金沢VS札幌

1 ：2011/08/25 〜 最終レス ：2013/09/05

５００万経済圏の中心都市同士で熱く語ろう

2 ：

加賀百万石なめんなよ

3 ：

高級セレクトショップと見紛うばかりの豪華さとの噂もある「アムウェイラウンジ」を見てきました。外観だけ。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110825183334.jpg

4 ：

>>3
美しい街並だ。まるでパリかミラノのようだ。

5 ：

金沢が500万経済圏の中心都市って電波すぎるだろ

6 ：

でも北國新聞に５００万経済圏の中心都市になると書いてある

7 ：

それ、上越や長野まで入れてるんだろｗ
長野や上越の人はビックリだな

8 ：

石川県民の俺としては、恥ずかしいからやめてほしい…
只のド田舎なんだから放っておいてくれ

9 ：

歴史、文化、知名度、観光は金沢の勝ちだと思う
細かく言えば一人辺りの各種指標全て
札幌って人口が多いけど、面積で稼いでるだけやし・・・

10 ：

>>9
そんなことはない、金沢市の都市圏人口は約７０万人
これでも札幌市より大きな面積

11 ：

札幌190万>>>>>>>>>>>>>>>キム沢46万
キム瞬殺(笑)

12 ：

札幌190万>>>>>>>>>>>>>>>キム沢46万>尿潟（笑）

13 ：

札幌は面積で稼いでるだけとか言ってるあほうがいるが
単に未開拓の山が多く帰属されてるからだぞ？
合併で遠くの集落を取り込んで人口が多いってわけじゃあない。

14 ：

>>9
金沢に知名度なんかないし、観光地としても人気ないｗ

15 ：

しかも面積で稼いでるってのも大嘘だしな
市の面積の3割程度に192万のうちの9割が住んでる状況だし

16 ：

って、>>13ですでに言ってたか
京都も山があるから人口密度的に損なんだよな
札幌はそれ以上だけど

17 ：

札幌人に全然相手にされてなくて笑えるｗ

18 ：

可住地面積ランキング
1 北海道 別海町 71,476�u
2 新潟県 新潟市 66,977�u　　　　　←スカスカのなんちゃって政令市尿潟
3 静岡県 浜松市 48,578�u
　　　　　・
6 北海道 札幌市 44,058�u　　　　←190万 札幌　　　　　
　　　　　・
13 岡山県 岡山市 39,269
26 静岡県 静岡市 31,931
22 宮城県 仙台市 33,867
27 兵庫県 神戸市 31,893
30 愛知県 名古屋市 31,433
45 広島県 広島市 28,309
72 福岡県 福岡市 22,718
78 大阪府 大阪市 22,211
90 京都府 京都市 21,657
　　　　　・
　　　　　・
122 石川県 金沢市 19,069�u　　　←金沢

新潟市は政令指定都市ではダントツの広さ
http://www10.atwiki.jp/etcranking/pages/81.html

なんちゃって大都市ｗ
必死になって合併しちゃいましたｗｗｗｗ

19 ：

【北海道】札幌市中央区の住宅街に体長２ｍのヒグマが出現[10/06]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317870656/

20 ：

このスレを立てたのは、ライバル都市の福岡にコテンパンに遭った田舎札幌民ｗ
格下都市の金沢相手に和むという作戦なｗ
でも金沢はもうすぐ新幹線開通だぞ。
札幌みたく中止になったとことは大違い。
ホントバカ道民らしい底の浅い考えだなｗ

21 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1314466955/
↑どれだけ札幌がヒドイ目にあってるかｗ
生活保護者で膨れ上がった１９０万人だってさｗｗ
あまり図星を突いてるんで噴出したよｗ

