【コミトレ】こみっく☆トレジャー【大阪】51

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/09/21

こみトレについて語るスレ
次回開催は2014年1月19日(日)
■公式サイト
http://www.aoboo.jp/
■前スレ
【コミトレ】こみっく☆トレジャー【大阪】50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1377875315/
・徹夜厳禁、ペナ有
・オフ会の話は他スレで、このスレでは誘導のみ
・次スレは>>970踏んだ人が立ててください

2 ：

初参加さんへ
入場料は？→公式ガイドブック(カタログ)代が実質入場料。当日購入なら700円
何もって行けばいい？→買い物に使う小銭や1000円札、買ったものを入れる袋、18禁のものを買うなら一応身分証明書、飲み物用のカップがあるとさらにいい
何時に行けばいい？→7時以降に到着すること。大手サークルに行かないのであれば11:20頃つけば大抵待たずに入場できる
○○はいつ行けば買えますか？→サークルや企業がどれくらいの量を用意するかわからないので、そんなのわからない
コスプレ写真とか取れる？→登録制500円。
ほかに何かしておくことは？→公式サイトの一般参加ページを読む
特徴は？→飲み物が無料。白いあの液体やマスターの入れるコーヒーなどが楽しめる。カリカリのフランクフルトもおいしい。
＞?コスプレ写真とか取れる？→登録制500円。
補足）
まず、コスプレ広場で登録料払い参加証貰おう
■コスプレ参加について
更衣室利用時
1．撮影が出来るのは､決められたコスプレゾーンだけです｡更衣室での撮影を禁止します。
2．盗撮・迷惑行為が確認できた場合、理由を問わずフイルム･テープ等を没収し、警察に通報します。
3．またお荷物･貴重品は、必ず自分で管理してください。会場内に放置されたお荷物は、全て拾得物として処理します。
4．更衣室をご利用の方は盗撮にご注意ください。女性による盗撮の可能性もあります。

3 ：

■写真撮影について
撮影方法
1．撮影が出来るのは､決められたコスプレゾーンだけです｡特に更衣室での撮影は厳禁します。
2．1に違反した場合、理由を問わずフイルム･テープ等を没収し、場合によっては警察に通報します。
3．撮影をされる時は、相手の許可を取り失礼のないように行ってください。
4．相手の方が拒否をした場合は、その意志が尊重されます。関係のない人が写らないように、必ず壁を背景にして撮影してください。
5．会場内で撮影した写真の出版物などへの投稿や売買を禁止します。
6．営利目的の撮影は取材として、別途に事務局へ事前の申請が必要です。
7．個人のホームページ・ブログ等への公表を目的とした撮影は、必ず相手の方に掲載の旨を伝え、許可をお取りください。
禁止機材
1．ストロボ効果の強すぎる装置
2．明らかにスナップ撮影には必要のない特殊機材(赤外線撮影機等)
3．改造されている撮影機材
4．ビデオカメラ
5．一脚･三脚･レフ板(反射板)
6．一辺が30�pを越えるような撮影機材
7．その他、スタッフが周囲の迷惑になると判断した物
8．デジタルカメラ等は静止画のみ使用を許可します。動画での撮影は、絶対にお止めください。
■その他全般について
1、忍たまのコスプレはあまり推奨されません。ミクのコスプレなどがよろしいかと思われます。
2、落書き掲示板に軍艦を描く事はあまり推奨されません。
3、サークルチケットの転売が多発しております。このようなのから買わないようにしましょう。
4、公式の打ち上げ宴会のほか、私設の打ち上げ宴会・飲み会がイベント前後に多数ございます。
→私設打ち上げ・飲み会等、オフ会の話題は下記スレで
　コミケの一人参加者のためのオフ会 3
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1337014014/

4 ：

■過去スレ
49 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1376529710/
48 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1368239161/
47 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1358226539/
46 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1357968760/
45 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1348156923/
44 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1346587487/
43 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1346493271/
42 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1345117124/
41 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1341578166/
40 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1327881251/
39 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1326648961/
38 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1326585094/
37 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1326395003/
36 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1325536199/
35 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1316078143/
34 ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1315300835/
33 ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1315109596/
（実質）32 ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1315038764/
31 ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1314762311/
30 ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313902543/
29 ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1304573576/
28 ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1295168309/
27 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1295002428/
26 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1293168277/
25 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283868982/
24 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283332937/
23 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1281177084/
22 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1264179984/
21 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1263701006/
20 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1263297216/
19 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1258560700/

5 ：

18 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1252517213/
(実質)17 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1251305372/
16 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1251301397/
15 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1247716348/
14 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232525186/
13 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232234685/
12 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1231516937/
11 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229313197/
10 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1220882515/
9 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1220742971/
8 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1219935487/
7 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217600756/
6 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1200819533/
5 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1200575509/
4 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1197810737/
3 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1188099258/
2 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1186843973/
1 ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155735238/

6 ：

>>1 おつかれー

7 ：

>>1　乙
みるこみチケ組制限無しだったってマジかよ…
一般で初手で行った友人が1限だったのに
ラブライブ本欲しかったよー！

8 ：

今回なんか会場が広い気がした
いつもより条件悪いはずなのに歩きやすかった

9 ：

>>8
さすがに来場者数少なかったんかね
俺は雨上がってから行ったからわからんけど
しかし艦これ盛り上がってるんだなあ。ソシャゲはやる気ないが

10 ：

雨に当たらなかったのがよかった
でも傘さしてるのみたから昼は雨だったのかな
売り上げとしてはいつもどおりサークル参加費程度だったw

11 ：

＞前スレ1000の人
＞紙袋の保管
薬局やスーパーで大きな空き段ボール箱をもらってそれに収納してる
$収納の前に紙袋は黒か青のゴミ袋に入れて、中に何が入ってるか
メモった紙を段ボールに貼る
紙袋の量が少ないときは100均で売ってる横長のでかい紙袋に入れてる

12 ：

>>7
一般はぎりぎりクロスポスター買えず
本もその頃１限定に
チケのバイヤーさんだと思うがはじめの方はタペ新刊５とか買ってて、あれはまじで売り方悪すぎ

13 ：

ここで大手列で傘は迷惑と聞きカッパで行った
しかし傘多っ！！
傘さすのは仕方ないのかもしれんが
人のいない方向へ滴がたれる努力をして欲しい
特に身長低い奴は列中では考えてささないと周囲が酷い事なるそ
背の低い女がでかい傘さして目の前にいたからカッパ着ていても下半身や手元に凄い勢いで滴がかかって迷惑だった
途中で文句言ったんだが傘がデカすぎ＋身長が低い＋本人が解ってない馬鹿のでどうにもならんかった
2列の時はせめて人のいない横に滴が落ちるよう傘斜めにしろよ馬鹿が

14 ：

それでびしょびしょになるんだよなｗ
2列ならお互い外に向ければいいのに
そんなこともわからんのかと

15 ：

>>12
なるほど、さんくす
9時頃会場入りしたような組なんで、はなからクロスポスターは諦めてたけど
新刊もまさかの1限でがっかりしてたのにチケ組無制限とか聞くとマジもにょる
まあよくあることとはわかってるけどね…

16 ：

>>11 なるほど！　ありがとうございます！　早速薬局行ってきます

17 ：

いとうのいじがまるで話題にならない風潮
まほタンの魔法籤ってやってた？

18 ：

前スレで抱き枕は絵を二枚書くだけでとかいう奴がいたけど
一度作ってみたから分かるんだが通常のB5の絵の何倍も時間がかかる
B5なら1〜2日で塗りまでできるけど抱き枕は一週間以上かかった。データ容量もクソ重いし。
印刷代が売値の半分だからボッタと言われるが印刷代が一枚4〜5000円だから
100枚刷るのにまず50万近くの大金を用意しないといけないし
それが全部売り切れる可能性は大手以外は低いんだもんよ

19 ：

自分抱き枕は一ヶ月かけたな
休み休みだったけどパッケージ以上に時間かけた記憶が
塗りも二通り用意したし
ただデザインによるなぁ、市販のものでも
セル画みたいなアニメ絵のものも多いし
そうなるとすごい簡単に描けそうだ

20 ：

抱き枕の良さに最近気づいた
作る側も結構苦労してんのねぇ

21 ：

トレのシールラリーって翡翠の缶バッチとかあるのな
オクに出ていて知った
低価格ででていたので落札された後だったけど
ラリーやっとけばよかったかな

22 ：

犬夜叉さん20回くらい見たわ

23 ：

売り子と客と荷物のはみ出しがひどいサークルの隣になって
迷惑したので注意したんだけど改善されなかった。
運営に報告したら次回以降何か対策してくれるのかな。
島端とか誕生日席とか壁に配置するとか、
自分のサークル名も伝えて隣にならないようにしてもらうとか。
こういうサークルが隣だった場合どうしてる?

24 ：

本人に言って改善され無いなら巡回中のスタッフに言えばいい

25 ：

>>23
こみトレはスペースの机にアンケートついてだろ？それに書いておけばいいんじゃないかね
コミケで隣がそれだったからコミケの申し込みのアンケートに書いたわ

26 ：

エタティバは無人販売所になってたｗ
新刊見たが、ようやくマトモ（？）なロボ娘になってたなｗ　1ページで300円のコピ本だがｗ

27 ：

昨日karoryスペースのぜかましポスターじゃんけんでもらった者だけど、
でっけぇ・・・
やっぱ会場で見るのと狭い部屋で見るのとでは違うなぁ。
もう二度とないだろうな、こんな奇跡は。

28 ：

昨日の雨は合羽着ると館内に戻った時に脱ぐと逆に迷惑がかかるぐらいのレベルだったな
100均の安物だと雨+汗という最悪コンボで本もろくに触れないぐらい
あれなら傘も已む無しな気もする

29 ：

>>24-25　アドバイスありがとう。
次回からは巡回スタッフに言うわ。
運営の問い合わせメールフォームが何故か送信できなかったので
メルマガが来てたアドレスに報告しておいた。
特に返信がなかったら、アンケートにメールの内容同封して送ることにします。
売り子3人かさばるコスプレでイベント中終始衣装がガサガサ当たるわ
無自覚だろうけど他にも色々マナーが悪かったのでアンケートに書ききれないｗ

30 ：

そういう場合はサークル名晒すといいよ！
これ以上はない抑止力になる

31 ：

wasabiの新刊買えなかったけどいくらした？

32 ：

>>17
進撃の魔法くじでやってたｗ
エ○ク(ry)賞が今回復活したがあのスリッパはもう無いとの事。

33 ：

あのスリッパやっと在庫はけたのか

34 ：

>>12
ダミーサークル申し込んでチケで入った知り合いはクロスポスターも本も１０＆抱き枕カバー８枚だか買ったそうで運ぶの超大変そうだった
もちろん転売目的ね
売る方も転売屋大歓迎だからこういう売り方するんだろう
正直翡翠より悪質だわ
自分は始発一般参加でクロスポスター買えずorz

35 ：

page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g130631617
みるこみクロスポスター早速転売されてますね
出品者はneganebulous

36 ：

>>30
女のレイヤーで客が全部男だったから
晒したら信者に逆恨みされそうで怖いわｗ

37 ：

サークル準備してたらチラシ配りが来たんだが、それがすげー可愛い子だったのでいつもスルーするのにもらってしまった。
が、聞いたこと無い場所ｗｗｗしかもトレジャーと被ってるｗｗｗｗそれトレジャーで配るのかよｗｗｗ
しかし後ろのサークルが話しかけてて結構しゃべってたから自分も話しかければよかったとチト後悔したわ・・・ｗ

38 ：

毎回思うけど、一般参加者が楽しそうなイベントだなここ
苦悶の表情で参加する東京や、落ちぶれくたびれ果てた愛知とは違う

39 ：

>>37
大国町でやってたコスロムのイベントじゃね
前も同じ日だった
今回も前回も中ふ頭の橋のところでチラシ配っててアレだったが

40 ：

>>38
サークル側からしたら買ってくれる人少ないけどなw
なんかイベントがいろいろある感じがいいね
BGM流れたりくじひけたりメイドコーヒーにコスプレ撮影会とか
惜しまなくつめこんでる感じ

41 ：

>>27
あのポスター、超欲しかった・・・
飾る場所大変だと思うけど頑張れ
by 最後のタイマン勝負で負けた者
今回のコミトレ、散々だったなぁ
いやな予感して最初にみるこみ行ってフルセットで揃えた以外はもうボロボロ
来年リベンジしよう

42 ：

>>41
ありがとう。
でも、あのじゃんけんのルールが最初わからんかったw。
前にいるスタッフと同じ手を出せば残るんだったのかな？

43 ：

もしかして落ちてたりする?

