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2013年17同人イベント46: 【壁島】スペース配置 その25【人間関係】 (157) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【壁島】スペース配置 その25【人間関係】


1 :2013/08/17 〜 最終レス :2013/09/18
その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありで逝きましょう。
前スレ
【壁島】スペース配置 その24【人間関係】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1364395984/
   ※ 次スレは>>980が立ててください。
      出来なかった場合はその旨を伝えてください。

壁=東A・シ、西あ・れ、偽壁=東M・Z・ネ・ミ
□□□□□□□□…     □…壁(外周)

□  ◎◎ ◎◎ …      ■…内壁 (ただし意味があるのは男性向け日のみ)
□  ■○ ○○ …      ◎…内壁 & お誕生日席
□  ■○ ○○ …      ○…島中
□  ■○ ○○ …

どちらが a , b かは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確率、少数のサークル以外意味はありません。島角はさらに意味な(ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はジャンルごと放り込まれることもあるので気にしない。
自分がこんな(スゴイ)場所に!どうして?と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意。

2 :
ネットでわかるコミケ配置図
◆TINAMI
twitcmap(ツイット・シー・マップ)  旧「twitcomike」「コミケマップ」
ttp://twitcmap.jp/
◆pixiv
コミケイベントマップ(URLはそのつど変わるので要確認)
(例) コミケ82イベントマップ
ttp://www.pixiv.net/event_detail.php?event_id=1890

3 :
>>1

4 :
>>1おつ

5 :
>>2はせめてC84のにしておこうよ
ttp://www.pixiv.net/event_detail.php?event_id=2868

6 :
いつも紙カタログ買ってるんだけど今回参加できなかったから買わなかった
でも冬の申込み完了させる前に最新の「配置担当者より一言」のコーナー読んでおきたいなと思ったんだが、
さすがに今から紙カタログ入手するのも難しい
webカタログって課金したら枠外の配置担当コメント読めたりするのかな?
公式サイトのバックナンバーはC83カタログ掲載分までしかないんだよね

7 :
こっちできいてみれば
【冊子 web】コミケカタログ総合スレ6【DVD-ROM】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1374479870/

8 :
これわかるわ
今回男性向けが月曜だと思ったらなぜか日曜の2日目にずらして開催だもんね
いつも金曜とかあきらかに休みが取れない日程だったりするし
たまには男性向けを平日にすればあの男津波も減るんじゃないの
999 名前: カタログ片手に名無しさん  投稿日: 13/08/19(月) 13:56:17.62 ID: ???
盆休みギリ直前は辞めてくれってアンケート1に書いた
後男性向けは優遇されすぎ

9 :
男性向けの日を平日にすると、男津波も減るだろうけど、男のスタッフが減るのも問題
もともと男性向けの日は館内で最も人手が欲しいのに、男のスタッフ参加可能者が他の日より減る傾向があるし
もっと女性がスタッフに応募してくれたねぇ〜(とくに男性向けの日に)

10 :
>>6
一言コーナーには当落を左右するような重大な事は書かれてないからいいんじゃないの?
これまでのを読んでるなら、いつも掲載されてる基本的なこと(活動傾向のキャラ名に略称を使うなとか)は
熟知しているんだろうし

11 :
>>9
スタッフ内虐めが半端ないから
嫌になって入れ替え激しいんだよ

12 :
>>9
へ〜
男性向けばかり優遇されるのは女が男性向けの日にスタッフに応募しないせいって……
全部女のせいなんだ
アホかよ

13 :
男性向けを平日にして男津波も減るなら必要とされるスタッフも減るし
丁度いいんじゃないか?
そもそもそこまで人手が必要なのも休日にやって人出が一番多いからだしねぇ

14 :
つか男性向けなんて休日だろうと平日だろうとみんな押し掛けると思う
要は自分が参加したいから休日にしてるだけ
これが正解なのにゴチャゴチャ言い訳した上に人のせいにすんなよ

15 :
三代表の一角である市川氏が男性向け同人界のドンなのに
男性向けジャンルをわざわざ不利な日程にする訳がないじゃないか
それが嫌なら自分の日程が平日と分かった時点でコミケに参加しなければいいだけの話

