同人イベント板交通情報総合スレ　その21

1 ：2013/08/23 〜 最終レス ：2013/09/21

コミックマーケット(コミケ)をはじめとする同人誌即売会・イベントに関する交通情報の総合スレです。
●基本情報については、各イベントのカタログ・HP等を熟読してください。
●それでも分からない場合はまず「ググる」。
●それでもダメなら質問となりますが、自分側の条件は全部書いてください。条件の後出しは志ねと言われても仕方なし。
●書き込む前にスレ内検索をして、同じ情報の繰り返しは避けてください。
●ルート・乗り換え経路・時刻検索は>>2-5あたりの各サイトが便利です。活用してください。
●コミケについては、【FAQ集】(同人板「コミケ交通＆宿泊情報」スレのまとめサイト)もご覧ください。
●各交通機関の専門スレもあるので、細かな話は専門スレを活用してください。
●ここは同人イベント板です。鉄ヲタさんやバスヲタさんは専門用語の使いすぎに注意し空気を読みましょう。
【FAQ集】「よくある質問と答え」と交通＆宿泊情報過去スレ及び関連リンク集
同人イベント交通情報 @ ウィキ http://www50.atwiki.jp/comiketraf/
最近の過去ログを読む場合は...
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 携帯用
http://mirror.k2.xrea.com/i/
【関連板】交通情報＠2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/trafficinfo/
関連リンク・専門スレ・テンプレは>>2-5あたり
【前スレ】
同人イベント板交通情報総合スレ　その20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1362991774/

2 ：

■経路・料金・時刻表等検索
トレたび
http://jikoku.toretabi.jp/
ジョルダン（乗換案内）
http://www.jorudan.co.jp/
ハイパーダイヤ
http://www.hyperdia.com/
Yahoo!路線情報
http://transit.yahoo.co.jp/
駅探
http://ekitan.com/
えきから時刻表
http://www.ekikara.jp/
※これらのサイトは機械が出す回答ですので（ホーム対面2分乗換とかを間に合わないと判断している場合がある）
あくまで参考程度のご利用を。
■ゆりかもめ・りんかい線・水上バス
ゆりかもめ公式　http://www.yurikamome.co.jp/
りんかい線公式　http://www.twr.co.jp/
東京都観光汽船公式　http://www.suijobus.co.jp/
東京都公園協会(両国行水上バス)　http://www.tokyo-park.or.jp/waterbus/
■都バス運行情報【携帯可】
ビックサイトから●●まで都バスで行けますか？って質問はここで全て解決！
http://tobus.jp/
■コミケ始発電車乗り継ぎ表（個人サイト）
ttp://yask.jp/mates/comiket_train.html

3 ：

浜松町〜国際展示場駅のKMフラワーバスはID以外のICカードは使えません。
１日券と有効期限なしの紙回数券はあります。

4 ：

■首都圏での交通系ICカード乗車券利用可否状況
Kitaca・PASMO・Suica・manaca・TOICA・Pitapa・ICOCA・SUGOCA・nimoca・はやかけん
上記ICカードは電子マネーも含めほぼ相互利用可能。
http://www.jreast.co.jp/suica/interoperation/
※極々一部の路線で相互利用出来ないケースがありますが、コミケ的には関係ないのでスルーしてください。
※気にするような鉄ヲタさんはすでに自分で調べてるでしょう。
★JR在来線から新幹線に乗り換えて帰宅される場合は上記共通ICカードであれば
　新幹線自動改札機に新幹線の切符を先に投入し、カードをタッチすることで乗換駅までの
　運賃が自動精算されます。
★新幹線から在来線に乗り換える場合、ICカードは利用できません。切符の区間外で
　下車する際には自動精算機をご利用ください。
★磁気式のバス共通カード・パスネット・イオカードについては既に利用停止となっています。
　 今更持ってるのは確信犯でしょうから詳細は省きます。
■モバイルSuicaについて
携帯電話等で利用可能なモバイルSuicaの利用可能エリアは原則としてICカード型Suicaと同じです。
故郷に帰ってケータイかざして改札を通ると地元のナウなヤングにバカウケするそうです。
※モバイルSuicaのサービスについて詳細はWebをご覧ください。
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/index.html

5 ：

実は都営バスにも紙回数券まだあるんだけどな
１日券も当然ある
りんかい線やゆりかもめも１日券はある

6 ：

バスについて
一日券について
回数券について
テンプレの充実が必要やな
ICカードはまあまあいいのかと

7 ：

どうしても浜松町へバスで行きたい人へ
都営バスの二次01系統と浜松町行き臨時急行バスは2013年3月で廃止となりました。
運行はkmフラワーバスという会社に引き継がれました。運賃は200円のままですが
交通系ICカードは使えません。(その代わりｉＤが使えます)
夏コミ期間はkmフラワーバスでもビッグサイト〜浜松町間のノンストップ便が運行されましたが
途中停留所で客扱いをしないだけでルートは遠回りのお台場を通るルートとなります。
次回以降運行する保障もありませんので「偶然乗れればラッキー」程度にお考えください。
新設(延長)の都バス都05路線を考えている人へ
4月からビッグサイトゆきが新設された東京駅丸の内南口〜東京ビッグサイトは、
ごく一部(1時間1〜2本)しかビッグサイトゆきではありません。殆どは晴海ふ頭ゆきでビッグサイトにはゆきません。
乗り場も臨時バスの八重洲口と全く違う丸の内口発ですので友達に勧めると友達をなくしますので空気を読みましょう。
都営バスの紙回数券も売ってますが営業所まで5000円の回数券を買いに行くような人は
バスヲタくらいでしょうから割愛します。
なお、都内の一部の金権屋ではバラ回数券を180円で売っています。

8 ：

>>5-6
しょうがねーな....
コミケで使える一日券やフリーパス
ゆりかもめに乗る人
ゆりかもめ一日乗車券　800円
りんかい線に乗る人
りんかい線一日乗車券　700円
JRの休日おでかけパス　2600円
東急お台場パス　自分の最寄り駅で値段を調べろ
※毎回カタログ柄の記念一日乗車券も発売。C84のは8/19で完売しますた。
都営バス
都営バス一日乗車券　500円
都営まるごときっぷ　700円(バスに加え地下鉄都電ﾄﾈﾘなども利用可)
東京フリーきっぷ　1580円(上記＋メトロとJRも利用可。でもりんかいやかもめに乗れない)
なお、都区内りんかいフリーきっぷ、ホリデーパス、お台場・有明ぐるりきっぷなどの便利な
フリーきっぷはここ1〜2年で一気に粛清されました。ご愁傷様です。

9 ：

各種一日券
★りんかい線
700円
★ゆりかもめ
800円
★都バス
500円
★都営まるごときっぷ(都バス・都営地下鉄)
700円
★kmフラワーバス
500円

10 ：

だいぶ充実したね

11 ：

★埼京線とかから直接りんかい線に乗り付けて一日券使いたい
★大崎駅で一日券買えないんですけど
JRに乗車の際、大崎駅までのきっぷを買った上で、りんかい線の駅の改札窓口で
「一日乗車券ﾌﾟﾘｰｽﾞ」と言えばＯＫ。もちろん記念乗車券も買えます。
大崎駅からご乗車の場合はりんかい線のきっぷを買った上でりんかい線の駅の改札窓口でお求めください。
但し、混雑時間帯にこの方法を使うのはかなりリスクが高いので前もって買うなりＩＣ使うなりしましょう。
http://www.twr.co.jp/fare/sonota.html

12 ：

Wikiが現状テンプレ置き場としてしか機能してないけど
せっかく使えるので編集してやってください

13 ：

>>3>>8
なんで1がテンプレ貼ってる最中に被せるかなぁ...