44 ：

やっと直ったか。

45 ：

なんだ一時的なもんだったのか
2ch全体がこうして少しずつ消えていくと思った

46 ：

>>29
女の匂いかげてええ思いしたんやろうが我慢せいや

47 ：

>>42
違う
karoryさんに勝った人だけが勝ち残り
あれ、スタッフが手出してるからまぎらわしかった

48 ：

>>38
今回初参加だったけどコミケと比べるといろいろ楽だわ
気温低かったし通行人も多くなくて歩きやすいし
開場までの待機中にベンチで休めるし
雨はキツかったけどまた行きたいというか行けるなら毎回参加したい

49 ：

サークル入場のときにチケット余ってませんか乞食が居たな

50 ：

じゃんけん大会は最初の１回後出しするだけで賞品ゲット率が３倍弱になるよな
他にもズルしてる奴結構いるから３倍までは上がらないけど

51 ：

>>45
消える時は一気に畳み掛けられる感じだよw

52 ：

>>47
(´･ω･｀)マジか、じゃあ最後までルールを理解して無かったんだな俺は・・・

53 ：

プチオンリーは本当にひどかったな
あのクオリティなら最初からやらないでほしいわ

54 ：

何が機能したらプチオンリーとして成立するんだろうな
相変わらず普通のジャンル島だしイラコンのボードも数点あっただけだし

55 ：

>>54
数点あったらいい方じゃないか？
東方１・アイマス１・ボカロ０だった気がするが
リスト出さない企画公表しない印刷支援会社設定もなし当日運営もグダグダ
有志に任せた方が絶対いいものができるわ

56 ：

プチオンリーで機能し盛り上がってるのはそうさく畑だけだろう
他のは熱がなさすぎて意味がない
元々プチってマイナージャンル者が企画を立てた方が面白いし
公式であるトレ側がそれもでかいジャンルでやる事じゃない

57 ：

13:00〜13:40にかけて全サークルスペースを回って欠席サークルをピックアップした。
番号間違ってないかきちんと確認して、リストアップしたのだが晒してもおｋ？

58 ：

本当に間違っていないか確認しようがない
万が一の場合責任取れるのかね？

59 ：

そもそもあの混雑度で40分で全スペ回れるか・・・？
ネタ確定

60 ：

13時台なら可能だろ
適当に全部見て回るだけなら12時台でも30分あれば余裕

61 ：

まあその時間なら撤退してるサークルも多いだろうな
欠席と間違えてないといいけど

62 ：

晒せてもチラシ置きっぱのとこだけだろうな
下手に晒すとあとで厄介なことになるが

63 ：

やむをえない事情で欠席したサークルでも晒されるわけか

64 ：

3回連続でチラシ放置されてたらビンゴだな

65 ：

>>57
11:30〜12:00
12:30〜13:00
13:30〜14:00
の三回回って全部欠席のサークルだけ晒してくれ
一回だけ回ったような情報はアテにならん

66 ：

転売んめー

67 ：

台風来ててやむなく欠席したってところもあるだろうから晒しあげはやめてやれよ

68 ：

終わってみると大したことなかったけど台風怖かったな
前の週に梅田が冠水してたし不安だった
地元でもそうなので遠距離の人はもっと不安だったろな

69 ：

さむかった

70 ：

普段水が入ってこないところに入ってきたらみんな怖いよ。
京都駅地下の浸水も怖かったし。

71 ：

転売屋がチケット欲しくてスペースとっているようなダミーなら
欠席さらしても意味ないよ
そういうとこは毎回サークル名かえているだろうよ
サークル名かえないようなところはむしろダミーでなく
参加しようと思って当日来れない事情ありか何か
欠席チェックして意味があるのは当日チケットを使われたかどうかまで解る主催のみ

72 ：

欠席せずに紙切れ一枚置いてサークルの人間全員で買いに走ってるのはセーフなの？

73 ：

魔女狩りの始まりか

74 ：

今回は台風より阪神高速の渋滞がきつかったわ

75 ：

>>72
一人サークルなら仕方ないだろ

76 ：

サークルの買い物行為を禁止されていない以上文句いってもしゃーない
スペース無人にしてはいけない決まりはない
禁止されているのは転売だけ
あと開場時間前に列ぶ行為も暗黙の了解になっているけど一応禁止行為だから
時間前に列ぶのは責められても仕方ない
ただ開場後は自由だ

77 ：

◆サークルを無人にしていない
◆会場後は買い物行為は禁止されていない
に該当しそうなほぼダミーサークル確定と言えば
５号館のメイドドリンクサービスの近くで
机の上に自分に向けてノートパソコン置いて
横に無線機を２台も置いてひっきり無しに
買出し部隊と無線連絡して仕切ってるデブヲタが居たな
ちょっと見た感じでは机の上に売り物は無かった
売り物無しで指揮官の座る場所と
買い物の荷物置き場にだけスペース取るのはOK？
それとも新刊は出してて開場５分程で完売したと
形だけの新刊でも出してたんかな
正確な場所はうる覚えなのではっきりしないけど
だいたいイ〜カ島あたりのNo.31〜35のどれか

78 ：

>>39
や、即売会だった。
なんかレイヤーの派手なねーちゃんって感じでもなかったし。
つかそんなに被ってやってるのかよｗ

79 ：

うる覚えとか書く人の言の何を信じろと

80 ：

寝ない子誰だ？のこすぷれがいたな

81 ：

>>77
スペースをとるときの条項に
売り物か無料配布でもペーパーでも何でもいいから
領布する自作のもの持ってこいやってのがあるから
それらがないのはダメ
居場所としてスペースを確保するのは
地方のイベントでレイヤーがやったりしてレイヤースペースなどがあったりするが
トレでは禁止行為

82 ：

適当な紙切れ一枚置いてみんな買い出しに行ってるサークルなんてごまんといるよな……。

83 ：

うろ覚えってマジで言葉の意味のとおりだなといつも思う

84 ：

>>74
朝潮橋PA付近での横転事故だな。痛車で無かったのが救いだったなｗ
事故はとにかく、折角開通した２号左岸線、阿波座方面からの流入が出来ないからクソ。

85 ：

サクチケの行列やダミーをどうにかしようと思ったら
サクチケ列にペナルティーするしかない
前代未聞だけどやれない事はない
サクチケ列を後ろに回し徹夜もペナって
残った正当な一般列を前に持ってこればいい
主催が動けばやれるのでアンケートにやれっていっぱい書くといい
声が大きくなれば動くさ

86 ：

>>85
どうやってサークル準備するのさｗ

87 ：

>>85
誰も得にもならないことを誰がやるんだよ

88 ：

みるこみは身内用のあまりなのか知らないけど、12時過ぎに列なしでクロスポスターだけ売ってたから買ってしまったよ
案外いいものだなクロスポスター。タペストリーより好きかも

89 ：

>>85
女性向けなイベントだと会場前にサークル主だけのお買い物タイムというのを設定しているところもあるな
まあ、何も解決にはならんだろうけど何か対策をと考えるなら
何か具体案の一つでも出してみろよ
ペナとして後ろに回すとか無理だろ
ギリギリまでスペースにいる連中が開幕ダッシュで怪我人出るだけだろ

90 ：

ダミースペースも青ブーの収入源だろうし無理なんじゃね
ダミーを弾く分スペース代上乗せしまーすとか青ブーならやりかねんし

91 ：

>>89
名古屋メンズコミックでは昔から
開場前のサークル専用のお買い物タイムが有ってだな・・・・

92 ：

そもそも企業主体イベントなんだから無理だろ

93 ：

開場前にシャッター明けてスペース内にいない奴は全部外にだす
外のスペースで肩たたき抽出をする
など

94 ：

>>85
チケなしの負け組が無い知恵振り絞りましたって感じだな
諦めてヤフオクで買えやｗ

95 ：

>>93
ギリギリまでスペースにいる連中が開幕ダッシュで怪我人出るだけだろwww

96 ：

コミケじゃねーからダミサにキレるとか難しいんだよな
ただオクで出すとアシついたときややこしくなるからリアル人間関係でやりとりを
最低数枚でもペーパー出しておけ、その時点でダミサじゃなくなる

97 ：

無線機置いてあるスペースは俺も見たなあ
そういうことだったのか

98 ：

ダミーは徹夜とか7時以前の来場しないからね
徹夜されるんならダミー容認したほうが社会的にいい
コミティアでシャッターのところだけ一般列を入場前に選別して
チケ列を後回しってのあった

99 ：

>>85
開場前に会場に入れるのはサークルの特権だしね
ダミーが駄目なのは当然としてもチケの優位で買える大手本なんてせいぜい数冊なんだし
サークルが沢山用意してくれてる事を祈った方がいいよ
仮にチケ組にペナがいくようになっても
その分、早朝ギリギリとか会場近隣に迷惑かける奴が買いやすくなるだけ

100 ：

サークル参加費を払ってんだから一般参加者より優先されるのは当たり前だろ

101 ：

ゴミ袋にお金を入れてるの見て、バブル期かよ！さすが大手だｗってちょっとショック受けたんだけど
コミ毛では普通の光景なのか？

102 ：

ダンボールに500円玉千円札入れまくりの光景も見られるよ(当然シャッター・大手壁のみ)
チケあっても散々ネタになる翡翠亭目当てじゃなかったら適度にファンネルもとい友人持って
7時頃から並び出せば欲しいのは粗方手に入るぞ

103 ：

どうにかして翡翠の品を手に入れたいやつは、転売したいのか実際に使いたいのかどっちなのかね
他んとこは7時頃に行けば粗方揃うならましな方だと思うがな
ダミーとか容認してるわけではないのでその辺よろしく

104 ：

結局翡翠はチケでおしまい？

105 ：

トレは割りと頑張れば、お気に入り先が結構回れるのはいいんだが
その分コミケより出費がやばいことになるからなあ
>>103
基本自分用だね
トレだとサークル参加してるから、初っ端は売り子さん置いて買いに行ってるけど
コミケだと友人にチケやって買えるだけ、買ってきて折半してるけど
両方ともいらねってのは売却しちゃう事もたまにあるね

106 ：

回れねえよ
翡翠先頭でカロリーフルがギリギリ
雨で島回りが多かったのか島売り切れ速すぎ

107 ：

そりゃ、翡翠いってカロフルなら十分だろうに
並みの大手や中堅レベルならそっからある程度買えるからな
島中は初手でいかなきゃ買えないところもあるから
コレはコミケでもあんまり変わらんが