16 :
だから土日2日開催がいいって言ってるじゃないですかー

17 :
2日開催とかやめてよw
平日でも休みをとればいいだけの話

18 :
どんな日程だろうと参加する人間は参加するのがコミケット
byフデタニン

19 :
でも俺はBBAに刺されたりするのはイヤなので、
ベテランの女性参加者の多いジャンルを大晦日に配置することはできません
byサトミン

20 :
会社休めない社会人は冷遇するのに主婦は優遇って意味わからん

21 :
スタッフの青封筒によるダミーまがいのサークルスペースとグッズをやめて土日に絞れ

22 :
そもそも大晦日にコミケ開催するのが気が狂っとる
昔はクリスマス開催だったのに

23 :
土日の二日開催賛成だけどな
その方がありがたみが増すしいいんでないの

24 :
しかし女性向けで内壁が作れない以上
女性向けが初日というのは動かないしな〜

25 :
マジレスすると、男参加者が減っても男津波は減らん
せいぜいフリー入場時間が早まるくらいだろ
(しかも男性向け日は女性向けよりフリー入場時間が遅い傾向があるから、女性向けと同じになる程度)
それに体張る列対応とかは、女性スタッフがいくら増えても代わりにはなれんだろ

26 :
スレタイ嫁

27 :
隣が地雷カプだから欠席
こういうシチュはこのスレ向けではないか

28 :
男性向けのスペース配置が優遇されている件だから何もスレ違いではないな

29 :
>>27
人間関係の話ではないしな
スレチ

30 :
夏コミは男性向け優遇(変則日程でも日曜配置)、
冬コミは女性向け優遇(オリジュネ・少女創作は大晦日をはずす)、
ってことでええやん

31 :
>>27って赤豚スレで乙女ゲ腐ウザいって騒いでた奴か

32 :
女性向けって逆カプだと隣接にしないように配慮とか言うけど、本当にそんなの必要なの?
別に逆カプに限らず興味のないサークルが隣りの場合、常識の範囲内で挨拶だけして
日中特に会話しないとかザラだと思うんだけど、そうしてればトラブルなんか滅多に起きないだろ

33 :
今はないかもしれないけど昔の逸話を聞くと対策はして損無いような気がしますけどな…

34 :
全然関係無い(キャラ被りのない)カプなら
興味がないサークルとしてスルーもできるけど
逆カプはキャラ解釈が基本的に180度違ってたり
つい数を比べたりしてしまうから意識しないのが難しいって人もいるでしょ

35 :
>>32
お前みたいのは試しにBL18禁サークルの隣に配置されてみろ
その時感じた気持ちが女性向けの逆カプが隣にされた人達と同じ気持ちだ

36 :
>>32
自分A×B(マイナー)で活動してて、C×A(メジャー)サークルの隣に配置されたことがある
サークル主さんとは全くトラブルもなかったけれど
隣のサークルの買い手さんたちに「うっわ、A攻めなんてありえない!」と大騒ぎされた
しかも何回も
これやられると相当凹むよ

37 :
スペースが島角で胆石に挨拶しなかったらそのサクルが気分を害されたようだ
以前胆石になった時に島角に挨拶したら、えって顔されたんだけど
もう何が正解か分からない
なんか疲れた

38 :
誕席端って島角と若干距離あるし微妙なんだよね
まぁ迷ったら挨拶しておくにこした事は無いけど
自分が誕席だったら気にしないけど、気分を害されたって事は聞こえるように文句言われたとか?