14 ：

前スレではコミケの話題だけでなく
大阪インテの話題も出てたね？
続きどぞー

15 ：

リムジンバスの路線免許の件で自爆した厨房はうまく逃げ切れたみたいだなｗ

16 ：

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、C84記念りんかい線一日乗車券は、絵師がかんとくで発行枚数を減らしたこともあって、
コミケ1週間後の8/19（コミティアや鉄道模型コンベンションやポケモンイベントなどが開催された翌日）に完売
ttp://www.twr.co.jp/info2/2013/20130819092526.html
C83の一日乗車券はゴールデンウイークイベント終了まで残ってたけど
ttp://www.twr.co.jp/info2/2013/20130507171019.html
やっぱ絵師によって発行枚数を調整することは大事だね

17 ：

>>16
コミケ期間が終わってすぐ売り切れた今回の設定枚数がベストだったのではないかと。

18 ：

亀レスの上にスレまたぎだけど＞前スレ933-934
アニメイトがC84で運行してたのは、女性向け(車内で「うたの☆プリンスさまっ♪」ラジオが流れるとか、♂にはツライかも？)の、
東雲臨時駐車場→池袋便と新宿便
ttp://www.animate.co.jp/special/aniten_express/pc/
秋葉原便はしばらく前から運行してないはず

19 ：

>>18
あのー.....
前スレちゃんと読んでください。
前スレ933の前にも何度もそのアニ店特急の話題はがいしゅつです。
何を今更.....

20 ：

>>18-19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1362991774/503-511

21 ：

乗り場が東雲の駐車場という時点で如何なものか？
CD代かつ無料バスという解釈にも問題あり

22 ：

>>21
「CD代かつ無料バスという解釈」という解釈はここの住人が勝手にしただけで
アニメイト側はこれが何なのかは表明してない。

23 ：

前スレ930のインテ豚バスがどうなったかも気になる
近畿運輸局への通報だっけ
その流れで933のバスの話題が出たのだから
どちらのバスも怪しそうだし

24 ：

ツアーバス規制に引っかかってるとか？

25 ：

「ツアーバス」ってなんか
「アッー バス」に見える時あるよな

26 ：

わろた

27 ：

待機中に外から見ると、ガタガタ揺れてるのか。

28 ：

安いツアーバスなんてオンボロ車両で、普段からガタガタ揺れが酷いけどなw

29 ：

>>25
腑女子大興奮ってヤツですな。

30 ：

>>25
TDRやTDLでなくTDNで集客するわけですね。

31 ：

交代運転手の仮眠室が
仮眠出来ないんだろうな

32 ：

>>28
畑の隣に置き場があって廃車でもあるのかとおもったらツアーバスだったりな。
初めて見たとき吹いたわ

33 ：

>>32
路線移行した会社はここ数年、ツアー用に新車買った会社が殆ど。まぁ走行距離が凄まじいので見た目は新しくても足まわりが酷使されてズタボロなんだけどなｗ
そんな見た目だけ新しい車両が増えたから見た目もポンコツってのはほぼ消えたよ。

34 ：

ピンクも大宇車の追い出しが完了したからなw

35 ：

>>23-24
ツアーバス規制は始まったばかりで実際の摘発事例もたぶんまだ1件もないと思うから
現時点では明確な根拠は示せないが、前スレ>>387とか>>930の赤豚インテみたいな
イベント特需をさばくための開催日のみ運転のツアーバスについては、ツアー商品としての
体裁がきっちり整ってる限り、行政当局は積極的な摘発はしてこないと思うよ。
片道じゃダメだの入場料orパンフ代込みで売らなきゃダメだのって声もあるが、現時点で既に
ツアー代＝バス代のみ、かつ片道利用可の登山者向けツアーバスは普通に存在してるし
冬が近づけば同様のスキーバスもいくらでも出てくるだろう。
今回のツアーバス規制のそもそもの目的は、定路線で定期的にバスを走らせて客を集め
“路線バス紛い”の旅客輸送をしていたツアーバスを本物の路線バスにさせることに
あったわけだから、イベントに集まる人を乗せてイベント開催日にだけ走るようなバスは
規制を制定した趣旨とは明らかに外れてるし。
まあ結局ここで俺らがどうこう言っても〇か×かを最終的に判断するのは俺らじゃなく
行政当局なんだから、誰かが通報済みだっていうなら静観するしかないんじゃん？
当局からお咎めがあれば次回はないか何かしらの形態変更をしてくるはずだし、もし今後も
同じ形態で企画が出てきたら、それは当局が問題ないと判断したってことでさ。

36 ：

>>21-22
アニ店特急は
＞CD代かつ無料バスという解釈
ここが唯一の論点になる。
＞ここの住人が勝手にしただけ
と言うが、あの販売形態を法的にクリアさせるにはその解釈以外あり得ないってこと。
アニメイトがあれの代金をＣＤ代としてでなくバス代として受け取っていると解釈すれば
それはアニメイトが旅行業法違反を犯していることと同義になるからな。
（バス会社から貸切バスを借り、客から金を取ってバスに乗せる行為は、旅行業の登録を
取ってる業者しかやっちゃいけないことになってる。
アニメイトが旅行業登録を持たずに客からバス代を取ってチャーターしたバスに乗せたら
それは「旅行業の無登録営業」にあたる。
ちなみにこの無登録営業ってのは上で言ってたツアーバス規制に引っかかるかどうかなんて
問題とは比較にならないほど罪が重い）
ただ、
＞乗り場が東雲の駐車場という時点で如何なものか
これは別に（歩くのが遠くて不便という客目線の問題以外は）何も問題ないと思うぞ
東雲駐車場自体ビッグサイトが管理する施設だし、名鉄観光のコミックバスツアーもずっと
あそこを帰り便の集合場所にしてた。
聞いた話だと、各業者とビッグサイト、それに準備会も含めた話し合いの結果
「コミケ開催日の貸切バスの集合・出発には東雲駐車場を利用すること」と決まって、
事前に申請and使用料を払ってバスを乗り入れてるはずだよ。

37 ：

店舗の送迎バスと解釈すれば旅行業法上はひっかからないよね
送迎バスで金をとっていいかどうか分からないけど

38 ：

先得大幅値上げ（前年比）
2000円以上上がってルー。

39 ：

>>38
ここ見てる奴は貧乏性だから大手航空会社はハナからスルー

40 ：

>>37
いや、だから「金をとっていいかどうか」が肝心なんだってば
無料で客を乗せるなら法律の規制なんか何もないんだから、
白ナンバーのバスだろうが何だろうが一切問題はないのさ
逆に、バス代として金を取ったら明らかにアウト
店舗の送迎バスだからいいとか、そういう言い訳は通用しない
で、アニ店特急は代金を取ってるが、ＣＤを介在させることによって
「代金＝ＣＤ代、バス代は無料（ただしＣＤ購入者のみ乗車可）」って理屈で
その問題をかわしてるわけで、その手法を>>21が問題視してるってことよ

41 ：

>>38-39
AirAsiaの撤退がいよいよ響いてきたな

42 ：

アニメイトが旅行業登録すればおk

43 ：

>>42
コレは酷い知ったかぶりちゃんｗ
そんな必要何処にもないのだが...

