかないため３人サークルが追加チケット発行を申し出たら主催にダミー疑惑をかけられる。
・一次締切が10/31なのに10月中旬になってもｻｲﾄも申込フォームもなく申込期間は実質２週間弱
・落選者への参加費返金対応が後回しにされていてお金を預かっている身なのに不誠実。
・落選者の参加費を次回参加費へとプールする選択肢ができたが、お金を預かっているはずなのに次の募集を開始した
　ｱﾅｳﾝｽが一切なく一次締切を過ぎてしまって、救済措置も取られず落選有りの二次募集枠になってしまった
　（次の愛コレの募集が開始されたことは２ではじめて知った）
・都合が悪くなると個人イベンターだからと言い張るが、実態や集金や規模的には企業ﾚﾍﾞﾙだがお粗末。
・ｽﾀｯﾌ整列や景品などを含め、オンリーの相場よりも高いと言われている4000円取るだけの仕事を全然していない。
・180円のダンボールを200円で売っている。
・申し込みに関する質問をしても迷惑メールだと判断されるのか、場合によっては返信すらしないこともある。
・ｻｲﾄの開設やリスト発表、発送遅延など自分で日付を決めたものを大幅に過ぎても謝罪は基本的に一切しない。

7 ：

（各種料金に関する疑問不満の声：引用１）
10 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/25(木) 20:49:38.67 ID:???
文具のイベントはどこの階使ってるんだろ？
抱き合わせﾊﾟﾝﾌということはワンフロア開催予定だったんだろうけど、
拡大でﾚﾝｾﾝ129sp・ｱﾙｶﾅ81sp・華ﾔｶ38spになったらしいので
１フロアレンタルで土日料金で9-18時で２階３階を借りたら
226800*2＝453600円
サークル参加費4000円で248SPなので、1829円となる。
前回ラブコレAutumnを参考にして考えると
TRCは1日一律料金でA・Bホールで535500+441000＝976500円
サークル参加費は4000円で696SPなので、1403円となる。
サークル参加費の半分以下だけど、スタッフ雇ったりチラシ印刷のお金かかる。
コミケなんかでは比較的ちゃんと撒いてるから（少なくともラブコレは）それなりに枚数刷ってるはず。
ただしパンフレット（サークルも全員購入）とクッキー、コスプレ（一人500円）の収入がある。
クッキーは1枚500円だけど原価不明だし、コスプレも何人いるかも更衣スペースなどの費用も不明。
パンフも何部刷ってるかはよくわからないから原価は計算しにくいけど、
半額サービス使ってるし（多分チラシも割り引きサービス使ってる？）全員購入制なので
前回イベントを参照にすると一般を含めて2600〜3000部くらい刷ってそう。
サークル１SPにつき２名入れるのでサークル分1392部、一般分は単純に×２してる）
サイトには2000部までしかなかったので2000部132Pで計算すると原価119.5円。
これをイベント売り700円、書店で1250円くらい（書店値段はウロですまん）で売ってた。
ここまで計算してあれだけど、この値段設定は適切なのかはよくわからん。

8 ：

（配置に関する疑問不満の声：引用２）
578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:01:18.30 ID:???
（現状ﾗﾌﾞｺﾚ）
NL小波/NLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ〜　　(見えない壁)　　BL小波/BLﾈｵﾛﾏ/NLｵﾄﾒｲﾄ（隅の壁寄せ）
　　↓
NLGS1+BLGS1〜NLGS3+BLGS3/NLﾊｸｵｳｷ+BLﾊｸｵｳｷ〜/NLﾚﾝｾﾝｷ+BLﾚﾝｾﾝｷ
こんな感じでｺﾐｹみたいに「　普　通　に　配　置　」してほしいということです
584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/17(土) 20:12:02.42 ID:???
［NLネオロマ＋BLネオロマ］［NLｵﾄﾒｲﾄ＋BLｵﾄﾒｲﾄ］........
こういう会社ごとでのざっくりとした適当な分け方も基本的にはアウトだ
タイトルごとにｱﾝｼﾞｪ 遙か ｺﾞﾙｱ ﾈｵ案
の中でNLとBLを分けて並べるのが世間的に見て一般的で妥当

9 ：

>>1乙
ID出ないの残念だけど

10 ：

>>1乙

11 ：

一次発表マダー？「一次発表されてるよ」的カキコミマダデスカー？
31日締切の大量駆け込み分が今日ギリギリ３週間後の期限だし
パンクして２ちゃんにも来れなくなったの？w

12 ：

>>1乙！
一次発表なんて今までもされたことないから
いくらtbkタンがここ見ててもやらないと思う
いつも最終〆切後に総SP数が確定してからだもん

13 ：

椿さん、前のスレにはりついてますな >>1乙

14 ：

人には上から目線でむちゃくちゃなこと言うくせに
自分は他のイベント主催者が普通にできてることすらもやれないのね

15 ：

tbkたんとしてはどの板に立てて欲しいの？
イベント板（IDでない）
同人板（IDでる）
ネット(同人)ヲチ板（IDでる）
オークション板
>>12
一次発表って前やってなかったっけ？
この連休はﾌﾟﾘｺﾝにﾁﾗｼ撒きにいくから多忙()なのかな？

16 ：

オークション板wwww間違いじゃないなw

17 ：

別にイベント板でいいと思うけど

18 ：

ていうかｵｸと２ちゃんに張り付く生活って…
ｵｸってそんなに毎日見るものなの？
何か出品でもして頻繁に入札チェックでもしてるのかな椿ﾀﾝ
買った乙女ゲー本大量にテンバイヤーしてたりしてたらホント怖いよー

19 ：

赤豚の歌王子厭離は大半がうた腐リだからチラシ巻いても意味ないだろ

20 ：

なんだやっぱ結局のところ腐嫌いなのかい椿たんw
そんなに大嫌いならもう腐リをはじめ
BL禁止ｲﾍﾞﾝﾄにでもすりゃいいのにねえ
ところで他乙女ゲーではNLやって愛コレNLで申し込んでて
歌のほうでは腐リなサークルとか結構いるみたいだけど
そういう人とか見てるとイライラするのかな椿たん的に

21 ：

憶測いらね

22 ：

このスレの空気ならヲチスレでもいいと思う
ID出るし

23 ：

思い切り格下げだな
ヲチスレは最底辺で何言われようが全てネタ扱い前提だよそのノリをここで既にやってるのも痛いけど

24 ：

朝から連投乙

25 ：

いい加減にしろ
ここはヲチスレじゃない
ヲチりたければヲチ板にスレ立ててそっちでやれ

26 ：

ゼロプランが企業で複数人でやってるならともかく
tbkタン一人でやって乙女ゲー同人の配置までも
私物化したり高額参加費を生活費にあてて175みたいなこと
してるからこういうことになるんでないの？

27 ：

50部しか売れないといったら即175扱いされるのに
パンフ2000部近く売って参加費余剰金200万も毎回出して
まるごと生活費に充ててる奴が175じゃないというこの矛盾ｗ
ダブスタすぎるｗ

28 ：

何しろPhotoshopのバージョンが毎年上がるごとに
いちいちフルインストール版で買い替えてはツイッターで金がないと
大騒ぎしてるからね
絵も書かないくせに十万単位での無駄遣いしすぎ
商用絵描きだって3バージョンくらいは買い換えないもんだよ
これも愛コレ運営にどうしても必要な措置らしいが絶対おかしい

29 ：

アドビさんひどいです＞＜ また買い換えなきゃ
みたいな書き込みなら1年くらい前に見た記憶があるよ
また、ってMacでもそこまで頻繁には買い換えないよね
割れでもオクで買ってるのか？

30 ：

議論はいいがゲスパーはヲチ板で好きなだけやれよ
住み分けろっつってんの

31 ：

175イベンターって流行ジャンルのイベントを
次々に立ち上げる人のことじゃないのか

32 ：

フォトショ買って突っ込まれる主催って初めて見た

33 ：

普通に椿たんにやられたことを箇条書きのように書き出すだけでヲチみたいになるのって
椿たんのやってることがそんだけアレだからなんだがな

34 ：

まあｦﾁ板でもゲスパーは見下されるけどな
>>31
乙女175だったら分かる

35 ：

絵描きでもフォトショップやイラレなんてそうそう買い替えないよｗｗ
仕事で使ってるけどCS→CS2、3あたりなんてほとんど意味ないアップグレードだった
デザイナーでもいまだに以前のバージョンにこだわってる人だっているし
印刷所も新しいバージョンにはすぐには対応できない
特に同人印刷所みたいな吹けば飛ぶようなところはそう

36 ：

日登や緑葉とか使ってる大手様ならまだしもあんなｸｯｿ安い印刷所じゃな…

37 ：

取り合えずフォトショで熱くなってる貧乏婆は落ち着けよ

38 ：

ぶっちゃけ椿ﾀﾝの作業なんて昔の動作軽いイラレがあれば事足りるからな
OS自体のバージョンが上がってるからCSにするのはしょうがないことだが
あまりにも宝の持ち腐れすぎる

39 ：

持ち腐れだったらどーだというんだ
絡みスレでやれ

40 ：

話題を変えたいなら自分で話題をふれ、が2の鉄則

41 ：

フォトショ話に乗りたいがツイ張り付いてないから分からんわ

42 ：

その分も上乗せされてるかと思うとね…
で、なんで文具であの価格にしたんだろうね？
パンフを余るくらい刷ったならまだしも

43 ：

普通に開場前に行ったのにな…見たかったな好きサークルさんのカット
みんながみんな支部でカット上げてくれるわけじゃないし

44 ：

よくよく考えたらサークル分も足りなかったってことは
自分のサークルカットを確認できなかったサークル主もいるんじゃね？
そこんとこどうなの実際

45 ：

フォトショ買い替えて貯金がっつりしたら
パンフ刷る金がなかったんじゃね

46 ：

豪華()な冊子参加要項とサークルチケと封筒の印刷代を圧縮すれば
パンフあと1000部くらいは刷れるだろうに
自分の同人誌でなら赤字になろうが好きなようにやるならいいけど
この人の場合人から集めた金で最大限自分のやりたいことやりまくって
本作ったといっても集めたサークルカット並べるだけの作業で
余ったお金を着服してるかのように生活費に回して金がないって言って参加費
上げようとしてるのがね、もうね
人から集めた何かで大量の金を回して懐に入れてるとこは
ウママ絵師釣り上げまくりで制作した小説175のアンソロゴロ行為と変わらん

47 ：

主催として最低限やることやってから貯蓄していただきたい…

48 ：

イベンターとアンソロゴロを同列に語る人初めて見たかも

49 ：

参加者全員から金取るだけ、アンソロゴロよりひどいからな

50 ：

アンソロゴロは各個人から原稿という名の労力はとるけど
完成したアンソロは最低１冊はくれるし
アンソロへの参加費4000円とかいう直接的なものはとらないもんね
愛コレは参加費取るわサークルに１冊すらパンフ付かないもんな
よく比較してみればこっちのほうがよっぽど酷いわwww

51 ：

確かに・・・
パンフ１冊付くなら4000円でもまあ許してやるかって感じだよね
欠席と複数人参加を差し引いても単純に
実質4900円も確実に千スペ分はとってるし全然擁護できない

52 ：

それはショバ代だ
どういう思考回路してるんだ、とっとと病院池
叩くべきはショバ代取っておきながらスペ前塞ぐ事だろ

53 ：

>>52
実質4900円も確実に千スペ分はショバ代とってるのに
事務処理ｇｄｇｄな挙句にスペ前塞ぐ事までするし全然擁護できない
ってことなら、２人とも同じ事を言っているような？

54 ：

乙女ゲスレにも書いたが売り子用意しないサークルのせいで付近一帯迷惑蒙った
初参加で予測不可だったのなら大目に見たがそうじゃない
そういうサークルにペナルティないのか？
ヲチって叩く気は全く無いがこの件だけは絶対許さない

55 ：

4900円って赤豚並じゃん
それで事務グダグダって…

56 ：

お前ら3500円だ4000円だのみみっちい叩きしてないでリアルな苦情言えよな・・・

57 ：

>>56
メールなりなんなりで死ぬほど苦情はいってると思うよ実際
でもいつまでたっても改善しやしねえ

58 ：

そしてもし3500円だったら値段についての叩きはそもそもこんなに出ていない…

59 ：

利益がどうこう言ってる人が叩かない訳ない
いくらになっても叩くよ

60 ：

すっかりアンチ隔離スレ化してるんだね

61 ：

１サークル者の抱く感覚を考えてみた
値段は仮に3500円を平均価格とした時の例
3500円の良イベント：普通にいいイベント
3500円の普通イベント：普通のイベント
3500円のgdgdイベント：gdgdだったな
4000円の良イベント：まあ高いけどいいイベントかな
4000円の普通イベント：高いイベントだなおい
4000円でgdgdなイベント：すごく…ダメなイベントです…
値段が少し上がると心の中のハードルが一気に上がるな…
高い分だけそれだけ厳しく見られるんだよ

62 ：

とりあえずパンフはちゃんと刷れ
あれ一応形式だけとはいえ、来場者への注意事項もあったりするんだから

63 ：

>>59
利益を出すことはいいけど、ただし利益を出すなら
会社みたいなもんなんだからやることはちゃんとやれって話だ
そりゃ出るよ文句

64 ：

実際主催してみないと何に金かかってるのか分からないし
そういう人がいれば一度見積もって欲しいところ

65 ：

>>60
一部に極端な人もいるけれど
私怨アンチの叩きスレだってことにしたい人もいるみたいですし

66 ：

30しか集まらないようなピコジャンルなら開催してくれるだけでもありがたい！ってなるよ
まあ今だと赤豚でプチやったほうがいいようなもんだが
でも1000スペ募集できるような規模になったらgdgdじゃ済まされないのは当然
それは他の大イベントだってみんな通ってきた道だ
tbkﾀﾝが今後もずっと続けていく気なら、改善しないと今後も言われ続けるんだぜ

67 ：

私怨アンチにしたいんでしょ
っていう意見だけすごく浮いてるんだが
建設的でまともな意見じゃないのか？4000円が高すぎ内容gdgdだから
改善しろって言われるのがそんなにもカチンときて私怨扱いとか
普通に聞き入れませんっていってるようなもんやね

68 ：

>>67
とりあえず脊髄反射せずによく読んだほうが…
「私怨アンチが暴れてるだけってことにしたい人」は椿たん本人（推定）なわけだよ
>>65は「そういう人がいるよね」って皮肉を言ってるだけだぞ

69 ：

ひとまず落ち着いて感情的にならずに事実だけを淡々と書いてく方が
注意喚起や問題提起になって分かりやすいし私怨とも思われにくい
ちょっとカッカしてる人が多いように見えてレスが下衆くさい…
>>2-8のまとめも感情的だなって感じる部分が多いし
リークがあったとはいえ事実かは分からない事も混じってるから
予想や想像とかを介さずに、本当の事実だけ並べた方が
tbkタンがどれほど主催能力がない人かってのがよく伝わると思うよ
せっかくの専スレがｦﾁｽﾚ化するのは勿体ないって

70 ：

sage忘れた…ごめん

71 ：

テンプレ内のことが嘘や憶測だとしたいようだけど
淡々と書かれた事実であることは間違いないし

72 ：

そういえばパンフ強制購入制なので、1SP4000円+900円＝4900円はかかる計算だ。
ぼっちの場合は4900円、相方もしくは売り子がいればさらに900円増か……。
豚で遅刻をしなければパンフ不要なので3月5月開催の大阪は4900円レベルだ。
ジャンルによるかもしれないけど、売り上げ的にはそう変わらないよね。
時期によるけど豚100ならラブコレ80くらいの差だ。
燃料投下が春に行なわれることの多いジャンルなんかは３・５月に出すほうが盛り上がる。
6月ラブコレじゃ時期逃した感じ。
>>69
若干決め付け入ってると感じる部分あると思うが、予想が入ってる部分は除いたほうが
説得力あるとおもう。
普通にレジェンドレベルなんだけど、今までキレなかった乙女ゲユーザー心広杉だ。
＞・普通のｲﾍﾞﾝﾄは３枚入っているが、申込者を意図的に増やすため〜
これは実際どうなんだろう。多分休めるからとりあえず申し込みだけはするという層はいそうだが
確実に申込者を増やすためなんだろうか？
２SPとってるところは限られると思うんだが。
＞・チケットをｵｸで転売されるのが〜のところ、。（←上記理由から自業自得の範囲） っていうのは
そういいきっていいのだろうか。
それよりも2への投下とほぼ同刻にツイッタでID晒したのが笑えた。
そっちの情報のほうが事実に基づいているように思う。
>>７のラブコレ夏のパンフ委託はﾄﾗ価格1045円税込みだったよ。
税抜きで995円で卸し×0.7＝696.5円がﾂﾊﾞｷﾀﾝに入る。
パンフ刷ってるところは分納100冊につき1000円なので何冊下ろしてるかわからないけど
高負担ではなさそうだ。
謝罪しないとか、質問にメール返ないとか列整理しないとか不備が多いと切れたりとか
事実な部分もあるわけなんで、現行スレで見直ししたらどう？

73 ：

ラブコレのコスプレ利用したことある人。
更衣室はどんな感じだった？
パーテーション仕切り程度だったか、ちゃんと部屋借りてたのか。
クロークはどういう風に運営してたのか（ちゃんとしきった中にいれてたとか）
TRCのレンタル用品見たらパーテーションがあったから、パーテーションで安く仕上げてるのか
ちゃんと会議室借りてるのかなと思った。
あと、スタンドを500円で貸し出ししてるけど、これを1000円で貸し出ししてるよね。
レンタル品をレンタルするのはどうなんだろう。詳しい人はいない？

74 ：

スタンドまで金額上乗せしてんのかよ…うへえ

75 ：

そういやスタンドかりたことあるけど1000円だったな
これ500円なのかよw うわひどいw
赤豚も1000円で貸し出ししてるけど
本部に返すと300円キャッシュバックしてくれて実際は700円だよね
そう考えるとそれよりも高いのか…

76 ：

>>72
元々３人サークルで構成されてるとこが
３つとも名前別々で申し込んでいるとか２つにわかれて愛コレだけ
申し込んでいるのは数えただけでもかなりいるよ
小説＋絵師＋代理絵師とか小説＋絵師＋コス売り子が
小説＋絵師スペと、ダミスペ orコス置き場スペ みたいな

77 ：

レンタルしてきた本数だけ借り手がいるかわからないとはいえ
倍はないわー

78 ：

春と秋の赤豚のほうがﾗﾌﾞｺﾚよりも安く感じられる不思議
売り子と２人でとったとして
スパコミは6900円(7600円-早期割引315円)、関西で6500円(7200円-早期割引315円)だけど
参加費4000円＋(必須)パンフ900円×２冊＋スタンド1000円＋追加椅子500円で
7300円、ｽﾀﾝﾄﾞなしで6300円・・・最早やってることはスパコミ並みだぜ

79 ：

箱ですら20円上乗せしてるのに
スタンドに上乗せしないわけない
クッキー、会場費、パンフも２倍は
上乗せしてるだろう

80 ：

そういえばこのｼﾞｬﾝﾙには400〜1000規模のｵﾝﾘ-を開いたことがあるサークルが
何サークルかいるのにどういうわけか愛コレには出てこないよね
愛コレ主催にひっかかるものを感じているのかな？
ｲﾍﾞﾝﾄ運営に関してはそのへんの人からも情報ほしいな

81 ：

赤豚の1000SP募集の歌王子オンリー（会場：ビッグサイト）
参加費3900円サーチケ3枚＋自由購入制パンフ500円
零の1000SP募集の乙女ゲーオンリー（会場：TRC）
参加費4000円サーチケ2枚＋強制購入制パンフ900円以上
ほぼ同ジャンルで比較してみたけど、明らかにおかしいよな
個人主催なら人件費・管理費がいらない分、より安く上げられるのに

82 ：

淡々と事務不備とか、当日運営上の問題点だけを指摘してくだけじゃだめなのか？
値段でごねてるのは第三者からみると、ならば参加しなければいいとなるだけで
問題の本質が伝わらない気がするよ
注意喚起スレにするならば、突っ込みどころが少ない方がいい

83 ：

>>82
はげど
金銭面の問題を指摘する前にもっと根本的な
主催として欠落した部分を挙げる方が
tbkタンの何がダメなのかって分かりやすいよな

84 ：

tbkたんの何がﾀﾞﾒなのかを指摘すると今度はtbkたんが
個人ヲチにあたるから他所か病院へ池というし
どっちへいっても突っ込み満載のような
金額については使途不明なところを少しずつ明かしているだけのような気もするけど。
これで平然と1000円ほど値上げを前回の６月から強硬しようとしてたわけだから
健全なｲﾍﾞﾝﾄ運営にまつわることとして考慮したほうがいいと思うけどなあ

85 ：

使途不明てw会計公開しなきゃならんのか

86 ：

発表が遅い
これをまず言えばいいのに
遅い、椿たんが○○をして×になってるからあの人は△だよ
とか最後に個人叩きなオチ持ってくるから荒れるんだっていうw

87 ：

>>85
あれだけ巻き上げておいて金が足りないって頻繁に騒いでは
値上げをチラつかせてて正直疑問に思わない人のほうが不思議だ
生活費まで一緒くたになってるしスタッフには未払い多数で不満噴出してるし
使途不明も甚だしい
ここまでくると億単位での高額な借金でもしてるのかって感じだ

88 ：

発表発送が遅いとか事務がgdgdなんてもう３年以上前から
何度も言われてるしゼロプランのテンプレだけど
なぜ遅いのかはスペ発表してから冊子版要項印刷に出してるから遅いわけで。
その冊子版要項やらチケやらも結局は高額参加費から出されてるわけじゃないか
発表も発送も遅いのには根本的な問題としてこの人の場合、
最後は金が絡んでるからなんだよ。それらを発注した上で自分にどのくらい現金が
入るかの調整をしてるのが優先されるからいつもこうなる。
さも乙女ゲーの発展のために貢献してるかのようだけど
サークルのことなんか結局まるで考えちゃいないんだよ。
何でその金絡みのループで全てが遅くなっているというカラクリがわからないのかね…

89 ：

サイトを早期に申し込み開設しないで一次期間が極端に短くて申し込みを煽るとか、
一次発表をしないでおくとか、12/15まで募集してても当落が1/15とか
この理由がお金絡みであることを究明すりゃいいわけじゃない？
３合同オンリーでの更新しなさは儲からないから景品内容を含めてやる気を
失っていたという指摘がいくつもあったし
全ての遅れの原因が儲かるか儲からないか最後までギリギリの判断をして当落すら
決定しているってなら
ここでいくら遅さを騒いでも無駄だよ
当落だって機械抽選なんていってるけど１時間もあればでできることなのに
１ヶ月もかかってるのは直前のミケやスパコミでの混雑やそのへんを含めて
配置だの２次申し込みのサークルをふるいにかけてることになる