39 :
゜゚ 。.†ほんとはだれかと接したいけれど、接すると何かと疲れる。
ほどよき距離や、言葉の選び方、人間関係って、むずかしい。利害関係、依存や裏切りで疲れ傷つくことも。
傷つくのは辛い、一人で居たい。でも一人は寂しい…
依存なく、利害なく、裏切りもない、疲れない関係なんてどこかにあるだろうか……
たった一人のあるお方の元に、あります。
敷居無し 気難しさ無し。Q-CHAN牧師(62)の伝道部屋放送in ニコ生毎朝7時&毎晩9時より
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか?)
http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法!)等々
†すべて疲れた人、重荷を負っている人は、私のところに来なさい。
私があなた方を休ませてあげます。マタイ11:28イエスキリスト゜゚ 。.
勧誘や、身も心も疲れてしまう権威・組織主義、何かの強要等、なんにもありません。
生放送の視聴にはニコニコ動画さんの方でID(無料登録)があります
※偽HP&ブログ存在します。

40 :
島角と胆石なんて(交流ある同カプ仲良しサークルでない限り)他人かと思ってた

41 :
島角と胆石に配置されてもそれぞれ挨拶なんて特にしないなぁ
準備始まってたら気付かない距離だしねぇ
間は通路だから常に人が通ってるし…
机が隣接した隣サークルにだけ挨拶してるよ

42 :
自分が胆石外側の場合は島端には挨拶するわ
もちろん重々気を付けているけど、知らない間に背後で迷惑掛ける可能性もあるし
なんかあったら声かけてって言っておく
でも自分が島端の場合は胆石に声がけはしない(向こうから挨拶してくれる人は半々ぐらいかな)

43 :
どこに挨拶するかとかはあんまり厳密に決めてないなあ
割と早めに行くから、隣が来てなくてその隣がいたら挨拶するし
(もし隣が欠席だったらそこが隣になるわけだし)
島内が狭かったら後ろも挨拶するし
でもせわしない時間帯に入場になった時は両隣だけで済ませたりする

44 :
まあ両隣ぐらいはするかなあ
島角はさんでたら、まあ目が合ったら

45 :
>>36
何か言われたわけじゃなくて
自スペで人と話してたらその間を通るっていうのを何回かやられた
無言でチラッと見つつだから明らかに機嫌悪い感じ
だけど帰りはにこやかに挨拶されたからそれで怒ってたんだって分かった
一応補足しておくと、うちに人が訪ねてきたのは一人だけでイベ終了近く
しかも5分ほどしか話してなかったからずっと騒いでてとかではない

46 :
アンカ間違えた
>>38でしたゴメン

47 :
気にしすぎだと思うけどなあ
自分ほぼ誕席配置だけど島角に挨拶したことないし
それでどうこう言われたこと無いよ

48 :
気になるぐらいなら挨拶しときゃいいんだよ

49 :
>>45
>帰りはにこやかに挨拶されたからそれで怒ってたんだって分かった
これが分からないんだけど
にこやかに挨拶されたんなら怒ってなかったんじゃないの?
ちょっと>>37考え過ぎなんじゃない?

50 :
>>45
…それつまり、スペースの中と外(机挟んで向かい合い)じゃなく
出入り口の所で人と話してたから
間通られたんだよね?
普通に邪魔じゃん
その島の人はどこ通って出れば良いんだよ
5分は充分長いし、話してる本人の体感5分て実際はもっと長い可能性高いよな
自分がマナーのなってない行動取ってるんだから
ニコニコすみませんって下手に出て通ってくれる訳無いだろうよ
気分を害されたとかそう言う問題じゃねー

51 :
終了間際なら撤収準備で出入り激しくなる時間帯だしな…
なんだかなあ
前スレの終わりで
胆石配置で勝手に入って来られて出入り口に居座られて辟易って話も出てたのに
こう言う人もいるんだな

52 :
聞いてくれ
隣がpixiv大手だった\(^o^)/
机下荷物豪快はみ出し、押し寄せるが買わずに話し込む買い手
売り子三人でぎゅう詰めスペース、椅子はみ出し上等
コスでは無いのに何故かスペ内に転がる複数カート(もちろんはみ出す)
全員怖そうなタイプで、チキンでぽっちな自分は
圧倒されてなにも言えなくて、夏
私は負け犬だ
絵はとても好きだったけど、ああいう感じの人だったんだな…
残念だが次は申し込みカプを変えよう…

53 :
>>50
ゴメン言葉足らずだった
出入口ではなく自スペースの前の端なので横の通路は大きく開いてたよ
人通りもほとんどない時間帯
それと帰りは自スペは出口と反対だからわざわざぐるっと回ってなので
それが気になってた