44 ：

都０５系統を久々に使ったらビッグサイト行なんて洒落たのができてたっけ

45 ：

難しく考えないで、宿の送迎バスと同じとみなせばいいのでは

46 ：

>>42
アニヲタ特急はちゃんとした旅行代理店を経由してバス手配してるんだから何の問題も無いだろ。

47 ：

路線疑似行為

48 ：

お前らがここでいくら無駄な言い合いした所で決めるのは監督官庁の
公務員だからw
まあリアル通報しないでネットで持論を偉そうに語るだけってのは、
いかにもオタクって感じでお前らにはお似合いだが。
本当に違法だと思うなら、俺ならさっさと通報して廃止させてpgrする方が
楽しいと思うけどな。

49 ：

男性向者は初耳かも知れんので一応
新宿〜ビッグサイト700円で往復出来る方法
新宿で700円の都営まるごときっぷを買う
新宿で新宿線に乗り森下で降りる
森下から急行06系統のバスで国際展示場正門駅前で降りる
帰りはその逆
新宿から約50分でビッグサイトに着く
安く行きたい人向け

50 ：

これ東京のティアでは使えそうね

51 ：

バラすなよアホ
これでまた混雑するじゃん

52 ：

急行06が混雑なんて考えにくいぞ
むしろ客いなさ過ぎな位なのにな

53 ：

それは今までの話だろ
馬鹿な奴だなー

54 ：

江東区曰わく
急行06系統はだいたい年間7万人程度利用があるというから
1便平均約14人
余裕で座れるどころか
存続すら危ぶまれかねない位

55 ：

それは今までの話だろ
馬鹿な奴だなー

56 ：

急行06って江東区が補助金だしてるから江東区内の北限の森下発着らしい
森下みたいな中途半端な場所からなのが不思議だったけど、
それ知って錦糸町や両国発着でないことに納得した

57 ：

>>56
＞森下みたいな中途半端な場所から
だが
おかげで新宿線や大江戸線から座れる穴場ルートになる訳
地味に秋葉原(岩本町)への最速に近いルートなんだよね

58 ：

一応は清澄庭園・門仲（不動尊や富岡八幡）・豊洲・青海（台場）という
江東区内の観光スポットを結ぶ路線だったはず
森下の少し北には両国、もう少し行くと浅草やスカイツリーがあるし、
江東区ももう少し柔軟に対応してくれたらいいのにねぇ

59 ：

30分に一本しかこないバスとか都区内ではあり得ないよねー

60 ：

はあ？
頭悪いのかおまえ

61 ：

というかアピールが下手
ビッグサイト内に乗り入れて
ビッグサイト来訪者も区中心街に呼び込んでいく形にすればいい
また
新宿線等とリンクして
観光客を呼び込む宣伝も必要

62 ：

>59
幹線路線にしては
本数少ないが
利用者数考えたらそんなもん
利用者増やして本数増やして貰える位利用すればいい

63 ：

急行05のように、利用客が増えなければどうにもならんね

64 ：

急行06は江東営業所時代ならもうちょっと伸びる可能性があったけど、今は所詮、臨海支所への丸投げ路線

65 ：

補助金で持ってるだけの路線だが
地味にヲタにも便利な路線

66 ：

>>61
江東区の中心街ってどこよ？
区役所のある東陽町はビジネス街だし、亀戸や砂町銀座なら急行05がある
第一、城東で一番大きな繁華街の錦糸町は墨田区なんだけど

67 ：

>>59
観光用で区内完結の急行路線だし、30分に１本で十分だろ
コミケの時ですら空いてるんだし

68 ：

>>66
門前仲町あたりの事じゃね？

69 ：

>>67
そりゃあ始発が9時だったらコミケ参加者は使わないな

70 ：

コミケのサークル者は使わないが
一般で使ってる人はたまに見る

71 ：

俺は使わないな
よく分からないけど
俺は使わないということを主張しておく

72 ：

>>69
帰りに使う分には十分

73 ：

実際コミケ帰りはそれなりの利用がある

74 ：

それでも平素は絶滅危惧種

75 ：

>>70
なんでそんなに必死なの？

76 ：

>>75
なんでそんなに必死なの？

77 ：

>>49
それ、数年前からここでバスヲタが必死にアピールしてたから初耳でも何でもない。
そして生ぬるい心構えで来る「お客様」以外は行きには使えないからスルーされてたのに。
まぁコミケ参加者の0.001％しか使わない路線を必死に語ってなさいな。

78 ：

気合い入り過ぎてて怖い

79 ：

>>76
sage書き込みの31秒後にレスを返すなんて、どんだけ必死なんですかｗ
まさか、リアルタイムで監視してるの？

80 ：

>>79
なんでそんなに必死なの？

81 ：

コミケ参加者には使えなくても赤豚やティア参加者には使える

82 ：

>>80
なんでそんなに必死なの？

83 ：

>>81
だからなんでそんなに必死なの？

84 ：

>>82
なんでそんなに必死なの？

85 ：

全日空旅割
12/31と1/1は安いらしい
ttp://www.ana.co.jp/dom/fare/tabiwari/

86 ：

これは酷い...
75 ：カタログ片手に名無しさん：2013/08/30(金) 09:16:09.83 ID:???
>>70
なんでそんなに必死なの？

76 ：カタログ片手に名無しさん：2013/08/30(金) 09:16:40.01 ID:???
>>75
なんでそんなに必死なの？

87 ：

自演だろ
スルーしとけ

88 ：

必死荒らしは終わったか？
まあ都内からビッグサイトへ700円で往復出来るのは結構じゃないか？
りんかい線がJRになってくれたら安くなるからありがたいんだが

89 ：

東京モノレールを同一運賃にしない会社に何を期待してるんだか

90 ：

東京モノレールといえば、浜松町から流通センターって高いよな
あそこからの帰り、大井競馬が開催（場外販売含む）してたら
首都高沿いを歩いて競馬場から無料で乗れる品川・白金台経由の目黒行き乗ってる
ただし、一般の路線バスを開催日の競馬場からの乗車に限って無料にしてるから、
目黒・品川からの競馬場行きはちゃんと 200円払わないといけないけど

91 ：

>>88
だから真面目にコミケに参加するつもりだと700円じゃ往復できないと
何回言えば解かっていただけるんですか？

「お客さん」

92 ：

>>90
はいはい。
バスヲタの乞食自慢は程ほどに。

93 ：

いいぞもっと争え

94 ：

間もなく学校始まるから、最後にできる限り煽ってるわけか

95 ：

>91
コミケ参加者じゃなくて赤豚やティアの人ならどうよ？

96 ：

まぁサークル参加日以外ﾏﾀｰﾘ動く自分には向いてるかも
門前仲町は晴海の頃に旅館で泊まったりしたなぁ…
商店街にあったトンカツ屋が旨くてリーズナブルだった記憶あるけどもう店無いだろうなぁ