90 ：

一次を確定ｻｲﾄで発表した上で
二次申し込みで落ちたミケ壁大手クラスが
今までいたかどうかだよな
多分いない
抽出して選ぶってとこではミケと同じ当落方法だ

91 ：

>>84
いい加減にしろよ
病院池と言ったが自分は主催じゃない
スペ前つぶされた一サークルだ
こっちだって腹立ってるのにそこへ主催乙されてブチ切れ寸前だわ
主催認定厨も絶対許さない

92 ：

真木厭離拡大おめでとう

93 ：

>>88
自分の中のカラクリはこう
一次を設けるのは事務処理を分散させる為
もし開催1ヶ月前が締め切りなら短期間で1000sp処理できるはずもない
かといって4ヶ月前に1000spも集まる訳がないから最終を設けて駆け込みも受け入れる
12/15まで募集してても当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為

94 ：

主催は昔からスペ前潰ししても詫びもせず平然としてるから
今回箱物が小さい中で参加した人にははじめてのことで辛かったかもね
そんなの都産の時からBL組はさんざ目の前長時間潰されてるから見慣れてるし

95 ：

>12/15まで募集してても当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為
今回は他の主催と言っても貴方の厭離2つだけ。
11/20時点で1200まで拡大するといってるんだから会場の調整はついてるはずじゃ？
10/31の一次締め切りまで841ＳＰは確定してるなら50音リストの作成したりすればいいのに。
12/10〜15にかけて300一気に申し込み来るわけじゃないだろうし、機械抽選なら1日もかからない。
他イベントで儲けるのに忙しいんだろうね。
処理能力ないのにここで1200まで拡大したのって単に金儲けがしたいのか、
ここで締め切りまで早すぎとか叩かれたからだろうか。

96 ：

>>93
＞4ヶ月前に1000spも集まる訳がないから最終を設けて駆け込みも受け入れる
今回はもう一次で不備なし除いて840埋まってるんだよね
不備無し入金確認はもうできてるのにサークル名をいつまでも発表しない理由が
不明なんだけどこの遅さは何だろう 発表するとマズいことでもあるのか？

＞当落が1/15は同日開催の他主催と相談して使用ホールを調整する為
これもさんざん言われて来たことだけど拡大枠がいつも決まっている中で
二次枠残りも元々入れる数が決まっているはずなのに当落遅すぎるよね
特に同時開催してた再生は主催が同じだし、A〜DとEFホールを分割してまで
使用ということにはならなかったし、使用ホールはもう既に大筋決めてないと
後からねじり込むのは難しいはず
後から空きを借りるとしたら会議室とかそのあたりくらいでスペ当落とは直接関係ないよね

97 ：

ああ、拡大済チェックしてなかったわ
昔の主催ツイートから推測した
すまんかったな

98 ：

先に会場抑えて拡大に備えておくためにも一次申込で短期間で煽って
即金で300万くらい用意しておかないといけないという裏事情もありそうだね
豚もコミケもそうだけど今不況で締切ｷﾞﾘｷﾞﾘまでｲﾍﾞﾝﾄの送金をしない層が
5000くらいと格段に増えてる中、一次でこんだけ申し込みが成立するのとそれだけ
追い立てられる何かが申込者と主催者双方にある異例なケースなんだろう、ﾗﾌﾞｺﾚって
人気ｲﾍﾞﾝﾄであるというのではなく二次申込の当落発表が遅すぎだし事務そのものが
遅くて不安だから確実を求めて一次申し込み…ということになるけど
それは逆に主催者の金銭的な思うつぼにもなってるっていう

99 ：

赤豚なんかはジャンルに迷ってｷﾞﾘｷﾞﾘまで申し込まないけど
5000も金が理由と断言するのは何故なんだぜ

100 ：

>>99
コミケ準備会のツイッターで最終日越えの決済不備が千単位なのと
配置データ最終書類未提出が当日朝の時点で5000ってのが毎回よく流れてくるよ
赤豚は最後の１週間での駆け込みが大イベントでも8000を越えてんじゃ
なかったっけ 受付番号でわかったと思うけど
そ会社で働いててもいつ会社潰れるかわからないし緊急に入り用になるかも
しれない時勢の中趣味に優先してポンと参加費払うのも迷ってる人が
いるってことは
愛コレも参加費がそういう苦境の中で一次で早く申し込まなきゃとみんな優先して
出してるんだとわかった上で、事務処理だの発送だのを他をコスト削減してでも
本気で取り組むべきはずなんだよね
それなのにどうせお前等参加するんだろ一次で申し込むんだろという
高圧的な態度で足下見てる
参加費の割に基本ができてないと期待を下回るｲﾍﾞﾝﾄと批判されても仕方ないよ

101 ：

>>100
決済不備は知らないけど
最終データ未提出組は既に決済済んでる状態だから金が理由じゃない

102 ：

正直、主催のポンコツ言動の原因なんてどうでもいいんだよ
ここでどれだけ原因を探っても結局は憶測の範囲を超えないし
現状が改善されるわけじゃないから突き詰めるだけ不毛でしょ
この主催に対してこういう部分で参加者は困ってますよ
って箇所を並べる方が参加検討者への注意喚起になるし
もしかしたら主催が改善を図ってくれる可能性もあるわけじゃん
だから後者でスレを回していく方が建設的だと思うんだよ
原因を探るのは少しでも改善されるようになってからでも遅くない

103 ：

これまでの回転のほとんどは落とされた人の逆恨みに見えたからな

104 ：

それほどではない

105 ：

すぐ打ち消すのは図星の証拠

106 ：

ブーメラン:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

107 ：

＞この主催に対してこういう部分で参加者は困ってますよ
参加費が4000円で困ってます
ｼﾞｬﾝﾙごとの配置でなくBLが隔離されて困ってます
参加費が不当に主催の懐に入っていて困っています
発表も発送も毎回非常に遅くて困っています
豪華な参加要項等で参加費が高く発送が遅い現実に困っています
クッキーや景品交換の列でスペ前を潰され困っています
全ての備品やら何やらが倍額程度の上乗せをされて困っています
スタッフに対する扱いの不当や報酬無しや迷惑連絡などで困っています
質問に答えてくれないので困っています
SAIでサークルカットが作りたいのでフォトショ以外をはねるのが困っています
本が売れないイベントなので困っています
主催が２ちゃんで住人と対話してるなど各種痛すぎて本当に困っています
こうだろつまり

108 ：

簡潔に纏めたな
それテンプレにすりゃいいじゃん
ただ3行目と12行目は憶測です
10行目はアナログで申し込んで下さい
11行目はそんなこと言われても困ります

109 ：

一番困るのは申込み期間が短すぎること
10月のは一ヶ月ちょっとあったけど2月は2週間
ありえないわ

110 ：

>>109
なにそのまるでコミケみたいな

111 ：

今年の２月申し込み(去年の10月)は
愛コレが10/10くらいで、チラシ完成が９月下旬
配布開始が愛コレ(10/10)で
一次締切が10/14(郵送は消印有効) だったような
アナログ申し込みの人は一次申し込み期間３日しかなかったよねw

112 ：

で、真っ青になったデジタルに慣れない人たちが
焦ってｵﾝﾗｲﾝで申し込んで不備が300と…
これで不備がひどいんです困ってます！＞＜ってキレる主催とかねーだろw
とか思ってたけど申込者のほうがそれを上回るくらい困るんじゃね？w
落選者が暴れてるっていうのにはそれなりにわけがあるだろとw
自分はオンライン最終申込でも落選しなかったから関係ないけどさ
どっちもどっちだよ

113 ：

9月下旬まで次の会場費が手元になくて会場押さえられなくて
パンフ刷って余った金でAB会場分の一時金支払って、翌月の愛コレ収入と
短期間での大量の次の駆け込み申し込みで大きく稼いで
それからA〜Dへ拡大する金ができたから10月下旬になって
拡大しますというｱﾅｳﾝｽに切り替える
こんな酷い自転車操業だったりな
今度TRCに電話して会場どうやって取るのかとか一時金について聞いてみるか
簡単に拡大と一次短期間煽り申込の絡繰りがわかりそうだ

114 ：

仮に自転車操業してるならまずは経費圧縮しなよ
豪華冊子要項はホントいらない
かといって4000円で足りないというのなら
何をおいても先に生活費に使ってることになるわ

115 ：

>>111
コミケよりひどかった…うっそーん

116 ：

期間短すぎなのは確かだが113はゲス臭隠せよ

117 ：

そして不備300の話は2年前に出た話題だ

118 ：

また今日も主催さん降臨乙
去年の一次締切は申込期間が4日くらいしかなくて
愛コレ終わって次の日に焦ってオンラインで申し込んだの覚えてるよ

119 ：

>>118
絶対に許さない

120 ：

ラブコレ開催前に次回申込受付始めて、え？ってなった覚えはあるからその時か

121 ：

tbkたん今度はスペ前塞がれた人を装いはじめたのか？
断定的な高飛車な言い方が一人だけ浮いてて怖いｗ

122 ：

断定厨消えないかな

123 ：

スペ前ふさがれた人を装うメリットってよくわからない
むしろ自爆行為じゃないかｗ

124 ：

よくわからないけどお金のことが色んな方面からつまびらかにされはじめて
キーってなって現実的なこと(スペ前潰しや発表)にもっと目を向けろと
精一杯話題を逸らそうとしてるのか？w
自爆としか思えない… ｷﾞｬｸﾞだろ…

125 ：

自分の叩きたい方向以外の叩きは本人っていう病的な妄想抱えてる人が居るのは解った

126 ：

本人に構って欲しいんだろうね…

127 ：

91 ：カタログ片手に名無しさん：2012/11/23(金) 20:32:09.27 ID:???
>>84
いい加減にしろよ
病院池と言ったが自分は主催じゃない
スペ前つぶされた一サークルだ
こっちだって腹立ってるのにそこへ主催乙されてブチ切れ寸前だわ
主催認定厨も絶対許さない
痛すぎ

128 ：

スペ前塞がれた程度で売上激減したのを
主催のせいにしてるとかね

129 ：

すぐ金に結び付けて考える貧乏婆乙

130 ：

>>81
個人主催のオンリーでサーチケ2枚って割と普通じゃね…？って思ってたから
比較見て納得したわ
競合する商業イベがあって、規模がほぼ一緒で実質1000円近く金額が上って言われると
個人の自由っちゃ自由だし絶対ダメとは言わないけどもにょっとするわなー

131 ：

零イベって詰め込むせいで通路やスペース内が狭いから
壁以外で1スペースに3人もいられたら結構邪魔だけどな
1スペースにサーチケ2枚は妥当っちゃあ妥当だけど
壁とか搬入数が多いとこは後からでも申請できるっぽいし
3人サークルって申請があったなら変に疑ったりせずに
1枚くらい素直に発行してやればいいのになと思う

132 ：

タカマは3枚だった
他はどうだっけ

133 ：

ケットコムは1スペースで2枚だ

134 ：

>>131
個人でも3枚のところもいるよね。
2枚でも1冊はパンフつけてるところもあるし、参加費は１ＳＰ3000円か3500円。
追加椅子も300円か400円だね。
ぼっちなので現行でも不自由しないけど、やっぱりお高いイベントだなぁ。

135 ：

ケットコムってただの同人イベ検索サイトだと思ってた
イベントやってるとか全く聞いたことなかったし
貴方と豚は3枚だっけ
愛コレは貴方並にスペース詰め込みで狭いから
同じ規模だから3枚あってもいいよなあ…
ハクオウキイベントは3800円だし愛コレ高くおもえる

136 ：

チケット2枚よりも無駄に詰め込んで狭いほうが個人的には嫌だな。
後通れないこともあるし、人が通るときに狭そうに通っているのであれなんとかして。
壁と島の間が狭くて島角前を1時間近く潰すのも毎回で何とかならないかと思ってるわ。
tbkﾀﾝ見てるみたいなので何とかしてくれ。

137 ：

横列が20くらいがーっと並んでて一旦途切れてまた20くらい並んでて
真ん中に配置されるとホント出難いね　台車も入らないし
２つじゃなく３つくらいの島にわけられないのかな

138 ：

1000spいれたいんだから無理だろ
てかA-Dで930くらいしかはいらないのに
今回1200まで拡大する予定でいるって
EとFホール半分とかのまた去年と同じあの配置なのか？
いっつも最初にホール名が発表されないよね

139 ：

>>138
確か2年くらい前に、拡大してホール変更したときの告知が遅れて
（変更になるのは拡大決定時には既に分かってたはず）
入稿済の参加者から2で「早よ言えや」ってレスがあったら
「各印刷所へは主催からホール変更を連絡するっつーの」とサイトでアナウンス
参加者の使用印刷所を全て把握してるわけでもないのに何言ってんだコイツ
と思ったからよく覚えてるけど、その苦情や面倒を避けたいんじゃないかな
主催自身の保身のために不親切に成り下がった顕著な例だね

140 ：

ていうか仮にA〜DとかABだけおさえておいてあとから全く別の
EFとるとかできるもんなの？ そんなにTRCだって空きがあるわけでも
後から急遽変更しまくれるとかじゃないよね？
それって会場に対しても迷惑行為なんじゃないのかな
そう考えるとそれができるということは最初から会場おさえてて
わざと発表しないでおいてるのかなとも思ってしまうんだよね

141 ：

最初から広くおさえておくのがセオリーだと思ってました

142 ：

オンリーで予想よりやや少なめに当初SP数募集、途中で多くきたので拡大しましたは
最近どこでもやってるオンリー盛り上げ感を出すためのセオリーなので、問題は
そこじゃないです
最初から抑えてあっても、わざと発表しないのも上記の理由でよくあるよ
会場側としては空いてれば途中で借りる場所増やすのは迷惑でもなんでもないし
空いてなければ断るだけだから問題なし
とりあえず突っ込むなら、ケットコムなりなんなり見てきて平均的にやられてること
なのか検証してから書き込んでくれ
事務処理の遅さなんかが大問題なのに、何でもかんでも突っ込んでたら、傍から
みるといちゃもんつけてるようにしか見えなくなるから、１から１０まで文句つければ
いいってもんじゃない

143 ：

すっごい擁護きたよ…

144 ：

印刷所にも迷惑かかるだろ
サークル数がそこそこのイベントでこういう急な動きをやられると
サークル側も印刷所側も色々ミスがおきやすくなるから勘弁して欲しい

145 ：

小さい会場なら搬入場所が限られてるからまだいいけど
あの大きな箱だとそうはいかないからね…

146 ：

よくあること＝やっていいこと、ってわけじゃないし
変更なんてミスの種になりそうなもんは、ない方がいい
大体、ホール名の告知や変更連絡が遅くて困るって話だから
142が困ってることと類似してると思うんだけどね

147 ：

あれが擁護に見えるんだ…

148 ：

そりゃあ会場はいいだろうよ、借りてくれるんだったらさ
でも参加者も印刷所にも十分迷惑かけてるよね

149 ：

どうしたらこういう擁護が出て来るんだ逆に…
驚きを通り越して呆れた…
社会人としてドタンバ変更は一番問題だろう
もう40くらいなのにそんなヤバい社会性しててどうすんだ…

150 ：

会場だの印刷所だのはどうせ直前でもやってくれるだろ
っていう足下みてるような行動がなあ
どうせお前等参加費高くても出るんだろっていうのに似てる
そもそも迷惑かけてるとは思ってないんだろう

151 ：

ということで椿ﾀﾝは今後いかに申し込みが来ようが拡大、変更はしないで
落選いっぱい出してね

152 ：

>>151
1200まで拡大予定なんだろうし
まだまだがっつり稼いでスペースは極限まで時間ギリギリまで検討して
詰め込みますよっと　参加者のことなど知りません
お互い譲り合って下さい主催に文句言わないで下さい
こういうことらしいし

153 ：

てかﾏｷﾞ拡大おめでとうとかここで宣伝してたのは
椿たんなの？　いちいち気持ち悪いね

154 ：

＞大量ボイコットで失敗しそう
ボイコット運動すれば？
ここに書いてても良くなるとは思えない
ネット弁慶でなく行動すれば？
手始めにツイッターで悪評拡散するといいよ

155 ：

>>154
tbkﾀﾝ怖いです＞＜

156 ：

154じゃないけど、２で言ってても変わらないよ
本気で変えたいなら、wikiとか作ってtwitterで拡散するなりしないと
ここの人たちどうしたいの？

157 ：

昔から同人やってる人の間では話はとっくに広まってるし
BL組はすごい勢いで赤豚に戻ってるからなあ
そしてライトなオン専層はそのうち別ジャンルにハマって大移動すると相場が決まってるｗ
歌王子とかまさにその流れで人が増えたジャンルだからね
当然これからは逆もある

158 ：

だからこそ焦って他のジャンルに手を出してみたり
一次煽りの日程を狭めてるのかもね

159 ：

失敗スレで笑われてるし

160 ：

nrnrスレでヲチしてんのは♂だろ
あそこは男ばかりだし

161 ：

というか誰も>>154の引用文にツッコまないのか…
これ一体どこから出て来た文だよw 誰も大量ボイコットしよう
なんていってなくね？？？　tbkたんが曲解して端折っただけ？

162 ：

>>161
nrnrしながら見てたけど謎だよなww

163 ：

他のジャンルってww
もともと乙女ゲー以外も手掛けてたのにわけわかんね
ﾏｷﾞｺﾝは取り合えず力入れてるなあ
サイトの気合いが違う

164 ：

ライトなNL温泉は意外と乙女ゲー内部というか愛コレ内で
ｼﾞｬﾝﾙとっかえひっかえ回遊してるようにも思えるんだけど
こういう人たちも愛コレなくなったりBLが近隣に配置されてると
嫌なもんなのかな
ミケとか豚出てるとｼﾞｬﾝﾙごとの並びが当たり前なんだけど
椿タンのｱﾃｸｼがBL嫌いの海鮮のために端に除けて配慮してあげてるんです！
のけがでかくて実際は別にそこまでBL嫌ってるNLの人見かけないなあ

165 ：

>>163
こいつは儲かるぜ
と思った瞬間気合いの入れ方が違うわけですよ
もうこの人旬ｼﾞｬﾝﾙ175イベンターだけやってりゃいいのに
で貴方と潰し合いすればいい

166 ：

こいつ気合は入れてるけど他のジャンルイベント、内容的にはパッとしないじゃん
175イベンターかどうかって普通の同人サークルが見るとよくわかるからね
愛コレは乙女だから独占状態でまだなんとかなってるけど
少年漫画ジャンルは企業イベントもオンリーも対抗馬がいっぱいあるから
参加者だっていくらでも選べるし選べる状況ならわざわざゼロを選ぶ必要性は薄い
そういうことだ

167 ：

今のところ愛コレぐらいしか生き残る道がないことは、うすうす感じてると思うんだけどね

168 ：

ただ焦ってはいても、決して自分が悪いとはみじんも思ってないから
ああいう態度と事務手続きになるｗｗ

169 ：

だとしたら愛コレの客層を一応大事にしといたほうがいいような気もするが
175旬ｼﾞｬﾝﾙとかは雑にやっても売れればもうなんでもいいっていうかんじだから
粗があんまみえないんだろうが
YOUが詰め込み＆パンフ極少部数クソイベント開いてもそこまで大問題には
ならないというか、「ああYOUｸｿﾘﾃｨか」くらいですまされるし
愛コレ主催はどっちかっていうと適当というか雑さでいえば175ｼﾞｬﾝﾙ向き
そうすりゃここまでねちねち文句も言われないしｼﾞｬﾝﾙ廃れたら主催も海鮮も
お互い用済みと思えるだろうからちょうどよくないか？
ただ175の間ではYOUと同じくらい悪評が立つだろうけど
別にtbkﾀﾝも儲かりゃなんでもいいﾀｲﾌﾟなんでしょ？

170 ：

175ならﾏｷﾞでももう一回くらい主催した方がいいだろうし
あとはﾊｲｷｭｰ？
つくづく黒子は残念だな昔それなりに評判良かったらしいのに

171 ：

大事にしないからこそのtbkたんｸｵﾘﾃｨよ…
でも175ジャンルほど175大手は普通に赤豚ミケ書店だけで十分稼げるから
不安要素のあるイベンターを無理に選ばなくてもいいけど
乙女は現状選択肢がないから、しょうがなく豚のほかに愛コレ出てるって人多いしな

172 ：

その「しょうがなく」って層の感情を逆手にとって利用してる感じを
参加者が覚えてしまうのが問題なんだよね

173 ：

>>172
それなのに「好きだから開催します！」を理由にするから
175イベンターより質が悪くて、ますます心証が悪いよな
本当に好きなら1度でいいからまともに主催業務やってよtbkﾀﾝ…

174 ：

乙女ゲー以外の唾つけてるジャンルは人口が多いから
やらかせばあっという間に拡がるし競合もいるし
手をかけないと淘汰されちゃうよね
ﾏｷﾞｺﾝも500行かなきゃあの会場じゃ大変だろうに

175 ：

>>173
それできわめつけに「嫌なら出るな」ときたもんだw

176 ：

>>172
わかるわぁ… 悔しいけど愛コレ参加しちゃうっ ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
みたいな人実際いっぱいいるもんねえ

177 ：

愛コレのやり方って悪い意味で紅玉のようなんだよな
相場より高いところといい参加者の好きなものを人質に取ってる感といい

178 ：

175的に次にいわゆる「来る」ｼﾞｬﾝﾙっていうのが全く見当たらないから
しばらくは愛コレ主催も乙女で食いつなぐんだろうけど
６月下旬に豚のうた王子残酷大会２があってまさにぶつけられそうなわけだが
ここで愛コレ開いたらぐっと参加者減るかね
それともNLだと関係なくどっちも出るのかな？
何だかもう貴方と赤豚と愛コレで175をどれだけ集められるかの潰し合いになってきたよね
来春と次の夏コミはどう考えても一番175的に安全そうなのが歌王子だからまた
乙女ゲーに一時的に押し寄せる層増えて他が圧迫くらうのかなと思うとつらいw

179 ：

>>177
紅玉商法もアレだったが乙女糸商法もなかなかのもんだぞw
紅玉のほうがより高級感というかこれであなたもセレブの仲間入り！
みたいなコンセプトを打ち出してこの不況下、盛大に失敗していたが
愛ｺﾚもそうなりそうだな

180 ：

高級参加費と高級参加要項と高級パンフと高級クッキーで
これであなたも選ばれたｾﾚﾌﾞﾘﾃｨな乙女ゲー同人者！
…こうですか…

181 ：

クッキーwwwwww

182 ：

つーか実際に、同人のことよくわかってない温泉が
愛コレのことを選ばれしイベントだって思い込んでたりするから困るな…

183 ：

海鮮からラブコレ当確おめでとうございます、と言われたことがあるから
ラブコレが競争率高い選ばれたサークルが出られるイベだと思ってる層はいるみたいだよ

184 ：

>>183
コミケかww
マジでそんな認識レベルなんだ…うわあ

185 ：

前回のラヴコレは割と大手も落ちたからよけいに間違った認識が広まる？
落ちるのは締め切りギリなだけだと思う

186 ：

>>182
「ラブコレ当選しました！！当選メール届きました！！」　←１次申し込みな…
なんかコミケとか出てなくて世間が狭いと
こういうことになるんだなーと乾いた笑いが