22 ：

新潟は宅地化に不向きな広大な低湿地まで可住地面積に含まれてるから、
あれは実質的な可住地面積とは言えない。

23 ：

>>22
東十条くんこんにちは
ニュース速報で暴れる東十条くん
http://hissi.org/read.php/news/20110902/a3BtQXNxS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/news/20110902/V016OElCaisw.html
両方ID被ってるけど、(WiMAX)の方
東京都北区にお住まいでWiMAX回線ご使用の東十条くん
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1160229266/402,406,407,409,415
街BBSにWiMAXで乗り込む東十条くん
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314205417606.jpg
東十条くんの実家付近の地図（東十条くんがお住まいだった当時の）
俺は新潟を離れて３０年以上経つが、心はいつもアルビ・新潟だ。
俺は新潟を離れて３０年以上経つが、心はいつもアルビ・新潟だ。
俺は新潟を離れて３０年以上経つが、心はいつもアルビ・新潟だ。
俺は新潟を離れて３０年以上経つが、心はいつもアルビ・新潟だ。
俺は新潟を離れて３０年以上経つが、心はいつもアルビ・新潟だ。
http://hissi.org/read.php/soccer/20110204/NFdib0JIRWIw.html
新潟を離れて３０年以上経つ50歳過ぎのオッサン、東十条くん

24 ：

>>21
社会増で増えたんですよ＾＾

25 ：

表向きは　「新幹線なんかイラン」　「都市高速は積雪地だからあぶにゃいｗ」　「私鉄は地下鉄あるからイラン」・・・・

でも　その内心は？？

【都会の証】札幌都市高速道路　キボーン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1303004908/
新幹線札幌中止を恨んだ　札幌市の無職の男（28）「新幹線に興味があった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320761919/
札幌に私鉄が無いのは田舎のせい？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946
　　◆表と裏の顔を使い分ける　ドーミン、
　　　本当は僻地コンプのカタマリだったんです。

26 ：

裏表の激しさや、新幹線の熱望振りで
金沢に勝てる都市なんかないだろｗ

27 ：

なんちゃって大都市ｗ
必死になって合併しちゃいましたｗｗｗｗ
＞確かに必死で合併したから政令市になれたんだろうけど、
合併前でも人口　新潟＞金沢だった。可住地密度は知らんが。

28 ：

金沢は現在新幹線工事中。　札幌は中止。
この事実だけとっても、札幌貧民は金沢相手に大きなことは言えないなｗ

29 ：

単細胞のバカドーミンは、新幹線も私鉄もない札幌なのに、人口１９０万のことばかり自慢する。
札幌の半分にも満たない人口の金沢に新幹線が来るというのにｗｗｗ　情けないと思わないのだろうか？

30 ：

元金沢市民だったがこのスレ立てた奴誰だよｗ
こんなこと思ってる奴普通いねーからｗｗｗ
札幌と対抗なんてできるわけないじゃん、せいぜい富山といい勝負くらいだ。

31 ：

>>30
それくらい世間知らずの田舎と嘲笑われているだけ

32 ：

金沢は現在新幹線工事中。　札幌は中止。
この事実だけとっても、札幌貧民は金沢相手に大きなことは言えないなｗ

単細胞のバカドーミンは、新幹線も私鉄もない札幌なのに、人口１９０万のことばかり自慢する。
札幌の半分にも満たない人口の金沢に新幹線が来るというのにｗｗｗ　情けないと思わないのだろうか？

33 ：

1人NGでスッキリ(笑)