97 ：

門仲いいよね
商店街の豚カツ屋はさすがに知らないけど

98 ：

バスの利用は、始発の時刻と運行本数、それに駅からバス停まで、バス停からビッグサイトまでの移動距離を調べた上で
選択肢の一つとして考えるのならありだ。
雨の日は濡れながら待つという事もな。バス停を下りてから歩く距離も雨は特に。
浜松町バスターミナルみたいに屋内のバス停は別だけど。

99 ：

ビッグサイトバス停も屋内

100 ：

俺は屋外だよ

101 ：

浜松町といえば
バスターミナルはJR/地下鉄駅直結で夏も冬も快適
しかも始発だから座れる可能性も高いのに
わざわざ外のバス亭で待ってる人がいるんだよな
修験者か

102 ：

>>101
地下鉄から浜松町ターミナルは直結しとらんだろ。
最初から座るつもりが無いときなんかはターミナルまで行くと5分くらいロスになるから駅前から乗ってたよ。
あと、あの駅前のバス停が始発点だと思ってる人も結構居る。

103 ：

>>66
錦糸町は既に、城東で一番大きな繁華街と言えるかどうか
正直、押上方面の躍進がね
>>102
昔の東22系統錦糸町駅みたいに、ターミナルに入らず交差点手前の停留所が終点になるケースもあったからねえ

104 ：

>>95
無理せんでもええんやで。
>>103
そんなヲタ知識をひけらかす以前に二次01も今のkmも到着便はバスターミナルに入る前の浜松町駅前で終点なんですけど。

105 ：

>>104
はあ？

106 ：

差し入れスレもそうだが、この板は全否定しかできない奴多いな

107 ：

一人だけじゃね？

108 ：

>>105
どの辺がハア？なの？
教えて！バスヲタ!!

109 ：

>>104が典型的なニワカバスヲタでワロスw
当時の東22は、浜松町みたいに全便BT手前で降車じゃなくて、江東営業所への入庫運用だけが錦糸町BTに入らなかったんだけどな
ただ、表向きの系統番号は区別されてなかったので、乗客にとってはくじ引きだったがw

110 ：

>>108
>>105は>>95じゃ無いの？
赤豚やティアで使えるかどうか聞いてるのに>>104みたいにヲタ認定されたら
俺だって「はぁ？」って言うわw

111 ：

>>102
浅草線からだと地上を行ったほうが早いけど、地下鉄大門駅からビル地下街に出るルートがあるのです
でも、現地へ行っても他人に言われないと気づかないくらいにこの出口の存在は薄い
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/stations/daimon/i/solid_a.gif
http://www.wtcbldg.co.jp/wtcb/floorguide/images/pop_b1f_il01.gif
地下から2階まで上がって1階に下りるというのはすごく遠回りだけど
B3出口を出てビル内のコンビニで食料を確保して郵便局で金を下ろしてバスターミナル
気を抜いて準備もしてないイベントではこれがすごく楽だった
改めて考えてみると、どうやって隠れ家みたいなバスターミナルの存在を知ったのか不思議

112 ：

>>108
はあ？

113 ：

浜松町バスターミナルは有明移転からしばらく主力輸送機関だった虹01急のアクセス場所としてコミケ公式で知名度が高いんだが

114 ：

>>113
そんな20世紀末の頃のお話をされましても...ｗ

115 ：

>>110
赤豚やティアでもそんな本数の少ない路線を行きに使うのはリスク高杉。
なんでバスヲタはそこまでこじつけしてバスに乗せたがるの？

116 ：

煽りたいだけのksか
まともに反応して損したわ

117 ：

>>116
バスヲタは非バスヲタに実用性の低いハイリスクなルートばっかり勧めるから叩かれてるって事にいい加減気付いてくれ。

一行に纏めると
バスヲタは空気嫁。

118 ：

よっぽどりんかい線が好きな連中ばかりなんやな

119 ：

「帰りに〜」と書いてあるのにも噛みついてる時点でお察し

120 ：

>>118
コミケに出向く際の交通機関に求められるのは数百円の価格差より確実性とスピードだよ。
それにりんかい線が死んだら大量の同士も同じ様に出遅れることになるが、マイナー経路で死んだら自分だけがババを引く羽目になる。

121 ：

>>117
お前が空気読めよ
荒らしたくてたまらないんだろうけどさ

122 ：

誰もが必死になって早く行くと思うなよ

123 ：

>>118
信頼性は高いね

124 ：

コミケ期間中はりんかい線も遅延するから、
早朝に関してはゆりかもめ一択なんだけどな
止まることも多いけど

125 ：

徒歩一択だろjk

126 ：

赤豚やティアでいいなら
森下9時発のバスに乗るというなら
十分サークルでも間に合う
コミケ程早く行く必要ないからね
新宿8時半位の新宿線で森下に行き
森下からゆったりと急行バスで座って行くのも悪くない
新宿線もこの時間帯なら空いている
りんかい線で高い上に座れない思いをする必要性はない

127 ：

>>122
>>126
少数派が多数派に主張を押し付けないでほしいよ。

128 ：

>>126
独りでやってろバスヲタくんｗ

129 ：

何が何でもりんかい線でないと嫌なんだな

130 ：

これだから鉄ヲタは鉄屑と言われるんだな

131 ：

何が何でもバスでないと嫌ってのも腐ってるけどな
バスヲタは原理主義的だからダメなんだよ
　　
　
　
TPOで適当に組み合わせればよろし

132 ：

>>129
なんでマイナー都バス路線の利用を否定しただけでりんかい線原理主義者認定されるんだよｗ
りんかい線だけじゃなく、本数の安定してるゆりかもめなり東京駅急行バスなり使えばいいだけなんだが。

133 ：

全部混雑して嫌という人も居る訳でな

134 ：

>>133
独りでやってろバスヲタくんｗ

135 ：

>>126
新宿からビッグサイトなら、「乗り換え無し」の埼京・りんかい線直通電車だろjk

136 ：

>>133
じゃぁお前だけその穴場路線とやらに乗ってりゃいいじゃん。
無理に薦めて客が増えて座れなくなったら本末転倒でしょ？
お前の心の中の秘密にしておけ。
もう二度とここで都営バスの穴場路線の話はするな。
な。