187 ：

コミケで抽出されて抽選外の壁大手とかが
もうクズかks以下に思えるなこれじゃ
ラブコレの壁はコミケの100倍くらいすごい壁サークルだと思われてそうwww
実際はプチオンリー本部と同じカプまるごとぶっこみだったりするんだがw

188 ：

サークルでもそのレベルのがごろごろといるのねやっぱり…
でそういう層からきっちり取り立てるためにカット要綱を増やしたtbkたん
どっちもどっちだな

189 ：

まあでもオンリーにしか出ないっていう層は確実にいるからね
ミケにも出てたけどｼﾞｬﾝﾙ廃れてからオンリー中心になっていく人とか。
だから別にオンリーしか出てない人がレベル低いというわけじゃないけど
愛ｺﾚが乙女ゲー最高イベントというわけではないから誤解はしてほしくないかなと
そういう誤解が主催のことつけあがらせてこれが当たり前とばかりに
ぼっただのgdgd事務だの謎配置だのを平然と容認させていくことになるだけだし

190 ：

悲しいけど椿たんのつけあがり具合はもう修正不可能だと思う
あの年齢でこの性格ではね

191 ：

コミケが誰でも出られるイベントでラヴコレが選ばれし…と思ってるのは自分の友人もそうだw
コミケは何万人も出られるでしょ？とか言ってる

192 ：

＞コミケは何万人も出られるでしょ？
ごめんいまちょっと君の友達にさついがわいたw

193 ：

まあでもそういう層って愛コレがなくなったら行き場なくなりそうだな

194 ：

＞コミケは何万人も出られるでしょ？
ココだけなら間違いではないなｗｗｗ（規模と抽選率が違うわけだが）

195 ：

ぜひとも各ジャンル別の参加サークル数を教えてやってくれｗ
申込要綱の厳しさと抽選の熾烈もなｗ

196 ：

ミケって厳しいし、愛コレみたいな変にぬるい温情措置()もないかわりに
納得のいかない受付方式や配置はないからね
しかたないなと諦められるぐらいの規模だし、その規模でよく毎年運営してると思う
これがtbkたんだと、何度もやってるのになんでまともに運営できないかなと思う
事務のスタッフを増やさない点でまず首を傾げざるをえない

197 ：

一概に比べられないとは思うけど今日の赤豚歌王子オンリーは1,000スペース規模でパンフ500円自由購入だった
ラヴコレは前回650スペース程度で900円強制購入だから凄く割高感を感じた

198 ：

事務スタッフ増やしても上の人間がtbkﾀﾝじゃね…
こないだの合同オンリーレベルの規模でもgdgdなんだから
根本的にtbkﾀﾝって主催に向いてないんじゃないかと思う

199 ：

>>197
>>81に比較あるよ

200 ：

人を細かく誘導しなきゃいけない小さい箱だと
途端に主催者側の粗が数倍に膨れ上がるなと思った…

201 ：

とりあえず椿ﾀﾝはフロアの上下移動が入る会場では二度とやらないでほしい

202 ：

そういや愛コレしか出てない人が
「なんでコミケって大阪でやらないの？ 赤豚とかは来るのに」
とかいっててどんだけコミケ知らないんだよと思ったw
椿ﾀﾝのつけあがりが修正不可能なのと同じで
乙女ゲーの支部温泉にももうどこから説明していいのかわからないような
どうしようもない人は結構いてそういうのを収容してくれるのが愛コレなんだな、と
でもそのうち愛コレも大阪でやるべきでしょ！とか言い兼ねないわアレはwww

203 ：

今やビッグサイト以外のどこにも収容しきれない規模のイベントなのにな…すげえ…
水戸のあれは例外としてもｗ

204 ：

>>160-161
今更だけど、159が誘導（）してる中止・失敗スレで見たょ
ｔｂｋﾀﾝの自演ぽいのもある？けど、単純に興味無い扱い（他と失敗の規模が違うから）で打ち切られた模様
こっちのスレの叩かれ具合が物足りなくて154と159を書いたんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟ

205 ：

間違えた>>161-162だった

206 ：

>>201
会場が安かったから文具でやったわけで
ｼﾞｬﾝﾙごとに階数わけて開催したことにより独立したオンリーに
見せかけたかったというのもあるんだろう
皆様のご要望によりパンフは別々にしませんでした、ということで
なんか全部主催の都合のいいようにというか責任逃れとばかりに
「皆様のご要望」が言い訳として利用されてるんだよなw

207 ：

ゲスパやりたきゃオチスレ立てろよ

208 ：

都合が悪いとすぐｹﾞｽﾊﾟよばわりか
でもそういう要望が本当に来てたかどうかなんてわからないよな参加者には

209 ：

今日のプリコンこんな時期だっていうのにまさかの
大盛況だったんだね
このまま赤豚が愛コレにとってかわって1200spくらいで
ﾋﾞｯｸｻｲﾄでひらいてくれたら
本もたくさん売れるいいイベントになりそうだ
やっぱ本売りたい人はｵﾝﾘ-よりも都市ミケなんだな
>>207
黙れ椿うるせえよ

210 ：

>>207
文句があるなら２ちゃんに参加しなくていいんですよ？w
自分でヲチスレ開催したらどうですか？
いつも愛コレ申込者にそう言ってるじゃないですかwww

211 ：

企業イベントと同じ土俵で比較されるくらいの規模のイベント運営してんだから
何か変なことしたら同じくらい文句言われるのは当然だよ
乙女ゲージャンルだからまだ裏で陰口言われるだけで済んでるけど
アニメや漫画ジャンルで同じようにやってみ？叩かれ方も情報の広まり方もここの比じゃないぞ

212 ：

>>209
赤豚にはぜひこれで味を占めていただきたいところだなw

213 ：

叩く以前に参加しないだろ
他にイベントはあるわけだし
マギはそんな感じだよね

214 ：

赤豚はプリコン以外の乙女ゲー全国はやらないだろ
やるなら乙女ゲーが元気なうちに開催してたわ

215 ：

今ほどタイトルが色々出てる時期ってないし
地上派アニメ化も乙女同人もだいぶメジャーになってきたから
むしろ今のほうが元気なイメージだけどな
昔は空気は元気だったけど実情はタイトルがほぼネオロマしかなかった

216 ：

215は旬ジャンルの勢いや元気さ知らないの？

217 ：

>>216
何いってんの
世間の旬ジャンルに比べたらいつだって乙女は弱小に決まってるじゃないかw

218 ：

勢いは落ちたけど擬人化王国なんかは複数ジャンル抱えてるから
いまだにじりじり開催が続いてるしなあ

219 ：

噛み合ってねえし

220 ：

擬人化は規模が違う

221 ：

あくまでも乙女比で、って話だからね
そして赤豚も1000スペ規模集まるジャンルならそれなりに考えてはくれる

222 ：

椿ﾀﾝ的には赤豚にぶつけられるとすごく困るんだろうな、というのはよくわかる

223 ：

儲かるジャンルに見えるならとっくに赤豚が手を出してるんじゃ？
再生では零潰すために火花ぶつけてたくらいだ

224 ：

赤豚はカットの作り方なんて教えてくれないぞww

225 ：

むしろ、そのレベルの淘汰は大歓迎だろw

226 ：

実現するかしないかはさておき、もしも赤豚が主催するとなれば
愛コレから離れていった・寄り付かない層は確実に呼べるよね
しょうがなく愛コレにも参加してただけの層もね
個人的には別に全国でなくてもいいからなるべく愛コレにイベント日程を
ぶつけてほしいって思ってるw

227 ：

赤豚にはｼﾞｬﾝﾙオンリーの全国大会じゃなくて
乙女ゲー総合オンリーを赤豚に要望すればあっという間に1500くらいは埋まるよ
歌王子のNLBL合同ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄで900も埋まってるんだし。
愛コレをスルーしているBLサークルやコミケの壁クラス分が普通の都市と
同じように参加するだけ全体が活況するからその分海鮮も増える
海鮮だってBLもNLも大丈夫だっていう人は愛コレの外にゴマンといるからね
というかそれが普通のｲﾍﾞﾝﾄだから。椿タンみたいに乙女ゲーの人はみんな
BLは気持ち悪くてはみたくないものだからどけといて。みたいに愛コレ主催の考え方が
乙女ゲーのNLサークルの総意だと思われるのがホント迷惑でたまらない
他所のスレではそう言われまくってて嫌すぎる

228 ：

全国って必ずしも単ジャンルじゃないからありえるよね

229 ：

愛王子だけで赤豚でその数が集まったってことは
少なくとも規定以外のカット作ったら自動ではじかれる赤豚システムでも
ちゃんと申し込めてる人たちがそれだけいるってことだよね
そのサークルのうち、普段どれだけの数が愛コレに申し込んでるんだろうな？
不備が数百にのぼるっていうなら、ちゃんとしたサークルからは
すでにかなり敬遠されてる状態なんじゃないのかこれ…

230 ：

>229
愛王子って何だwww　歌王子なw
ともかく組織票でもなんでもいいから豚に大量に要望出して
1500sp実現させたもん勝ちかもしれないよ現実的には
ここでtbkﾀﾝがどうのこうのいうよりも現実的な解決につながるかもしれない
実現すればNLのオフ慣れしてて集客力があるウママサークルとかは
一気に流出するだろうね
愛コレはもうBLとNLを引き離した不備カット持ち寄りオフ買い
(クッキーも買えます) の位置付で自然淘汰でいいじゃん

231 ：

すまん愛コレと歌王子が合体して庭球王子アンソロの名前みたいなことにｗ

232 ：

豚でちょうど全国シリーズで開催してほしいジャンル募集してる。
↓の一番上のところからテンプレDLして、開催当日専用掲示板に貼ればいいらしい。
PSD,JPG,PDFの3種類あって、はがきサイズだから字書きにも書き安いと思う。
http://www.akaboo.jp/zenkoku-r/index.html

233 ：

赤豚社員乙

234 ：

tbkたんが涙目です

235 ：

>>233
乙女なんて開催したところで赤豚にはそんなにメリットないんでしょ？
じゃ堂々としてたらいいじゃないw

236 ：

愛コレいつも6月やるから次もと思われるのは仕方ないのに
6月にやるなんて一言も言ってないって怒ってるのは何事かと
6月は赤豚のプリコンがあるからか…
次の愛コレが2月じゃなくて4月ならいろいろ良かったのにね

237 ：

6月プリコンは大阪でしょ？競合しないんじゃないかな

238 ：

あーラヴコレ四月ならよかったね
ミケで新刊、二月に新刊はしんどい
四月で六月にあってもそれはそれでしんどいが

239 ：

準ｺﾐｹである５月SCCを選ぶ人としては
４月愛ｺﾚなんざ完っ全スルーだわw
＞6月にやるなんて一言も言ってないって怒ってるのは何事かと
なにこれ
椿ﾀﾝもしかしてﾂｲｯﾀで暴れてるの？w

240 ：

5月のSCCって乙女ゲはたいして賑わう印象ないけど？

241 ：

>>240
椿たんネガ営業お疲れ！
SCCの方が売れるサークルもいることをなぜ考えられない？

242 ：

２月は３月の前だし６月は５月の後だし
４月でもそんなに変わらないと思うけど
自分も６月ないなら２月じゃなくて４月が良かったなあ…

243 ：

愛コレのいいところを挙げるとしたら、4ヶ月おきに定期的に開催される
ってとこだろうに、それも辞めたらますます参加者離れていきそうだな
かと言って、あんな風に釘刺した手前、6月開催したら嫌らしいし…
見事に自業自得な八方塞がりだね、tbkﾀﾝ

244 ：

五月のSCC乙女ゲサークル少なくてびっくりしたんだけど
六月ラヴコレのほうがはるかに沢山出てたよ

245 ：

赤豚よりもリアが少ないのはメリットだな>愛コレ

246 ：

リアが少なくても婆が多ければ別な意味で厨

247 ：

>>244
頭数の問題じゃなくて何度も言われてるように主催とサークルの質だよ
たくさんいればいいｲﾍﾞﾝﾄというわけじゃないのは皮肉にも
愛ｺﾚとカット不備支部温泉が痛いほどに証明してくれたからねえ
本買える水準の本作りができるサークルということでは
SCC以下がずらりと勢揃いしてるのが愛ｺﾚ
これだったら支部でも見てたほうがマシだったというか支部から出て来ない
ほうがマシだったという人が多すぎる

248 ：

サークル叩くとかバカなの
支部見てたらいいじゃん

249 ：

tbkと同世代の40オーバーのBBAには居心地のイベントだな

250 ：

>>244
244が愛コレに来る層に買い手多いんだね
244には無駄に高い参加費払って
愛コレに参加する意味があるんだよ
SCCに無理して参加しなくていいじゃない

251 ：

愛コレよりもSCCのほうが高いじゃん！
っていうのはナシな
質でいえばSCC並みに高いのにYOU以下のgdgdっていうのが愛ｺﾚｸｿﾘﾃｨ

252 ：

自分で気に入らなければ叩けばいいというすげえスレだなｗ
オラびっくりしたぞ
若くてもババアでも主催と同レベルｗｗｗ

253 ：

ツバキたん40代なんだ…？

254 ：

サークル叩くのがバカ×
叩かれるサークルがバカ�D

255 ：

>>252
オッスオバサンwww

つばきﾀﾝって遙１とか３時代の残骸みたいなもんだから
その頃からやってたウマーサークルはだいたいみんな40オーバーだよ
そのくらいのサークルは愛ｺﾚにかなりいるし叩くことでもないっつか
お前らの大好きな突撃狼とか更地読あたりの大手と(年齢だけは)だいたい同じだろうよ

256 ：

作家の年齢なんて関係ないよ
書くものが良ければリアにも古参買い手にも支持されるんだから

257 ：

そうだよ作家の年齢は関係ないんだよ
問題なのは成熟した40オーバーなのに是正する気もなく
ｱﾃｸｼ間違ってないとかたくなに頭下げられずのtbkたんは年を取るともう
修正きかない悪い見本の40オーバーなんだなっていう話であってだな…

258 ：

昨日のプリコンの評判がすこぶるいいな

259 ：

>>258
赤豚もいつも完璧でもないんだけどサークル数と一般のバランスも良く
昨日の全国はまれにみる良運営だった
ラヴコレも豚並にもっと上手い回し方あるだろうよ

260 ：

そんなに混まなかったってことかﾌﾟﾘｺﾝ
時期が時期だしね

261 ：

更地がわからん

262 ：

赤豚話なんぞｲﾗﾈ

263 ：

同人板のほうにレポ落ちてるが一般参加者が休める場所もあって
ゆっくり買い物できたらしい
ラブコレでは一般はひたすら買い物で歩くか立ち話するしかなくて疲れてさっさと帰るから
午後は閑散としてレイヤーが写真とってるだけになりがちだけど
それは場所的に仕方ないのかな

264 ：

>>261
ｱﾙｶﾅ原画絵師のことな
>>262
tbkﾀﾝ涙目だな
>>263
会場の外出たロビーにゴロゴロたむろしてて
あれホント見苦しいよな
主催が海鮮なんかどうでもいいと放置してる証拠だ
パンフ代払ったら後はポイ捨てですよ

265 ：

抽選で落選者が出てるイベントで
休憩スペースなんぞ作られた日には
落選者よりこのスレの住人が興奮して
ゼロプランスレ5スレは消費するだろうな

266 ：

ラヴコレ休むとこないからってスペース前にたむろしたりスペースに入ろうとする海鮮が他のイベントの比じゃない

267 ：

海鮮がスペースに入ってくるなんて
聞いたことないんだけど
頻繁にあるもんなの？

268 ：

布かけてトイレに行って戻ると回線が座ってるとか
隣が早めに撤収して空いた椅子に座っていいですかとか言ってくるよ

269 ：

目の前の柱にもたれかかって休んでるのもいて
自スペヲチられてんのかとすら思うこともあるぜｗ
壁周辺や島出入口のスペだと海鮮が通路で
立ち話しながら休憩してると入られたりするよな
しかもその出入口のサークルとは全く顔見知りでもなんでもなく
スペ横オフ会になる
酷いとスペ前で横に5人くらい広がって両隣潰す支部サークルとか大杉て
ドン引きだよ
注意すると売れてないんだからいいじゃないですか！と逆ギレしてくるし
というわけで支部温泉が酷すぎてもう愛コレには出ない

270 ：

支部温泉がひどいのはどこのジャンルもかと思ってたが乙女独特なん？

271 ：

愛コレの海鮮こえええええ

272 ：

東方やボカロやヘタリアでオンから入ってきた連中が問題起こす事は多かった
警察沙汰も多数おこしたヘタリアではジャンル者が啓蒙サイト作って
オンからオフに来る人に精一杯呼びかけた結果今はそうでもなくなっている
乙女も支部が出来てから非オタがいきなりゲームにハマってオフに来る率が飛躍的に上がったが
細かくジャンル分けされているためかマナーの啓蒙が行き渡らない
オフでも酷いしオンでも人の二次絵を勝手にブログの素材に使ったり
ツイッターのアイコンにしたりする阿呆が後を立たない

273 ：

下手ん時はこわいﾄﾞｼﾞﾝお姉さまがたが結託してがっつり渇入れたからなｗ
そういえば今の乙女って、子育てが落ち着いて出戻ってきたｵｳﾞｧや
温泉から入った初心者ｵｳﾞｧか、リアの若手か温泉リアが妙に多くて
下手や飛翔でメイン張ってるような中間層が実に薄い気が…

274 ：

オフをよく知らない人が来ているのは一目瞭然だよ
知り合いのサークルはラブコレで本に値札を貼ったら持って行かれてしまった
予備を何枚も作っても足りなくて、諦めて机に固定する事にしたそうだ
コミケや赤豚で持って行かれたことはないと驚いていた

275 ：

東方はガキばっかりでZUNがアナウンスでもしないとなかなか難しいけど
ボカロは大元のソフトをちゃんと買える層はそれなりの年齢だから
イベントの現場は落ち着いたもんだ
こっちはｵｳﾞｧとﾘｱがおおはしゃぎするばかりで、さらに主催がこんなんで、止める奴がいない

276 ：

>>274
ごめん、それはさすがにサークル側の渡し方が悪いｗ
見本誌渡したらダメだわｗ

277 ：

若い子もオバサンもそのへんで井戸端が当たり前で
注意すると睨まれたりなによ！ぺっ みたいな人いるね
愛コレはイベントじゃなくて支部オフ会で
知り合いの多さ自慢大会コピまたはオンデマ本完売はわわフリマ
というかんじで大イベント中心でぼっち参加で支部ツイ交流が苦手で
既刊だけしかないけど周りが参加するから一応申し込むか
という人にはホント酷だからやめといたほうがいいかと

278 ：

それを嫌った中間層は赤豚へ絶賛流出中だよね…

279 ：

>>276
見本誌じゃなくて勝手にとっていっちゃうんでしょ
ゆっくり見てこれください→渡す　なら間違わないだろうけど
列ってどんどん売るならそれは無理
自分も愛コレで値札とられちゃって今はお品書きに変えたクチよ

280 ：

？
値札に直筆イラストでも描いてたとか？
本じゃなく値札だけ？

281 ：

>>279
愛コレを擁護するって話じゃなく１サークルとしての意見だけど
値札をつける以上は相手が勝手に取ったのをちゃんと見て、交換しなきゃだめだよ
買い手は案外そこまで気が回らないもんだから
逆に列るほどのサークルならお品書きだけにして値札つけないのがそもそも正解

282 ：

ラヴコレで混んでるサークルてよく見ると知り合いで集まってるよね
ぼっち交流なしピコットはやめとくかな

283 ：

はってある値札ごと本を持って行ってしまうんだろう
慣れている買い手は値札のついた本は持って行かない
一番上を見て戻し、その下をとるか
最初から上から二番目の本をとる

284 ：

まあそういうイベントだってのは覚悟しないと出られないわな
慣れてる人でもたまにぺりって2冊くっついたまま買っちゃったり売っちゃったりは
他のイベントでも結構あるからね…こないだやっちまったい…

285 ：

ヘタリアで精一杯よびかけて今はどうにかなってるんなら
今の乙女ゲーの同人慣れしてない海鮮やサークルの
マナーの悪さは誰も行動しないからおきた結果なんじゃないの？
このスレ見てわかったけど
乙女ゲーの住人は愚痴ばっかで腰が重すぎて誰も行動しないな
スレ立てるのは早いけどw

286 ：

ママ友のオフ会のノリの人多いよね
手作り菓子配ったり
ないわー
でもそれは愛コレ主催のせいじゃなくてこのジャンルの閲からオフに来る人が
あまりにも同人イベントの世界に無知だから起こること

287 ：

>>285
下手は一つのジャンルだったし
こっちは「乙女」でくくっただけのオールジャンルだから状況が違いすぎだ
あっちは大手集団がある程度まとまることができるが、こっちは最初からバラバラじゃん
大手ったって愛コレでの大手（支部出身）と、赤豚ミケでの大手は相容れないし
ここにいない人たちは、行動せずに静かに他のイベントに流出しているのですきっと

288 ：

ここで淡々と椿たんのダメっぷりをRしていくのも
ひとつの行動なんですけどね

289 ：

>>286
菓子配る自体はヴァヴァジャンルではよくあるあるネタだから乙女に限らないかも

290 ：

このジャンルちょっと目立つことするとすぐヲチられ叩かれるからね
誰もやらないって、このスレ見たらわかるよｗ

291 ：

下手はねえ、軍服コスでオンリー会場近辺の住宅地を騒いで警察呼ばれたり色々あったんだよ
外からの批判があって動かざるを得なかった
乙女の海鮮は有閑マダムみたいな人が多いから難しそうだ

292 ：

一番悪目立ちしてるのがtbkたんですねわかります
それでも他のジャンルほど陰湿に晒されて叩かれてないだけ恵まれてるよね
たまのゲスパの他はおおむね事実が書かれてるだけだから…

293 ：

ええー…

294 ：

下手までいくと専業か半専業の人もいるからねぇ
こっちは専業主婦はいても同人はあくまで趣味レベルというかな…
事実羅列しただけで十分テンプレができるってすごいぞわりと

295 ：

自称元スタッフ＝友人による書き込みが多いのがちょっとね
話半分で見ているけどさ

296 ：

>スレ立てるのは早いけどw
愛コレってかなり前からあって
今までのｇｄｇｄに対する不満が降り積もってたからこそなんだから
早くはなくね？っつーかむしろ遅かったくらいじゃね？

297 ：

友人の話はある程度さっぴいても、サークル側だけじゃなく一般参加者目線でも
実際に起こった事例が色々出てきてるからなあ
今回文具を会場にしたことでより鮮明に見えた部分が増えたのもあるし