54 :
>>53
>出入口ではなく自スペースの前の端なので横の通路は大きく開いてたよ
うわー胆石のスペース前の角辺りに溜まる奴いる…
あれ邪魔だからね
他に通れる所有るんだからいいじゃん!
ってのは別問題

55 :
>>37は気にし過ぎも有るけど
そもそも自分の行動を見直した方が良さそう
相手が気分を害したみたいでとか個人的な感情のせいにする前に
自身にちょっと問題が有ったんだろうなと感じる

56 :
>>54
島角も同じ事が起こるね
胆石外側・島角配置になると
通路、角の所まで自スペースだと勘違いするサークル主や
トーク用のスペースだと勘違いしてズカズカ入り込んで来る他人いるいる
出入り口さえ塞がなければ良い訳じゃないんだよね
その配置になったらいつも以上に
スペースからはみ出させない様に気を遣わないといけないのに
本気で分かってない人も多いんだな

57 :
これ以上は実際の状況見てない俺らが何言ってもゲスパーになるし
37が何言っても後だし乙になりそうだね

58 :
人通りがほとんど無い=その状態だから人が避けてた
って可能性も有るからな
その島角サークルに嫌味の気持ちが有ったかどうかは本人じゃないから分からんが
>>53も全く問題無しだったとはとても言えないから
かわいそうだねーそれは嫌がらせだねーとは思えない
>>52

しかしカプまで変える事は無いんじゃないか
とりあえずコミケ申し込む時に配置アンケで名指しで意見しとけ
同カプで申し込んでも、隣になる可能性は下がるだろう

59 :
>>57
だな
スペース範囲の認識がちょっとズレてそうだとは思うんだけど

60 :
だから横じゃなくて前だって

61 :
そこまで叩くほどじゃないと思うけどね
帰り際5分だろ
会話してる間を通る方も常識ないわ

62 :
相手も意地悪だわなw
まぁ朝の挨拶しときゃ5分10分くらいのお喋りは許してもらえたんじゃねwww

63 :
「今出入りしたい」のタイミングで5分喋られたらウザーじゃね?

64 :
しつこい

65 :
何年か前だけど、壁の一番端のスペースで
大量に2列で並んでる傍ら
横のスペースから「下さい!」って言ってた奴を思い出してワロタ
多分初心者だったんだろうな

66 :
老婆心ながら>>37のこれからが心配だな
盛り上がって叩いている中に件の相手も入っている可能性もありそうだが、
そのジャンル(もしくはカプで活動を続けられるのか?
逆カプなら戦争が始まるかもな

67 :
>>60
一応注意しておくけど、
横でも前でもそこは公共のスペースであって
島角や胆石外側用のスペースじゃないよ?

68 :
まあ、自スペ以外の場所を塞いでたみたいだから
誰かががアンケで苦情入れるだろう

69 :
>>6768
へ〜〜〜〜〜〜〜机の前が自スペじゃないんだあああああ
どゆやって頒布なさってるんですかあ???????
ひつこすぎキモ氏んだら(^-^)

70 :
…何か凄いの来ちゃったがけど>>53の一連の話
机の前では無かったんじゃないの?
スペース前の端って☆や★の辺りの事の様に思うんだが
   ☆
□□★
   □
   □
   □
そこ、胆石外側の私的スペースじゃないからね
通路のすぐ脇だし、使用してる側が思う程邪魔じゃなくないよ
自分はよく胆石外側になるけど
サークル者でも海鮮でも、話したいからってこの位置に陣取る人は確かに多い
別にいいじゃんと思ってる人も多い様に感じる
荷物置いちゃったりね
でもマナー違反だから、物凄く気を遣って人散らしてるよ
5分くらいとかそう言う問題じゃ無いよ
頒布してる時、隣のスペースにはみ出してる人がいたら
それが数秒の事でも注意するでしょ?
同じ事だよ

71 :
>>37が実際どうだったとかより
スペースの認識ちゃんとしないと駄目だと思った流れ
非常識な人多いね
悪いと思いながらもつい話し込んじゃってって話なら分かるけど
私悪くない状態だし5分くらいとか言い出す人もいるとちょっと