137 ：

りんかい線が地下鉄〜バスより安くて座れるなら別に問題ないんじゃね？

138 ：

コミケの帰り道急行06乗ったけど
国際展示場から乗ったら座れなかったｗ

139 ：

>>138
実は自分もｗ　
でも、他に比べて格段に空いてたけど

140 ：

>>136
情報スレなのに禁止とか馬鹿か？

141 ：

しかし、ID表示なくてもバスオタ叩いてるのが１人だというのが丸わかりで笑えるｗ

142 ：

バス厨一人しかいないのがモロバレ
一人でも１０人でもどうでもいいけどさ

143 ：

喧嘩するなら他所でやってくれるか

144 ：

ゆりかもめもりんかい線も終点じゃないんだから、座りたければ一日乗車券を買って反対方向で折り返し乗車すれば問題ないと思います

145 ：

>>144
マナーとして折り返す際に一度降りて次の電車に乗れよ

146 ：

>>145
バスヲタうぜえよR

147 ：

壱日券テンプレに入れといて良かったね

148 ：

>>141
しかもコミケ原理主義も併発しているから始末に負えない

149 ：

>>145
反対側なんか降りるまでもなく空いているけどな

150 ：

>>146
人としての礼儀を説いたらバスオタ扱いかよ

151 ：

>>149
お前アホなの？
そういう問題じゃないんだが

152 ：

>>150
バスオタ乙！

153 ：

バスヲタ必死すぎワロタ。
まぁバスヲタはもう一度>>1を読め。

154 ：

どう見てもバスオタ認定厨くんの方が必死すぎるような･･･

155 ：

>>151
車内清掃がない列車の折り返し乗車は「有効な乗車券所持者」の権利としてどこの鉄道会社でも認めているはずだか

156 ：

乗客の整理も鉄道会社の権限。
乗ってきた乗客よりも、ホームで待っていた乗客を優先して乗らせるのは当然だ。

157 ：

>>154-155
お前ら必死すぎｗ

158 ：

>>157
煽りたいなら本当別の所でやってよ

159 ：

>>156は統合失調症です。
こういう人は何を言っても自分の非を認めませんので徹底的にスルー
しましょう。

160 ：

本当にわかりやすいｗ　

161 ：

>>159-160
煽りたいなら本当別の所でやってよ

162 ：

>>156
なら、札幌や函館の列車からも折り返し乗客を降ろさせてみなよw

163 ：

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

164 ：

以前は東京テレポートで大崎方面の列車から新木場方面の列車に移動するバカをよく見かけたな。

165 ：

>>164
そんな手前かけてる内に正攻法なら例え満員ぎゅうぎゅうでも新木場に着いちゃってるからなｗ
>>162
この人完全に統合失調症です。本当にありがとうございました。

166 ：

オレはコミケ帰りにりんかい線一日券で合法的に新木場折り返しを何度もしているが、
新木場のホームで電車を待っている人は大崎ゆきで1両に数人、川越ゆきでも10人程度だな。
タイミング的に新木場まで乗ってきた電車が折り返し川越ゆきになった事は一度もないので、
結局は新木場で一度下りて次の川越ゆきを待っているけど。

167 ：

海上バス喧嘩せず

168 ：

例えドア前で待ってた奴が２〜３人でも乗ってきた奴がカドを陣取ったまま居座ってると相当ムカつくので一旦降りろ。

169 ：

同人イベントとは直接関係ないけど、
ビッグサイトのゴキホイの天井が低いのが気になったり、
パルテノン階段を下りるときに南駐車場の先にある施設が気になったりする人へ
ゆりかもめの車両基地レポート(Chap.1-3まで)
ttp://b.nestle.co.jp/entertain/tv2/mikaera/

170 ：

>>169
鉄ヲタさん、空気読んで下さい。

171 ：

まあ、枯れ木も山の賑わい
それにしても、大規模メンテ中で鯖にアクセスできなくなる状態が２ちゃん全体で断続的に続いているせいか、
どこも過疎ってるねぇ
●もログインできるようになったけど、過去ログを拾えなかったりスレ勃てできなかったり、
まだまだ不調だし

172 ：

>>162
なにこのキチガイｗ

173 ：

>>172
「理屈より何より反論」な輩は放置汁

174 ：

水上バスが、もう少し始発が早ければなぁ。
船の装備と運行の免許の関係で夜明け前の運行はムリなんだそうだが。
夜明け後でも夏なら6時前には運行できると思うんだが。

175 ：

水上バスなんか路線バス以上に使えないわな

176 ：

船はいいぞ船は
日本が水運・海運の国であったことを思い出させてくれるし

177 ：

>>174
つ時間外手当
これ以上都民の税金の無駄遣いを推進しないでくれ。非都民くん。

178 ：

いきなり何言ってんだこの人

179 ：

会社名が東京都観光汽船(ﾄｳｷｮｳﾄｶﾝｺｳｷｾﾝ)だから、都バスみたいに都の直営だと思ってるんじゃね？

180 ：

東京都観光汽船への都の出資はゼロだと思ったが。
ゆりかもめは都の直接出資は0.1%だが間接出資は8割以上を都が出しているし。
りんかい線は9割以上が東京都だな。

181 ：

ゆりかもめ(やビッグサイト)を傘下におさめる東京臨海HDを所管するのは都の港湾局
りんかい線(東京臨海高速鉄道)を所管するのは都の都市整備局
マンモス組織な東京都の縦割り行政にあって、東京都交通局としてはこれが面白くない
臨海副都心の交通事業では、都バスの相対的な地位が下がってるしね
バス厨がことあるごとにバス利用をゴリ押ししようとするのも、このあたりに遠因があるのかな？

182 ：

りんかい厨やかもめ厨が発生する原因も同じ

183 ：

バスヲタと電車ヲタ両方ともいないと、詳細な情報が出ないんだからお前ら仲良くしろよ
俺らは情報さえもらえればそれでいいし、殴り合いとか他の所でやれや
どうせどちらもゴミ以下の存在なんだし、せめて俺らの役に立てやks

184 ：

ゴミ乙

185 ：

どちらのゴミさんですか？w
まあせいぜい俺らの為にクッソ長い詳細なお得情報を書いてくれやw

186 ：

バズヲタからは有用な情報など出てこないじゃないか。

187 ：

>>179
補助金＆天下りズブズブだよ。

188 ：

>>185
お得と称して交通費は浮くけどコミケで大切なモノを失う提案ばかり勧めて来るけどなｗ

189 ：

『行き』にしか頭が回らない馬鹿ばかり

190 ：

なるほど
しかし日本の海運業は驚くほど衰退してしまったからなぁ…
水上バスには頑張ってほしい

191 ：

りんかい厨からお得な情報出てくるはずもなし

192 ：

虎の門方面に抜ける地下トンネルって完成まだ先だっけ？

193 ：

>>192
まだ先。
豊洲の市場前駅交差点から築地までが27年度の開通予定。虎ノ門まではその後だろうな。
ただ、築地市場の移転が1年遅れているから28年度にいっきに開通という事はあるかも。

194 ：

>>168
席端厨は自重しろよ
川越線まで乗り通す乗客に座席は譲れ
そんなに着席したかったら、大崎まで辛抱して金払え

195 ：

というか、川越ゆきは半減していいから、大崎ゆきと同じ数の新宿行きにしてくれ。
新宿からは新宿始発もあるんだし。
大崎ゆき2本、新宿ゆき2本、川越ゆき1本のパターンで。

196 ：

というか、新宿ゆきではなくて普通電車の大宮ゆきでいい。それなら新宿のホームも足りなくならない。

197 ：

新宿方面が増発出来ない理由って、代々木の某政党本部とTWRの車両保有数の絡みだっけ

198 ：

代々木は政党じゃなくて踏切と急カーブだろ
何でも政治のせいにするなネトウヨ

199 ：

埼京線電車が走る山手貨物線の代々木の踏切から北側はもう新宿駅構内ゆえ、速度制限がタイトでノロノロ運転になりがちだし、
そのせいで踏切の遮断時間が長くなる傾向があるから、列車本数を簡単に増やせないのはしかたないね。
山手貨物線は、埼京線だけでなく湘南新宿ライン、そしてN'EXなどの特急、さらに文字通り貨物列車も走るし。