298 ：

ジャンルオンリーだから好きなジャンルに集中できたのはよかった
でもよかったと思えたのはそこくらいだった

299 ：

>>298
11月のオンリーでよかったのってそれくらいだよね、本当に。
問題は>>4で纏められてる。
11月のgdgdがなければここまでスレ伸びなかっただろうね。
そう思うと、単独スレ立てた時期がすごく絶妙だったなｗ

300 ：

ジャンルdisやめようや
乙女に限らずあることばっかだしな
愛コレにイベント初心者が多いのは否定しないけど

301 ：

>>300
別にdisってなくない？
具体的に説明してくれてるだけで。

302 ：

イベントで見本誌ぱくられたり
スペースに入られたり盗難されたりは
各サークルで自衛しないといかんだろ

303 ：

館内放送で値札のついた本を持っていかないでくださいと言ったり
無人のスペースに入って勝手に座らないでくださいと言ってもらったらどうか

304 ：

ビニールカバー掛けて値札貼れば間違えないんじゃない？
または特大の値札

305 ：

そんな館内放送やったら笑いがおきるw
幼稚園かよw

306 ：

伝説のイベントとして同人史に名が残るわｗｗｗｗ

307 ：

＞【次回開催のご案内】 2013年6月16日(日) 東京流通センターにて『ラヴ?コレクション2013 in Summer』を開催致します。
＞サイト開設は12/25予定、チラシは冬コミより配布開始致します。 2/11共々引き続きどうぞ宜しくお願い致します。

308 ：

印刷所に「注意した」という表現が上から目線すぎて

309 ：

>>307
ここで期間短かったことを叩かれまくったせいだろう。
ただ絶対遅れるか修正ミス起こすだろうな。
2013最終締め切りから10日でできるわけがない。
というか、年末は当落早く出すことに集中すればいいのに。

310 ：

印刷所に客として注意するのは当然で
客である参加者に注意されるとブチ来れるのが
tbkクソリティ

311 ：

ゼロの場合は主催が一番の「年食った幼稚園児」だからしょうがないなw

312 ：

どうせチラシは冬コミから配布しても
一次締切の１ヶ月前くらいにしかサイトできないんだろ
ていうか次のチラシ配る前にせめて当落年内に出せよ
とにかくやることの順番が常識的に考えてもおかしいんだよ

313 ：

1人で事務やってるから手が回らないんです＞＜
なんじゃねーのお得意の言い訳

314 ：

やだー１人事務が許されるのは200スペースまでだよねー
って言いたいw

315 ：

当落って
今回は拡大できたから抽選なしと言ってなかった？

316 ：

拡大しても抽選あったでしょ今まで
拡大したからって安心もできなきゃ
会場内は寿司詰め状態なんだからうれしくもなんともない

317 ：

ラヴコレ、スペース狭いよね
二人で座って荷物があると隣を侵食しないか心配なくらい

318 ：

後ろなかわかるが、隣は会場貸し出しの机の都合なんだから仕方ないだろ
ラブコレ以外のイベント出てたら、椅子2つ並ばないなんて
よくあるってわかる事なんだが
ラブコレしか知らない奴オフ初心者が叩いてるから
問題がブレるんだよな

319 ：

横幅90センチは同人界のスタンダードだからな
複数応募出来るイベントで狭いなら２スペース買いなよとしか

320 ：

＞二人で座って荷物があると隣を侵食しないか心配なくらい
＞横幅90センチは同人界のスタンダードだからな
こいつはイスの横幅が４５センチ以下なのか
隣に侵食してるのに気付かない無神経なのかどっちだ？

321 ：

後ろは普通体型が椅子に座って背向かい側にも普通体型の人が座ると
椅子と椅子の間が15cmくらいだよね
そこには荷物おけないし
一人参加なら机の下に箱４個と、横に３箱積み上げることはできるけど
人が後ろ通る時にはみんな椅子引かないと通れないのが現状だよね
豚やミケは後ろ70cm、背向かい合計で150cmくらい
愛ｺﾚは椅子撤去した状態で後ろ50cmの背向かい合計が１m程度
ようするに椅子(35cm)から大幅にはみ出るようなデブが島中の場合は
２スペ取らないと周りが迷惑しまくりなくらい後ろがヤバいのは確かだ
ちなみに文具の椅子は会議用だから横幅45cmくらいでデブに優しかったはず

322 ：

ラヴコレ六月にあんのかよ！という意見があると思ってたらないんだね
みんななんだかんだ言ってラヴコレ好きなんだね…

323 ：

＞椅子(35cm)
そんなイスあるの？

324 ：

いや、思ってるよ
でも、サイトでは中身に触れずに「噂で〜」って書いてあるだけだから
tbkタンあざといなwと思うのが先にきてnrnrしてた

325 ：

40前後の人が一番２ちゃんユーザーだから
tbkたんがヘヴィユーザー() でも全く驚かないけどな
みてて見てないフリして当たり前のような世代だからこそ
逆に噂で〜が公式的に書くようなのがマジうそくさくて
nrnrするっつーか墓穴掘ってることに気付いてなくて笑えるw

326 ：

初めての即売会がラブコレだったと言う友達が
即売会って本を売る場所じゃなくて
好きなキャラをみんなで萌えるよねいいよねって言う場だったんだねと言っていた
あまりにこのスレと言ってることが一致したので吹いた

327 ：

>>326
最終的に行き着くのはそこかもしれないけど
初心者が行き着く境地としては早すぎるというか勘違い怖いな…

328 ：

その友にオフ活動を勧めてイベントは楽しいと伝えるはずだったのに
上記の発言をした後にやっぱり仕事が忙しいと言い出してしまったw

329 ：

今年はぜひ超都市への申込を進めてあげてくれ
少なくとも売れ行きの点だけは天地の差だと思うんだ…

330 ：

↑ミケより申し込みが楽で、春より海鮮も書き手も遠征しやすい時期だからが理由

331 ：

さすがに超都市のほうが売れるかどうかはジャンルとサークルによる
安易に薦めるものじゃない

332 ：

じゃあどのイベントならいいんだよw
愛コレなんておすすめできない最たるものじゃないかww
今や一番最初の参加が有明時代以降のミケって人だっていっぱいいるのに

333 ：

ぶっちゃけオフ初参加で
即売会の勝手もわからないレベルなら
どこに行っても変わらないと思うｗ
売れる本を作ったなら愛コレでもそれなりに手にとってもらえた筈
そうじゃなかったから辞めるんだろうし超都市に行ってもスルーされるだけだよ

334 ：

そんなに赤豚に参加して欲しくないのかい？と思うくらいのレスがw

335 ：

むしろ愛コレが一番レベルに見合っているのでは＜初参加
>>332の最後の行の意味がわからない
有明時代以降って？今コミケは有明だよね？

336 ：

>>335
それ以前のミケはまだ規模が今ほどでかくなかったからね
今は色々な面で同人のプロ向けすぎるｗ

337 ：

初参加なら他のジャンルオンリーのほうがマシじゃね
時期がﾎﾞﾐｮｳで下手に規模がでかいから海鮮の回遊具合がちょっと読みにくいところある

338 ：

ジャンルオンリーならじっくり見てもらえる確率と
同じ人が時間内に何度もフロア内を周回する率は上がるからね
広い会場だと絶対に買うのはあらかじめ支部でチェックしたサークルだけで
他は一回か二回めぐったら終わり、とかｻﾞﾗだしなあ

339 ：

印刷所を注意したっていうのはいつの話？
公式ツイッタでも拾えなかったので最近じゃないよね？

340 ：

ついこの前で今でも見られるよ
イベント垢しか見てないんじゃないの

341 ：

>>940
情報ﾄﾝ。
個人垢のほう見てきたよ。
tbkﾀﾝにとってはパンフは「当日の新刊、という気持ち」なのに、
断裁ミス（５mm小さい）やKP勝手に差し替えされたり三回連続で
印刷所にパンフ印刷ミスられて使い続けるのはやっぱり割引率いいからだろうね。
＞6月の時もイラレで入稿したCMページが勝手にフォトショに変換されて刷られてて、
＞イベント終わってから注意したんです。
疑問なんだけどこういうことってあの印刷所ではよくあることなのだろうか？

342 ：

>>341
昔アナログで本文を、デジタルでカラーをいくつか刷ったことある
印刷自体の質が悪いのはもちろんのこと
面付で原稿の余白を妙な形に裁断されて、他のとこで再版しづらくなった自分としては
あそこの印刷所ならそのくらいは余裕でやると思う…が、tbkたんには同情はしないw

343 ：

正直>>2で出てる○正のが印刷所としては遙かにマシだとおも
電話はタメ語でｲﾗｧってするけど、印刷そのものは一応下請けで食ってるだけはある
tbkたんがあそこの印刷所と電話したら一瞬でブチキレるだろうなw

344 ：

パンフ手元にないがどこだ？
そんなに問題続きなら黙って印刷所変えればいいのに
何かしがらみでもあったのか

345 ：

「新刊」なのにお金はかけないんだよねこの人…
売り切れてもすいませーん売り切れちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛぐらいの感じだし

346 ：

高いところって印刷の質だけじゃなく電話やサポートがやっぱり優秀だな
○正が安いのはあくまで下請けの合間の副業だからで
本当に弱小の印刷所で半額で刷ってたらトラブルはある程度避けられんわ
でも椿ﾀｿがついったーで文句を言うのはただのポーズだと思う
怒ってます！ってPRしてるだけで、安いから結局は変える気ないなあれは

347 ：

でも印刷所知ってるからツッコミ入れられるけど
オフ印刷経験が少ない人だとああそういうものなのか…って
あのツイートみて納得しちゃうんだろうな
つくづくよくできてるよ愛コレシステム

348 ：

愛ｺﾚ主催が使ってる印刷所は大ｲﾍﾞﾝﾄで搬入ミスやられたことある
搬入料も100冊単位での納品ごとに1000円上がっていくってのは実は割高だし
(うっすい本ならね。分厚い愛コレﾊﾟﾝﾌなら100冊単位での納品は超お得になるﾊｽﾞ)
やっぱ安いだけあってﾀﾞﾒだわって思うことはままあるよ
納品の箱他の印刷所よりも小さくてぴっちぴちにはいってて角落ちしたら
全部売り物にならなくなるほどひどいし
それ以来自分でも一生懸命作ったと思える本は高い印刷所しか使いたくなくなった
少部数が基本の乙女ゲーｼﾞｬﾝﾙ的にはすごく苦しいんだけど好きなｼﾞｬﾝﾙだから
お金かけたいししょうがない
ｲﾍﾞﾝﾄﾊﾟﾝﾌは別に安いとこで刷ってもいいと思うし毎回絵かいてる絵師も
好きだけどなんかtbkﾀﾝ安っぽいパフォーマンスしてドヤ顔してんなというのは
印刷所へのクレームというのでちょっとわかったような
安いとこ使ってたら出来はそれなりだしそれに文句つけるって…どうなんだろうなあ

349 ：

ﾄﾞｼﾞﾝ板のあれなんなんだろう
乙女ノマが売れ売れなんて嘘いって参入煽ってどうするんだ

350 ：

175スレで黒子が頭うち、春からの移動先に歌王子二期狙いの話が出ているからだろう
ほんとに175は殺虫剤撒かれて新だらいいのに

351 ：

>>349
春の2000%に備えて移動したい底辺175じゃないのかなあ
300部でも壁になれる！っていう夢見てるような
愛ｺﾚで売れなさを痛感してから起死回生のSCCで華麗に爆死
みたいなのがｵｽｽﾒｺ-ｽだよなこのスレ的にはw
誰が乙女ゲーは売れるとか吹聴したんだ？w
まあ愛ｺﾚ主催くらいしか目立って儲かってないだろあとは愛ｺﾚになんか
元から用のない歌王子BLくらいだろうかね現実的には

352 ：

>>349-351
スレチが酷すぎるだろ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): 

353 ：

話が戻るけど売れる売れないはジャンルの勢いはもちろん
結局は内容だからな
支部初のブラマジ本は中見て買うのやめるし
間違って通販で買っても二度と同じとこの本は買わない
だから175は1冊出すか人の原稿任せのアンソロ主催して
すぐ移動するんだろうけどさ

354 ：

あ、変なの付いちゃった:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

355 ：

そんなにスレチでもないよ
ここはサークルが増え過ぎても減っても困る人の話をするスレなんだから

356 ：

ワラタw
tbkたん的にはBLでもNLでも何でもいいから175が大量に押し寄せて
パンフ完売はわわ→入場料のほうがおいしい思いをするんだからねえ
愛ｺﾚのパンフ完売したらまたそれはそれで大ブーイングになりそうなもんだがw

357 ：

ラブコレパンフはここ２回は完売させてないか？
６月と１０月は少なめに刷ってるのだろうか。
２月のほうが人が多い印象があるが、２月はだだ余りしてたから
意図的に減らして来てるのかな？

358 ：

これからも一般参加者とパンフは減り続けるけど
一般からサークル席がほしくて申し込む人は増え続けるんだろうなとは思ってる
ジャンル内大量買い合いというのもそこまで見かけないような気がするんだけど
どちらかというといつもつるんでる仲間のだけ買うとか
行列ができてるのかと思ったらきゃっきゃｳﾌﾌただの本の交換会だったとか
ひさしぶりー＾＾→午後も机の前に人が途切れない大人気サークル
みたいなノリというか… やっぱどうみても愛ｺﾚってｵﾌ会だよなw

359 ：

オフ会要素はあるけど
限られた親しい人と会う以外しないわ
本も赤ブーイベント並だけど売れる
完全オフ会のサークルと二極化してるよね

360 ：

>【次回開催のご案内】 2013年6月16日(日) 東京流通センターにて
>『ラヴ♥コレクション2013 in Summer』を開催致します。
>サイト開設は12/25予定、チラシは冬コミより配布開始致します。
予告どおりなるか？
ここに貼っておいたらちゃんと間に合わせてくれそうな気がするｗ

361 ：

で、結局1200spに拡大したはいいけど
全然満了オーバーしそうになくて現在申込数の途中経過の埋まり具合数は
絶対発表しないのねtbkﾀﾝ
あいかわらずプライド高いねー

362 ：

>>361
そういえば拡大後の埋まり具合は今までツイートしてないよね？
最初は煽るようにカウントダウンするのに。
１次でおおよそ埋まったから満足した訳ではないんだろうけどｗ

363 ：

締切間際だから本当なら現在
1xxxspお申し込みいただいていますありがとうございます！
引き続き以下略
なはずなんだが今冬コミの通常締切に近いからなあ
で、気付いたらもう締切だから春コミでいいや。
ってことになるw

364 ：

今回単独開催で落選者出さないって方針の拡大じゃないの？
埋まってないpgrはなんかちがくない？

365 ：

>>364
落選出さないのは大いに結構だと思う。
何だかんだと同好の者が集まれる。
ただ落選なしイベントのほうが参加しやすいとますます初心者のハードルが低くなり、
不備が増えて、事務が遅くなるような気がする。
埋まってないpgrってより、アナウンスくらい普通するよねってことだろう。
締め切り近いならなおさらだ。
細やかな配慮はこの主催に求めるのは無理だというのは>>4-6でわかるよね。

366 ：

>>364
発表してガラガラならpgr
埋まりつつあれば煽りpgr
結局何やってもpgrする人種なのさ

367 ：

> 発表してガラガラならpgr
このスレの最初でギュウギュウだゴルァ！ってばっちゃが切れてた
pgrじゃないときは切れてる

368 ：

郵送かメール便かもそうだよな
主催も途中でアナウンスして切り替えれば良かったのにとは思ったが
メール便の時はメール便で送る主催者見たことない郵送にしろっていう奴が喚いてて
郵送になったらなんでメール便使わないのってキレてるし
どっちなんだよｗｗｗｗ

369 ：

そろそろ「主催本人だろ」と言い出す奴出るぞ
もうワンパターン

370 ：

アナウンスが下手なんだよ、この主催。
まだ余裕があるときに「今●●SPお申し込みを〜」とアナウンスして、
ぎりぎりにはアナウンスしない。
発送方法をいつもと変えるときにもアナウンスしない。

371 ：

>>370
自分に都合の悪いことは一切ｱﾅｳﾝｽしないし
途中変更があっても直前であろうが一切謝罪しない
こうじゃね？

372 ：

メール便が問題なのは、地域やタイミングによっては5日程かかるのに
イベ開催2週間前くらいに出して「10日前までに届かなければ〜」と言うし
何より転送が効かない（主催へわざわざ連絡を入れなきゃいけない）
郵便が問題なのは、追跡できない普通郵便にアナウンスなく変更して
「事故っても追跡できない」と変更した主催自身が愚痴ったから
メール便ならもっと余裕をもって発送するか遅いままなら速達にする
普通郵便で追跡出来ないと愚痴るなら特定記録でも付けろ、って話
要は主催の力不足や配慮足らずが指摘されてるだけ

373 ：

>>372
メール便について同意。
せめて発送早くしてくれといったらご本人か信者が、負担かけさせないでって暴れそうだｗ
発送しましたよとアナウンスされてから大体４〜５日で届くので連絡いれようかなと
思った頃に届く。
仮に内容物に不備があったら問い合わせて再送してもらうとしたら期日に間に合うのか？
直前時期の問い合わせでも二・三日は返事マチするし。

374 ：

イベント垢で発言する数分前に個人垢が動くのにもにょる

375 ：

いみがわからんw
なにがどうモニョるのかくわしく
てか個人垢がゼロプランなんだっけこの人の場合
公式発言とおもえてまぎらわしいってこと？

376 ：

tbkタン個人垢で夏のチラシが紹介されてたけどまた同じ絵師か。
コネなかったりする？

377 ：

チラシ、段→弾に直っとるwww

378 ：

別ジャンル含めて約10年付き合いがあれば気軽に依頼できるからね

379 ：

6月愛コレのサイトは12/25開設予定だが、あと24時間くらいでうｐされるか？

380 ：

おまいらｸﾘｽﾏｽなのに容赦なさすぎワロタw

381 ：

うちはイブが本番だからな
6月の愛コレ日程が別イベントと重なりそうで鬱

382 ：

椿タンェ、デジモンじゃねーよ

383 ：

tbkタンって「○日頃に××します」ってスケジュール発表すると
本当に「○日までにやればいい・○日中に間に合えばいい」って考えで
ちょっとでも「前倒しに作業しよう」って気持ちが欠片もない人なんだな

384 ：

いや、そりゃ【○日までに】って言ったんなら○日中に間に合えばいいよ
そのために自分で期限切ってんでしょ
その自分で決めた期限に間に合わないからいろいろ言われる

385 ：

「○日まで」って言って○日中にやるなら「まで」要らないじゃん
「まで」が付くと「最低でもこの日中には」って意味になるのに
今までがその「最低」以下だったから感覚マヒしてんじゃない？

386 ：

あれは期限でも〆切でもなく
参加者に「いつ頃にたぶん出せるよ」という告知だろ？
自分で言ったんだから当日中に出せとかもっと前にやれとか言う人は
少し神経質にすぎるしなんでもいいから文句つけたいだけに見える

387 ：

叩かれるのが分かりきってるのに個人垢でデジモンがどうこう言う態度に苛つく

388 ：

25日中の開設がんばった

389 ：

頑張ったっていうか、やっと予告どおりに開設できたのかと驚いた。
自分の主催への信用のなさが悲しいわｗ

390 ：

summerのリンクページ、やる気なすぎﾜﾛﾀw

391 ：

支援印刷はこれからだろうから、まあ今はこんなものだろう＞summerのリンク

392 ：

……って思ってたら、おいぃぃぃぃぃっってなったわｗｗｗ
もう狙ってやってるのかなと思うｗ

393 ：

ところで、summerの一次締切っていつだろう
去年のスケジュール知っている人居たら教えてほしい
出るかどうか考えているので参考にしたい

394 ：

開催が6/24で3月末が一次〆5月頃が最終だったかと

395 ：

スケジュールありがとー
これなら２月のラブコレ終わってから参加考えて大丈夫そうだね

396 ：

去年の夏は締切前に満了したっけ？

397 ：

>>396
募集数少なめだったせいか、２次締め切り前に満了した気がする。
ここで叩かれたせいか知らんがちゃんと返金対応の告知をしてる。
でもそういうのって個別にメールしてきちんと対応すべきだと思う。

398 ：

去年6月だったら一次満了だよ
拡大して1000スペくらいになったから抽選なしだった

399 ：

10月にマギコンあるなら同時に他ジャンルもやるのかな

400 ：

なら、GS単独厭離かな。
GSは200スペは集まる小規模安定ジャンルだからな

401 ：

え？
GSはラヴコレでは100ちょいじゃね？
二月のはまだ知らんが

402 ：

配置まだかね

403 ：

配置発表、スケジュールでは今月中旬って事になってるけど
今週末は真木紺で忙しいだろうし今夜あたりに来ないと
スペース分かるの下旬になっちゃいそうだね

404 ：

椿タン独特のBL隔離配置を気にせず出てるBL者がどれだけいるかが見物だ

405 ：

いまさら気にしないだろ

406 ：

BL隔離は乙女ゲーのBLが苦手な自分にとってはありがたいんだけど
やっぱ嫌な人もいるんだろうな

407 ：

NL・BL両方好きなので別けて配置されると買い物しづらい。
ホール別でやったときとか面倒くさかった。
嫌カプならスルーするだけなんだけど、見たいのにわざわざ奥地まで
行かなきゃならないのが手間かな。

408 ：

愛コレにBLで出るサークルが情弱ってわけではなく、
椿ﾀﾝが独特なだけだから

409 ：

配置来たよ
ただしどのゲームなのか、ジャンルが全く書かれてない。
前回のようなＳＰ番号順とかにソートもできない。

410 ：

次回からカットの仕様が変わるのって
パンフの版面減らしてより安く上げようって魂胆だよね絶対
あの配置図じゃジャンルさっぱりわかんね

411 ：

2013までは1654*1016
夏以降1087*1252
カットは↑の変更だけど、
今までの並び方１P何カットか分からないけど、どう変わるのだろうね。
横幅減ったから多少は増えるんだろうけど。

412 ：

愛コレって毎回カットのサイズ変えてくるじゃん
（少なくとも2012・夏・秋・2013は全部サイズ違う）
横長だったのが縦長になったのが不満ってこと？

413 ：

横長のほうが絵描き的にはスペース広くて描きやすいじゃん

414 ：

横長は書き辛いよ
もともと縦長の表紙をトリミングしても収まりが悪いし
赤豚やコミケ等他イベントのカット使いまわしもできない
汎用性で考えると縦のほうがいいな
不満な人は何をどうしても不満で叩くんだろうけど

415 ：

BL者だけど愛コレの隔離配置は正直ありがたいよ
シティとかで同じキャラ扱ったNLとBLとドリと並んだ時の
気まずさったらない。スペ前の萌え話も気を使うし

416 ：

自ジャンルは男キャラ×主または男キャラ同士のBLの二択だから、ドリサークルの存在には気がつかなかった。
男キャラと主の恋愛を客観的に見てる層と、ガチでキャラを恋してる層はまた違うから配慮いるよな。