108 ：

>>77
それ買い出しのだったのか無線機があったのは覚えている
>>101
コミケでは、誕生日席でもみることができる

109 ：

こればかりは友人という名のファンネルがないと全部押さえるのは困難すぎる

110 ：

>>101
それは翡翠亭の風物詩ｗ
徹夜する人って何でサークル参加しないのかなｗ
あ、絵が描けないのか（７°小説書こうとしても小学生の作文になるのか（７°

111 ：

翡翠亭のスタッフスタジャン、背中の絵はぱんにゃだったな・・・

112 ：

翡翠亭もカロもグッズ、抱き枕普通に買えたわ^p^
全部要らんからオクだがなｗごっそさんｗ
裏技で俺嫁もノーリスクうまうまでしたｗ
トレの自分用の収穫はＶＦのイラスト本だけでしたわｗ

113 ：

正直あの雨並んで転売しても翡翠はフルで2万がいいとこ
元が5千だからたかだか1万5千
会場にくる交通費やサクチケ代考えると1万もなくなるだろ
学生とかｷﾞﾘｷﾞﾘで生活してる奴にとっちゃ美味いのかもしらんが
よくやるなぁと思う
普通に一日働けは3〜4万位だろ

114 ：

転売屋はどうでもいいが普通に一日働いて3〜4万位とか
月20日勤務で60〜80万円とかどこの役職さんだよと

115 ：

今だから言えるが、待機列で俺の前でｼｺvita遊んでたゴキブリがウザかった
トイレか飯か知らんが荷物を置いて席を立った時、顔の脂を思いっきりしみこませたあぶらとり紙を鞄の中に放り込んでやった
上手くいけば戦利品に脂がベッタリ付いてるはずだｗ

116 ：

トレの徹夜なんて、参加サークルや頒布物が出た後に決めるような奴が殆どじゃね？
徹夜で思い出したが
SKEの列形成の時にトレの列からダッシュした奴が結構いて悲惨だったな
一部はトレの列をドルの列と間違えたくさいけど

>>113
ネットで転売屋気取ってる奴なんて
本職でもなんでもなく、自分の買い物ついでに買ったのを売ってるくらいじゃね？
同人イベ板で騒いでる、自称本職なんて奴らは大概ホラだろうし
てか、1日3〜4万とかむしろ紹介してくれ

117 ：

待機列で馬鹿みたいな大声でしゃべってる奴はいるなもっと周りに気を配ればいいのに
それはそうとあれから二日経つが花右京メイド隊のごーほーおしーご奉仕のフレーズが耳から離れん
助けて

118 ：

イメージ映像：コスプレメイド隊

119 ：

今回のコーヒーちょっと味が濁ってたなぁ
マックのコーヒーみたく雑っぽい感じ

120 ：

>>114
見るからにトレの平均年齢って30後半40に手が届くじゃん
その位稼いでおけよと思う
一日3〜4万は大袈裟だが自分月50〜60位は稼ぐぞ普通に
だから転売でﾋｨﾋｨ言う意味解らん
一日で一人10万稼げるなら別だか
トータル売上で10行っても仕入れの費用、交通費、他チケット代などの雑費
販売やチケット入手などその手間
全部考えるとそれをやる旨味はない

121 ：

>>120
それくらいになるとむしろ嫁に財布握られたり家に金入れたりで懐具合が寒くなる人もいるもんだよ
即売会参加者がみんなたっぷり貯金持ってる独身貴族とかつまらん幻想は持たない方がいい

122 ：

first pieceが参加して、抱き枕を極少数販売するとか・・・

123 ：

転売屋の守護神・悲惨亭を除けば、初手でいけば徹夜しなくても普通に買える。
それがコミトレの素晴らしいところ。
徹夜の意味がない。
サークルも概ね行きわたるぐらいの量を持ち込んでくれるところが多いし。
特に今回のkaromixはみんな満足したのではないかと思う。
コミケもこうなればねえ・・・。

124 ：

今回のコミトレは、どのくらい人が来たんだ？

125 ：

>>124
1万3000

126 ：

karomix人気だな、どんな絵柄描くのかぱっと思い浮かばないけど
まあきちんとお礼の書き込みに行っとくと次回も同じようにいっぱい持ってきてくれるかもしれないぞ
「すてきなタペストリーで毎日眺めながらニヤニヤしています、
買えなかったらショックでしたけど一杯持ってきてくれたおかげで入手できました本当に有難うございます、次も楽しみにしてます」
とか適当に
こう言う小まめな感謝が地味に効くのが同人業界だからな

127 ：

しゅぷれ〜むで原画担当決定した時は、
誰だこの原画家は？と言われていたのにな・・・＜karory

128 ：

>>121
むしろ家庭もってんなら転売なんてことやめななｗｗｗって思う

129 ：

しかし、びっくりするぐらいの搬入量だったなｶﾛﾐは。

130 ：

カロミは艦これのタペだったってのも良かった
違う絵柄なら並ばなかった

131 ：

人気なのはわかるが島風以外の本もっともっと出てもいいと思うんです

132 ：

艦これは今しか無いしな
冬まで持つか微妙そうだし

133 ：

いや、東方が失速した
やっぱ一寸法師じゃなぁー、新キャラが力弱すぎた
これで艦コレに東方サークルがかなり流れるはずだから
かなりの安定ジャンルになると思う、たぶん5年はボカロやアイマス並に

134 ：

ケロQのシャッター三人だと狗神煌＞梱枝りこ＞karoryの順で人気あると思ってたんだけど
狗神煌が新作グッズ出したらkaroryよりもすごい列になってたんかな

135 ：

トレで列を作るには
トレ新作があるかどうか、それが書店に降りる物かどうかその辺大切
新刊あっても書店に卸す物ならあまり意味はない
グッズ新作は書店に卸さず限定品状態になるから強い
夏の残り売りよりやはりそっちに人は群がる
むろん大手の話だけど

136 ：

>>134
狗神は今回はセットの内容がﾋﾞﾐｮｰだった。
ばんそうこうとか、角付きフードタオルとか。
あれじゃあ、ちょっと買う気が失せる。
だから売れ残ったんだろう。

137 ：

てぃんくる今回人劇的に少なかったよな

138 ：

どの大手よりも、島中のスケブの方が完売早かった印象
ｶﾛﾘは12時少し前にならんでもタペ間に合ったよ

139 ：

無限軌道とα、「雨降ってきたから」4限スタートだったな。いつもは2限なのに
雨だしさっさと頒布終えたい大手多かったんじゃない?

140 ：

老舗らしい判断だろうな
雨降ってきた場合早めに終わらせないと
シャッターしめれないからイベント自体に迷惑がかかる場合がある
いつまでもシャッター開けたまま売られると限界があるんだよね

141 ：

5月の赤豚大阪と併設して春もトレジャーやればいいのに

142 ：

>>134
ここ数年で＞が逆になってるような

143 ：

>>141
理想はＧＷ翌週・翌々週に関西コミティアとの合同開催だな
単独は意外と難しい(出来ても4or5号館オンリー)

144 ：

>>138嘘つくんじゃねーぞ　俺が6時半について速攻カロリー並んで買えたけどそん時に見た残りの販売数があと100~150ていどだったぞ

145 ：

>>140
気象レーダー見てたらかなりヤバい雨雲が近づいてたってのもあるんだろうな
シャッター閉めるまでに館内に列回しても大丈夫な状態にしておかないと混乱しかねないし

146 ：

>>144
横レスだが
自分も翡翠とデジラバ行った後行ってタペ間に合っているから
11時30分は余裕で越えて12時近くで並んでもタペ間に合っていると思うよ
過ぎはどうかは解らないけど

147 ：

>>143
GW一週か二週後に赤豚が
毎回女性向系オールジャンル＋オンリーイベントの二館体制位でインテでやるから
それに併設してもう1館とってやればいい
ティアは別系統だから合同は無理だが
赤豚なら会社も同じだからやりやすいだろう

148 ：

>>146　まじで？　あの雨の中必死になって並んでたのに　もっと遅く行っても良かったのかよ・・・

149 ：

>>115
戦利品に付くくらいの脂が取れるとか豚かよ
見ず知らずの人に嫌がらせとか程々にしとけや任豚

150 ：

>>148
次回も同じく大量搬入しているとは限らないので、早めにいくことが有効であることには違いないよ

151 ：

コミックコミュニケーションがなくなるので、それにかわるイベントが欲しくなるようになるかもね

152 ：

>>150
ほんとこれ
後から行って買えないって後悔はしたくない

153 ：

>>150 もちろんさ　いつも通り早足でいくぜ

154 ：

>>119
みんながコーヒーコーヒーと言って大量に飲むようになったからか
今回のコーヒーは安物を大量に用意したみたいだったよ
テーブルに置いてた物は業務用の食品店で売ってる商品みたいだった

155 ：

業務用でも会場で豆からいれるコーヒーが飲める事などないので至福です

156 ：

メイドさんのアソコのお豆さんペロペロしたいです！

157 ：

>>156
マスターのハゲ頭でもペロペロしてな

158 ：

今回のカロミのタペは12時ちょうどに並んだけどギリギリで買えたぞ

159 ：

今回明らかに人少なかったな。
雨のせいもあったから目当てだけ買ってすぐ帰ったのかな

160 ：

サークル参加だが、知り合いのサークルに挨拶しにいったらカロミの列が凄かった
あの中にどれだけ転売目的じゃなくて純粋にカロミが欲しい人間がいるんだろうと思った

161 ：

別に金に困ってるわけじゃないし、転売をするメリットを感じられん
逆に金に困ってる奴は転売ウマーなんだろうが、金に困ってるならオタク趣味を辞めるのが一番効果的なんだよね
売り切れや労働単価含めたトータルで原価割れのリスクもあるわけだし、転売のみの目的なら相当絞り込まないと利益出ないだろ

162 ：

昔ほぼ転売する奴は減っていると思うけどな

163 ：

即売会行けなくてそれで手に入る人がいたら転売も悪くない気もする。
こういう商売が成り立つのは同人のショップ販売禁じてるメーカーのせいだろうけど
時代錯誤というか考えが古いと思う。
商業禁止ならわかるが同人は即売会でも同人ショップでも同人だろうに。

164 ：

転売厨はオク依存症の一部だろ
売り買いが楽しくてやってる奴等が多い
この界隈は転売厨容認してるけど
容認してないとこもあるよ
転売はじまると再販告知とかすぐする

165 ：

転売の具体的な弊害は
出所不明な商品は
・海賊版偽物の横行の温床
・商品の責任の所在が不明確
後は脱税行為の誘発
本来会場とかに来た人間に行き渡らなくなる
これは道徳か倫理だから個々人の問題かも

166 ：

みるこみさんありがとう＾＾
ポスター現数なくて10本買いました＾＾
徹夜でも買えずに売り切れでオク高騰でうまうま＾＾

167 ：

>>159
確かに今回は蛸壺屋も苦戦して人少なかったとＨＰで言ってたな

168 ：

今回の公式の打ち上げ参加したひといないの?
どこに会場変わったのか気になる

169 ：

>>160
転売屋なんてごく一部しかないだろ
サークルの人間が
人気サークルの列なんて転売屋しかいないとか言い出したら
嫉妬乙としかいえない
>>167
そこはけいおん効果の神通力が落ちただけじゃね？
最近はもう話題にもならないし