34 ：

■地方中枢都市の鉄道利用状況比較
＿＿＿＿　シェア.　※＿＿*1*2*3*4*5*6*7*8*91011121314151617181920212223242526272829303132333435363738　　　　
�@札幌市　36.8％　△11.8_■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▲
�A福岡市　32.3％　△*7.3_■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▽　　　
�B仙台市　16.6％　▼*8.4_■■■■■■■■■■■■■■■■▲　　
�C広島市　14.3％　▼10.7_■■■■■■■■■■■■■■▽　
＿＿＿　Ａ＿＿＿＿＿＿＿＿　Ｂ＿＿＿＿＿＿　Ｃ＿＿＿＿　Ｄ＿＿＿＿＿＿　Ｅ　　　　
札幌市　279,487,578(35.7%)�@　280,300(36.9%)�@　20(42.6%)�@　349,562(32.0%)�@　34.3％�@　
福岡市　250,396,915(32.0%)�A　242,400(31.9%)�A　16(34.0%)�A　340,022(31.6%)�A　30.8％�A
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
仙台市　122,859,513(15.7%)�C　128,400(16.9%)�B　*6(12.8%)�B　228,624(20.9%)�B　27.2％�B
広島市　129,360,799(16.5%)�B　109,100(14.4%)�C　*5(10.6%)�C　173,148(15.9%)�C　25.1％�C
Ａ：平成１９年度私鉄,JR,地下鉄,新交通システムの乗車人員（札幌市電は含まない）
Ｂ：「従業地･通学地」による利用交通手段のうち鉄道･電車を利用する人数（2010年国勢調査１％速報値）
Ｃ：１日当たり乗車人員1万人以上の駅数（2009年度）
Ｄ：最も乗降客が多い駅における１日当たり乗降客数
Ｅ：公共交通機関の利用率
シェア：ここでは,Ａ〜Ｄにおける４都市の合計値におのおのの都市が占める割合
　　　　　の相加平均値と定義する.（４都市の合計値を100％とする）
※：４都市のシェアの相加平均値（100÷4＝25）との差異

35 ：

こんな田舎が札幌より先に新幹線が開業します
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WYeU6hZduGA
哀れな２００万都市・・・札幌ｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：

↓
＞２０３５年には新幹線開通で札幌が北海道・東北の拠点となる。
＞国土の４割の面積と１４７０万人の人口を統轄することになる札幌は東京、大阪に次ぐ国内第三の拠点都市となり、日本の３大都市圏の定義が変わるだろう。

　　↑　↑　こんなバカが居るから道民って全国から程度の低い民族に見られちゃうんだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

37 ：

札幌再開発と言ってみても、空き地だらけだしな。
新幹線が来ると言ったって２４年後みたいだし。
ホント終わってるよ、この街は。

38 ：

超高層をまとめよう
■名古屋
247ｍ　245ｍ　226ｍ　(220ｍ)　(200ｍ)　180ｍ　(180ｍ)　(174ｍ)　170ｍ　161ｍ　160ｍ　152ｍ (150m)・・・・・・・・・
■福岡
〜〜〜〜〜234ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜145ｍ145ｍ145ｍ143ｍ
■川崎
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜203ｍ (200ｍ)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜162ｍ 161ｍ160ｍ160ｍ155ｍ150ｍ・・・・・・
■広島
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(200ｍ)〜〜〜〜(180ｍ)〜〜〜〜〜166ｍ〜〜〜〜〜〜〜150ｍ148ｍ145ｍ143ｍ
■さいたま
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜200ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜168ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■神戸
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜190ｍ〜〜〜〜170ｍ170ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜158ｍ151ｍ150ｍ〜〜142ｍ
■千葉
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜183ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜157ｍ157ｍ151ｍ・・・・・・・
■仙台
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 180ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜150ｍ148ｍ145ｍ143ｍ
■札幌
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜173ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜143ｍ
名古屋に勝てない田舎の僻みは笑えるね

39 ：

　　　　　　　金沢以外の石川県民
　　　　　　　　　　　↓
　 　　　　　　　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　 　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで 　
　 　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 .　　　　　 /|　|　　 |. | 　
　 　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 　
　 　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧ 　
　 -= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←>>金沢　
　 　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O 　
　 　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿. 　
　 　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） 　