72 :
スペース前の端って書いてあって
間を通られたら「え?意図的?」と思ってしまうような場所なら
普通は>>70みたいなとこじゃなくて
机の前、その中での端側だと考えると思うんだが…
そこなら別に通常売り子してる時でも
普通に人が並んだりで存在する可能性高い場所だし、
四六時中常に空けてないと責められるとこでは無いと思うよ

73 :
>>70
そこの事なの?
何か二転三転してるしどこの事言ってるのか分からなかったよ
胆石外側って狭いから、設営してる時はついそこに荷物広げたりしちゃう
出入り口なのも理解してるから
通り抜けたい人の邪魔にならない様に周りには気を遣ってる
無言で抜けて行かれても仕方無いと言うか
塞いじゃって申し訳なかったと思うとこじゃ無い?

74 :
>>72
意図的と思ったくらいだから自スペのはずだ、
って結論ありきの推測は違うんじゃないの
一連の話からしてそもそも>>37自身のスペ認識がちょっと違いそうだから
指摘されてるんだろうに
>四六時中常に空けてないと責められるとこでは無いと思うよ
何かそこズレてる人いるなと思ってた
四六時中空けてないといけないって話じゃなくて
基本通路みたいな場所なんだから、
通られても嫌がらせとかじゃないごく当たり前の事なんだって

75 :
反対側通れば良いのにとか
何か勝手な言い分だよね

76 :
もういいじゃん
>>37の中では自分の行動がどうあれ
挨拶しなかった事に対する嫌がらせでFAなんだから
問題無い行動を取ってたと信じてるならこれからも同じ事を続けるだろうし
何故か同じ様な「嫌がらせ」を他の人からも繰り返されるかもしれないけど
それも>>37の勝手だし

77 :
塞いでた本人にとっては長い開催時間の内のたった5分でも
通り抜ける側に取ってはようやく一段落して買い物に行く為の貴重な一瞬だったりする
遠征組なら帰りの新幹線が迫る中での撤収作業中かもしれない
胆石貰える程度には売れてるサークルなら、
悪印象持たれた時の反動の凄さ分かるだろう
嫌がらせされちゃったはわわ><で済まなくなる事も有るから、
気を遣える様になった方が自分の為だと思うよ
挨拶しなかったせいでここまでされたと感じるなら、
挨拶くらい出来る様になろう

78 :
まあでも胆石で繋がってる隣には挨拶するけど
島角側は忘れる気持ちは分かるw
けっこう距離あるし、目線の方角は全然合わないしな
自分が島角側だったら、別に挨拶無くても気にしないよ
つーか島角側も胆石忘れて島隣だけに挨拶しちゃったりするだろうしw
胆石と島角の関係でお互い相手の存在を思い出すのは、
はみ出しとかぶつかったとか声うるせーとか
そんな時ぐらいじゃないの

79 :
自分も島角側に挨拶したことはないけどトラブルになったことはない
胆石と島角くらい離れてたら誰も挨拶がないなんて気にしないよね、穏便に終われば
いろいろ迷惑かけられたときになって「そういえば挨拶もなかった…!」ってあらためて思うかもしれないけど

80 :
この間のイベント
島角だったんだけど、なぜか隣のサークルがうちの真後ろに
通路を塞ぐように荷物を置いていた…
後ろが通れなくなっていて、通りすがりの人に私が「あのーすみません…」と
声を掛けられて初めて気が付いた
え、なにこれ?誰の荷物???と混乱する私
声を掛けてきた人は当然イライラと「早くどかしてよ」な空気
たぶん数秒だったんだろうけど、えらい長く感じたw
そうしたら隣の売り子っぽい人(明らかにサークル主じゃない)が
すすっと来て荷物を避け始めた
でもちょっと端に寄せてるだけで、私の椅子の真後ろなのは変わらず…
「ここは通路だし、うちのスペースなので置かないでください」「え…でも…」
のやりとりで周囲の白い目はやっと隣の売り子に移動してくれた
ぐずぐず言ってるのをなんとかどかしたんだけど
隣は机の下は荷物一杯で置くスペースはない
売り子が隣の椅子の真後ろ空間に置くと、サークル主が露骨に嫌そうな顔をする
そしてその後もふと気付くと、荷物がうちの真後ろに移動してるwwww
2回くらいは声を掛けてからだったけど、3回目以降は無言で隣に押し返した
サークル主は相変わらず無言で嫌そうな顔するだけ
なんとなくだけど、勝手に押しかけられて荷物置かれてるっぽかった
だからって隣に迷惑かけないで欲しいよな