200 ：

>>198
アカのシンパが踏切封鎖や立体化に反対していることも知らずにいちいちほざくな在チョン

201 ：

>>200
今日日いくら参院選で議席増えたからって言っても共産党の罵詈雑言なんて規模的に無視できるレベルだ
単に技術的と予算的に難しいってだけだ
ああいった工事は自治体が金出さないと動かないし

202 ：

>>201
だよな、共産党なんて数合わせ以下の存在だし
青山街道踏切も厩道踏切も、直上を中央線がオーバークロスしている地形制約で高架化が事実上不可能
そのため連続立体交差事業は地下化以外に手段がない状況なのだが、東京都と渋谷区とJR東の間で費用負担割合がまとまらないのが問題
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/136/1290/13603281290005c.html
ttp://www.city.shibuya.tokyo.jp/gikai/08-2003-03.html

203 ：

いい加減スレチ

204 ：

りんかい厨どもからお得な情報出てこないな
バス厨の方がまだマシ

205 ：

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーた始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　諦めの悪いバスヲタｗ

206 ：

何で荒らしは毎回ID付けるんだろう？
自己顕示欲が高いからなのか

207 ：

自己顕示欲って普通、強いとか弱いとか形容しないか？

208 ：

>>206
内容見ても「それぞれが何かの対象物に関して書込してる」って感覚が無くて
相手のレスだけしか頭に無い、って感じだし。
VIP辺りから流れて来た奴でしょ。
向こうじゃsageてたらレスはつかないしすぐdat落ちだし

209 ：

>>199
NEXなんて空気輸送もいいとこだから廃止でいいよ
新小岩のせいで定時性も確保できてないし

210 ：

お前らコミケ終わったんだから特設コミケ板から出てけよ

211 ：

コミケまで4ヶ月も無いのに?
まぁ、次のコミケまで500日以上の時点では書き込みは遠慮するべきかもだけど。

212 ：

また板タイも読めないコミケ原理主義の奴か

213 ：

>>212
コミケ原理主義って何？

214 ：

>>206
名前欄に何か書くと
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
にアンダーラインが入るからだろ。

215 ：

>>212
コミケ原理主義って何？

216 ：

『コミケの入場列に並ぶことを基準に交通機関を考える人間』ということかな？

217 ：

>>212
特設コミケ板だろ

218 ：

普通に大崎で湘南新宿ラインに乗り換えんじゃダメなのか

219 ：

>>215-216
この場合は「何でもコミケ前提でしか考えられない」かな。
「コミケのみが唯一神であり他の同人イベントはすべてまがい物である」って感じか？
要は、このスレ・板はコミケONLYじゃねーよ、馬鹿って事だよ。
>>217
板情報古すぎ、更新しろよ。
もう数年も前にこの板は「同人イベント板」となってる。
コミケ以外の同人イベントも対象とされた。
>>218
普通の人は乗り換えが少ない方を好むよ。
ましてや帰路で荷物あるならなおさら直通の方が楽。

220 ：

>>218
中里大回りがある分、赤羽以北は余計に時間が掛かる
それに、板橋・十条は経由しない
セミクロス車両がある分、相対的に車内が狭かったりするし
浦和民とか大宮以北民でも無いと、積極的に乗り換える理由は存在しないよ

221 ：

>>219
「コミケ原理主義者」ってそういう基準ね。
ここで変なルートをしつこく勧めるバスヲタはコミケ原理主義者に感謝しなきゃ駄目だな。
原理主義者が大多数を占めているこの板であれだけしつこく攪乱情報を流しても危害を加えられずに済んでるんだから。
相手がイスラム原理主義者なら今頃一族両党市中引き回しの上打首獄門されるレベル。

222 ：

>>220
元のは新宿まで楽に行きたいからりんかい線新宿止まりを増やせって話だったような。
鉄ヲタの十八番、非鉄ヲタに対してのドサクサ紛れの知識自慢が炸裂してるし。

223 ：

>>222
大崎以南の東海道・横須賀から乗り通しの乗客で混雑しているのは事実なんだけど
埼京線直通より本数も少ないし

224 ：

埼玉〜神奈川って車も不便だからな・・・
どうしても環八を通っていかないといけない

225 ：

プロ市民がいてなぁ…
なぜか住民なんか皆無の場所が反対で開通できないんだ、圏央道。
というか外環もだけどな。世田谷と練馬だけは賛成しているが途中が妨害されている。

226 ：

>>222
木を見て森を見ずだな
新宿・池袋までの客は迷惑だから湘新に乗ってくんな

227 ：

東北縦貫線ができれば人の流れも変わるんじゃない？

228 ：

相変わらず杉並は民度が低いな

229 ：

>>225
梅ヶ丘や下北沢もだっけ
本来の地元住民は高架・地下化全面賛成なのに、他所の利権ゴロ連中が市民ヅラしてずっと妨害してたの

230 ：

>>223
コミケの帰りの時間帯だと埼京線直通は20分に1本に対して
湘南新宿ラインは15分に1本走ってるんだぜ！！

231 ：

>>227
ところが、そうも行かないんだよな
藤沢以西や東海道線の停車駅利用者と比べて、横須賀線の利用者が上回る状況が続いているから
特に、武蔵小杉開業後の朝ラッシュは、混雑の偏りが顕著
品鶴線のどん詰まりは簡単に解消しそうにないよ

232 ：

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーた始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　鉄ヲタの空気の読めなさは異常ｗ

233 ：

>>230
そっか、そんな噛み合わないことしてるからしょちゅう運転見合わせになるのか

234 ：

>>230
湘南新宿が15分ヘッドなのは大崎〜大宮間に限った話だろ
大宮以北や、快速・特別快速通過駅のユーザーにとっては有効本数が30分ヘッドなんだよ

235 ：

ぶっちゃけ、６０分圏内の人間がでしゃばるスレじゃないよね。
最低でも都区内りんかいフリーエリアの人だな

236 ：

夏はもう少し時期ずらせないのかね？　　暑すぎるよ

237 ：

>>234
コミケ帰りに新宿や池袋まで行きたいだけなんですけど。
北関東民のくせに生意気だぞ！

238 ：

>>235
都心まで60分以上かかる田舎者が出しゃばるなよｗ

239 ：

>>236
いっそ涼しい夜にやれってか？





警備費倍増でサークル涙目、「お客様」だけ大喜びだな。
気合いの足りない「お客様」はR!!