170 ：

始発で買えなかったからもうみるこみは行かね

171 ：

持ち込み数少ないならともかく、売り方如何で買えなかったとしたらそりゃ残念だね
だからと言ってそのサークルを嫌う必要はないかと思うけど
読みたいからそのサークル行ってたんじゃないの？

172 ：

雨降るわ、
駐車場満席・・・
アフター食事の「とんかつながた園」まで満席・・・
気温が低かったことが不幸中の幸い。

173 ：

>>171
最初限定なしで売ったせいでルール守った始発組>>170が買えなかったならサークル嫌いになっても無理はないだろｗ
売り方決めるのはサークルなんだから
本だけじゃなくクロスポスターや抱き枕まで限定なしで売ったからな

174 ：

サークル側からしたら金になるなら転売厨だろうとファンだろうとどっちでもいいってことなんだろうな

175 ：

>>170
twitterとかで、始発で買えなかったからもうおたくの本は買いません、てメッセージを伝えておけよ
そういうのが多ければ次は多少はましな売り方するかもしれんし

176 ：

ネタじゃないからな
みるこみはチケでほとんど売り切った
始発で買えたのは本１冊と抱き枕

177 ：

すごい疑問なんだが、どうしても欲しいところがあればチケ入場すればいいじゃん
参加サークルが4桁なんだから普通にチケくれる知り合いは何人かいるだろ
同人即売会に足を運ぶような人間がサークル側と全くコミュを取ってないわけないだろうし

178 ：

みるこみは売り方かなりひどい方に入るわな
持ち込み少ないながらも１限で売る翡翠の方がまだまし

179 ：

まじか
俺は始発初手でみるこみポスター買えたけどな

180 ：

ちなみに一つ前のおっさんが枕5枚ポスター10本とかあからさまな買い方してたわｗ

181 ：

>>180
そこまで多いとオクで３つぐらいのＩＤのどれかに絞られるなｗ
なんにせよウマウマそうで羨ましい限りだわ

182 ：

元ゲッツ店長「限定なしで１０本とか良心的じゃないか。俺なら５０本言うてた。」

183 ：

みるこみは、以前から販売開始から限なしで販売してなかったか？
あと昨年のメンコミは、サークル名変えて参加してたな
（絵とサークル名で、わかる人にはわかったようだが）

184 ：

何にしても、今回のコミトレが今日（もう昨日か）みたいな天気じゃなくて良かったわ。

185 ：

みるこみの人気に嫉妬w
新転売王はみるこみでいいのか?

186 ：

>>160
自分の分と転売して自分の分をチャラにするのがほとんどだろ？

187 ：

限一でどうやって自分の分チャラにするんだよ

188 ：

遠征してる奴は交通費浮かせたいからか、普段転売なんかしないような奴まで転売用を仕入れるぞ

189 ：

転売用に同じサークルを数仕入れるのは商売下手
ｵｸって簡単に値崩れするから一種を一人で多く出品する値崩れおこす
時間をかけて回すと売り時のがして値崩れする
多く買う場合はショップ売り飛ばしとｵｸと二段構え位じゃないとな
転売と気軽に言うが着実な利益を上げるためにはタイミングとバランスが重要
力の強いサークルは簡単に値崩れしないが
トレ直後の相場から今の相場日々どんどん値崩れ起こしているサークルの物も多い
そのうち2万が1万に…しまいには原価へと崩れていく

190 ：

さっき１１５００円で終わったみるこみの抱き枕のことですね
原価１万円かね？
３万で落札した人ばっくれるかな

191 ：

みるこみは知り合いも買えなかったって言ってたな
チケットでも列じゃ無いところ数箇所回ったらもうアウトだったらしい

192 ：

転売なんて手間がかかりすぎるし、月400円+売り上げの6%をヤフーに持っていかれるから
普通にやるとほとんどボランティアかギャンブルだよ
せいぜいサクチケをそのまま売らずに有効活用する手段にできるくらい

193 ：

ギャンブルだろうな
買った物が高騰しているタイミングなら高く売れる
始めて転売した時に上手くいくと次も次もとなるが
下手すると原価や原価割れ
イベント後の高騰している時期のｵｸ位しか話題にならないから
よほど高く売れると勘違いしがちだが高騰時期は支払わない奴も多いし
そんなところもギャンブルと似ている

194 ：

そういう意味でも崩れると言っても原価の倍以上は必ずつく
翡翠に転売屋が群がるのは解るなぁ

195 ：

難しいだろうけどどこも今回のカロミぐらい持って来てくれたら転売屋以外みんな幸せなのに

196 ：

チケット転売は赤字なのめったに見ないわ。みんな移行すればいいのに

197 ：

みるこみが限数無しで売ってたとかデマ流してる奴はどんな意図だ？
転売屋がそんな情報流すと利益になるのか？　あるいは私怨か？
新刊は５，ポスターは５か３だったはずだ。
搬入量は多くなかったようだからその割に限数多めとは思うがな

198 ：

>>196
色々曝されてまでチケット転売して小金にしかならん
学生や金がない奴には美味しいんだろうが
たかだか1枚5000円どころでサークル活動を危機に曝すのは馬鹿馬鹿しいんだよ
転売相手には転売サークルバレと証拠を差し出すって事だしなぁ
少しでも賢ければそれが恐い事は解るだろう
むろんダミーでスペースをとりまくり転売するとかいうケースもあるようで
実際ｵｸを見ているとそんな面倒な事をする奴はそんなにいない
たまに大量出品する奴の元をたどるとスタッフだったりな＠こみいち
でもまぁそんな事で自身のプライド売って小金稼ぐ位ならバイトでもした方がマシ

199 ：

チケ購入したあとは運営に通報してます

200 ：

最近以前にも増して流行り廃り早くない？

201 ：

確かに早い
１クール間あけたら一気に消沈するネタ多すぎ

202 ：

東方は強い

203 ：

だよなぁ…そう感じたのは俺だけじゃなかったか
モバマス本も艦これ本もついて行けないからスルーした
それでも買う量はいつもと変わらなかったが

204 ：

悪いけど自分ヤフオクで落とした後
証拠だけ押さえてイベントでチケット使った後運営に通報しているわｗ
それで今回参加できなかった某サークルザマァ
スペース代より高く出品してリスクないとか思うなよｗｗｗ

205 ：

はがないの金髪とか厨二の眼帯とか一瞬流行って一瞬で消えていったな
何だしても売れる大手は流行りに飛びつかずに好きなキャラかオリキャラでせめてほしい

206 ：

>>202
東方紅楼夢サークルスペ、うｐされたがかなり減ってる。
艦これに流れたか、もしくは遂に下り坂に入ったか。

207 ：

なんかオールジャンルも全体的に元気ないしコミケ以外一般も購買意欲
うせてんじゃね？

208 ：

男向けのジャンルはなんというか
商業作家の需要が上がりすぎて
イベントが盛り上がるかどうかは商業作家の数次第って感じだからなあ
>>205
肉のアレはアニメ化で微妙だったのに
原作人気で需要以上に本がでちゃったからな
どこも在庫が残ってる段階で次の本出しにくくて
そのままジャンル死亡みたいな感じだからなあ

209 ：

最近は原作とか公式グッズの方が人気ある気がする
俺みたいなアニメや声優に興味ないイラストオタしか行かなくなったのかも

210 ：

>>204
おまえスゴイな
そこまでしてサークル潰すなんてすごすぎる

211 ：

>>204
ダミー潰して正義の味方気取りかもしれんが
そのダミーのチケット使って中に入ってる時点で同じ穴の狢

212 ：

>>210
性格悪いのでｗ
チケット買うと何くわぬ顔してサークル参加している奴ばかりだよ
当日ちゃんと売り物があって他のイベントでも参加していたりする
2spとっているの中堅のチケット流しの時もある
完璧なダミーだった事はあまりない
これはトレでも1でもコミケでも
いやコミケと1はスタッフが流したの混雑対応チケットが安くて多いか

213 ：

>>211
その通り。そしてそれよりﾀﾁが悪い自覚もあるよｗ
自分は転売チケットで入って大手に並んでお買い物するからね

214 ：

>>209
プロが多いんだから自分が仕事してるエロゲのグッズや本もっと出してほしい

215 ：

こうろうむのサイト見てきたけど2500〜3000スペあるよな？
三館使うならいつも通りじゃね？？

216 ：

>>206
紅楼夢の締め切りは艦これ躍進(7/10)よりかなり前だからあんま関係ないよ
とりあえず俺は夏トレジャーより後日のイベントなんだからトレジャーと並行で手続きしちゃえと思ってたら
紅楼夢の方がかなり締め切りが早くて逃しちゃったクチ。延長もなかったしね
まあ、かわりに砲雷撃戦の方に出すことにしたけどｗ

217 ：

虎のチャートみりゃ解るけど
今まで男性向同人って女性向がチャートに入れない程数売っていたのに
ここ数年すっかり部数が減って
女性向の数量と変わらなくなってきている
本を万単位で刷れる大手が減ってきたんだよね
その代わりに1000単位の限定グッズ戦争になりつつある

218 ：

東方は結構飽きてきてる人が多いように感じる。
しかし、東方という巨大ジャンルからの移動先がないから、どうにも潰れ様がないんだよな。

219 ：

虎のチャートってなんだ？

220 ：

明らかに東方から艦これに移動する流れだろ
冬までは多少はたもつだろうが
半年すりゃ東方は潰れて
艦これ一色になっているだろうよ

221 ：

ブラウザゲーなんだからそんなに艦これもたないだろ…
モバマスが奇跡的なだけでその手の者が同人で何年も持つ気がしない

222 ：

キャラ多すぎ
ややハードモードに変更
正直周りでまだ続けてるやつはいない

223 ：

艦コレのゲームはやったこと無いけど描いたらバカ売れした
おまえらちょろすぎ

224 ：

島風島風っておまえら実はどうでもいいだろ

225 ：

みるこみとかいうのを調べたら俺が好きなラノベの挿絵やってた

226 ：

>>225
残念ながらそのかわいい絵はおっさんが書いています

227 ：

自分はミリタリー噛んでるからそれなりに楽しめてるのだが、世論の島風押しは正直なぁ。。。
おふねは米露独日しかわからないので、何とか艦これには食らいついてる。
ガルパンに比べたら、艦これユーザのがまし（自分の周りでは）

228 ：

艦これなんてオリキャラに軍艦の名前をくっつけただけ
なんて擬人化全てそうかｗ
とりあえず艦これ艦これ煩い奴には1943か1943改をやらせる

229 ：

艦これのラストは
台湾で女将さん（旗艦）やってる雪風の事を語り合う
堤防に腰掛けた冬月と凉月でお願いします

230 ：

子供の頃からミリタリに興味もてなくて絵も惹かれなかったから艦コレは
他人がワイワイやってるのを眺めるだけだわ

231 ：

お前らの手のひら返しにはあきれた
代々このスレでは軍艦描くやつを蛇蝎のごとく叩いてたのに・・・

232 ：

そのキチガイ死んだんじゃね？

233 ：

>>231
あのオッサンは萌え絵を書いて無かったからね
場違いな戦艦絵を、一人で大きく場所を取って延々と・・・・
もし今あのオッサンが艦これのキャラの萌え絵を
ラクガキボードに描いてたら
そして女の子がかわいければ絶賛されたであろう
今でも同じ戦艦絵だけ書いたらやっぱ総攻撃！ww