417 ：

サイズ違うと作り置きとか過去カットの流用が出来ないから
そういう意味で「カットのサイズを統一してほしい」ならまだ分かるけど
横長・縦長って部分に不満とか、いちゃもんレベルだろ…
毎回サイズが違うのは、主催的にも面倒な部分だと思うんだけどな
カットのテンプレート自体も作り直さないといけないし
それこそパンフの1Pのカット配置とか毎回変えなくちゃならないし
とにかく効率の良さは全く感じられないよね

418 ：

というか、これだけ開催して未だに
サークルカット一つ適正な大きさを定められないのはどうかと…。

419 ：

>>415
自分も乙女ゲージャンルではＢＬしかやってないから
まさにそれだけのメリットのために愛コレ申し込んでる
でもノマもＢＬもいけまーす両方置いてまーすって人からすれば
そういう配置はＢＬ不遇！隔離とか酷い！って感じるんだろうね

420 ：

売れないのを配置のせいにしてる時点でお察し

421 ：

サークル証発送したらしいね。
でもさ、リストの一部がずれてるから、該当サークルには訂正を送るってあるけど
どんなズレかは知らないけど、ずれてたら該当以外の人が見たら余計わからん一覧だから
意味ないだろう。
チェックの時にリスト使うのでえーと思うが、WEBリストで代用できるからいいんだが。
それよりも「１０ページ 伝票見本の日付とホール名が違う」というのがあるんだが、
それについて「宅配伝票の件は現在ヤマト運輸様に確認を取っております」と書かれてて
つまりどういうことだろう？
ヤマトの用意した伝票が違うけど、住所確認せずにパンフに載せたってこと？
それかヤマト指定の住所をﾂﾊﾞｷﾀﾝが記入間違えたの？
よくわからん。
今回前回より早かったからミスに対してカバーきくと思うべきか、
前回より早かったからミスったんじゃと思うべきか…。

422 ：

役に立たないものを送られても迷惑
もう一度送り直せよ

423 ：

詰めが甘い、の言葉に尽きるわ
参加案内の発送が早くなっても間違いだらけじゃ全く意味がない
サイト開設遅かったり今回は開催前からグダグダがひどいな

424 ：

不満が多い事務の荒さは自分も引くけど
dpkサークルだから、このイベント無くなると
結構辛いんだよなー事務はちゃんとして欲しい

425 ：

配置で椿タンの好みが見えてきたw

426 ：

あれ、今回のラブコレ、サークルリストがソート出来て分かりやすいね
これは毎回やっていたっけ？

427 ：

>>426
前回から
参加サークルが自前で作ってたのを採用した

428 ：

前回も公式がやってなかったっけ？有志は夏の話じゃないか？
まあ、いい事は続けてくれたらいい。
ただ、リストと伝票の件は酷い。
つーか、リストは何でナ行だけ？他は間違ってないからいいっていうことだろうか。
当日まで公式見ない人もいなわけじゃないだろう。全員に修正リスト配布したらいいんじゃない？
>>425
好みって、嫌BL？

429 ：

案内に間違いなんて確実にtbkたんのミスなんだから
普通なら訂正案内を各サークルに大至急で送り直すだろうに
最低限でもメールで参加サークルに連絡するくらいはしろよ
なんでツイッター上とか簡易で済まそうとするんだろう

430 ：

お金かかるじゃん

431 ：

せめて全参加者にメールしておくべきだよね
特にヤマトの伝票の件とか、アレ？って思ってもそのまま書いちゃうサークルいるかもしれないし
まだ発送の指定期間じゃないとはいえ、ツイッターだけの連絡ってのはな・・
全サークルがツイッターやってて見てると思ってるのかね

432 ：

>せめて全参加者にメールしておくべきだよね
同意。
リストはともかく（主催として恥ずかしいだけで）
伝票に関しては早急に確実に対処すべきだと思う。
カットすらまともに作れない初心者揃いなんだから絶対トラブるだけだろう。
チケット凝ったつくりにしている場合じゃないということだけははっきりいえる。

433 ：

こんなミスしたら、他主催の同日開催イベントと
愛コレの荷物が紛れる可能性が増えるだろうに
「案内間違ってましたー」とツイやサイト上で言うだけじゃ駄目だろ…
さっさと全サークルにメールしろよ
主催なら最低限のリカバリーくらいしてくれ

434 ：

真木紺で使った案内を愛コレ用に編集し直しててミスしたっぽいよな
summerの告知サイトも2013の流用のままで訂正してない部分あるし
基本的にロクな確認をしないタイプなんだろう

435 ：

事務能力なさすぎ
注意力なさすぎ
判断能力なさすぎ

436 ：

ツイッター使ってるけど今回の情報全く見てねーぞ
誰も彼もがフォローしてリアルタイムでタイムラインチェックしてRT拡散しあってまた拡散
するわけ無いだろ
フォローだって百以上居たらすぐ流れるし
ツイッターのイベントアカなんて速報第一報程度だよ

437 ：

今回いつものクッキー販売ないのかね
あとステラのスペースが謎

438 ：

>>437
好例だからすると思うよ＞クッキー販売
初心者質問だけど、今回の伝票の住所でカッコ内の東京都〜の部分は
書かなくてもいいんだよね？

439 ：

主催に聞けや

440 ：

>>439
主催に聞いたら10日はかかるだろう。
搬入期間すぎちゃうじゃないか。

441 ：

ツイで聞けば？
公開垢からなら対応速度が丸見えだし、メールとかより早く返事くれると思うよw

442 ：

秋にラブコレあるかわからんから狼が火花にプチ入れちゃったね

443 ：

>>442
火花のあのﾚﾝｾﾝプチは秋の愛コレが日程出したあとの告知だよ
別カプ界隈がプチやりたいかもみたいな話をちょっと前にしてたから
去年みたいに追従開催状態になったらﾚﾝｾﾝｻｸﾙ火花に持ってかれちゃうんじゃね

444 ：

みなラブコレを見捨てはじめているのか

445 ：

>>444
少なくともﾚﾝｾﾝ界隈は見捨て始めてるのかもね。
去年のgdgd運営見てたらそりゃそうなるわと思う。

446 ：

小波サークル者だが相互フォロワー()の海鮮は随分と張り切ってるな
海鮮は別に主催の評判を気にしてないようだ

447 ：

そりゃ去年のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ経験してないならな
一定の集客力をもつｻｸﾙがわざわざ都市でプチをやると選択した
意味は大きいだろうし影響出るだろうね

448 ：

>>447
しかも去年の６月に「同じ面子で同じｻﾞﾝﾙで同じカプ」で
愛コレ内プチをやってて今回この選択というのも肝だなｗ
チラシ配布のページに明後日の愛コレも６月もないしお察しください感を感じるｗ

449 ：

ジャンル別の棒グラフがTwitterで流れてきたけど、歌王子NL者、小波NL者には居心地いいイベント、他ジャンルやBL者には敬遠されてるイベントとおも

450 ：

>>449
え、見てないな
どんなだった？
自ジャンルはラヴコレはコミケより気合入ってる気がする
複数新刊やノベルティとか

451 ：

>>449
見てないがサークル割合で言ってるならその分布は都市ミケでも同じだ

452 ：

ラブコレしか参加しないｻｸﾙが多いとかミケ落選のﾋﾟｺは
明日頑張って新刊複数やるんじゃない
一定のレベル以上ならそんな気負うイベントじゃないわ

453 ：

ラブコレしか参加しないｻｸﾙが多いジャンル、だｽﾏｿ

454 ：

BLサクルのメインは旬アニメ175で
その乙女ゲが旬の時にかじりにきたところが多いんだから
そりゃ乙女ゲ自体には興味ないし自分が乙女以外のジャンル本を置くにも
海鮮に来てもらうにも都市のほうが効率がいい

455 ：

>>449
他乙女ジャンルが敬遠されているんじゃなくて
ネオロマは長年続いたネオロマオンリー、オトメイトにはオトメイトのオンリーや
作品別オンリーが他にあって古参ほどそっち優先するだけ
うたプリのラブレはBL者が盛んでラブコレとサークル割れを起こしている
乙女回遊175の旬は恋戦記でグラフの数も爆上げ中　
ﾌﾟﾁの件は火花に来る他ジャンル海鮮を見込んだだけでしょ
最近は乙女海鮮のオンリー偏重で赤豚の乙女スペ寂しいしいいんじゃないの

456 ：

非椿の個人厭離があってもよさそうな規模だけど小波って存在しないからな
小波者はサークルも海鮮もレイヤーも椿が最大イベントだわ

457 ：

ネオロマやはるかの厭離は軽く10年以上やってるんだっけ？
年に一度や二度そこで集まるのが慣例になってるだろうし
そこしか行かない海鮮もいそうだね
小波は昔厭離やっていた毛と込が撤退して3で戻ってこなかったのが大きい

458 ：

他ジャンル海鮮てﾚﾝｾﾝとそんなに被ってんの？

459 ：

ﾚﾝｾﾝ今度はVitaで出すんだっけ？
ゲームやったことがあっても乙女オンリーにまで来ない海鮮が火花にいるかもね
サークルだって他ジャンルの本を買ったり自分でも出せるから
プチでジャンルが盛り上がりそうなら赤豚に出たいと思うんじゃないか

460 ：

ラブコレとは客層も違うからな

461 ：

とりあえず、ﾚﾝｾﾝｻｸﾙがラブコレに見切りつけてないよ
と言いたい人がいるのはわかった

462 ：

見切りつけるような問題が起きたことあったっけ？とにかくイベント叩きたいだけ？
それならイベ板のスレとして用をなさないからヲチ板でやったら

463 ：

椿油乙

464 ：

>>461
＞ﾚﾝｾﾝｻｸﾙがラブコレに見切り
事件か何かあったの？kwsk

465 ：

このスレくらい最初から読んでみようとは思わないの？

466 ：

そもそも合同厭離で零計画に腹を立てた人が暴走して
同人スレから追い出されてこのスレ立ててるからな

467 ：

狼、今回ラブコレ出ないのは忙しいとかかと思ったけど、
そういう状態だと今後も出ないのかね

468 ：

便乗してサークルヲチしないでね

469 ：

スペ前オフ会楽しみ^^と言ってる海鮮連中を大量ブロックしてやった

470 ：

ﾚﾝｾﾝの少部数煽りひどい

471 ：

つ>>468

472 ：

狼連中は祝日に仕事が休めないだとかで参加しないって前に言ってたけど？
狼は厭離で表紙の紙の色を選ばせる牛歩してて買うのに時間かかって
別のサークルの本を買いのがしたことがあるから、いい印象はないw

473 ：

スレチ

474 ：

>>471
注意されてもやめないなんて
ヲチャが痛いと粘着されているサークルが気の毒になる

475 ：

今回自分は海鮮に徹したんで特に主催に関して気になる点はなかった
サークルやレイヤーの人らはどう感じた？

476 ：

ウイスキーボンボンとか売ってけど、一応酒なんだから自重すればいいのにと思った。
普通にチョコでいいのに。（それこそデコチョコセットとかで）
それくらいで別に11月の厭離より気になるところは無かった。

477 ：

箱の大きさが無能っぷりを隠してくれたわけだ

478 ：

ヤマトの搬入がサークル入場までに列ごとに捌けてなくて
早めに行ったのに1時間近く設営できないままだったくらいかな

479 ：

9時入場で入ってすぐ搬入荷物見つけられたけど？ちゃんと配置の五十音順に固めてあったよ
9時より前に来られても迷惑ですって書いてあったよね

480 ：

9時ちょっと過ぎに着いてサークル入場したからマナー違反はしてないよ
確かに全部の荷物が列ごとに固めてなかったわけじゃなかったけど
サークル入場してもしばらくヤマトの人たち荷物列に分ける作業まだ続いてたし
自分のとこの荷物がちょうど最後の方だったみたいでかなり待たされた

481 ：

>>479
そもそも9時以降じゃないと入れてくれないか？
>>480じゃないけど、たしかに一部仕分け済んでなかったな。
9時くらいにパンフかって入場してすぐにとりに行ったら、
印刷所からの荷物が届いてなったのですっごくあせった。
自宅からの荷物は幸い仕分けられてて準備はできたけど、
逆だったらまったく何もできない時間が1時間くらいあってもおかしくないな。
これって住所がおかしかった件に関係ある？

482 ：

前はもっとサークル入場遅くて外で待たされていたから
早く入れるようになって良かったよ
早い弊害が少しくらい出てもおかしくはない
全部終わってから入れるってことで10時入場にされても困るし
イベント開始は11時なんだからそこまで焦らなくても

483 ：

手搬入したのが、お釣り関係・筆記用具・ガムテくらいで
敷布がないことには設営しようがないし、本当に何も出来なくて参った
ちゃんと修正後の送り先にして、8日より前に付くように発送したのにな
まあこれが愛コレの不手際になるかどうかは分からんが
荷物届いてないのかとすごく焦ったし、せっかく早く行ったのに
バタバタな設営になって慌てたし、開始前に無駄に疲れたよw

484 ：

>>483
乙でした。
荷物届いてないと焦るね。
送り状間違い問題が尾をひいてるのか知らないけど、
新刊とどいてないとか心臓に悪かったわ。

485 ：

自分の荷物も取りに行った時なかったからヤマトの人に聞いたら、探して持って来てくれた
その時伝票間違いのせいですか？って聞いたら、こっちの不手際で搬入に来るのが遅かったから
ブロック分けが間に合わなかったって平謝りされたわ
さすがにこれは主催に関係ないと思うw

486 ：

自分はあいうえお準でかなり最後のほうだったけど
搬入荷物も新刊もまったく問題なかったけどな

487 ：

>>486
順番関係なかったと思う。
自分も半分より後のほうだけど、2つのうち１つ届いてなくってびびった。
9時10分くらいに入場して荷物取りに行ったらコススペースのほうではデカイ檻みたいな台車から
仕分けして台車で遠くの島に仕分けしてるのみた。
もうちょっとしてみてみようと思って少し待ってたらとどいていた。
結果的に主催関係ない猫のミスだったみたいだけど、最初に伝票ミスやらかしたから
主催疑われても文句言えないと思う。

488 ：

要は、仕分けられるのが遅かった荷物の人は肝を冷やしたって事で
参加者側で気を付ければ避けられるって出来事じゃないからね
イベント前に主催がミスってる搬入の件だからって
主催のせい！って言ってるわけでもないし
「イベントでこういう事があった」って話題なだけだと思う

489 ：

来年２月の告知とか早過ぎﾜﾛﾀ

490 ：

ハヤスｗｗｗ
今年の２月のはイツ出ルンダーと待ってた気がｗ

491 ：

いや、いつもツイやチラシ配布で情報出すのは早いんだよ
サイトが出来て実際に申し込み出来るようになるのが遅いだけで
今年2月のだって去年5月のスパコミにはチラシ配布してたのに
サイト出来たのは10月半ばで一次〆切が10月末っていう状況だったし
まあ今年10月の告知サイトは今月末にオープンさせるって言ってるし
そうやって改善して早め早めの対応になるのは参加者としてありがたいよ

492 ：

赤豚とか貴方とかがアップを始めたから焦ってんのもあるんだろ

493 ：

>>491
スパコミで配り始めたのは去年の10月ので、2月のチラシは6月下旬からな
ソースはツイッターで
毎回告知は早いから特別焦ってるという感じはしないけどね
問題はサイトがいつできるかということだw

494 ：

>493
そっか、ごめん。ごっちゃになってた
去年11月の3ジャンル合同オンリーや今年2月の愛コレみたいに
告知サイトオープンが遅れまくらない限り、早いアナウンスは全然構わないよね

495 ：

良都市に包合されてる豚主催の乙女全般厭離に焦ってるんだろうな
尤も、黒子騒動で既に豚を見限った人も出始めてるから椿ﾀﾝへの影響はあまりないような

496 ：

でもクソだって分かり切ってる貴様に歌王子（特にBL）は流れた訳だし
今の杜撰なまま改善がみられない椿ﾀｿじゃ簡単に見捨てられるだろ
早め対応したかと思えばミスするし主催能力低いのバレバレだもん

497 ：

昨年10月の再生前日に意図的に火花をぶつけられたってマジ？
椿ﾀｿって豚が気にする程の有名イベンターとは思えないんだが

498 ：

同日開催だったなら多少被害妄想に陥ってもいいかもしれんが
最初から月曜(祝)に開催決めといて連休の中日の日曜に
火花が被ったからって『ぶつけられた』はないわー
むしろ地方から泊りがけで来る人が増えて恩恵に与った方じゃないの

499 ：

去年の再生をわざわざ潰す旨味なんて無いだろ

500 ：

去年の再生なんか完全に拡大分を同日開催の乙女に持ってかれて
ギリギリ申込み者が落選あるかも＞＜って嘆いてた程度だ

501 ：

ぶつけられた〜はﾂﾊﾞｷﾀﾝの被害妄想だと思うｗ
赤豚の乙女ゲのほうは時期的にちょっとあれだが（コミケ２週後は地方には辛い）
秋に貴方の厭離あるジャンルはそっちに流れそうだね。
愛コレは交流会は乙女ゲすれでも言われてて、
交流できない奴は向いてないとばかりのレス返す人がﾂﾊﾞｷﾀﾝかとりまきに見えたわ。
あわないと思ったら別のｲﾍﾞに行くもよしだよね。

502 ：

良都市に乙女ゲ厭離なんてあるっけ？
全星は挙げられてるゲームがヒゲのオッサンや☆黴とかだったから違うよね

503 ：

厨な申込者が増えてるのは気の毒なんだけど
主催が丁寧にやるべき部分を間違えてるせいもあると思うんだよなー
不備申込には個別に対応もできるのに一斉連絡で済むような
対応は予定大幅遅れだったり事務が謎過ぎる
それとは別に本人だかお取り巻きだかわかんないけど
ジャンルスレでマイナス意見が出ると光の速さで現れる
「主催してやってるんだからありがたく思え」の人は
なんであそこまで上から目線になれるのかと感心する

504 ：

豚が火花ぶつけてきたのは再生全盛期の頃からだよ

505 ：

豚は日曜開催、椿は祝日開催なのに、ぶつけられたとか被害妄想すぎw

506 ：

tbkタソここ見てるんだよね？
愛コレ秋のタイトルバー表示が夏になってるよ
早めに開設するのはいいけど、ちゃんと確認してから挙げてね

507 ：

私も秋ラヴコレをブクマしようと思ったら同じ名前があると言われたw

508 ：

>>502 全星の良都市内プチオンリー だよ
赤豚トップの全星アイコンからいける

509 ：

秋のイベント日よりの連休があったらかち合って仕方なくないか
むしろ祝日に重ねられなくて良かったねって感じ

510 ：

>508
プチ厭離のことだったのね　�d

511 ：

>>505>>509
どっちかっていうと火花と日程離れてる今秋の愛コレに
人が集まるのかが心配なわけだが…
日祝続いてたほうが地方者は参加しやすいだろうに

512 ：

秋のラヴコレはプチがいくつかあるから
Twitterなんかだとすでに夏より秋に参加するとか一般で行くとか書いてる人が多いから
大丈夫なんじゃない？

513 ：

日にちが被ったわけでもないのに、ぶつけられた！と
被害妄想丸出しな椿ﾀｿじゃあるまいし
人が集まるかどうか心配、ってさすがに余計なお世話じゃね？
火花の方が人が集まると思うなら火花に出ればいいだけの話

514 ：

そもそも火花が日曜にやるかも…って見越して祝日にブッキングしといて
ぶつけられただの図々しいこと言うから心配（）とかされちゃうんじゃね

515 ：

ぶつけられたってどこで発言してるの？
ツイには見当たらないけど…

516 ：

そりゃツイでは言わないんじゃないのｗ

517 ：

じゃあどこで言ってたんだろう？
憶測？

518 ：

ゲスパーはみんなの得意技

519 ：

どこで言ってたのがバレたのか犯人探ししたいみたいだけど
このスレでも上の方で言ってるよね

520 ：

ここってアンチスレじゃないの？
次はちゃんとスレタイに入れないと

521 ：

すごい質問ちゃんｗ
こういう子を使うよりweb担当なり何なり事務スタッフ一人雇ったほうが
事態はずっとよくなるし何より運営がスムーズにいくと思うよ！

522 ：

え？アンチなの？

523 ：

大幅遅れの進行状況についてジャンルスレでお願いしないと
対応してくれないから同人の乙女スレで話題に上ることが多くなって
スレを占領しがちになったからそんなら専スレ建ててやれよって
このスレができたんだよ
主催の成長・改善を願ってるんだからアンチなんて言われるのは心外だ

524 ：

>>523
自分は改善は願ってるけど、成長はどうでもいいｗ
乙女スレでお願いしないと改善してくれないわ、
ちょっとでも批判があるとヒステリックに即反応するわ、
11月の厭離はアレだわ…というところみてたらアンチ気味になったな。
夏の募集状況25％って集まり悪くない？これから増えるのかな？
愛コレは交流会は乙女スレでもいわれてて少しは定着してるような気がした
先の愛コレだった（個人的に）。
夏は一層そういう層が出てくるんだろうか

525 ：

再生スレでもマイナス意見には即反応で擁護の嵐だけど
改善点はここでお願いしとけばすぐ反映してくれるんじゃね？
って言われてた
まあコスのあるオンリーって時点で交流会化は免れないと諦めてる

526 ：

いつも駆け込み申し込み多いからこんなもんじゃない？

527 ：

今まで一次で申し込まなきゃスペ確保できなかったけど
今は募集SP数が増えたから危機感がなくてのんびりしてしまうｗ

528 ：

>>527
去年の夏は600SPくらいだったっけ？
1000SPにしてもだーっと埋まっていくペースが衰えてる気がするけど、
多分歌プリ二期きたら埋まっていくだろうね。
そしていつもの交流会に…。

529 ：

うたぷりって大阪で６月下旬に残酷大会があるんじゃないっけ？
どっちも参戦するとなると地元の人以外は日程的にもハードに
なるんじゃないのかねうたぷり者は
地方で大阪のほうが距離的に近い人なら愛ｺﾚは見限りそうだがw

530 ：

愛コレはどうなるんだろう
ところで乙女ゲの同人は結局赤豚の都市が一番多いのかな
愛コレとどっちが参加する層が多いのか気になる

531 ：

豚の1回目は評判良かったし、わざわざ遠出しなくていいかと思う層はいるかも。
ただ愛コレで新刊だして、大阪でも売るところもいそうだし、6月の歌王子に限っては
少ないかも。
ただ2期中なのでとりあえず申し込んどけ！な層もいるような…。
あとのジャンルはいつもくらいか少ないか？

532 ：

今六月のラブコレ申込三割って少ない？

533 ：

一次が３月末で最終が５月半ばだからいつも通りじゃない？

534 ：

去年の夏は募集数少なくて600SPくらいだったから1次満了して拡大して
結局いつもの1000SPくらいだったよね。
今35％だから、ちょっと少ないくらいのペースか？
数字盛ってなきゃだけど。