81 :
>>80
それって売り子もDQNだけど
サークル主も同じくらいDQNだよね
自分とこの売り子が近隣に迷惑かけてるのに知らんふりはないだろ…

82 :
自分だったら不審物として届けるなw

83 :
推測押しかけ売り子の持ち物だったってことかな?
押しかけられた方も腹立つだろうけど
周りへの迷惑対処の方が先決だよなw
しかし一回怒られたものを、こっそりもう一度置こうとかよく思えるもんだな…
そんな神経だから押しかけができるのか…

84 :
同人音楽系のサークルで売り子してたときなんだけど、薄い本の売り子のサークルと違って客寄せの為にサークルスペースから離れてサークルに若い女性やレイヤーを誘ってる男性がちらほら居た。
迷惑そうな顔してるのに

85 :
>>84
同人音楽サークルの人等は店と客の関係だと思ってる人が多いからな
普通の同人誌サークル者がサークル参加、一般参加と認識してるのとは違うんだな

86 :
というかスペース、配置と関係ないですね
男性がレイヤーがナンパが云々というネタは
いつものアレでないなら該当スレを探して、どうぞ

87 :
まあ、いつものアレだろうなw

88 :
別に普通にピーマン入れるしなあ

89 :
37です
どうやら向こうのサークルさんがツイで名指しではないが私のことを呟いていたらしく
知人から確認の連絡がきました
鍵垢なので私は見れないのですが、ご本人もここを見ているそうなので
書き込むのはこれで最後にします
そのサークルさんはジャンル内で発言力のある人だったらしく、詳しくは書けませんが
今後このジャンルでの活動は難しくなりそうな風向きです
そのサークルさんはカプの片割れが同じなのですが、私が同カプにしか興味がなかったため
認識もちゃんとできていませんでした
私自身、今まで周囲が同カプばかりだったため甘えもあったのかも知れません
散らかった文章ですみません、まだ少し混乱していて
ご迷惑おかけしました

90 :
あんな情報だけで特定できるって相手がすごいな
ジャンルも書いてない上に、やられた理由は37の想像だから
起きた事自体はどこにでもありそうな話
あのレスだけで自分のこと言われてる!と即判断してTwitterに流す方が
客観的に見たらオイオイ…と近付きたくない人だけどな
まあ実際アタリだったわけだがw普通はあれで特定しますた!はねーよな
(私が37ならしらばっくれるわ)
やっぱり意図的に嫌味でやったから
自覚があるのかな?
なんかウザそうだし、カプがどうとか必要ない情報ペラペラ書き込まない方がいいよ?
相手もなんだけど、>>89も相当迂闊で下手うつタイプだわ

91 :
>>89
どうして長文なんですか?
釣りでした(^ρ^)じゃダメなんでしょうか?

92 :
スルーしときゃ疑いはあっても確定は出来なかった話を
こうやって書き込んだことによって確定させてしまった気がする…

93 :
なにこのダイイングメッセージ

94 :
>>85
それ、私も思ってたよ。
お客様とか連呼してるサークルが多かった

95 :
>>90に同意
たったあれだけのことで自分のことだーってそんな都合よくなるか?
とてもじゃないが>>89の言ってることが信じられんw

96 :
同じく>>90に同意
ただ被害妄想が強すぎるだけだと思う

97 :
どうりで向こうよりのレスが多かったわけだ
しつこく続けたのもそれでか
>>89

次から多めにフェイク混ぜなよ

98 :
>どうりで向こうよりのレスが多かったわけだ
すごい被害妄想だな
あと被害妄想の人って基本自意識過剰

99 :
>>98
ww

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