234 ：

小さい戦艦絵の人が、下に何か言葉で書いてたな

235 ：

>>231
アイツは出てくるのが早すぎた＆描く絵がでか過ぎたw

236 ：

今なら周りが艦むすで彩られたろうに
でもやっぱいらん

237 ：

でも今の夏ガッツリ売れたの明らかに艦これだから
こうなると大手はこぞって参入
実際もう早いとこは夏のグッズやトレのグッズはそれじゃんね
ピコも島中ですらガツガツ売れる様子を見てしまうと手の平かえし始める
全体的にお祭りで艦これマンセー状態になって一気に沸騰する
オタクの175気質なめちゃいかん
一気に情勢が急変するよ。もう急変始めているし
そして一度トップクラスに大きくなると数年は大きいままいけるかな
これで衰退のピンチなのは東方とアイマスかな
そこら辺の大ジャンルから多く流れてきている

238 ：

転売屋ってギャンブル性があるから
抜けられない奴は抜けられないんだろ
実際オタグッズの転売屋は借金で首が回らないやつばっか
なんて話をよく聞くよ

239 ：

まぁ増えるのは増えるので別に良いがな
ハズレも増えるだろうが、その分アタリも増えるだろう

240 ：

艦これブームだが自分は自分の好きなものやるよ
正直175って祭りをするのも楽しそうでもあるが
書く物には嘘つけないからなぁ

241 ：

まぁ冬までは時間ないからとっととジャンル決めて申し込みだな

242 ：

秋アニメの様子見してからだな

243 ：

>>242秋アニメは色々復活する予感　結構人気だった二期ものが多いから　自分はとても楽しみ　例えばISとか

244 ：

>>233
そういや今回のトレは巨大絵をやめさせるためか紙に一定間隔でテープ張ってたなｗ

245 ：

>>244
あぁ、あの赤テープそのためか
でも4号館左端に赤テープまたいで戦艦あったような…

246 ：

戦艦これくしょんの人まだ生きてたのか！？

247 ：

>>240
あなたのような人は応援したくなる
流行りに流されずに好きなもの描いてる人って好きですわー

248 ：

流されて艦これやってるのが殆どだからな
でも飽きてる奴も多い

249 ：

戦艦が流されたら・・・・それは沈没する寸前だぞw

250 ：

>>244
今度は一区切りごとに紙を離せば抑止効果絶大ｗ

251 ：

そういえば近くのサークルの人が艦これ絵をスケブに書きながら、連れの人にゲームはした事ないって言ってたの聞こえたなぁ

252 ：

東方から流れてきたサークルだと二次創作しか知らんとか普通にありそうだな
まあでも、原作やるのが東方より簡単（無料、DL不要でDMM垢あれば即プレイ可）なんだから（今は着任が難しいんだっけ？）
どうせ資料探しにグーグル画像漁るなら、ついでにちょっと走らせてみろよっとは思うｗ

253 ：

でも島風とか金剛はなかなか出ないからなあ

254 ：

>>250
前、中、後ろで３つに分離して攻撃する戦艦を紙３枚使って描けばいい

255 ：

>>254
なんだそのアオシマのプラモデルは

256 ：

>>231
あいつは90年代前半、俺がまだ駆け出しの同人者だった頃には、
既にイベントのイラストコーナーででかでかと戦艦描いてた
本人は自分の事を業界の古参で、ちょっとした顔だと思ってたんだろう
世代が入れ替わって、自分の事を知らない連中がメイン層になってるのに気付かなかったんだ

257 ：

先週の今頃は胸をときめかせてたな

258 ：

あぁ、そうだな。
そして天気予報を見ては頭を抱える。そんな週末だったな。

259 ：

>>256
海鮮で古参も何もないだろう、本人だってそこまで自意識過剰じゃあ…
まあ艦これ艦これって騒いでる人は今くらい戦艦書きのおっさんに優しくしてやってもいいんでないの

260 ：

迷惑をかけてなけりゃ立派な古参
迷惑をかけていればただの老害

261 ：

あれに負けないぐらいデカデカとハンコ絵描く奴も多いのに、何で戦艦だけ叩かれてるのか謎だわ
いくら特定しやすいからといって、ちょっと出る杭打ちすぎなんじゃね？

262 ：

ちょっと……？

263 ：

遅くなりましたが同時期に開催された超満腹帝国では何を食べましたか？

264 ：

折り畳み傘持ってきておいて良かったよ
とりあえず備えあれば憂いなし

265 ：

いつも行く鍋屋が5時からトレ打ち上げで貸し切りとかで
4時に行ったら30分だけですよと言われ
さすがに30分じゃ嫌だったので違う店に入った
＠今回の食べ物の思い出

266 ：

ていうか　コミトレ傘さす人多かったけどコミトレは傘さしてokなのか？
　コミケの逆で傘いっぱいでうざかったんだが

267 ：

あと濡れたカッパ着たまま館内移動する奴にも驚いたわ
すれ違うとき思いっきり雨水擦り付けられたし

268 ：

>>265
どこの店！？

269 ：

外ではカッパ推奨
中ではカッパ禁止
このルールを厳格に運用すべきだな。

270 ：

早朝梅田モータープールについたので、
新梅田食堂街でモーニング立ち食いうどん。
３００円であれは旨い。

271 ：

>>266
参加人数の違いだろうな、コミケは待機だけでも数万人レベルだから
赤豚でも待機中傘（NOT日傘）をさしてる写真あるってことはOKってことだろう

272 ：

>>251
電と雷の区別がつかないどころか読み方も分からないレベルの知らない人にスケブに電ちゃん描いてくれって言われたりするからね今は

273 ：

13時前に5号館で奥に向かっていた館内濡れカッパくんは
とろとろ歩いてリュックでチビなので、目の前の人がいなくなると急に現れて慌てて回避した
館内だと脱げよ　この短小包茎遅漏リュック

274 ：

途中で雨止んだんだし、濡れカッパは中入ったら脱いでそのへんに捨てるのがマナーだな

275 ：

今回初めて他県から参加した一般だけど、
イベント慣れしてない人が多いのかカルチャーショックが多かったなぁ
カッパや傘もだけど、畳んだ傘をぶんぶん振り回してる奴とかいて危なかったし
電車内でも二席分ゆったりと座ってるデブとか
入り口付近は人がぎゅうぎゅうで入れないのに、詰めないから奥のほうはガラガラだったり
他の駅で降りる人がいても動かなかったり

276 ：

イベント慣れと言えば、スタッフも未熟な奴が多かったなぁ…
列なんて圧縮してなんぼだろうに、スカスカの待機列を作って後ろの方は全部屋外待機とかアホかと思ったぞ

277 ：

他のイベントと被っていたらそこまでスペース使えないぞと

278 ：

>>263
レアステーキ弁当は高かったけどおいしかったな。
コミトレでお金を使うついでがあるならここでも使ってしまえと言う感じ。
今度はそこのオリーブ牛弁当にしようかな。

279 ：

まあ、コミケレベルで混まなきゃ
傘に関してはそこまで厳しくないだろうけどね
>>276
アレは間違いなくAKBとかフリマで後ろ使えないって感じだし
あのスペースでもっと圧縮したって大したスペースとれんしな

280 ：

>>279
いや、会場内の話だぞ
壁に10数人並んだ程度で後は全部外でパケ人数も少ないから、搬送も頻繁で混雑の原因にもなってた
コミケ並みは要求せんが、壁は20人詰めて、10人を切る前に12〜14人ずつ搬送するのが理想だった@wasabi

281 ：

慣れたスタッフならサークルから販売計画を聞いて、捌けが良し悪しを判断して適切な導入が可能だけどね
毎週のようにイベントがある関東と違って、ある程度大きなイベントは季節単位の関西じゃ熟練度が違う

282 ：

スペース前にたまって集団で作家にクレクレしてくるヤツらウザすぎ
女性作家で気の弱そうなヤツにタカりだすとかあいつらなんなんだよ
エロゲー原画家の女ってみんなあんなメにあってんのか

283 ：

>>275
それは大阪だからじゃないの？

284 ：

>>282
やってる側の良識は問われるが、
サークルが拒否しないなら好んでやってるんじゃないの？
マスターのコーヒーをクレクレしてる者があれこれ言えないが
エロゲー原画家「志望」の女がサークル前で集団に囲まれあれこれしたのが元気そうだったな

285 ：

つうかwasabiって去年までは全く待機列なんか無かったのに
今年のこみ市から急に長蛇の列が出来るようになったのはなんでなんだぜ
あとみるこみは始発3本目くらいまではポスター限なしで買えたと思うよ
俺は自主ペナで始発2本スルーして入場の列に並んだけど先頭とは20秒差しかなかった
ひょっとして先頭はぺナ食らったんだろうか

286 ：

自主ペナとか新しいな

287 ：

wasabiって昔から瞬殺サークルだろ
待機列に気づかなかっただけでは？

288 ：

>>285
前から列有るよ
前回のトレジャー来た時はスティックポスターも有ったから大変だったな

289 ：

トレジャーが今日だったら・・・
・五輪開催で盛り上がり度が一段と激しく楽しかっただろうｗ
・雨は同じくorz

290 ：

スポーツ興味ないから勝手にやってろってとこだが
日本でやる以上、日本人なら盛り上げるべきっていう押しつけだけは簡便

291 ：

素直には祝うけど舞洲関連の工事に関わっていた身としては
大阪招致続けようとしていたところへ石原のワガママ発言で引かざるを得なかったという事情もあって
少しばかりノドに引っかかるものがある
コスモスクエアもその名残だ

292 ：

オリンピックでコミケ会場使えず、インテックス大阪で開催
なんてことは・・・ 　無いなw

293 ：

さんざん言われているがインテでは交通網が耐えられないからな

294 ：

参加者が1/10以下のトレジャーでも混雑しててしんどいもんな
コミケと感覚そんなかわらんくらい混むイメージ

295 ：

インテでやるスーパーコミックシティならコミケと遜色ないレベルの人出さばいてると思うけど
コミケってなるとやっぱり無理なのかな

296 ：

まったく遜色なくない（トレと比べたら遥かに多いがコミケとは段違い）上に
その人数ですら「さばけてない」から
コスモスクエアの駅に入るまで一時間待ちとか発生するんだぞ

297 ：

コミケの東123もしくは456のみを切り取って
インテに持ってきたとしてインテ全館使用でも無理だろ。
導線が阿鼻叫喚になることは目に見えてる

298 ：

関係ないけどコミケだけだと男性向けしかないからわかんないけど
スーパーコミックシティいくと同人活動って女性のがすごいのなと圧倒される
もう長いこといってないけど

299 ：

コミケの比率
・二割　男性向けエロ
・三割　一般
・五割　ホモBL

300 ：

>>299
男性の作ってる本はエロ/一般共に「ジャンル外の者にでも
楽しませられるなら楽しませたい」志向があるのに対して
女性サークルのＢＬ本ってのはジャンル内外の分離が凄い
→ちょっとでもジャンルを外れたら、ジャンル内で交わされてる隠語がさっぱり判らない
って感じ。

301 ：

コミケがないならコミトレに出ればいいじゃない

302 ：

>>296
懐かしいなｗ
中ふ島駅からインテのゲートにまで伸びる待ち列とか
んで、あれを回避するためにポート西まで歩くとかよくやったわ

303 ：

インテは一般の待機列つくる場所が周囲にないからな
赤豚は結局一館待機用に潰してさらにその他も使用してなんとかしている
コミケだとあと一館は待機用に潰さないとな
あと6号の上は使えないだろうな
導線が死ぬ