535 ：

てす

536 ：

つか６月の支援印刷所発表マダー？？
そろそろ予約入れたいんですけどー。
いつも色々愚図だけど今回は特に遅くね？
金の亡者だからイベ開催企画だけは異様に早いけど
中身の手際悪過ぎやる気無さ過ぎいい加減過ぎ

537 ：

自分も支援印刷所街
早割入れたいのにな

538 ：

潔いほど真っ白だなｗ

539 ：

秋のイベントサイト立ち上げる時間があるなら、
夏のイベントの支援印刷所開示や企画を練って進めて欲しい。
それぞれの印刷所に支援申込みのメールを一斉に送るだけでしょ？
過去イベでも散々やってるんだから問題ないだろうに…。
こんな焦れて予定立てられないなら秋は愛コレやめて火花に申し込むわ。

540 ：

秋は自分も一般でしか行かないつもり
火花と日程が近すぎるしどうせなら他のジャンルの本も出したいからね…

541 ：

壁や他ジャンルは火花で買えばいいし一般で十分だと思う

542 ：

自分の周りは秋ラヴコレはプチが多いから絶対サークル参加するとか盛り上がってる

543 ：

椿たんの脳内にだけいるクラスタ？

544 ：

乙女ゲと交流（）にしか興味がないなら愛コレだけど、
そうじゃないなら火花のほうがいいな。
今回は一般ですらいかないわ。
幸か不幸か自ｶﾌﾟは愛コレでプチやらないし。
何で愛コレでプチやらないのか自カプでプチ経験者に聞いたことがある。
１、次回日程が半年前にならないとわからない。
（開催予定で内々で動いていても日程でたらその日予定が……になったら切ない）
２、申請から募集開始まで遅杉（１ヶ月かかる。豚は申し込み済ませたら登録できるし
厭離プラザ登録が遅いだけ）
３、支援内容が不明（多分当日広告と本部スペースだろうけど）
４、通路狭くて手際がよくないと周囲に迷惑かける。
５、スタッフが不親切（困ってもたすけてくれなさそう）
６、告知サイト見ていて、誤字脱字やリンクミスが多く、
　　２と被るが支援内容すら書いてない不親切設計だから（申請しないと内容がわからない）、
　　きっと主催はよく気のつく人じゃないはず。
以上の６点を挙げていた。
経験者の一意見だけど（特に６は偏見入ってるけど）頷ける部分があるわ。

545 ：

この不況の中、特に大して数が出るわけじゃない乙女ｼﾞｬﾝﾙだからこそ
参加者の大半を占める中小サークルには、割引がきくかどうかはでかいんだけどな
一見、椿たん本人の収入には直接関係ないようにみえるものだけど
参加者側にとってはデメリットに直結するものだから
告知が遅れる事例が今後も続くと、参加を渋る理由のひとつになっちゃうよな

546 ：

>>545
たぶんいつものところは申請してるんだろうと思うけれど、
未だにリンク貼られてない（もちろん印刷所からも）ので
申請すらしてないとしか思えない。
申請してるんなら普通張るよね、リンク。
こういう事務処理キッチリしない主催は信頼できなくなっていくよ。

547 ：

早割、イベント一ヶ月前締切のとこもあるのに
印刷所だいたい決めてるとはいえ、支援割引やサービスあるなら早めに見て検討したいよね

548 ：

支援印刷リンクは放置のクセに来年の予定は立上げ完了とか
流石カネの亡者椿ﾀﾝ！！www
ｻｸﾙから巻上げた金で生活してんならやる事キッチリやんないと！
詐欺で訴えられても知りませんよ？

549 ：

普通にサークル参加している身からしては、次々回の予定なんていいから（どうせ夏終らないと申し込めないんだろ？）
さっさとあと1ヶ月に迫ったイベントの支援印刷所くらい登録してくれといいたいわ。

550 ：

交通機関の予約あるから、とにかく当落発表して欲しい

551 ：

当落？

552 ：

三毛かよｗｗｗ
サークル側には受理通知もう来てるじゃん
スペースナンバーが出てないだけで

553 ：

tkbﾀﾝいつになったらサクルリスト発表すんの
もう中旬すぎてんだろ下旬だろ
なにトロトロやってんだよ
またミケ当落までスペも発表しない気なの？
自分で計画して発表した日付くらい守ろうよマジ

554 ：

>>553
そういえばまだだ。
いつも遅いから気にしないでいたけど、今月中には発表してくれると思うｗ
入稿までに発表してくれないとスペース報告を後でと思うと忘れそうで怖いわ。
支援印刷所もいつになく大量に申し込みしてるのは
ここで叩かれたからかとｹﾞｽﾊﾟｰしてしまう。（印刷所の選択肢たくさんなのはいいと思う）

555 ：

もう入稿なんだけどw
発表後に連絡、は手違いがありそうで怖いよ

556 ：

誰かツイッターに特攻してよw
なんで配置抜きのサークルリスト発表すらできないのさ
６日にオンライン閉め切って入金確認までいつも通り10日ギリギリ
だとしてももう16日には出そろってるはずだよね…
ねえどうして どうしてなの椿ﾀﾝ

557 ：

つーばーきーたーんーまーだーああああああああああああああああああああああ

558 ：

このスレ見てんだろうから近々更新されるでしょ
ここで話が挙がると動きあるよね
たまにはここで言われる前にやってくれ

559 ：

自意識過剰よ

560 ：

月曜日に早割りで入れようと思うんだけど、
またスペースは後日という展開になりそうだ。
というかね、1ヶ月切ってもスペース発表できないなら、
発表できるようにさっさと締め切ればいいのになーと思うんだが、
ﾂﾊﾞｷﾀﾝは1サークルでも参加してくれたほうがお金になっていいものねｗ

561 ：

ひとりで大変なんです＞＜

562 ：

だったら時給500円で１人でもいいから事務員雇いなよ
もうイベンター歴７年目くらいだよね？
他のｲﾍﾞﾝﾄ引き合いに出して悪いけど別の乙女ゲーｲﾍﾞﾝﾄのとこは
締切が若干早いせいもあるか１ヶ月前にはちゃんと配置も完了してて
サイトでも発表あるし完全な状態で参加要項も送られてくるよ？
昔のタカマもそんくらいだったっけ
あんまりギリギリまで募集拡大して期限内発表に間に合わないとかだと
金のためにやっつけｲﾍﾞﾝﾄやってるって思われて逆効果だと思うんだけどなあ

563 ：

>>562
比較なんかしたくないが、
たしかにあっちは1ヶ月前には最低限サイトでは発表してるよね。
チケも2週前には届いてたように思う。
あそこの主催はメールの返信も早いよ。
規模が違うというかも知れんが、規模が違うなら希望に合った運営体制をつくればいいのに。
むこうのイベントの締め切りは自分で捌ける適正な締め切りなんだろうね。
ぎりぎりまで募集した結果→発表遅い→事務処理遅い→不信の悪循環だわ。
新規で雇わないのって個人情報云々っていうのはマジ？
真偽はわからないけど、7年イベントターやってて忙しいときに事務手伝ってくれる
人もいないことはないでしょう。ヘルプはいってもらえばいいのに。

564 ：

スペがまだ発表にならないということはチケットや要項の発送は来月になるのか…
宅配搬入の締切日によって入稿日が変わるんだよ
ギリギリだから一日二日変わるだけで重要w

565 ：

>>562
最低賃金以下ｗｗせめて日給5000円くらいでｗｗ
ところで自分も印刷所の通常締切が近づいてきてるんだが、とっととスペ発表しろよ愚図
まあでも秋以降、サークル側の赤豚への流出がどれだけ増えるかは
マジで見物だなｗｗ

566 ：

なんで秋以降？
てか豚もさんざん直前まで中止決定しなかった黒子の件で
交通費や宿泊代キャンセルとかの負担の積み重ねや
雰囲気的に明らかに申込者や参加者離れ起こしてるし
スパークや春はその時旬の175ジャンルで取らないと
閑古すぎてまったりが基本の乙女ゲーは微妙だなあ
でも愛コレが実質5000円でスパークが4900円だから
自分もちょっとだけ趨勢逆転した場合には考えてしまうような
今のtbkたんのやりかただよ
新刊でないなら別に愛コレに交流会しにいくんでもいいんだけど

567 ：

スペは不備以外全部おｋってツイしたし安心とか思ってそう
いきなり配置更新するつもりかね
どっちにしてもぐだぐだすぎ

568 ：

>>566
>>565じゃないけど、秋は日程的に豚と微妙にずれたことで
地方者はどっちか選ばざるを得ないだろうからじゃない？
乙女ゲしか興味ない人は愛コレでもいいけど、旬ジャンルや他ジャンル好きなら
豚が選択肢に入るだろう。
一般的にも乙女ゲしか興味ないとか交流会したい人意外は豚のほうがいい。
黒子ジャンルの人には相当心象悪いけど、東京では現状申し込みできるわけだから
gdgdに辟易しつつもイベントでたくてでる人もいる。
（まあgdgdに辟易しつつもラブコレでてるのと一緒か？）
当日までのgdgd運営やら当日のgdgd対応で辟易としてる人もいると思う。
秋はプチがたくさんあるから一見華やかそうだけどね。

569 ：

少なくとも豚は搬入ごときでこんなにハラハラしなくてすむからな…

570 ：

自分は新刊出すのは三大ｲﾍﾞﾝﾄのみにしてるし
愛ｺﾚは気分転換に他のサークルさんの本買いに行くとかスケブ描くとかの
骨休め参加みたいな感じでライトにとらえてるからそこまで焦りはないんだけど
愛ｺﾚで新刊出したいっていう特に遠方の人のためにもうちょい配慮があるといいと
思うんだよね
やっぱ２ヶ月前募集閉め切ってジャスト１ヶ月前にスペ発表＆要項発送完了は
イベンターとして基本だと思うよ 300spを越えるｲﾍﾞﾝﾄなら

571 ：

こんなgdgdでも結局出る奴が絶えないから続いているし
tbkﾀﾝもそう思ってるからgdgd対応やめないんじゃないかな

572 ：

だって愛ｺﾚ＞＞＞＞＞＞＞豚＞＞＞(越えられない底辺ｲﾍﾞﾝﾄ)＞＞＞コミケ
みたいにが最大のｲﾍﾞﾝﾄだと勘違いしてる人たくさんいるもんな…
参加するのやめろとかも愛ｺﾚイヤな人が強制することもできないし
口コミで広めてみんな参加するのやめようよとかいったところで
乙女ゲーｼﾞｬﾝﾙの陰湿さが外から来た人にとってはますます際立って
印象悪くするだけだし

573 ：

ていうかﾎﾝﾄにまだサクルリストすら発表ないんかtbkﾀﾝ
もう25日だろ 土曜だろ　月末だろ
ｲﾍﾞﾝﾄって6/16だよね
間違ってないよね
ちょっと… いい加減にしなさいよあんた…

574 ：

>>572
いつも女性向の他ジャンルでイベント出てて
たまに乙女ゲーで本出したくなる自分にとっちゃ
愛コレはいいタイミングでやってくれるイベントなんだけど
印刷所の支援申し込み締切３日前に支援印刷所発表するのは
勘弁してほしいって思った
発表までに予め備考欄に書くなりメール送れば済む問題なのかもしれないけど
イベンターなら支援印刷所くらい充実させろよな・・・

575 ：

ｻｸﾙ者と違う意味で戦々恐々なのはプチの主催だろw
リストと配置待っての入稿物があるとこもあるだろうし

576 ：

＞印刷所の支援申し込み締切３日前に支援印刷所発表するのは
勘弁してほしいって思った
これはひどいなwwww
まあとにかく直前でも大丈夫でしょ！(割増使えばいいじゃない)
と参加者もナメられたもんだよ
自分は早割でパンフ入れるくせにな…

577 ：

ここまでなんもないとまさか主催に何かあったんではと思うな

578 ：

多分自分が早割のためのパンフ編集中で
アテクシが一人でとても忙しいの！だと思うから
心配ないわ
編集しながら配置組や再編やってるから
いつまでも発表できないんだし

579 ：

印刷所各位にちくったろかと思うくらい遅いよね
なんのための支援制度だよ

580 ：

早く発表くらいしてよ
何様のつもりなの
イベントで飯くってるくせに
本業疎かすぎるよ

581 ：

本当に更新に手が付けられないような大変なこと（病気とか）があったら
真っ先にお知らせするんじゃないかな！
そういうアピールは上手そう

ってｹﾞｽﾊﾟｰしたくなるから更新はよ

582 ：

tbkたんの個人垢もなんも音沙汰なし？

583 ：

>>575
たしかにｗｗｗ
いやいや、笑い事じゃない。
パンフレット用意するのに、大半の人にとって重要な貴重な週末が半分終ったわけだ。
グッズ搬入の手配やらをするのにもスペース番号いるし。
こういうの見てるからラブコレでプチしたくないわ。
今までのひとよくやってきたな。
>>582
動きないよ。
マジ早割りパンフ入稿作業中なんじゃない？
早割り6/3締め切りだからさ。

584 ：

イベントパンフ自体刷るのは元から半額
設定くらいのとこだと思うけど
さらに早割があるのか？
いい加減にしてくれよ これかなりひどくない？

585 ：

誰かツイッターできいてください
ツイッターやらないんで
ここまでひどかったことあったっけ

586 ：

>>584
いままで希望だったけど、今回50％引きなくなってるから希望で刷るなら
早割り狙いかなとおもう。

587 ：

そんなことだから金にがめついとか汚いとか
言われるんじゃん
とてもお金に困ってて早割使わないと死んじゃうって
感じはしないんですけど
今日中に発表しなかったらツイに特攻かけます

588 ：

>>583
私の早割だってその日なのにね…ああ…

589 ：

支援印刷所だって他の同時期開催のプチやオンリー主催の人たちは
何ヶ月も前からちゃんと申し込んでいて、印刷所側とも早くから相互リンク貼ってるのに
いつまでたっても愛コレだけが印刷所のリストに載らなかったから
もう見てて恥ずかしかったよ…

590 ：

tbkたん
九州とか北海道とかに住んでて旅費が場合によっては往復３〜10万とか
そのくらいかかるから印刷代だけは早割入れないといけない人もいるんだよ
TRCのすぐ隣みたいなとこに住んでて自分の生活費の取り分少しでも多く
するためだけに、遠方に住んでる人が多額の金銭的な部分で割を喰うんだよ？
みんながみんな都内に住んでるわけじゃないんだし
ﾍﾞﾃﾗﾝの同人屋でスペ発表されたらすぐに入稿できる状態にしとける
わけじゃないんだし本気で改善してください
自分ばかりお金の得をしたいってのがありありすぎて酷いよ

591 ：

月末のコミケ発表待ちしてるんだろ
ジャンルとサークルの品定め

592 ：

壁決めるのに迷ってるってこと？

593 ：

流石にイベントまで１ヶ月をゆうに切ってるこの時期に配置とかしてる訳ないだろｗｗｗ
多分…

594 ：

アニメ化と新作で盛り上がったアムネやうたプリがコミケででどうなるのか
気になるところだけど
ラブコレとは層が違うから気にすることもないんじゃない？
でもこの遅さの原因が他に思い当たらないな

595 ：

5月病のシーズンはもう過ぎましたよtbkたん…

596 ：

普段ならいつ頃には発表します、ってツイするのに今回それもないね。どうしたんだ…
落選はないようだしスペ番号はまあ後からでも何とかなるけど、そろそろ〆切が
迫ってくる時期だから早めに配置わかるとモチベ上がって有難いんだがなあ

597 ：

tbkたんに何が！

598 ：

２７日の日付で支援印刷所は更新しているのに、リストはあげてない。

599 ：

コミケ配置待ち？

600 ：

入稿してまたあとでＳＰ報告って結構手間っていうか
面倒くさいんだけど早くしてほしいな
それとも参加者あんまりいなくてやる気ないとか？

601 ：

とりあえず今月中（３１日）にやればいいと思ってるとか？

602 ：

>>601
そ　れ　だ

603 ：

>>600
４月中旬で８割っていってるからそこそこ集まってるんじゃない？
ただ拡大しないレベルの集まり方だったのかﾂﾊﾞｷﾀﾝのお気に召さなかったのは
確実かもしれない。

604 ：

【また今回も不備を除く全ての方のスペースをご用意させて頂く予定です】
このツィートが5月6に書かれてからスペ関係のお知らせが皆無なんだけど、用意する予定ってことは大丈夫なんだよね？予定は未定なんてないよね？…とあまりの放置プレイにニ次申込の自分涙目

605 ：

やっぱり、３１日説が濃厚か？

606 ：

ツバキタンさあ自分のお気に召す集まり方して欲しいなら事務なんとかしろよ…
何度も言われてるじゃん
あんだけボッタgdgd運営の貴様より集まりよくない理由
よく考えてくれよイベントだけで食っていく気ならさ…
秋はプチ色々あるけど切るっていう意見多々みるし

607 ：

３１日にスペース発表なら、開催１６日前の発表で遅いね
ずっとツイのアナウンスも無いし、慣れているサークルさんでも
もう少し早くして欲しいと思っているだろう

608 ：

そして今日も支援印刷所の追加は更新されている・・。

609 ：

604です。今朝公式のサイト見たら【当イベントはお申込頂いた全てのサークル様へスペースをご用意致します。】って書いてあった。これ急に出たみたいなんだけど、主催さまココ見てるなら早くスペの連絡やら諸々の作業を進めてくだされ。地方者だといろいろ大変なんだ！

610 ：

早割入稿ならスペNoはわかった時点で印刷所に連絡すれば問題ないはずだけど
地方者は大変なの！をやたら強調する人わざとらしいわ
叩く口実に地方のふりしているだけに見える
当落がわからないと困るけど今回全スペとれてるんならそれでいいじゃん

611 ：

>>610
首都圏在住の人より地方の人は大変だと思うけど。交通の手配とか
首都圏の人より手間も掛かるし、なるべく前倒しでスケジュール組みたいと思うだろうし
全スペ取れているから文句言うな、だったらtkbたんにだけ有利になるのでは？

612 ：

>早割入稿ならスペNoはわかった時点で印刷所に連絡すれば問題ないはず
って入稿とSP通知を別途にしなきゃいけないっていうのがそもそもｳﾍｱだわめんどくさい
そもそもこれだけ作業が遅いっていうのはもはやそれだけで叩かれる「口実」だと思うんだが
あと上京慣れ（）してない地方人はメンタル的にも大変だろうよ
愛コレなんか温泉が多いんだし初のオフ活動です！（プチとかの）祭りあるので！
だから参加しようってテンションの人も多いだろうし

613 ：

＞愛コレなんか温泉が多いんだし初のオフ活動です！（プチとかの）祭りあるので！
＞だから参加しようってテンションの人も多いだろうし
まさにこの通りでしたが
もうテンション下がってどうでもいい気分です
こんなgdgdイベもう参加しない

614 ：

>>610
普通のサークル参加者でも二度手間だし
プチ主催で早割決めたい人とかサークルマップ作る人は時間なくなって大変じゃん
スペース�ｂ｢ちいちいれるのって結構手間だよ

615 ：

>>610
>当落がわからないと困るけど今回全スペとれてるんならそれでいいじゃん
ｻｸﾙ者でこのスタンスなら愛コレの愛コレたる所以を見た気がするわwwwこらｱｶﾝww
赤豚が乙女全国やってくれますようにって良都市の乙女プチ申し込むわ…

616 ：

西翼に荷物預けてる人なんか
早めに搬入指定しなくちゃいけないし
書店からの返本搬入とか期限二週間とかザラだしねえ
まあtbkたんがサークル者の不満はいっぱい本は少ないテンションは低い
そんなイベントでもいいっていうならいいんじゃないの？

617 ：

プチ主催だったら今結構焦ってると思う
あと出てるサークルによって行くかどうか決める地方一般参加者に対してかなり不親切

618 ：

リストきた！→配置図は１日です

もうね…もうね…

619 ：

どうしてリストと配置を同時に出すことができないんだよ
配置図は遅くてもいいがスペースェ…

620 ：

参加案内は三日発送かあ……

621 ：

関東住まいだけど返本手続きとか色々あるから焦るよね、今回みたいなのが続くと

622 ：

椿ﾀﾝ「配置今から決めるからちょっと待っててねﾐｬﾊ」

623 ：

申し込もうとして下調べに来たんだけど
他に選択肢あったら避けた方がよさそうな雰囲気

624 ：

しかし歌王子以外は現在ラヴコレが一番サークルも海鮮も集まる

625 ：

ラヴコレ以外今なにやってんの？
1000集まってた再生はもうやらないのかね？

626 ：

海鮮きても割引関つかえないとかギリギリとかいやだお

627 ：

進撃オンリーやればいいのに

628 ：

数が集まっても売れないうえにこのｇｄｇｄだからなぁ
そういやイベ垢にプチの主催からツッコミ入ってるね

629 ：

進撃は赤豚と貴方とケトコムに食い尽くされました

630 ：

スレ内住民の予想→５月３１日にスペ発表
現実→６月１日に配置図（スペ）発表
まさか予想を外して、さらに遅いとは思わなかった

631 ：

焦ってアップした感じ？

632 ：

>>631
6/1にかなり近い、5/31ＵＰだったので通常運行的な感じ。
一応5/31だもん！的な感じ。
このgdgdみてなおプチを開催しようとしている猛者がいてすごく心配な自ジャンル。
余計なお世話なのでここで呟くだけだけどさ。

633 ：

今回はチケットは郵便なんだ！
メール便は不着多いからね！親切！って思ったら
＞ヤマトの都合によりメール便の利用出来ない為、郵便で発送致します
ヤマトが都合良くても悪くてもチケットみたいな重要なものは
最初から郵便で送れよ…
ただでさえチケット送付がこの時期じゃ問い合わせ期間短くなるっつーのに

634 ：

ﾂﾊﾞｷﾀﾝにとってはチケット不着の数件くらいならまた送りなおしたほうがいいんだよ。
自分の手間＞＞＞＞参加者の利便性
の価値観なんだよ。
チケット大事じゃないんだよ。
一応６日までに届かなければ問い合わせ汁と書いてあるが、
問い合わせしたところで送られてくるのはギリギリな予感。

635 ：

ヤマトの都合によりメール便が利用できないって何www
ヤマトは一通でも大口でも喜んで飛んで集荷に伺いに() いくのに何いってんのこの人
ｱﾃｸｼは一切悪くなくてヤマトが悪いことになってんの？ ヒドスwwwww