40 ：

t

41 ：

最近マスコミが北海道新幹線札幌延伸を無駄な公共事業だの税金バラまきだの叩くようになった
確かに国民の税金湯水のごとく使いまくってた無駄な公共事業が日本には多い
でも北海道新幹線って本当に無駄なのか
だったら新青森〜新函館の建設も最初からしなきゃいいだろうに
やっぱり原発事故を機に北東北や函館が札幌と結びついていくのが気に入らんのか
っていうか札幌もこのまま単なる支店経済都市で終わったらダメだ
日本の金融や証券市場の中心は福岡にすべきだが
福岡に集中させるんじゃなく、東の東京と北の札幌でトライアングル体制にするのがベストかと
つまり、こういうこと

福岡＝長男、リーダー、東京や札幌を含め全国のまとめ役
東京＝次男、日本一の大都会、お上と交渉する窓口
札幌＝三男、福岡や東京をバックアップすべし

42 ：

結構、いい勝負？札幌と名古屋
中心駅から前後３駅の乗降客数
（札幌）中心駅〜札幌　　(名古屋）中心駅〜名古屋
発寒中央　7,300人　　　 稲沢 15,000人　
琴似　　 22,000人　　 　清洲 　 6,800人
桑園　　 18,000人　　　 枇杷島 5,800人
札幌　 176,000人　　　 名古屋 375,000人←新幹線、中央線、関西線含む
苗穂　　 7,500人　　　 尾頭橋 　6,600人　
白石　　 14,500人　　　 金山　 110,000人←中央線含む
厚別　 　5,400人　　 　 熱田 　 5,600人
地下鉄栄駅　　１９．６万人
地下鉄大通駅　１４．６万人
　結構、いい勝負してますね、ナゴヤと札幌
　そういえば駅ビルのデパートも
　どちらも大阪の百貨店（大丸、高島屋）ですね、偶然？

43 ：

チャンペ金沢ごときに新幹線など必要ない。
太平洋ベルトに代わる第二国土軸(東京〜仙台〜札幌)を作るために北海道新幹線は必要。
とは言っても、新函館止まりにするくらいなら新青森止まりの方がマシだが。

44 ：

ナゴヤも加えてちょ

45 ：

実際に札幌に行くとよくわかるけど
私鉄も無く、新幹線も、まともな観光地も無い札幌はスゲー田舎
札幌駅のまん前、広大な青空駐車場
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336318485314.jpg
札幌駅正面のパチンコ屋と空き地のコラボ（先月の写真）
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331921013659.jpg
札幌自慢のトラム？が走る札幌都心メインストリート南一条通り中央区役所電停付近
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331920137553.jpg
札幌駅の隣駅　苗穂駅
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331921866522.jpg
秘境じゃない秘境駅があるのも札幌の凄さだね。
上野幌駅
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331927917683.jpg

46 ：

>>45 札幌市は都会ですよ(^^; 金沢は普通ですよ名古屋の配下ですよね前田利家さん名古屋の方ですね名古屋人と東京人は仲が良いですね 金沢の人はどーでも良い感じしますねー

47 ：

>>45 因に札幌はｽｽｷﾉ有名ですね 風俗も安いし
札幌雪まつりも有名ですね金沢は風俗はﾃﾞﾘﾍﾙしかないですねー可哀想に(^^;地下鉄も新幹線もリニアモーターカーも地下街もないですねー そんなんで都会ぶるのは恥ですよ

48 ：

観光は金沢の圧勝だな
街の規模も対して変わらん
新幹線も、もうすぐ開通するからなあ

49 ：

>>48
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

50 ：

金沢の方が間違いなく都会

51 ：

札幌市の人口192万は石川県全体の人口をはるかに上回り、金沢のようなショボい田舎町が戦いを挑むこと自体が滑稽。
もし金沢が特例措置で政令市になっていたとしたら、70万人をかき集めるために札幌市の1.3倍の面積まで市域を広げる必要があった。
金沢は周辺市町村との合併で特例を活かした新興政令市をバカにしているが、新潟市や岡山市の２倍、熊本市の４倍の面積まで広げないと
政令市にはなれなかったのだから、かえって新潟との力関係が歴然としていただろう。
その場合、人口密度は札幌の３分の１以下でどの政令市よりも低い。
政令市になれなかったがために、金沢は恥を晒さないで済んだと言える。