240 ：

夜って盲点だったわ
24耐のときどうだったんだろう
未成年者も参加可能だから厳しいか

241 ：

>>235
いなくなった子の歳を数えるのやめなよ

242 ：

>>235
都区内りんかいフリーエリアって、
JR東日本の東京都区内(東京山手線内含む)
りんかい線全線
東京モノレールの浜松町ー 天王洲アイル
なんだけど?w
言いたい事は解ったけど、60分圏内でも設定区間あったよな?
都区内りんかいフリー自体とっくに廃止されてるけど

243 ：

>>242
藤代以遠とかそういう地域のことだと思うよ
もっとも発売終わって夏は寄り道しないで帰っちゃったけど

244 ：

>>235がずっとクソ田舎こそこのスレの中心だって吠えてるけど恥ずかしくないのかな？
今後しょっちゅう竜巻に巻き込まれそうな北関東なんか捨てて都内に引っ越せばいいのにｗ

245 ：

>>230
埼京線(大崎⇔大宮)や直通運転しているりんかい線・川越線(大宮⇔川越)も、デイタイムは15分サイクルにして欲しいな
りんかい線なら、15分サイクルに埼京線直通1本と大崎止まり(大崎で湘南新宿ライン北行に連絡)1本
＃代々木の踏切問題が解決しないと無理なのかな？

246 ：

>>245
川越線が前より増えたとはいえ２０分に１本だからなぁｗ

247 ：

なにも川越ゆきにこだわらず、新木場発は大宮ゆきにすればいい。

248 ：

「川越ゆき」に「大宮」って名前かよ
行き、な

249 ：

川越線が日進から先は単線な事と、その区間途中の宮ハエから出入庫している以上は20分ヘッドは崩せない
15分ヘッドにするなら、日進-南古谷までの複線化が事実上必須
>>247
それやると、りんかい車の精算運用が更に煩雑化して、新宿-大宮のバイト運用を増やさないといけなくなる
その場合、直通打ち切りが発生すると大混乱に陥るんだよな
車庫へ軟禁状態になって、列車本数削減を招いたりとか

250 ：

>>249
宮ハエって、どんな蝿？

251 ：

JR東日本「大」宮支社の川越(旧仮名遣いのカ「ハ」ゴ「エ」)車両センターの正式な略号だけど、
鉄板以外で使うのはｶｺﾜﾙｲって感覚とか>>249には無さそう

252 ：

大「宮」だった…俺もｶｺﾜﾙｲorz

253 ：

そんなことより、東京決定しちまったぞ
２０２０年までコミケット参加できる体力あるかわからんが・・・

254 ：

もう終息でいいよ
準備で2018年ぐらいから会場使えなくなるし

255 ：

オリンピック関係者で、
ゆりかもめ車庫移設→ゴキブリホイホイ解消、を言い出している人がいるな。
選手村の晴海に車庫を作れないで、どこに車庫を作るというのか…
ゆりかもめの路線がオリンピックまでには晴海まで延びるのは確定だけどさ。
将来的には築地に車庫は作れるかもしれないけど、オリンピックまではムリだと思う。
新豊洲〜市場前なら用地はあるけど、線路構造的に車庫に出入りする線路はムリだろうなぁ…

256 ：

テレビのニュース見てたら五輪までに豊洲から地下鉄の新しい路線作ると言ってた。

257 ：

>>255
＞オリンピック関係者で、
＞ゆりかもめ車庫移設→ゴキブリホイホイ解消、を言い出している人がいるな。
東スポ並みのガセネタだなｗ
誰だよ「関係者」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：

>>249はもう一度>>1の
＞●ここは同人イベント板です。鉄ヲタさんやバスヲタさんは専門用語の使いすぎに注意し空気を読みましょう。
をよく読んで空気を読みましょう。

259 ：

確かにゴキホイの設計はなんとかしないとなぁ。
普通のイベントで寄ったこと無いからよくわからんけど、血栓できてるもんなの？

260 ：

>>259
あそこが詰まるのはガレリアに降りる階段・エスカレーターの流量の関係
皆がエスカレーターを下りエスカレーターをガシャガシャ歩いてた
ＷＦの人雪崩以前はあそこまで詰まって無かった。

261 ：

>>259
ゴキブリホイホイは屋根が低いからそう揶揄されてるだけだろ。
まぁあの低い屋根のせいで酸欠になるってのもあるが。
コミケ以外でも血栓が起こるようなら青島の大好物だった動く歩道を撤去して有効通路を増やし、側壁の換気口を倍増させればいいだけ。

262 ：

>>255
なんで有明以外に車庫を移転するなんて発想になるんだ？
それ、あんたの願望から生まれた妄想だろｗ
ゆりかもめが延伸して車庫のキャパが足りなくなったら上に増築すればいいだけだろｗ
何のために高架からのアプローチになってるのかもう一度よく考えろ。

263 ：

>>262
元々ビッグサイトは床面積が狭すぎて国際競争に勝てないという欠点がある
拡張するとしたら東は駐車場とその海側を埋め立て、西は駐車場とゆりかもめ車庫しか
スペースが無い

264 ：

>>263
ゆりかもめ車庫の「上」が何にでも拡張可能な件はスルーするんですね。

265 ：

>>264
「上」に拡張しても、西3・4みたいにショボい耐荷重のフロアになるだけだぞ

266 ：

できた頃はあの辺全部空き地みたいなもんだったのに・・・

267 ：

とりあえず五輪開催が決定したので南館（仮）の建設計画がスタート
するのが規定路線のはず。
その計画案が決定されるまでは何言っても意味無いわな。
各所との調整次第でどこに落ち着くかも分からないんだから。

268 ：

>>264
車庫をジャッキアップして下を展示場にしたほうがいいだろうに

269 ：

>>259-261
コミケクラスのイベントになると、
エントランス‐北コンコース‐ゴキホイ‐ガレリア2Fが＿／＼＿のような形に接続されているだけで、
そこがボトルネックになって渋滞の原因になると、知り合いの公共地区スタッフ言ってた

270 ：

>>269
東館に入ったところでいきなり導線が半分、コミケみたいにエスカレーター制限がかかると
さらに狭くなるんだから詰まって当たり前。
仮にゆりかもめを退かしてゴキホイを解消して高さを改善しても息苦しくなくなるだけ。
息苦しさの解消は通路壁面を全面引き違い窓に改装すればいいだけ。

271 ：

そもそも、東西移動が必要な展示イベントってそうそう無いよね

272 ：

西のホールを使わずに東だけのイベントでも、入り口は西のエントランスだからなぁ。
東から(でも)入れるイベントはコミケくらいじゃないか?
大抵は東ホールの道路からの来場者(歩行者)用の入り口は閉鎖されている。

273 ：

>>270
低い屋根を取り払って
ゆりかもめの線路ごと覆う屋根に付け替えれば開放感が

274 ：

>>270
ゆりかもめの車庫への線路がなくなれば、ゴキブリホイホイは消滅。改良ではなくてな。
東のガレリアがそのまま伸びてエントランスホールと直結する。

275 ：

>>271
今度モーターショーが戻ってくる

276 ：

>>274
ゴキブリホイホイ撤去にこだわる奴の粘着ぶりが酷いなｗ
そんなにゴキブリホイホイを潰したいのならＫＯＮＳＯみたいに民主党江東区支部に潜入して都議会議員になってゆりかもめ車庫線をもう１レベル高い位置に掛け替えさせなさいなｗ