636 ：

ヤマトの都合でメール便が使えないなんてことあるの？
あったら大問題じゃない？

637 ：

チケットが送れない物に該当したとか？

638 ：

他のイベントでも問題なく送ってる

639 ：

サイズも問題なく受け付けてもらえるサイズだしね
ヤマトの（配達日数の）都合ってことじゃないの？
だったらもっと早く送れよ

640 ：

今回いつにもましてgdgdだな
sp発表遅いし案内発送まで遅い
しかもチケットまだ届いてないし
まだ一日あるけどギリギリ過ぎだろ

641 ：

６日までにとどかなかったら７日から問い合わせできるけど、
７日中に対応してもらえるかはわからない。
8・9に発送してもらえて２日くらいで届くとして10か11日とギリギリな日程ですね。
４・５日あるし搬入要綱UPしたからいいじゃない？くらいにﾂﾊﾞｷﾀﾝは思ってるよね。
チケットを売り子に事前発送する人のこと考えてないよね。
売り子は到着時間は頑張っても10時過ぎ〜30分。下手すればぎりぎりなんで待ってられない。
先に入って準備してても、迎えにいかなきゃいけないのですごい手間になるから
あと1週間でいいから早く送ってくれればいいのに。
どうせ冊子はオンデマだしさ、そんなに印刷に時間かからないでしょ？

642 ：

うちはおととい届いたぞ
全部一括で発送したのかな？

643 ：

今日届いたよ。
いつも問い合わせギリギリでありがとうございます。

644 ：

配置が相変わらず謎だよなここのオンリー

645 ：

謎の無料配布ポスターもあるしね。
同人のほうでツッコミ入れられてた結構な数の無配ポスター。
少なくとも２年くらい前から気になってた。
ﾂﾊﾞｷﾀﾝの行動の中では些細なこと過ぎて忘れてたけど、
あれだけポスター用意するのも大変だろうな。
100枚とか纏まった単位で発注かけてるの、あれ？

646 ：

入れられてた…って645が入れたんだろwマッチポンプ乙w

647 ：

>>645
向こうに書き込んだの自分だけど
あのポスターってそんなに前からやってたんだ？
販促というか宣伝のために書店に貼付けたりするだけでも
そこまで数はいらないと思うんだけど初めて見かけて純粋に不思議に思った
閉会の時点で20〜30枚くらいはあったと思う
自分もあの手の大きさのポスターは大判インクジェット出力やらオンデマやらで
何度も作ったことがあるけど、大抵はA2判１枚/1300〜2000円程度の発注になるし
書店に配ったりするんでもそんなに大量発注するようなものでもないような気がして。
100枚単位での発注なら当然オフセットになるから実はｱﾚ相当お金掛かってると思うのね…
そんなことしなくてもいいのにって思うんだけど
こういう主催の無駄な経費というか俺得趣味が積み重なっていって参加費が
これから上がり続けるというのならちょっとね…TRCの値段が上がって昨年秋以降は
参加費5000円にしなきゃもうやってけないみたいなこと言ってたし
えっ？ていう感じだったから参加迷ってたけど

648 ：

>>646
そうこう言ってる間にtbkたん降臨ですか？
イベントお疲れ様です

649 ：

あぁ３番手くらいのカプをずっと描いてる人ね

650 ：

ID出ない板って便利ですね
とっとと仕事しろ

651 ：

ラブコレ表紙を友達がいつもこの人なの？って言ってた

652 ：

三番手とかあちこちで連呼してる人なんなの
気持ち悪い…つばきたんの撹乱工作なの？

653 ：

スペ拡大に伴ってキャラを大きく書くなら
アムネシアの名無しタンは次回もう少しでかくかきなよ
GSなんかもう人いないのにでかく書きすぎ

654 ：

ときレス主人公たんはいないの？

655 ：

>>653
GS人いますよ！

656 ：

>>655
GSキャラがいることに異論はないけどやっぱり全盛期より人も減ったし
流行ってるジャンルをメインに押し出した方が新規が入りやすいと思うんだよね
毎回描いてる絵師も良く言えば癖のない馴染みやすい看板絵、悪く言えば古臭いハンコ絵なわけだし
描くキャラをtbkたんが指定してるかは知らんが主催ならそのへん開催時期ベースで調整してほしいわ

657 ：

絵師は依頼されて描いてるだけなんだから
イラストについてどうのいうのは違うと思う
毎回同じ人に頼む主催に対して言うならわかるけど

658 ：

>>647
>>645だけど、ポスターは2011からあった。
（ウロだけど2010夏か秋でポスターもらったから2011でももらうって人の日記みたことある）
出口付近で配ってたのを記憶してる。チラシ置き場にもぽんと置いてあったりと
対応まちまちだけど、数はそれなりにあった。
書店に貼ってあったり、当日壁に貼りたくる(外中あわせて20枚くらい貼ってるよね）にしても
残部からいって刷りすぎじゃないかと思った。
しかもA２（？）ってけっこう大きいのにもって帰るのも邪魔だから
もって帰らなかった。（所詮使いまわしだし、絵が好きならチラシ絵で十分）
アレの存在する意味がわからんと思ってたところだったが、昨年のgdgd厭離やらgdgdg運営で
些細なことでツッコミ入れ忘れてた。
A2ポスター100枚で10000〜15000くらいかな？100枚より少ない数で刷ってくれるところみつけたから
そこで頼んでるのかも知れないけど、あんなに余ってるのみたらもう少しブス絞れと思う。
あと1000サークル集まってるイベントの冊子をオンデマで頼むのどうかと思う。
1000刷るならオフセで頼んだほうが安いのになぁと思う。
チケット印刷もオンデマなのかな？
商魂逞しくクッキー販売やらレンタルPOPのまた貸しやらしてるのに
値上げするなら↑を見直したほうがいいと思う。

659 ：

オンデマのが大体オフより締め切り遅いからじゃないの知らんけど

660 ：

チケットと参加案内は今まではオフだったから
今回は配置をギリギリまで発表しなかったのもあるし時間が無かったんだと思う
配置も何だかテトリスで適当にブロック詰めたようなところもあったし
やっつけ仕事に思える事がこういつくも重なると流石に擁護できないし参加も躊躇うわ

661 ：

細かいとこまでイチャモンつけすぎと思うこともあるけど自業自得だしな
すぐ「嫌なら参加すんな」って言われるんだけど参加者が問題提起して
文句つけないとどんどんｇｄｇｄになっていくよなーと思う
「私はもう見切りつけたけど」なんて前置きしてから文句つけたら
今度は参加者でもないのに文句言うなって言われるの明白だしなぁ…

662 ：

配置ギリギリは貴方だったらまあこんなもんかなと思うくらいだったし自分は別にいい
でも個人的にはチケット発送と支援印刷所の発表が遅すぎる方が気になったわ
申請締切の二日前に支援印刷所発表とかもう金輪際やめてほしい

663 ：

申し込みがあったら順次Excelにサークル名をあいうえお順や
ジャンル別に毎日入力していけばこんなにリスト発表も
遅くないよね？ 配置というか自分のお気に入りサークルばかり
壁にならべてる場合もあるし意味がわからない
嫌なら参加すんなじゃなくてみんな愛コレに参加したいから
言ってる部分があるのに全然聞き入れないどころか
ますます仕事のできなさが悪化してるのはなぜなんだろう

664 ：

>>663
やっぱりお気に入りサークルを壁に並べてるよねw
いったん壁になると壁落ちしないみたいだし
島では不自然、壁では不自然なとこがあるなあ

665 ：

さっきsageチェック外れてたごめん
自分BLだからほぼ1/2の確率で壁なのでお気に入り云々の体感はわからんけど
そういう話を突っ込んでやりだすと「私怨！」って言いやすいのでほどほどがいいかと

666 ：

カプの半分をあ列、半分をい列側の島中、同ジャンルの他カプ壁は全てい列で
該当カプサークル達混乱してたぞ
主催がその辺りを興味も何もない数合わせに見てるのは伝わった

667 ：

>>664
そのｼﾞｬﾝﾙではﾐｹ壁が常連なサークルでも
ｼﾞｬﾝﾙ衰退と共に愛ｺﾚでも島端落ちくらいにはなると思うけど
ﾐｹにも出ないような支部サークルが何故かいきなり壁？ということはあるな
まあtbkたんがどうしても気に入ってて壁じゃないとﾀﾞﾒなんです！
というなら仕方ないけど
てかあのギチギチのスケジュールじゃもう誰が壁でもカプ分断されようが
取り敢えずまとめて適当に突っ込んどけって感じだったんだろうね
祝日の愛ｺﾚは割と気合い入ってるのに日曜の愛ｺﾚはどうせ人こねーだろ的に
手抜きなのも気になるw

668 ：

なんで日曜日のラブコレは手抜きなの？

669 ：

つばきたんのやる気は
2月＞＞＞10月＞＞＞＞＞＞＞＞６月だと思う
２月はバレンタインなせいかケーキ売ったり
してて
競合もないし最初から気合い入ってるなとは思う
２月は人多いし都市もないしね
10月は火花とぶつかるから文句がある人は火花へ行くから
精神的にイライラしてて
６月は夏コミ照準の大手が不在だったり新刊ない時もあって
イマイチっぽいよな
欠席は10月が一番多いように思うけど

670 ：

今年の10月はスパークとも日程離れてるから
連休利用して連日参加してた地方のサークルと海鮮の
ついで参加も見込めなさそうでますますやる気低いだろうね…

671 ：

そーいや10月は自分の周りのサークルは欠席多かった
しかしこの間の6月は欠席ではなく周りはいたが海鮮が少なかった…

672 ：

この人の場合儲かる＝やる気なんだよな
やっぱり能力的に１ヶ月で配置までやるのは無理なんだと思うよ
募集は２ヶ月前を締切に設定して打ち切ったほうがいいと思う
今回のときレスやｱﾑﾈみたくその時プチバブってるｼﾞｬﾝﾙでの駆け込み申込者を
最後の最後まで期待してるのかもしれないけど普通に申し込んで
少部数だったり遠征費かかるから早割で入稿したい人的には困るんだよね
このｼﾞｬﾝﾙでまっとうに細々やってる人が割りを食ってて175申込者には超寛大
こういうのも自分で配置が間に合わない原因を作ってると思うよ

673 ：

そろそろtbkﾀﾝの反論降臨が欲しいところだが
>>672が正論すぎて反論する気も失せた？

674 ：

やる気が10月＞＞＞6月なら、次のﾌﾟﾁ主催対応は今回よりはﾏｼになるかね
開催約二週間前の配置発表って、ﾊﾟﾝﾌで早割使おうなんてまさか考えてませんよねーｗって思考だよな
事務連絡も結構遅かったみたいで、主催の呟き見てご愁傷様って思ったよ

自分ならあそこでﾌﾟﾁやりたくないwww

675 ：

赤豚本スレに椿タンの腐隔離について書き込んでる奴がいんな

676 ：

愛コレのクッキーが赤豚自ら主催の乙女ゲープチ厭離にパクられててワロタ

677 ：

赤豚イベで食品売るのタブーじゃなかった？

678 ：

一次締切とっくにすぎてるのにこの人どうして
いまだに一次リストとか作ってアップできないのかなあ
どうしてまとめて９００スペースリスト作ろうとするの？
8/23まで延長して10/14開催って絶対10月5日くらいまで
スペースナンバー発表しなそうな気がする

679 ：

>>678
つまりいつものパターンだね。
ほんとうに10/5までリストもわからないし、チケも届かなさそう。
リストくらいさっさと出してほしいわ。
一般で遊びに行くのすらためらう。
サイトをまめに更新する人ばっかりではないしさ、誰が参加するのかわからないと
遠征する気にもならない。
今回延長したのってゆうちょの不具合からだけど、
延長できるだけのスペース的余裕があったってことか？
だったらまったりだろうか。

680 ：

>>679
ゆう○ょ不具合に託けた実質の募集延長でそｗ
スパークと２週も開催が離れちゃってるし。
二次〆切り申込みを含めても９００満了してないと思う。
いつもどおり欠席や新刊落とし乱発の
まったりgdgd馴れ合いイベに変わりはないよ。

681 ：

NLとBLを自分が嫌いだからではなく「参加者のために」といつまでも
アパルトヘイト政策してんのがな
前回自ジャンルのBL一人だけ隔離されててあれ見てて可哀想だなと思ったわ
分かって申し込んでいるとは思うけど一次リストが発表されないから
二次申し込みであのBLサークルが出るからNL多くても一緒に出れば大丈夫かな
っていう参加率を下げてるというか
歌プリやﾊｸｵｳｷのBLがﾗﾌﾞｺﾚ避けるようにオンリーにこぞって流れて
オンリーがBLだらけになっててあまりにもバランスが悪すぎるのも
ﾗﾌﾞｺﾚのBL隔離弊害をモロに受けてる感じで仕方ないんだろうか
まあ貴方の日程はｺﾐｹ組にはｷﾂｲからそっちだってﾗﾌﾞｺﾚ並に新刊落としや欠席ザラだけど

682 ：

えっＢＬの人ってＮＬと隣に配置されても平気なもんなの？
周りには今度の都市ＮＬと隣配置になったから欠席するとか
ＮＬと分けてあるからラブコレ出る〜って人しかいないから意外だわ

683 ：

それはNLの一部に異様なまでの嫌BL隔離BLを騒ぎ立てる人がいるからで
基本的に原作が乙女ゲーなんだから乙女ゲーが好き回遊してるBLサークルは
×主人公カプを大事に思う普通の感覚の人が多いよ？ 遥かとかはそうだよね
今じゃNLと並行してBLやってるだけでも一部基地外なNLに叩かれるから
息を潜めて隔離に甘んじるしかない人もいるけど
本当は同じジャンルで固まって仲良くしたいのが本音
ただ全く関係ない旬ジャンルだけをその時々で渡り歩いてるのがたまたま
乙女に流れ着いた時にNLしね隣や向かいに配置するな！とか
コミケのアンケに書く基地外なガチBLサークルも存在するけど
そういう一部の基地外の大声をまともに受けて
それが世間の意見だとしないでほしいよtbkたんも含め

684 ：

うたぷりに限れば
攻撃的な激しくBLを嫌悪して嫌がらせをしまくるNL者と
アニメジャンルで人気でたんだから
売れないNLだけキモイからゲームジャンルに隔離しろって言ってるアホが
凄まじい応酬をしてたな
あとGSあたりに隔離を歓迎してる人が多いけど
10サークル切ってる落日ジャンルがBLだけ1スペ隔離するのは哀れだと思う

685 ：

ヒロインが公式ではっきりキャラ立てされてるんならNLとBL分けて欲しいと思うのは普通だと思うんだけどね
もちろんNL者がBL攻撃してるとか、BL者が公式ヒロインをないがしろにしてるってわけじゃなくて
対立カプとか逆カプが近接配置になったらお互いやりにくいとかそういう理由で
ヒロインに顔も声も名前もないのにNLBL分けたがるGS界隈のことはわからん

686 ：

ＮＬ者は直接ＢＬサークルの目や耳に入るように文句を言い
ＢＬ者はイベント主催者に「ＮＬの近くにすんな」と文句を言う
勝手にそんなイメージ持ってるｗ
あ、私がこんなこと書いたからって「ＢＬサークルから
文句がくるのでしょうがなく隔離配置なんです＞＜」
とか言い訳には使わないでねtbkたんｗ

687 ：

ちょっとスレチになっちゃってごめんなんだけど、
赤豚スレで「コミケ＆乙女ゲオンリーの配置と赤豚配置は違う」ってレスがあったんだけど
コミケも赤豚と同じ配置だよね？
ていうかラブコレ配置をしてるのってラブコレ以外にあるの？

688 ：

乙女ゲーでは主人公＝自分しか認めないガチ恋の人もBLに走るから
堂々と「変な女とくっつけられるぐらいなら男同士」と言う
他のキャラはよくても最萌えNLだけは絶対に駄目なんだって
同担拒否と似たようなもんね

689 ：

>>687
いやないでしょ
だからこそ赤豚やﾐｹにラブコレみたいにBLとNL分けてください！
みたいなtbkﾀﾝかと思うような謎要望が出るわけですしw
乙女ジャンルが要望特殊すぎて配置担当からウザがられるのもわかるわ
つか別に分けるのは遙か時代からだったけどその時からタカマと比べても
NLは詳細カプとかジャンルとかメーカーとか書くくせに
BLは遙か１〜４まとめてBL、カプ表記ナシ、まあここまではジャンルわかってりゃ
許される範囲だった。だけどな。
今は更に酷くなって全く異なるメーカー全部放り投げてBLって書いて後は知りません
勝手に会場歩いて探せ。みたいなのはホント主催がBL大嫌いなんだってことを
よくよく裏付けてる感じですよね
とにかく最低でもNLと同じようにメーカー表記くらい本気でやってくださいよ
やらないからみんな都市に行っちゃって延長しなきゃなんないほど人集まんないわけでしょ

690 ：

NLでもコミケだとﾊｸｵｳｷの才千と置千は絶っっっっっっ対に隔離して配置しろ
緩衝材として肘千やオールを挟めみたいな暗黙のルールみたいなのが昔あったから
乙女ゲージャンルの人々ってホント
隣の人間の配置が気になって眠れない生き物なんだと思ってるわ
BLとNLを離せって騒いでいる人もそんな感じなんだろう
配置発表が遅いとブチキレてる人が多いのはこういう理由もあるから
早く発表したほうがいいに決まってる

691 ：

配置発表されて某人気()サークルさんの隣みたいなので
当日全力で欠席するんでってツイで回ってきて知らされて凹んだわ
牛歩も時限もしたことないし新刊なしで愛ｺﾚまったり参加しようと思ってたらこれだよ…
何でそっちが被害者面してんのかホントよくわからん
平気でそういうことツイで言うしこんなのばっかだわ

692 ：

えっ

693 ：

その某人気()サークル本人がここでボヤいたように見せかけて
その某人気()サークルの印象を悪くする作戦か
そんな内輪のツイ見ない人には全くわからないが内輪のもめ事乙
どこのジャンルだｗ

694 ：

>>689
レスありがとう
ﾐｹもﾀｶﾏもﾗﾌﾞｺﾚ配置しているかのような流れだったんだけど
あまりの断定ぶりに不安に……ラブコレだけだよねぇ……

695 ：

NL/BL論争はどーでもいいわw
それよりサクルリスト早よ

696 ：

>>694
普通はミケでも赤豚でも同じｼﾞｬﾝﾙ内でNLとBLをわけている
っていう感じで多分それが標準だと思う タカマもそうだったかな
タカマは結構配置図は親切で１つしかないカプでも
ちゃんと配置図に書き入れてたのが今思うと分かり易くて
マイナー探しにはよかったと思う
乙女糸、とかブロコリとかで分けた表記じゃホントわからないから
編む根とか歌王子とか最低でもちゃんとジャンル表記をしてほしいよ
歌王子がブロコリだって知らなかったしメーカーとか
そこまでくわしいことわかんないよ

697 ：

さすがにお客様すぎないか、それ

698 ：

自分も作品名は知ってるけどそれを作ってるところまでは正確に
把握してないのはかなりたくさんあるね
マイナーなとこほど知らないってのはよくあるな
ﾐﾔｺｲとかのドマイナーは一瞬どこのメーカーなのか最初わからなかった
お客様でもなんでもなくジャンル表記すらしないのは
配置発表クソ遅いせいでそこまで時間がないから
それはお客様発言だって言いたいtbkﾀﾝの言い訳かもしれないけど
ﾘｽﾄにはジャンル表記がありメーカーで分けてるわけじゃないのに
当日のパンフが全てメーカー表記でジャンル表記してないことについて
疑問視、それじゃ混乱すると言うのが何故お客様態度だっていうのか…

699 ：

乙女ゲーのラブコレ離れは加速するばかりだな

700 ：

一次〆に間に合わせて申込したのにリストも出ないこの仕打ち
本気でこのイベ見限ろうかと思う

701 ：

いつだか昔に一次って一回発表されたような気がするけど
ていうか一次で満了抽選とかじゃない限り発表してほしい

702 ：

実際見限った人いる？
例えば愛ｺﾚは年１回しか出ないとか

703 ：

あとひとつくらい不満要素が自分に降りかかったら見切るかな
周囲との兼ね合いもあって参加してるけど見切りの先陣切ってもいいや

704 ：

６月は個人的にまあまあ参加しやすい日程で今回よかったけど
10月のはやめて別のオンリーのほう選んだ
２月は冬コミから少し時期空いてるから頑張れば新刊出せそうかなって
感じだから一応考えてはいる
けど前よりもよくなったってほめられる部分がないのがな
どんどん改悪されてる気がしなくもないね

705 ：

ツイが動いてた
9月3日頃サークルリストの発表だと

706 ：

まるでここみてるかのような迅速な動きですね(棒読み

707 ：

リスト発表しても配置発表が安定の10日前で
変える気すらないのはいつも通りだから
また搬入指示印刷所やら書店やらなんやらに出せなくて
非常に迷惑することには変わらないよな
早割出す人は配置が21日前に出てないと本気で困るわけだし
場合によってはその早割の予約を事前に入れないといけないこともあるし
搬入指示は14日前が最低ラインとしてることが多いんで
配置もセットで30日以上前にきちんと発表すべきです　いや本当にマジで。

708 ：

>リスト発表しても配置発表が安定の10日前で
どう考えてもそのパターンだよな。
自分は今回は別のｲﾍﾞでいいやと見切ったのでどうでもいい。
冬落ちたら２月に取ろうかなって感じ。
厭離出るかオール出たほうがいい。
まだサイトＴＯＰに掲載してもらえないプチあるんだが見てて大丈夫かなと思う。
（サイトは出来ててチラシもまいてる）
絶対ﾂﾊﾞｷﾀﾝの不手際なだけに、主催のＳＡＮ値が…という意味でだけど。

709 ：

リストというのは配置もジャンル表記も
セットで30日前に発表しろってことなんだが
雑すぎるんだよなやることが 絶対謝らないし締切守らないし
一度でも社会人やってたらこのくらいの規模を動かすなら
もう趣味の範囲を越えてるんだしきちんとしないと。
人の金預かるだけの仕事をしてないと思う

710 ：

比較して申し訳ないが９月の乙女糸オンリーは
抽選無し二次まで含んだ全リストを募集終了の１週間後(開催２ヶ月前)に発表
配置発表がコミケの数日前だった つまり１ヶ月前には発表
参加要項は先日届いたけど開催３週間前かな
このくらいきちんとやっていただきたいんですが

711 ：

>>710
その例でいけば
二次募集締切：8/5
リスト/ジャンル発表：8/12
配置発表：9/16
参加要項発送：9/23
というスケジュールになるね

712 ：

top絵の募集スペースが700のままだからちゃんと900に修正しとけよtbkﾀｿ
つーか、不備を除いて全申込のスペースが用意できてるなら
入金確認の時間があったとしても今月中にはリスト出せるはず
配置だって900に拡大した時点で大体は落とし込んでなきゃおかしいから
どれだけとろくても9月半ばまでには出せるはずなんだけどね
配置発表9月下旬って、イベンターのスケジュールじゃないよ

713 ：

ごめん、上げちゃった

714 ：

ついリストのことばかり先にきになるけど
やっぱり配置図発表をとにかく早くしてください
できないなら募集を2ヶ月前に打ち切ってください

715 ：

締切とかだらしがないからみんな不安を覚えて他イベントに流れてるのに
そこを改善しないで集まりが悪いからとさらに募集延長して
また発表がズルズルと遅れてみんな不安や不満を覚えて…
という感じでどんどんちゃんと本を発行してるサークル参加者が減っていると
いうか、増えてるのはダミスペコス荷物置き場オフ会用スペースだけという現実