52 ：

■　326km2　名古屋市の鉄道路線(短絡線等を省く) 計18路線
JR東海道新幹線
JR東海道本線
JR中央本線
JR関西本線
名鉄名古屋本線
名鉄犬山線
名鉄常滑線
名鉄小牧線
名鉄瀬戸線
近鉄名古屋線
あおなみ線
リニア中央新幹線←new !
リニモ
地下鉄東山線
地下鉄名城線
地下鉄鶴舞線
地下鉄桜通線
地下鉄名港線
■　341km2　福岡市の鉄道路線 計11路線
JR山陽新幹線
JR九州新幹線
JR鹿児島本線
JR筑肥線
JR篠栗線
JR香椎線
西鉄天神大牟田線
西鉄貝塚線
地下鉄空港線
地下鉄箱崎線
地下鉄七隈線
■　1121km2　僻地札幌市の鉄道路線 計6路線
JR函館本線
JR千歳線
JR札沼線
地下鉄南北線
地下鉄東西線
地下鉄東豊線

53 ：

政令市だが新幹線が無いってだけで落胆するなよ。まだまだ仲間が居るじゃないかｗ
川崎市143万人 千葉市96万人 堺市84万人 相模原市72万人
まぁ札幌市以外は都市圏すら持っていない都市だけどな(笑)

54 ：

札幌駅前の超高層ビルなんて金沢と比べると出来上がった時期は相当遅れているぞ

55 ：

食中毒と言えば金沢、金沢といえば食中毒なのだが、珍しく札幌で起きてるな。

56 ：

札幌駅に最もよく似ているのは金沢駅。
これは間違いない。

57 ：

金沢駅に工事中の新幹線が開通すると
金沢駅は5面11線となり札幌駅より規模が大きくなる

58 ：

無駄に大きい駅のナンバー１は文句なしに金沢だろう。
発着本数も客も少ないし、ここを起点にする支線もないのに駅だけ異常にデカい。
見栄っ張りな土民が大きな駅を欲しがった結果だと思うが、自動改札は未だにない。
乗車人員の比較（2010年）
　金沢駅（３面７線）　　　　19,898人/日
　高田馬場駅（１面２線）　　202,396人/日
ＪＲの１面２線の駅で最も利用者が多いのは高田馬場だが、その10%以下の利用者しかいない。
単純計算で３％以下の密度でしか使われていないことになる。
１時間１本以下の新幹線のために２面４線を確保するのも悪い冗談というほかない。
札幌は金沢のように土地が余っておらず新幹線ホームは２面１線の予定だが、在来線の副線にホームが復元される。
（参考）札幌駅の乗車人員＝87,790人/日

59 ：

>>58訂正
札幌の新幹線ホームは１面２線

60 ：

札幌駅の新幹線用のホームは
現在の1、2番線のホームを転用予定だから5面10線のまま
北陸新幹線が金沢まで開通したダイヤ予想は
金沢駅から東京へは10両編成が一時間に2〜3本の予定
北海道新幹線が札幌まで開通した想定ダイヤは
新千歳空港から羽田便の半分、新千歳空港から東北便全部のシェアを奪ったとして
札幌からは今のところ東京へは10両編成の速達が一時間に一本、4両から6両の新青森止まりの各駅停が二時間に一本くらいを予定してる
つまり
金沢駅　5面11線
札幌駅　5面10線
金沢の勝ち