304 ：

バスがなくなったからな
梅田や難波からの直行バスが昔あったな
600円くらいで
コスモスクエアとかが繋がる前だったけどなー

305 ：

>>303
6号の上なら企業ブースにすればいい
ビッグサイトの西４階をそうしてるのもおなじ理由なんだから

306 ：

今関係ないけどきになったから聞いていい？　コミトレオリジン２　て何ぞ？

307 ：

コミトレ内オンリーイベントの一種でオリジナル作品オンリー
といってもコミトレ内オンリーは形骸化しててあまり意味ない(´・ω・｀)

308 ：

そうさく畑内のぷちオンリーイベントで主なジャンルは男性向け創作じゃなかったですかね？

309 ：

赤豚のサイトを見たけど入場者数は去年夏で5万人、今年の冬で4万6000人みたい。
あんなに混雑してるように見えてコミケの3分の1以下だからな。
大阪でコミケをやったら・・・。

310 ：

いやそんなに混雑してないだろ

311 ：

ヒント：
参加者数を多めに詐称するイベントと
少なめに詐称するイベントの違い

312 ：

>>309
コミケは公称３日で５９万人だけど、
実際は１日でそんくらいだぞ。
１日２０万人超えると消防法で対策しないといけない（か入場制限）
ので２０万人以下に抑えてるだけ。

313 ：

なるほど売れる数がトレの10倍どころでないのでおかしかったんだ
単純計算じゃないだろうけど納得

314 ：

今年21万人いってたような

315 ：

よくある＠＠祭りで人出が５万とかってのは、
かなり盛ってて大体どんなのでもｘ１．５〜２
ビックエッグでさえも結構盛ってる。
初詣くらいじゃないか盛ってないの。

大体、計算方法ってのが、１０ｍ四方に＠人だから会場周辺の敷地面積かける。
そこをさらになんとなく多いかな？で盛る。

まぁ明らかに１０倍以上盛ってるようなイベントもあるがな。
http://getnews.jp/archives/162229

316 ：

赤豚はパンフレットと入場チケットで実数計算
コミケは実数ではない
あぁいうお祭りに100万人ｶﾞーってのもそうだが
実数とは大きく離れる
コミケも実数計算なら発表の2／3になるだろうと言われてはいる
それでも実数でも10万は越えているだろうとの試算
おさえめで発表してもらっているはまぁ最近はない
いま幹部は数字を伸ばす事に必死だから

317 ：

多いか少ないかわからんけど
たしかにパンフレットの分トレジャーは信憑性があるな
コミケはチケット的なものないしね
まぁ自分も昔はコミケは貯金おろして買う気まんまんだったけど
トレジャーみたいな地方イベントは気に入ったの数冊って感じだったので
本が売れるかどうかは参加者の数だけじゃないと思うけど

318 ：

赤豚のビックサイトイベントも全館貸し切りの大型の物は交通局に発表させると
軽く12〜5万越えするけど
パンフ&チケットの実数では7〜8万
でもコミケはその赤豚イベントより人が多いのは参加していて解る
ただその倍以上の20万は来てないなｗｗってのは赤豚イベント体験すると思う
多い日で15〜7位なんじゃないかな実数は
それでもま凄い数なんだけどね
コミケがあると都内のホテルは全部埋まるという都市伝説はまぁ嘘ｗって数ではある
地方都市で開催しても大阪や名古屋は受入可能な人数だと思う
それこそ愛知万博は実数で30万越えする人を迎え入れれたんだから

319 ：

>>280
青ブタは企業イベントぜすぜ旦那
お客様の列を詰めて窮屈な思いをさせるなんてとんでも無い！
行列にはゆったりと間を開けてお並び頂いております
雨が降ってる外で「傘をさすな！」なんて非道な事も言いません！

320 ：

コミケも企業じゃんｗ
何故か下っ端はボランティアでその分幹部が儲けて家とか建ててるけどｗｗ
でもま何であろうが列並べはスムーズな方がいいな
その点青豚は派遣会社の日雇いアルバイトが混じってるので下手くそだなぁ
雇った方が下手で無料ボランティアが手慣れていて上手いってのも変な話だがｗｗ

321 ：

ボランティアは精神的に十字軍みたいなんだろな
金で来てる連中とは違うだろなぁ

322 ：

まあコミケ自体が一種の宗教みたいなもんだからなｗ
一般人からすりゃ素人の描いた20ページくらいしか無い漫画に500円突っ込むとか狂気の沙汰にしか見えないわけだし

323 ：

無料といっても特権ついてくるボランティアだからな
そこにつけこんで常連になってるベテランもいるし
>>322
自分の場合は小口の谷町と解釈してる。
500円の募金のお礼に冊子を差し上げてるという形
特にジャンルの力が落ちて作家買いが増えてる昨今ではこの傾向は強いんじゃないかな

324 ：

一般人さんもブランドマーク付いてるだけで他に比べて数倍高いようなアイテム買うわけだし
そらもう趣味の世界はそんなもんよ
見て気に入ったとか好きなブランド（作家・ジャンル・シチュ含）だからとかで金を払うだけのこと

325 ：

何故かやらないんだが青豚も派遣会社にバイト頼まず
会場で一日バイト募集すればい
派遣なら一日13000円↑だが直接バイト雇えば8000円↓で済むんじゃないかなぁ
でもあれ？会場のメイド隊ってバイト代貰ってんのかな
お祭り騒ぎ用のスタッフは既に充実していると思うし
メイド隊もDJも企画も楽しいよ
でも男性は向の集客は大手列によるところも大きいので
サークルさんと打ち合わせし列をスムーズに回すスタッフを増やしてもいいと思う
数人いるけどちょっと整理が下手ね

326 ：

>>325
当日募集の撤収ボランティアでさえ説教部屋みたいなところで説明会しなきゃならないぐらいなのに
重要なスタッフを当日募集とかありえないよ
何事も下準備で成功の可否の大半が決まるからな

327 ：

>>326
いや書き方が悪かったかスマン
会場で募集すればいってのは当日という意味せはなく
貴方のイベントみたいに会場に来ている人へ募集をかければいいって事
当日現地でとかいう意味でなくね事前に
例えば今回のパンフレットに次のスタッフ募集を具体的に掲載するとか

328 ：

直接雇用はバックレられたらそこで終了
派遣は責任とって意地でも人集めて寄越してくる

329 ：

当日直接雇って何かトラブルが出る可能性を考えたら
少々高くても事前に派遣頼んだほうがマシ

330 ：

なるほどいろいろ勉強になった、大変なんだな
イベント主催することはないと思うけどw

331 ：

>>325
今どき派遣雇って１３ｋって高くね？
俺の前勤めてた会社が雇ってた派遣は８．５kだったぞ

332 ：

青豚赤豚の下っ端スタッフだと8000〜10000位だったな
幹部は知らん
もし当日だけの現地徴用したら日給5000〜6000円位じゃね？
サークル列の列整理労働だけだと
10:00〜15:00の5時間労働でx800円程度で一日4000円とか？
誰がやるかねぇwww

333 ：

派遣会社が個人に支払うのは8000円
それは派遣会社が赤豚イベント用に募集かけた記事でバレている
そして赤豚が派遣会社に払う費用が一人13000円↑
バックレるというが貴方は青豚より大きいイベントを全てそれで賄っているわけで
実際オタクは真面目なので事前に募集かけて採用の連絡をとれば
9割は来るよチラシ配布バイトも会場一日スタッフも
だいたい募集→メール連絡→登録の知らせ→当日の案内→当日この連絡手間で安バイトホイホイ
当日使える奴に目とつけて次はもうちょっとバイト代だすからまたヨロして
スタッフを育ていていく感じ
赤豚青豚はそれをやっていないしやらずに経営できるのは凄いと思うけど

334 ：

>>325
スタッフなら随時募集してる。
ttp://akaboo.jp/staff/index.html

335 ：

ちなみに貴方は
イベントで一日働いて5000円前後から何度かやって高くて1万
大型イベントのチラシ配布で3000円
これでスタッフホイホイだった
学生時代にコミケもだけど色々なミニイベントまでスタッフをやった
チケットや色々な事や利権的に一番でかいのはコミケだったけど
仲間は好きだったけど上の人とかなにか嫌で学生時代でやめたｗ
青豚も募集すりゃいいのにと思う
一日スタッフとして楽しませてもらえるなら飲み代で充分働くぜ
今は社会人なのでバイト禁止なのに打ち上げ奢りでいいよｗ

336 ：

貴方って何度も出てきてるけどどういう意味？

337 ：

なんか自分語り始めてるよこの人…

338 ：

>>335　誰も聞いてないよw 　恥ずかしい昔話しするならチラシの裏にでも書いてろよ

339 ：

貴方ってお客さんは婦女子か子供だからなぁ・・・・・
男性向けとは状況が違うと理解して無い人が居るらしいww

340 ：

>>336
コミックライブ等スタジオYOU主催のイベントの総称。
「YOU」だから貴方。

341 ：

他所様の事情持ってきてﾄﾞﾔｧって語ってただけか

342 ：

青豚ってイベントない時期はどうやって収入を得ているのだ

343 ：

トレジャーもプチオンリー公募やればいいのに

344 ：

血に染まる

345 ：

>>342
赤豚の手伝いじゃね？

346 ：

トレジャーORIJINはまるで期待できないんだよな
前回行ったがそうさく畑は性に合わんかった、開場まで1時間並んで15分で出たよ

347 ：

>>346カタログ買わないと入れない感じ？

348 ：

春のそうさく畑は途中でパンフ売り切れてフリーになったな

349 ：

そうさく畑は昔ピュアな学生時代の頃に何度か参加したけど
まだあることに驚き、参加してたのは15年くらい前だし
結構幅広いコミティアよりもさらに純粋なイメージがあるけど
今はどんな感じなのかな

350 ：

いや参加してたの中央（中ノ島）公会堂時代からだから20年近かった
続いてる中では一番古い関西のイベントみたいね

351 ：

>>349　700しかないのか　楽しそうなら来年行ってみるわ

352 ：

そうさく畑はガッツリプロ目指している訳でもなく地味な創作サークルが多い
むろんプロ指向も紛れているが圧倒的に少なく
おままごとと言うと失礼だが小さいコミュニティー内の創作みたいな昭和な感じ
そこがいいとこでもあるのだが
エロ同人ってガッツリ売る指向が強いので相性が悪い
むしろハンクラ系の雑貨とかと相性が良さそうな感じがする

353 ：

>>352
20年前もそんな感じだったw
小さいコピー誌でオリジナルなんだけど
どうみてもぴえろ魔法少女ものの影響がモロな本とか見つけたり
結構当時は買うほうとしても面白かった

354 ：

>>352 結局のところエロはあるんですか？

355 ：

そこでこみトレオリジンの出番なのです！(ﾄﾞﾔｧ

356 ：

創作系のほとんどは、流行丸パクリだったり、Rー創作だったりして正直詰まんない。
たまーにいいのが転がってるのでそれ下がるのが面白かった時期はある。
けど、ここ１０年くらいはいないなー

357 ：

今や忘れ去られたハズレ路線のファンタジーやSFとか妖怪とか陰陽師とか
そういう商業ではありえねぇぇええジャンルを懐かしく探すならオススメｗｗ

358 ：

エロがあるなら行くわ　あとはほのぼのできるやつとかあるなら行くわ

359 ：

エロは期待せずほのぼのを求めるならいいと思う
プチとかやらずに
そうさく畑に普通のトレジャーを併設して春は開催すりゃいいのに
トレのプチがそうさ畑に入っていても
完全なオリジナル縛りなのでトレのサークルは参加し辛い