716 ：

ﾀﾞﾐｽﾍﾟやコス荷物置場主はtbkﾀﾝの儲けのいいカモだよね
参加費払って
くれさえすればいいんだもの
向こうはｵﾌ会したいから利害も一致してるしさ
知らない人はﾗﾌﾞｺﾚがすごく売れるイベントだとまだ本気で思ってる
みたいだけどそろそろ目をさましてくんねーかな
もう昔みたく400sp以下くらいにして浅草の都産に戻ったほうがいいわ
その時代よりも酷くなってるっていうのが真剣に信じられないんだが

717 ：

都産とか冗談じゃねーわ
狭くて上下階に会場分割・移動必須、
サークル入場ですらエレベーター長蛇、間に合わない場合は8階まで階段で登らなきゃならない
何より成人向けに厳しい会場だから100％の身分証確認と
卓上に18禁本は出せないから出したきゃ袋詰め必須
（袋詰めしてないサークルはいちいちダンボールから取り出して頒布だから回転遅くなる）
何年もあそこで開催のイベントに参加してたけどあの会場だけはもう嫌だ
今の乙女ゲーの状態であそこに戻ったら会場周辺にも迷惑かけるに決まってる

718 ：

周辺に迷惑かけるほど一般がきたらいいね

719 ：

今のラブコレで流通センターに朝並んでる一般の列が
そのまま都産の前に並んだら普通に迷惑かかるよ
交通の便の良くない流通センターの唯一いいところは周辺に民家がないことだが
都産の周辺は住宅街があるし列が道路まで出てれば目立つからな

720 ：

メール返信終わってるのが8/5までってひでえ

721 ：

今日準備会のツイッターで配置担当の一言がアップされてたけど
ラブコレみたいにBLとNLを引きはがせみたいなまたもや要望出したんだねTBKﾀﾝ
さすがに配置担当も今回こそは
引いてるでしょ２回連続書かれてるなんてさ
ジャンルごとシリーズごとにNL/BLで分けるのが世間ではほぼ当たり前だとされてるのに
乙女ゲーに限ってはBLだけジャンル関係なくまとめて全てどっか隅に押しやっておけ
とかいう要望を準備会にまで出してそのやり方を押し付けるのはさすがに異常行為だよ

722 ：

>>721
自分それ毎回出してるよ
本人乙、椿擁護乙と言ってくれて構わないが

723 ：

いい加減異常な考え方や迷惑行為だと思った方がいい

724 ：

>>722
コミケ参加しなくていいよ

725 ：

NLスレ民で自ジャンルのBLが地雷でない人多い？
地雷なの自分だけ？

726 ：

>>725
公式NL者でBL以上に非公式NLが苦手だけど、
自分の所は公式NL-ギャグ-非公式NL-BLとうまく配置されるから隣接することはないかな

727 ：

赤豚にもそういう要望押し付けてる人いたよね
それがあたかも主流でみんなそう考えてるみたいに
ジャンル総意装って。
ホント迷惑なんだよ、NLの奴がみんなキチガイみたいに思われて
心底迷惑。自重してよ、自分が嫌だからって勝手すぎるでしょ
こんな公に配置担当の一言に上がるって恥ずかしいことだよ！

728 ：

>>727
NL者装うなよ

729 ：

ラブコレだけでてりゃいいのに
コミケのやり方に従えないなら出るなとしか

730 ：

>>728
サークル名言ってもいいよ
NLだって誰もが知ってますんで

731 ：

>>725
なんで自ジャンルの人と仲良くできないの？
戦争でもしてんの？

732 ：

すまん。椿タンとは関係ないスレチの三毛話をしてしまい
本スレに消えます
乙女ゲー同人9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362561682/

733 ：

またうたぷり者が暴れてるんですかね
BLをアニメに配置しろとか
配置担当の言い方ではシリーズ単位と言ってたから
GSか遙かあたりに異常なまでの嫌BLがいるってかんじだし
やっぱ椿か？

734 ：

うちのジャンルは
作家同士の仲いいけどNLもBLも
同じくらい数がいるからね

735 ：

てかもう腐はラヴコレを見向きもしてないと思うんだけど
売れない離されるそれでも嫌悪されるなんて場所にのこのこ参加しないよ
そしてそのノマ優勢な空気を他イベントまで持って行こうって押しつけもキツいなあと思う

736 ：

今日夜までにサークルリスト来るんだろうか

737 ：

リストきてたね
しかし、配置発表まで2週間以上ある異常スケジュールは相変わらずか
塚、最近トータルで何spなのか発表しなくなったけど何でだろ？

738 ：

>>737
参加する人がどんどん減っていってるからでは？
>>735
＞そしてそのノマ優勢な空気を他イベントまで持って行こうって押しつけもキツいなあと思う
これに尽きる
BLを追い出して一見数が少なく見えるようになったことをいいことに
数でノマ優勢なのを乙女ゲーは原作内容からもBL排除して当然というのが総意と
勘違いしてる人が増えてるように思う
過去にBLもやってたけどﾗｳﾞｺﾚで同じｼﾞｬﾝﾙで配置してほしいという理由で
NLに転向した人やBLは一切やりませんて表明しはじめたとこまで出て来たし
アレって好きなことやりたくても無言の圧力かけられてるんだなって思えるわ

739 ：

リストみてきた
スパークに流れたのかどうかわからないけど
BLだけじゃなくコミケ壁のNLとかも目立ったところが
ちらほら参加しなくなってるような？
気のせいだろうか

740 ：

175は移動期ですし

741 ：

175壁じゃないNLが参加してないよね
前はいたような
そこらへんが一斉に見限った？

742 ：

ジャンルに特化した話されても知らないよ
他ジャンルに移るのかもしれないし単純に参加しないだけかもよ

743 ：

都合で出られない人もいるのに
いちいちイベント見限ったとか言われると迷惑
そんな事もわからない>>739や>>741はサークル者じゃないんだろうな

744 ：

乙女はまったりジャンルだから出たり出なかったり普通にするよね…

745 ：

2週間後に火花あるから地方組は参加しにくい日程だしね
まだ連日のがそのまま流れで参加しやすい

746 ：

ﾚﾝｾﾝ大手が嫌みたっぷりに火花にプチやるから影響あったかもね

747 ：

>>746
サークルでさえ零計画のスケジュールに気をもむのに、企画主催するなら愛コレ選択するのはきつい
火花のプチはいくつかのサークルに影響はあったと思うが、嫌みたっぷりというのはちょっと違う気がする

748 ：

ﾚﾝｾﾝ大手もそうかもしれないけど
他ｼﾞｬﾝﾙ大手や
人気サークルもぽつぽついないから
そういうとこが目当ての人は今回は見送るかもね
つかﾚﾝｾﾝは去年のオンリーの酷さでｾﾞﾛの運営能力のなさを
恨んでる人かなり多いし
ガクっと減ってもまあしょうがないんじゃない？

749 ：

嫌みたっぷりとか見限ったとか、ゲスパしすぎでしょ
愛コレへの不満で「坊主憎けりゃ〜」になっちゃってる人が多いみたいだから
そういう人は邪推や個人的主観が抜けるまで一旦落ち着くことをオススメする
>>747
愛コレでプチやる人は大変だろうなって思うよ
あのスケジュールじゃパンフに早割使えなかったりするだろうし
自分で、愛コレでプチやらない？と募っておいて、そういう部分への配慮ないよね

750 ：

愛コレでプチやる人は大変、なんじゃなくて実際無理でしょ？
配置発表が10日前発表ってのが最早尋常でないレベルだと思うけど。
配置は一ヶ月前に発表しないとプチ開催させる資格すらないと思う
厳しいこと言うようだけど自分の事務処理の能力のなさや締切の守らなさ
拡大延長せず早期募集停止にして前倒しで処理していくことができない
金銭的な強欲さで参加者の大半に迷惑かけてるってことをいい加減自覚するべき

751 ：

ラブコレパンフは早割使ってかつあの価格なのに
ひでえよな
ｵﾄﾒｲﾄ系は今月オンリーあるから参加減ってるかな

752 ：

気になるサークルがいくつかﾗﾌﾞｺﾚもｽﾊﾟ-ｸも蹴って？
乙女糸のほう出てるから
この秋は自分はこっち行こうと思ってる
1000spで一人で事務グダグダよりもがっつり儲けタイプよりも
100spでも複数人に分担して利益少なくとも事務きっちり
やれてそうなイベントのほうが何かと不安要素は少ないと思うし

753 ：

>>751
パンフが早割のソースは？
早割の日程で配置決定しているなら発表も早くできる筈だし
配置が決まらなくて発表が遅いなら早割にも間に合ってないよね？

754 ：

>>751　>>753
配置は実は決まっててパンフ入稿修羅場を先決してる可能性はあるかもね
配置なんて出次第あとで印刷所に個別に伝えればいいでしょ。とか
思ってるかもしれないしこの人のことだから早割には間に合わせてるのでは？
てか仮に早割に間に合わなくてもイベントパンフっていつ入稿しようが
50%ｵﾌとか結構ザラですよ　なぜなら数千部単位で刷ってるから

755 ：

まあ大台(1000部以上)ならコミケだって前日入稿余裕だもんね

756 ：

愛コレのパンフが早割使ってなかったとしても
主催自身が開催イベントでプチ募集してるんだし
それ相応の配慮ができないんならプチ募集すんな、って話だよね
本当あらゆる方向に頭が足りてないヒドイ主催だなあ

757 ：

乙女糸オンリーに参加するサークルって豚系にはあまり
出ないサークル多いけどラブコレにも参加しないってこと？

758 ：

つか早割使っている確証がないなら
>>751みたいな事言うのはちょっとね……

759 ：

二月あわせでプチのサイトオープンしてるとこもあるのに本家はオープンしてないし色々gdgd

760 ：

>>757
ラブコレに出ない＝交流重視ではない
豚に出ない＝売上重視ではない
乙女糸オンリーには出る＝小規模のほうが色々気が楽
こんな感じかもね

761 ：

>>757
ラブコレに出ない＝支部ツイ重視ではない
こうかもしれないけど

762 ：

は？
ラブコレに出ない＝単に都合がつかない、その頃に本を作れない
赤豚に出ない＝単に都合がつかない、その頃に本を作れない、アニメ漫画等の他ジャンルと併行してない乙女糸オンリーに出る＝乙女糸ジャンルならジャンルオンリーがあるならそのほうがサークルも買手も集中するから
だろ

763 ：

tbkﾀﾝそんな感情的にならなくてもw

764 ：

まージャンルオンリーあるなら割れるのは仕方ないよ
歌プリはジャンルオンリーのラブレがBL多めになっちゃったから
多少愛コレと住み分けになってるけど
オトメイトはそうでもないし

765 ：

乙女糸リストみてきたけど乙女糸内で回遊してるｻｸﾙが多いんじゃない？
目立ってるのは緋色シリーズで取った人が多いかな、ってとこ？
たしかに愛ｺﾚにも火花にも出ないようなところばかりかも
遠方の人が多いなら直前までスペが分からない愛ｺﾚは避けるかもね
何にしてもつばきたんはスペ早く発表してね

766 ：

零のヲチスレなのに
それをダシにサークルの内情ゲスパするのはやめてね

767 ：

乙女ゲーム同人ヲチスレは既にあるんでここ使うか
自治厨BBAですまんが
【二次】乙女ゲーム同人関連【ヲチ】　Part.14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1354442810/

768 ：

配置マダー

769 ：

愛コレの更新履歴が8/14にサークルリスト上げたことになってるんだが…
とうとう盛大にバレバレな嘘をつきだしたか
メール返信も8/5で止まってるようだし、最低の主催だな

770 ：

8/5までの返信すらどの程度やっていたのか謎だけど
とりあえずリストが出た日【お申込み全てのサークル様へ受理通知を送信しました】
みたいなツイートが流れた直後「えっうち来てない」「やばいうちも」
「まさか不備やらかした！？そんなまさか…」「とにかく素早く問い合わせしろ
返信いつになるかわからんぞ」ってやり取りがＴＬを駆け巡ったことは記憶に新しい

771 ：

>>769
ひどい話だな…リスト上がったの9/2頃だっけ？
>>770
まあ一次で申し込んでおけばメール返信に関しては安全なんだろうけど
その一次リストも出せないくらいだしねえ
なんかこのまま参加者減ったり分散して400sp以下になることを望むわ
そのくらいの規模じゃないと無理なのかもね
そのくらいの規模でも無理なことはたくさんあったけど…(遠い目)
なんかもう擁護する気にもならんw

772 ：

>>769
たぶんそれ締め切り延長部分を＜ｂｒ＞部分までこぴって変更したときに
日付変更忘れただけのような気がするが、
何も知らない人が見たら勘違いしてくれるかも。
そっち狙ってるの、ﾂﾊﾞｷﾀﾝ

773 ：

事務gdgdなのはやる気がない証拠だと
ずっと言われ続けているけど
集まり具合が悪くて投げやりなんだろうな
関係ないんだけどラブコレ(ラブコレクション)って検索したら
間違って出会い系ｻｲﾄが出てきた… こっちはラヴコレだっけ

774 ：

>> 772
9/8の支援印刷所の追加のときは間違えてないのに、そこだけ都合よく間違えるか？
てか、1つ前のタグをコピペして使ってるなら
それこそ9/8の更新のときに、サークルリスト上げた日の部分をコピペするんだから
そのときに前回の更新日が8/4になってるの気付くでしょ
気付かなかったらどれだけテキトーにサイト管理してんだ、って話だし
どちらにしてもﾂﾊﾞｷたんが如何にいい加減かを物語ってるよ

775 ：

>9/8の支援印刷所の追加のときは間違えてないのに、そこだけ都合よく間違えるか？
わざと間違えて、久しぶりにサイトを見た人がいつの間にかリストがいつもより早く上がってるね
と勘違いしてもらうのを狙ってるのかもって思った。
でも普通にテキトー管理しているだけかもね。

776 ：

サークルカットが不備で戻ってきた者なんだが
びっくりして拡大して確認したら
サークルカット枠にホワイトが0.5mmほど重なってた。
これ普通？

777 ：

画像を出せよ

778 ：

>>777
まだ配置出せないのtbkたん
もうイベントまで1ヶ月切ってんよ

779 ：

>>778
自ジャンルのプチコレは既にスペ番付きでサークルリスト出てる

780 ：

>>779
見間違いではなく？

781 ：

>>779
TOPからリンクされてたプチコレにはＳＰナンバーは記入されてなかったよ。
どこもラリー参加の有無くらいしかなかったよ

782 ：

プチ主催にだけ先に配置発表するとかw
もしそうだとしてもいちいちやり方がイライラしますなw

783 ：

ここで、自分でプチ募集しといてKz対応、と言われたから
tbkﾀﾝなりに考えて行動したのかもだけど、やり方が主催としてアウトだよな
普通に、配置をイベント1ヵ月前くらいには欲しい、って話なのにね
2月の愛コレだって6月からチラシ配ってるのにサイト出来たのこないだだし
主催なのにとにかく行動が鈍いよね

784 ：

主催にしかやりやすくて分からないようなｲﾍﾞﾝﾄになってて
参加者が困ろうが眼中にない
嫌なら文句言うな参加するなと強気で言うわりには
参加者ダダ減ってる事態によっぽど焦ってるのか見放されたくなくて
２で営業する真性の構ってﾁｬﾝなんだよなあ…　もうそういう演出も飽きたw
BLって単語が出るだけで切り離した配置のことを恨んで
繰り返し蒸し返すのは一人だけだとか誇大妄想してるのも痛いし
ﾐｹにも赤豚にも参加普通にしてたら誰でも異常配置なことに気付くと思うけど
自分が目にもいれたくないことを棚に上げて
よっぽどただひとりのBL者が言ってることにしたいんだなーとしか
参加者のためをとかの詭弁言ってんじゃねえよとは思う
参加者のために親切なことは一切何もしないくせに
初回から参加してるけどさすがに嫌になってきた

785 ：

このスレの上の方にも書いたけど実際にBLが隔離じゃなくなって
NLと一緒にジャンルごと配置になったらもうこのイベント出ないわ
NLが隣や真後ろにいる赤豚では尋ねてくきてくれた友人とうっかり萌え話もできないよ
扱いがBLのみだと客足は書店＞愛コレ≧赤豚ぐらいでいつもあんまり変わらないけど
NLとBL両方やってる人には分断配置がそんなに都合悪いんだろうか

786 ：

同じくNLはカット見るのも嫌
女主人公はこの世にいない事にしたいのに横に並べられたら苦痛
BLNL分けられて嫌がって愛コレ叩いてる人は
うちのジャンルは（歌王子かどこか知らないが）BLが主流なのにメインのエリアにないなんて許せない
と思ってるだけじゃない？
もともとアニメとかでBLやってて歌王子175して乙女ゲに来た人の感覚よね
元から乙女ゲでBLやってる人にとっては分けられて嫌なんて絶対思わないｗ

787 ：

自分ずっともともとこの主催のｇｄｇｄ加減に嫌気がさしてた飛翔系でＢＬやってて
最近はじめて乙女系にきたけど愛コレはＢＬとＮＬ分かれてるとこだけは評価できる。
ＢＬがメインじゃないと！なんて思ったこともないよ
まあ評価できるのはそこだけだが。その他のｇｄｇｄは前ジャンルのオンリーやってた頃より悪化しとる

788 ：

なんか主催擁護みたいになってしまったけどちがいますｗ
この主催他にももっと数え切れないぐらいおかしい運営してるのに
ＢＬ隔離だけこうやってネチネチ言われるのは「頭のおかしいＢＬ者に絡まれてるだけ」って
構図にしたいのか？他の運営がｇｄｇｄなのをごまかすために…

789 ：

過去に抽選落ちをBLサークルだから落選したと暴れた奴がいたくらいだし
一部のBL者には私怨持たれてるんじゃないの

790 ：

私怨だけでこの主催が叩かれてるなんて答えが出るようじゃめでたすぎるし
そりゃ益々衰退するでしょうねと

791 ：

上で指摘されてる日付間違い、こっそり修正されとるww
確実に間違えてたんだから、一言「間違ってたので直しました」くらい言えばいいのに
この主催、ホンット自分の非を認めないよね。相変わらず謝ったらﾀﾋる病気か
いろんなこと影でコソコソやるタイプなんだろうなあ…卑しい性格だよ

792 ：

>>791
おお直ってるｗ
14日くらいまでずっと直ってなかったよね？

793 ：

修正する暇があるなら配置はよ

794 ：

自分4年近くやってるハクオウキNLで175でもなんでもないサークルだけど
同じハクオウキBLと一緒にジャンルごとで並べてほしい。
歌王子175の感覚で言ってるとか乙女ゲーの主人公ガン無視
した発想とか失礼なこといわないでよ
切り離した配置でないと参加する意味ないっていうけど
じゃあそういう人はみんなコミケや豚に隔離配置の要望出してるの？
みんな同じジャンルの人同士仲良くしてくださいなんて
配置担当の一言で幼稚園での決まりごとみたいなことを言われてて
普通の社会人だったらこんなことWEBに晒されたら恥ずかしいと思うんだけど…

795 ：

もうtbkたんに次の愛コレで直訴するわ
NLとBL切り離さないでほしいと直接目の前で訴えてくる
自分のサークルの規模とNLであることを証明すればいいんだよね
売れないBLサークルが騒いでるとか本気で言われたくない
BLカットすらみたくない自分の都合は棚にあげてさ
ミケを手本にした買い手に買いやすい配置を真剣に作ってほしいです
カットも見たくない人って他のイベントはどうしてるの？

796 ：

なんか嫌なら無視すればいいだけなのに、
なんでそんなに近くに配置して欲しくないんだろう。
ヒロインをＢとしたら、ＡＢサークルのとなりにＡ受けがきたら複雑だけどさｗ
この世にいないことにしたいくらいなら、自分の脳内から消せばいいだけの話。
ミケの配置担当の一言みてすごく恥ずかしかった。

797 ：

やべー楽しみww
是非凸ってくれ

798 ：

ミケ配置担当の一言がすげー恥ずかしかったのは同意だけど
愛コレは愛コレの特徴としてこの配置を続ければ良いと思う。
ただ、「乙女ゲオンリーは全部そう」だとか「乙女ゲジャンルでは常識」だとか
ましてや「コミケでもこの配置」だとかの嘘をバラまくのだけは勘弁して欲しいマジで。

799 ：

>>798
椿タン以外の乙女特化の即売会があるのを知らなくてこれが常識だと勘違いしてた
首釣ってくる()

800 ：

>>794-795がまさにミケの配置担当の一言を髣髴とさせる恥ずかしさなわけだが
面白そうなのでそれはそれで直訴してみてほしいｗ
しかしマジレスするとミケや赤豚と　違　っ　て　ＢＬ隔離されてるから
このイベントにもまだ参加するメリットがあるっていうだけの話なんだけどね

801 ：

コミケや赤豚に「愛コレに合わせてBLは隔離して！それが乙女ゲの常識！」って凸るのも
愛コレに「コミケや赤豚に合わせてBLもノマと並べるべき！私ノマだけど！」って凸るのも
傍から見てれば同じようなもんだね。それぞれ自分に合ったイベントに出ればいいだけ

802 ：

>>795
うわあ…
NLの人なのにそんなにBLを切り離さないで欲しくて
直訴するほど思い詰めているんですか？
言ってることが支離滅裂ですよあなたww

803 ：

嫌なら見なければイイ買わなければイイ参加しなければイイだけの話。
何でこんなに揉めてんの？w
自分の意見＝ジャンルの総意とでも思ってんのかね？
人には其々の自由な考えや都合があって
それに基づいて行動する権利と責任が有るのが民主主義だろーが。
他人に己の考えを無理やり押付けるのは恐喝恫喝と同じ。
少しは我慢ってモノを覚えろよ阿呆共www

804 ：

ただの個人イベント運営如きに民主主義とかwwww
こんなこと言い出すからBL隔離他運営も何も改善されんだろうな
tbkより柔軟で有能なイベンターが乙女ゲー主催しだしたらサークルから見捨てられるよ
今のうちにお山の大将を気取ってればいいんじゃない

805 ：

たたの個人イベントなんだから好きにやらせればいいじゃん
こっちはそういうものだと割り切って取捨選択するんだから
自分はBL者だけど、やっぱり今の状態だとなかなか愛コレには出辛いかな
配置云々じゃなくて愛コレはNLメインだっていうジャンル内の雰囲気があるから
仮に配置がジャンル毎になったとしてもそういう風潮があるうちは躊躇してしまう

806 ：

ほんとジャンルによるよね
自ジャンルはライト層多いせいかＢＬもＮＬもラブコレって風潮だし

807 ：2013/09/18

それは愛コレがNLメインというよりどうしても乙女ゲがもともとNLゲだからじゃないの？
だからといってBLが出辛いからNLの人少し出るのを減らしてよとは言えないでしょ