277 ：

>>275
今年は商用車？

278 ：

>>276
そんな急勾配にしたら、天候次第で空転多発して運休祭りになるぞw

279 ：

そろそろ今使える情報を語れよ

280 ：

>>278
車庫線だから問題ない

281 ：

>>277
んにゃ、その区分は無くなった。
http://www.tokyo-motorshow.com/

282 ：

>>280
朝夕に出庫できなくなってスーパー間引き運転になるだろがw

283 ：

>>276>>280>>282
ゴキブリホイホイ付近を5ｍくらい高くしてもそんな酷い急勾配にはならんよ。
雪による空転が怖いなら新交通なら上越新幹線みたいなヌク水スプリンクラーで解決。

284 ：

ヌク水と言うと、ツルツルになってしまう…

285 ：

スク水ヌプリンクラー
って書くと何か違うよね

286 ：

粘性高そうな液体でぬれたスク水ってエロいよね
って、交通と全然関係ありまへんがな

287 ：

>>283
故障車両の推進回送とかも必要になるから、話はそう単純じゃないよ
営業運転での勾配だけが問題だったら、今のゴキブリホイホイは必要無かった

288 ：

生前の※やんによれば、「ビッグサイトの建設工事が始まってから、東西の連絡橋が、
(こちらもすでに工事が始まっていた)車庫への引き込み線の『橋脚』と干渉することがわかった」って話だから、
いずれにしてもゴキホイみたいな迂回路の連絡橋にする必要はあったと思うよ

289 ：

まぁゴキホイの屋根を高くしようが、幅を2倍にしようが、渡った先が詰まってるんだから一緒なんだよね。
>>283-285
【虹限定】極上ヌク水画像が集まってくるスレ
http://himasoku.com/archives/51742560.html

290 ：

西エントランスの、今はファミマなどがある区画の部分が、図面でみると如何にもそれと判る形状になってるよな
ttp://www.bigsight.jp/organizer/guide/guide_meeting.html
会議棟基本レイアウトのPDF参照

291 ：

>>288>>290
元ampmなファミマの前の行き止まりと東のガレリアが同じ幅で同一直線上に位置してるから
本来ならこの部分が太いままストレートで結ばれてたわけね。
まぁコミケだとおそらくどこかでガレリアのエスカレーター事故が起きて
通路が広くても詰まる事態になってたろうけど。

292 ：

>>288
都職員のヲタ知人によれば、
ゆりかもめを所管する港湾局とビッグサイトを所管する産業労働局は、
縦割りな上にそれぞれの利権がからんでいることもあって、
計画・設計段階での相互の調整を積極的にはしていなかったらしい

293 ：

ゆりかもめスレでは、ゆりかもめが豊洲延伸して新橋で大江戸線みたいなプチ環状線になるみたいな話しが出ているが、本当？

294 ：

>>293
妄想
延伸が決まっているのは晴海ふ頭経由で大江戸線勝どき駅まで

295 ：

勝どき〜汐留が大江戸線と競合するから、環状化する意味も無いし

296 ：

>>293
ゆりかもめが新橋〜有明で開通した時点では、将来構想として晴海から築地を通って新橋までつながる計画はあった。
公式の印刷物や、新聞報道にもそう書いてあったし。
その計画は公式には断念したとは発表されてはいない。
>>294
勝どき駅まではゆりかもめは通らない、豊洲から来て晴海三丁目を直進して、清掃工場の前を通って環状2号線まで。

297 ：

>>296
2001年の運輸政策審議会答申第１８号にはゆりかもめの延伸先は勝どきと明記されている。
http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/kikaku_kankou/unseisin/date/18besshi_2.pdf

298 ：

>>297
だから、オリンピック前には晴海三丁目を直進して清掃工場の前まで。
晴海ふ頭から隅田川を渡って、豊海埠頭まで伸びるのはもっと後になってから。
豊海埠頭がかちどき5丁目だ。答申には勝どき２丁目とは書いてない。
そもそもその作成の時点ではかちどき駅などなかったのでは?
答申が発表される直前には大江戸線は開業したけどさ。

299 ：

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　勝どき駅の場所は90年代前半には確定してたよ。

300 ：

>>299
何で鏡見て話してんの？

301 ：

>>298
だからww
豊海埠頭の勝どき五丁目の次が勝どき二丁目。今は勝どき駅がある所だ。
黎明橋を渡らなくても晴海から勝どきへはいける。遠回りだけどなww

302 ：

>>301
ttp://www.harumi-island.com/pic/b2-2-2.gif
地元では勝どき五丁目→勝どき二丁目→勝鬨橋→築地ではなくて
勝どき五丁目→築地市場跡→新橋を要望だな。
実際問題、勝鬨橋の上はゆりかもめは通れないし。

303 ：

>>301
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20130910/96958A9C889DE7EBE6EAE4E0EAE2E3E2E2EBE0E2E3E19793E0E2E2E2-DSXBZO5947959010092013I00001-PN1-5.jpg
最新の新聞報道では、勝どき五丁目から伸びて勝どき二丁目(勝どき駅)で終わりだな。

304 ：

>>302
勝鬨橋の上にゆりかもめの橋を上乗せして前回の東京五輪のイケイケ開発ぶりをリスペクトする。

305 ：

>>304
跳開橋の構造上、強度問題で勝鬨橋に重層構造物なんて載せられないのだが
車両通行だって40tまでの制約が掛かっているし

306 ：

-晴海5-勝どき-月島-聖路加-築地

307 ：

>>305
ネタにマジレスする知識自慢厨

308 ：

まぁ、しろうとは豊洲から勝どきと聞けば晴海三丁目のトリトンの横を曲がって黎明橋を渡ると思い込むんだろうがな。
個人的に思い込むのは勝手だが、それを書き込むと結果的にウソを書いて人を騙す事になる。
所詮は便所の落書きなんだけどさw

309 ：

>>305
マジレスすると、当初の計画では勝鬨橋の下流を首都高晴海線が隅田川を渡る橋に併設の予定だったとか。
首都高都心環状線がどんな形に作り変えるられか不明の現状では、晴海線も晴海三丁目から先には延ばせないし。

310 ：

スレチどこまで続けんの？
お前の寝言なんかいつまでも聞いたくないんだがks

311 ：

文句垂れは自分からネタを振れや、ハゲっが

312 ：

>>311
そういう問題じゃねーだろアスペが

313 ：

便所の落書き掲示板なんだから自分が読みたくないレスはスルーしとけ童貞

314 ：

>>313
そういう問題じゃねーだろアスペ
合う合わない以前にスレチだっつーの
テンプレ読んで回線切って出直して来い低脳

315 ：

分かってて荒らしてるんだからスルーしろ
レス乞食に触るな

316 ：

レス乞食乙！

317 ：

かもめ厨やりんかい厨をのさばらすとろくなことないな

318 ：

ハズヲタの方がもっとウザい

319 ：

>>307
自慢出来る知識も無い疥癬乙

320 ：

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　典型的な空気読めない鉄ヲタだなｗｗｗ

321 ：

やはりコピペ厨はブロイラー疥癬だったか

322 ：

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　典型的な決めつけ厨だなｗｗｗ

323 ：

イナゴらしく中身空っぽw

324 ：

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　こいつの独り言スレだなｗｗｗ

325 ：2013/09/21

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