360 ：

そうさく畑は既に独立したコミュニティを持っているから拒否反応を起こされるのを恐れてるってのはあるんだろう
かといって男性向け創作で参加しにくい現状を放置するわけにもいかないからとりあえずプチオンリーの形で併設してみたと

361 ：

ら普段パロしかしていないけど
せっかくだからお忍びで新作コピー本のみ20部ぐらいで参加してみようかしら
まぁ数部程度しか出ないだろうと予測だが

362 ：

そうさく畑のカタログ読んで、憲法がどうたらこうたら9条がなんたらかんたら描いてるのみて
このイベントには二度と参加しないと思った

363 ：

>>362
その方がいい。
そ畑は自分の世界に浸ってる率が関西コミティアより高いから。

364 ：

>>298
>コミケだけだと男性向けしかないから
亀レスだが、pdfを見られる環境なら、
下記の調査報告とかを見て認識を改めたほうがいいよ
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

365 ：

>>364
文脈的に「しかない」→「しか(行か)ない」じゃないのかな

366 ：

>>365
自分もそう読んでた

367 ：

畑は見本誌コーナーがきちんと整頓されていて、
コミティアみたくゴチャゴチャにならないので読みやすいのがありがたい。

368 ：

この調査、協力してやったのに落選した。
コミケットに対して怒りがこみ上げてきた。

369 ：

そういや支倉凍砂って本人来てたの？

370 ：

買いに行ったけど、むっちゃ閑散として暇そうにしてたな
とりたえず支倉叩きやりたいなら、他でいっぱいスレ立ってるからそっちでやってね

371 ：

トレと併設とか言ってるが
今回そうさく畑は赤豚のオールジャンルイベントと併設されてインテ行きだろ
3月インテ赤豚はそうさく畑併設
5月インテ赤豚はトレジャー併設（1000sp位で）
これを望む
コンパクトで行きやすい
8月や1月のインテ赤豚はでか過ぎて圧倒されるが
3月5月のインテ赤豚は小型なので丁度いいだろ

372 ：

5月に赤豚と青豚の合同開催ってのは関西版コミ1っぽくていいな
コミコミも終わるしちょうどいい

373 ：

次のステージへのステップアップには近道だろうけど
そう簡単に混ぜちゃいけないものもある

374 ：

混ぜたりなんかしたら、なんで分かれたのかわからなくなるなｗ

375 ：

混ぜるのではなく別の館で別々で開催
併設を望む

376 ：

大阪なら混ぜてもかわまわないのでは？
つーか6月の赤豚インテなんかもうダメだろ？
赤5月・赤6月・春のトレジャーを１つに統合して5月にやればケイコーポレーションも財政GOOD！！ｗ

377 ：

コミケなんてその融合をやっているわけで

378 ：

コミケは開催日分かれてるでしょ
赤豚と青豚同時開催なんてコミケ1〜3日目のアカンところばかりかいつまんで寄せ集めた感じになるぞ

379 ：

じゃあ、土曜に赤豚、日曜に青豚で開催で
同日開催は互いの参加者が不快になるだけだからやめといた方がいい
そんな考えが浮かぶこと自体、どういう経緯で分かれたのかわかってない証

380 ：

>>379
そんなのみんな知らないから。
豚と貴方が同日同時開催の方がよっぽど問題だろｗｗｗ

381 ：

>>376
「混ぜるな危険」
>>380
「知らないから」と言って塩素と酸素を混ぜて大惨事を引き起こすんだよなこういうのってｗ
貴方と赤豚は「オンリーイベント」と「総合イベント」あるいはオンリーイベント同士として住み分けできてる模様。
特に一般コスプレの可否（←これが一番大きいかｗ）
関西で開催されて10年経つのに未だ東京で開催しない（出来ない）事を考えると「豚と男性向け」問題は根深いものと思われる。
（コミトレ立ち上げ時も「赤豚が男性向け？今更媚び打っても遅いわ」とかいうの見たなｗ）

382 ：

>>381
３の時に日：赤、月（祝）：青ってやって無かったっけ？
まぁ連休の日程を押さえる方が難しいんだろうけど

383 ：

豚は一度幕張事件で痛い目に合ってるから男性向けの扱いには慎重にならざるを得ないんだよ
関東方面から遠征してる人も普通にいるんだし大阪だからとか関係無い

384 ：

>>383
トレジャーは赤豚ではあるけど、それをバックにした武田氏の個人主催みたいなもんだからな。

385 ：

別に赤豚で拒否してるわけでも無いけど武田さんの方でやってるんだから空気嫁みたいなね
まあ一度シティに行ってみたらトレ共催なんてとても無理な事くらい分かるかと

386 ：

そもそもトレジャーって、そうさく畑の運営費を捻出するためにｺｸﾛﾁが始めたんじゃないの？
赤豚の収益で個人的な趣味のイベントを補填することに批判があったらしいし

387 ：

>>379
イベントの規模考えたら土曜が青で日曜日が赤になる

388 ：

どうでもいい

389 ：

どうでもいいならわざわざ書き込む必要ないですよ

390 ：

0年前後までシティの男性向けに出てたけど色々酷かったな
隣は芸能ＪＵＮＥでいかにも隔離って感じだし
何より、見本誌修正がやたらと厳しいのな。（当事は男性向け以外で見本誌チェックなんてものすらなかったのにだ）
それに、当事は腐と交流あったけど、やはり女性向けの方は男性向けが同じ空間に存在すること自体を快く思わない人も多い
まあ同属嫌悪なんだけどｗ
ちょっと考えりゃ、カップリングの前後逆すら許容できん腐が、全く異質の男性向けなんか受け入れれるわけないってことだ
そういうわけで、見た目の参加者総数を水増しするためだけに無理して同日にする価値なんか無いよ
どっちも不快になるだけ

391 ：

シティと男性向けの経緯について知らん人向けに。簡単に解説したのを
コミックシティ/ COMIC CITY/ 同人用語の基礎知識 - ぱらだいすあ〜み
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comic_city.htm

392 ：

長い

393 ：

>>391
３行でたのむ

394 ：

青豚的には幕張事件の辺りだけ押さえておけばいい
まあ実際は武田一派を体よく追い出すダシにしたってのが赤豚側の本音だろうけど

395 ：

馬鹿なコピペみたく無駄に論点押さえていない長文じゃないんだからこれぐらい全部読んでから語れよと
こりゃ豚の面々が大阪でコミケ風に近づくのすら無理だわな

396 ：

日本語でお願いしまーす

397 ：

オリジン出たいけど男向けグッズしか無いから
横がハンドメイドとかの女まみれにぶちこまれるんだろ？これ
出たいけど出にくいわこれ
↓オリジン公式文
※グッズのみでも「こみ★トレthe ORIZIN」へのご参加は可能ですが、「グッズ」配置となります。

398 ：

幕張での事件が！とか声高く言っている老害は10年以上も前の話しを
さもこの間の事のように信仰し過ぎ
時代は変わっているんだよジジイ
幕張の頃、女流の男性向作家がこんなに人数いたか？
男性向イベントにこんなに女が来ていたか？
全てにおいて変化しているのに
歳をとり過ぎてそういう状況変化をいつまでも理解できていない
今や女の男性向コンプは殆どなくなった
個人的に、特別なメリットがない限りわざわざ混ぜなくともいいと思うが
10年以上も前の事をいつまでも引きずる老害も見苦しい

399 ：

長々と書いている割に女ｶﾞｰとか幕張事件全然理解して無くてﾜﾛﾀ

400 ：

一度トレジャーとシティを同時開催すればいい。
恐らく何事もなく終わると思われ。
幕張事件なんて知らない世代の方が多いんだよ。

401 ：

無理やりねじ込もうとするとかお隣の国の人か

402 ：

どうしてもってなら、まずシティを終了させてだな
腐女子が頭下げてトレに参加させてくださいって形にすればよくね？
そうすればどちらが上位がはっきりするし、トラブルも大幅に抑えられる

403 ：

自分の中での決定事項が絶対だと思い込む障害だか病気ってってなんつったっけ…

404 ：

このスレは腐女子に占領されますた

405 ：

青豚のみの話しようぜ！
トレ23はやっぱり艦これ一色かな？

406 ：

一色とかオールジャンル全否定ﾜﾛﾀ

407 ：

艦これのステマ率は異常（ ＾ω＾）

408 ：

そもそも同日開催のメリットって何よ
トレ参加者的には参加費が値上がりするし（シティの方が4割ほど高いから、そっちに合わせられるだろう）
一般参加列は数倍長くなるし、ただでさえ細い交通機関は滅茶苦茶混むし・・・でロクな事がない
ああ、もしかして、トレがでかくなってきたので取り込もうという豚の社内政治に絡む世論作りとかか？この無理推しは
>>405
艦これ優勢だとは思うけど、何か燃料投下がなけりゃ飽きられつつあるんじゃないかなぁ
ステージがそう多いわけでもなく、ちょっと進んだら後は3-2-1あたりで黙々レベリングぐらいしかやることないわけだし

409 ：

戦艦描き男が、艦これという企画を持ち込み流行ったのだろうか
次は、招き猫ブームが再来

410 ：

そして時代はフランクブームへ

411 ：

こみっくトレジャー年３回化きぼんぬ（わら

412 ：

>>406
オールジャンル脳乙
トレジャーも一時期東方が4割近く占めてたの知ってんの

413 ：

どこから突っ込めばいいんだ…

414 ：

は？オールジャンルをディスってんの？
おじさん許さないヨ？

415 ：

>>408
調べたら3月5月の赤豚はトレより参加費安いね3900円位だ

416 ：

>>415
俺も調べた上で書いたんだけど、それ、期間が離れてる上に早割りだよ
4割多い計算は同じ1月のシティ（トレの一週間前の）を準拠にした

417 ：

>>416
時期が同じだからと言って規模がまったく違う（赤豚でも最大規模のひとつ）
1月8月インテを参考にするのは大間違いだと思う
参考にするなら5月とか10月の閑散期インテでやっとサークル数トントンだろう
とはいえ赤豚と一緒にしたがるやつの意図がまったくわからない
人が混んで交通が大変になる上にもともと赤豚出る腐は男向けが嫌いなのが多いし
誰も幸せにならないのに

418 ：

腐が嫌いな奴がなんか言ってるぞ

419 ：

>>418
逆に訊くが一緒にするメリットはどこにあるんだ？
自分は男向け女向け両方出るけど
男とコスがいないのが赤豚の良さって言ってる腐女子は多い
逆に男向けから見たって変に交通機関が混んだり待ち時間が長くなるだけなのに
両方買うような層からしても同日より別に分かれてるほうが動きやすい

420 ：

はあ？

421 ：

ひい？

422 ：

腐女子は男性向け買いませんから

423 ：

腐だ男性向け嫌ってないと思うなら、ちょっとあいつらと交流してみ
エロ抜きでも美少女系ってだけで毛嫌いしてんのけっこういるから
男の方は腐をそう見てないの多いけど、あっちの閉鎖的、排他性はハンパじゃないよ
同ジャンルの同キャラカップリングですら受け攻めが逆なだけで攻撃的になるような奴らなんだから