61 ：

>>60よ、妄想ばかり書くな。恥ずかしいぞ。
誤…札幌駅　5面10線
正…札幌駅　6面11線
札幌駅は11番線のホームを復元するので6面11線になる。
誤…金沢駅から東京へは10両編成が一時間に2〜3本
正…金沢駅から東京へは８両編成が一時間に１本
金沢駅の乗車人員の増加は航空便からシフトする1,000人/日程度。札幌駅の利用者数が金沢の４倍という現実に変化は起きない。
駅の規模に対する利用者の密度は札幌の４分の１以下、高田馬場の30分の１以下のまま。
札幌駅には地下街がありいつ行っても人が多いが、金沢駅にはうら寂しい地下道しかなく人が多いのは特急が着いたときだけ。
札幌駅は自動改札だが、金沢駅は未導入。
しかも新幹線が開業しても富山方は３セクになるので自動は使えない。福井方のＪＲ在来線も自動になるのかは未定。
なのに、切符の裏は黒い磁気仕様という見栄の張り方が涙ぐましい。
無駄に大きな駅をますます無駄に大きくする見栄っ張りなキム土人よ、早く己の醜さと惨めさに気づけよ。

62 ：

>>61
妄想してるのはお前だろ
札幌の新幹線開通後(25年後)でも5面10線のまま
札幌駅なんてホームが有り余って閑古鳥が泣いてるじゃないかw
今でも特急の編成は金沢のが長いのでホームの広さも長さも金沢駅のがでかい
鉄道板にいって聞いてこいよw
金沢駅　5面11線
札幌駅　5面10線

63 ：

まあ、北海道は人口が激減してるし
札幌駅は政令都市の中央駅の割に利用客が少ないから
金沢以上の駅にするのもアホな話やな

64 ：

61だが、こんな脳内お花畑の妄想ﾄﾞｷｭｿにマジレスしたのが不覚だった。
本当にカルト宗教は怖い。

65 ：

札幌駅より金沢駅のが特急発着本数が多いんだな

66 ：

平成１９年度私鉄、JR、地下鉄、新交通システムの年間輸送人員
札幌市　279,487,578
福岡市　250,396,915
広島市　129,360,799
仙台市　122,859,513
札幌市とほぼ同程度の輸送人員の地域
北陸三県　86,815,100
甲信越＿　180,559,500
-----------------------
合＿計　267,374,600←東北の４県にも敗北

宮城を中心とした東北　　中国地方ＴＯＰ２　
宮城県　167,170,400　　広島県　211,404,100
福島県　*50,665,100　　岡山県　*81,427,600
岩手県　*32,372,700 　--------------------
山形県　*19,279,800　　合＿計　292,831,700
--------------------
合＿計　269,488,000
宮城を中心とした東北４県でも札幌市よりも少ない。
広島と岡山の両県で札幌市を上回る。
と、マジレスしてみる。　
>>63 仙台、広島でも中核市並で論外ってことか。
三大都市で1000万都市圏の名古屋は高田馬場レベルだけどなwなごやん。

67 ：

名鉄名古屋駅の運用を見てると、金沢駅がいかに空間を無駄遣いしているかよくわかるよ。

68 ：

高田馬場とかいっても金沢()や札幌()の住人じゃ分からないだろ
おそらく現物見たらあんな汚らしくて小さな駅の相手にすらならないことに驚愕するだろうな
まあそれが東京ってもんだよ田舎者たち

69 ：

名鉄名古屋駅　28万人
JR 札幌駅　16万人
札幌ショボすぎるね

70 ：

JR 名古屋駅　8面16線
JR 博多駅　7面14線
JR 広島駅　6面12線
JR 金沢駅　5面11線
JR 札幌駅　5面10線
札幌はショボすぎるね

71 ：

>>70
北朝鮮の駅が１つ混じっているぞｗ

72 ：

以前金沢駅でサンダーバードを待ってたときに気づいたんだけど、あんな大きな駅に列車が１本も停まってないんだよ。
普通なら始発の電車がスタンバイしてるとかで必ず１編成はいるもんだが。
オレがいた大阪行きのホームには他の客もいたけど、他のホームはひと気もない。
県庁所在地の代表駅でここまで寂れているのは、あと鹿児島駅ぐらいじゃないかな。
前橋駅とか佐賀駅も列車がいない状態はあっても、列車待ちの人はいつもいるよ。