424 ：

レッテル貼り始まったか

425 ：

一部の基地外の話されてもなー

426 ：

一部でもないのは普通に女性向け参加してりゃわかることなんだけど
で、だから一緒にやりたいって人はなんでなのかひとつも理由説明しないのな
実際メリットなんて全然ないと思うんだけど（豚側にはもしかしたらあるかもしれないけど）
参加者からしたら別のほうがいろんな意味で平和なのに

427 ：

一部だって
基本あいつらゴロだし
男性向にも手を出してる大手多いしな

428 ：

トレのぬるま湯しか知らん奴にはシティ内での男性向けの肩身の狭さなんて知らんのだろうなぁ。ただでさえマイノリティなのに
まずトレなら成人向けあってもジャンル毎に配置の上でだけど、シティだとまず成人向けでぶったぎって隔離だからな
何でそうなるかって、結局のところマジョリティの参加者からのクレームが多いからだよ。
こっちが迷惑かけたつもりじゃなくても向こうはいっしょの空間にいるだけで不快に思うわけ
ひでぇ理屈だけど、まあ嫌いなものは嫌いはどうしようもないんだから別れたのが正解
それでもどうしても合同にしたいっていうなら、あくまで追い出した方が頭下げるのが筋ってもんだ
つまり拡大版トレジャーとして開催し、配置も男性向けを優先とし、腐向け、特に腐色の強い芸能JUNEみたいなのは僻地に配置
この辺ぐらいしか無理強いしても落としどころは無いだろね
>>417
5月が閑散期でシティが安いなら、5月にトレやるとした場合ももっと安くなるんじゃね？
繁忙期の1月トレと閑散期の5月シティを比べてもしょうがないべ

429 ：

>>426
そうっスか腐原理主義さん

430 ：

メリットっつーか、やはり豚の内部事情じゃないかね
色々いきさつはあったとはいえ、シティから男性向けが逃げたのは少なからず痛手だったわけだし、当然関係者の評価にも影響しただろう
そこでトレジャーの登場だ。
シティ難民を集めて中規模イベントにまで仕立てた氏の成果は>>386にあるように趣味の赤字イベントを黙認される程にはある
これをシティが吸収できれば参加者大幅増、シティの方の担当者の株も上がるってもんだ
そういう社内政治闘争の表れじゃないかと適当に妄想

431 ：

逆に豚としては今更シティに男性向けを呼んだとしたら
逆にメインの女子に敬遠される理由になるんだから
合同にすることに利益はないと思うけどね

432 ：

いつまで続けんの？

433 ：

このスレを眺めてるだけでも腐女子とキモヲタの対立がどれだけ根深いかが良く分かるなｗ

434 ：

実際まぜるなきけん以外のなにものでもないだろ

435 ：

混ぜても危険じゃないだろ
混ざる訳ないんだし

436 ：

>>428
まず繁忙期の１月トレって発言には同意しかねるなあ
１月８月インテくらいの規模と人出があれば繁忙期だろうが
実際にはその１月トレで閑散期シティ並みの規模な訳で
そこと同程度の価格帯で考えるのが適切だと思うが
１月８月インテなんてまず人件費その他諸経費も参加者の期待度も比較にならないだろうし

437 ：

女性向けずっとやってて健全男性向けでコミトレに参加し出した私としては
一度くらいなら同時開催も楽しいと思うよ
初めてコミトレに参加して驚いたのは
古き良き同人イベントの企画と雰囲気が残っていたこと
これはトレ参加者が誇っていいことだし、
多分武田さんが意識して運営しているからだと思う
普段赤ブーに参加している女子にもこの雰囲気を知って欲しいわ
あと、女性向けとライトな男性向けの両方を買う女性が増えてるから
トレ参加サークルの売り上げも上がると思うよ
悪いことばかりじゃない

438 ：

描く側としてシティにも一般参加してる。が、やっぱり男女比1：9では入りずらい。
開催館はもちろん別でいい（トレ：4＆5号館／シティ：6号館とか）ので、同時開催だと相乗効果がある可能性が？
同時開催だと相互に多少男女比も改善されてお互い入りやすい！？

439 ：

キャリーカートに足引かれる確立高くなるからシティとの同時開催は勘弁…
あれ地味に痛いんだよな…

440 ：

一部の書き手とごく一部の買い手に理想的なのはで何よりですけど
男客と女客捌くための交通の便どうすんのかって案も合わせてプレゼンしてけれ
無理あり過ぎ

441 ：

アホ？

442 ：

今の赤ブーは最大イベントでも入場者数は昔より減少している
コミトレの顧客を足しても過去のmaxにいくかどうか
なので合体したところで余裕なのです

443 ：

コミトレだけでも帰りは中ふ頭駅に列あって1本見送るレベルなのにシティが乗っかってきたらどうなるんだ

444 ：

行きは行きでATCのカート持ったコスプレ集団も一緒でカオス状態だからなぁ
これ以上地下鉄ニュートラム混雑するとか願い下げだわ

445 ：

心配しなくてもSCCだとコスモスクエアから歩けってのがデフォだw
当然同時開催ならトレジャー参加者もコスモスクエアから歩けがデフォになる。

446 ：

このスレに常駐してる基地外荒らし君
王将君
ダミー君
ホテル君
台風君
サークル晒し君
腐女子排除原理主義者君←NEW!

447 ：

てかSCCと同時はありえないだろ
今ですでにパンクしてるのに
やるとして閑散期シティと同時だが、トレ参加者に利益はあったとしても
シティ参加者にはなんの利益もないだろうなあ…
見た目だけ多少人が増えたところで本を買わないのが増えるだけだし

448 ：

>>446
犯人と一緒のスレなんかにいられるか！
俺は巣にかえる！

449 ：

>>446
荒らしさんはお帰りください

450 ：

トレジャーレポートまだか！？
きちんとリンクさせろ

451 ：

混雑？
市バスはガラガラなのに？

452 ：

>>447
SCCのサークル参加数を減らしてまでもトレと併催するとは思えないからなｗ
またトレもSCC同様「コミケ後の大規模即売会」の位置づけだから開催時期変えてまでの併催はないと思われ。
閑散期Cityとの併催で今回白羽の矢が当たったのが畑（と新規開催の服飾雑貨オンリー）で
これが盛況なら閑散期の3月10月＝畑（←これは盛況で無くても確定事項かも）・5月＝トレの併催も有り得る訳で。
#ちなみに、OMMのA〜Cホールよりインテックス1号館の方が（会場費が）安いｗ
>>451
その「ガラガラのバス」が混んでもいいのか？ｗ
折角のルートは秘密にしておけｗｗｗｗｗ

453 ：

>>452の服飾雑貨オンリーの参加要綱より
「１ブース追加机」って斬新だなｗｗ
コミトレにも採用してくれないかなｗ　２スペース追加机の条件で

454 ：

机追加いいなｗ
最近、新刊連打して既刊が溜まってきたからサクチケも椅子もいらんからその分安く場所だけ欲しいな

455 ：

その分安くとか乞食くせぇ事恥かしげもなくよく言えるな

456 ：

横方向に二卓、じゃなく前後方向の二卓（180×90の卓になる）はありかな…

457 ：

>>455
それなら机１追加といわずに普通に合体でいいじゃん

458 ：

島角と誕生日席を合体させた「机L字配置スペース」とかあったら使い勝手はいいだろうかｗ

459 ：

>>458
二卓使うならともかく、バックスペースが狭いという罠が

460 ：

【速報】
「こみトレやってみた！シリーズ」発足。
2014年6月29日インテックス大阪にて「我、夜戦♥に突入す！」〜艦隊これくしょんオンリー〜。500SP募集
ぜかまし「おっそ〜〜い！」

461 ：

初手で500とか何を夢見てんだとか言いたくなるけど9ヵ月後の状況なんてわかんねーわな

462 ：

当分は、3月、6月、10月に、いろいろなオンリーとあわせてインテックスで開催する予定です。

463 ：

本格的に勧業祭や関西のオンリー潰しに動き始めたな
今まではComiComiがあったのでおおっぴらに介入出来なかったが
ComiComiが潰れて後は青豚に対向するだけの力を持った
イベンターが関西に居ない事になったので青豚の独壇場
青豚独裁政権状態が始まる！

464 ：

などと訳のわからない事を口走っており

465 ：

果たして来年の6月まで戦これのブームは続いているのだろうか

466 ：

あ、艦これだった

467 ：

艦これはこれからもサーバー増強＆新キャラ投入で
来年１年位ならまだまだ人口が増加してるはず
エロ同人も脂が乗りきってる最盛期じゃないか？
下降が止まらない東方オンリーを開催するより
よっぽど的を射た企画と言えよう

468 ：

東方は新作が定期的に出るしファンの新陳代謝も行われてる
艦これはまだまだこれから

469 ：

アニメ化も視野に入れてるだろうからホントこれからだろうね

470 ：

どこもかしこも艦これ一色で泣ける・・・

471 ：

艦これが上り調子なのは確かだがそれがいつまで続くかは分からないところがある
ベースがブラウザゲームのせいか極論を言ってしまえばやる事がキャラ作成/ドロップと
レベル上げ位でキャラ追加だけでは飽きやすい所があるからそれを如何にして
克服するかが鍵だと思う。
東方みたいにゲームをやらない層をひきつけるかだが、角川(とDMM)はその答えを
得意のメディアミックスに見出している様だけど、うまく行くかはC85ぐらいまでが勝負だろうねぇ

と艦これをやってないし、(現状は)やる気もないやつが書いてみました

472 ：

お前のウンチク話なんかどうでもいい

473 ：

すまんｗ
ただ角川の上の人間とかがスーツとか着てメディアミックスとかする時に
このキャラはもっとはにゃーって感じでとかツンデレ気味にとか打ち合わせしてるのを
妄想しているとなんか笑えるものがあるからｗ

474 ：

455 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2013/09/18(水) 18:25:25.50 ID:???
どう見ても終わってるだろ
その日程だと本来はコミコミの後釜のオールジャンル予定だったんだろうね
艦これの為に他のジャンル全て捨てるとか頭湧いてるな

475 ：

そんだけオールジャンルが衰退してんだよ

476 ：

今判っているのは
こみトレオリジン+艦これ、か
っつーか6月末とかサークル的には微妙にきついだろう

477 ：

>>475
衰退というよりも簡単に甘い汁を吸える方へそりゃ行くだろう

478 ：

6月は夏コミと5月の大型イベントに挟まれてちょっと新刊出しにくいんだよなぁ

479 ：

んなこたーない

480 ：

そもそも関西で500集まるのかと
オールジャンルでようやく2000なのに

481 ：

艦これにハイエナが群がる様子がここ1ヶ月面白いな

482 ：

オンリーのほうが集まりやすい
紅楼夢の規模はトレジャー以上だよ？

483 ：

ただオールジャンルの方が気楽なんじゃないの？
その時の好きなものを出せるっているメリットがある

484 ：

6月末だからコミトレと夏コミの合間の小遣い稼ぎに丁度いいな
コミコミは6月頭だったから早すぎた

485 ：

小遣い稼ぎはいいが
欲張って刷りすぎて赤字＆在庫の山になるなよ

486 ：

やだなー君のような雑魚ピコと一緒にしないでくださいよー

487 ：

イベントレポはよ出せや

488 ：

なんでそんな上から目線なんですか

489 ：

センターと同じ日だよなぁ…
冬は…

490 ：

自分はそれでセンター利用はあきらめた
なつかしい話だ

491 ：

そっちかよ

492 ：2013/09/21

その判断が出来たお前は、自信があったのかバカなのかどっちなんだ？