73 ：

金沢は、富山や福井の都市とジュジュ繋ぎのメトロポリス。
北限の単発政令市なんかより、遥かに格上

74 ：

電車の発着本数は金沢駅も札幌駅も大差ない
ただ、金沢駅に頻繁に発着する特急は札幌に比べ編成が長いので迫力があり
三大都市を結んでいるから都会的だ

75 ：

十勝若牛のローストビーフにぎり優勝
http://www.tokachi.co.jp/news/201208/20120827-0013389.php
【清水】滋賀県大津市で２５、２６日に開かれた牛肉料理の祭典「牛肉サミット２０１２」で、
初出場のＪＡ十勝清水町（間木野篤雄組合長）子会社の十勝清水フードサービスが、
同ＪＡのブランド牛・十勝若牛を使った「北海道十勝若牛のローストビーフにぎり」で優勝した。
同サミットは牛肉業界の活性化などを目的に昨年初めて開かれ、今回は十勝若牛をはじめ、
地元の近江牛や神戸ビーフ、松阪牛、米沢牛など有名ブランド牛を使う料理店など３０店舗が出店。
事務局によると、２日間で１０万人が来場した。
「十勝若牛のローストビーフにぎり」は、愛知県を中心に回転すし店を展開する「丸忠」が提供している
メニューをイベント向けに改良した。スライスされたローストビーフにポン酢のジュレと道産山わさび、
小ネギが乗ったにぎりずしで、１貫２００円、２貫４００円で提供。２日間で４５００食を売り上げ、
来場者による投票で１位を獲得した。

76 ：

町の大きさや広がりは金沢も札幌も大差なし
駅は金沢駅のが立派
歴史や文化や観光は金沢の圧勝
人口面積は札幌の圧勝

77 ：

>町の大きさや広がりは金沢も札幌も大差なし
金沢は駅から車で３分も走れば水田が広がるクソ田舎
田舎臭い小汚い街並みをちょっと走って、開けてきたなと思えばそこは野々市
駅前に日航ホテルがそびえているのは札幌も金沢も共通だが、ホテル日航金沢の周囲は戦前からの木造の平屋や２階建てばっかし
>駅は金沢駅のが立派
金沢駅は見かけ倒しのハリボテで、前からあったショボい駅に夏暑く冬寒いお漏らしドームや悪趣味な門をくっ付けただけ
ここ数年で劇的に変わった札幌駅の画像をぐぐってみてはどうか
さらに言うと札幌駅の地下街は日本有数の規模だが、金沢にはそもそも地下街というものが存在しない（地下道はある）
また駅前にバス停がショボショボ並んでいるだけの金沢と違い、札幌には大規模なバスターミナルが駅とは別に設けられている
金沢は駅構内も駅前も１日を通して利用者は閑散としていて、駅としての機能性も低く自動改札もない最低の糞みたいな駅
>歴史や文化や観光は金沢の圧勝
たしかに金沢が歴史で勝てるのは国内には北海道しかない
だがパクリ文化とハリボテ名所だけでオリジナルが存在しない金沢よりは、札幌の方が文化も観光も今は圧勝している
食文化に関しても札幌がすごく美味しいとは言わないが、金沢の方が決定的にレベルが低く不味い
>人口面積は札幌の圧勝
札幌「市」の人口(192万)は、石川「県」(117万)と福井「県」(80万)を合わせた数値とほぼ同じ
札幌は行政・経済・産業・ビジネス・文化の重要拠点だが、金沢はそのどれでもないただの田舎
人口や面積という数値指標に頼らなくても、札幌は「都会」で金沢は「クソ田舎」
金沢ごときが刃向かうこと自体がお笑い

78 ：

JR 名古屋駅　8面16線
JR 博多駅　7面14線
JR 広島駅　6面12線
JR 金沢駅　5面11線
JR 札幌駅　5面10線
札幌はショボすぎるね

79 ：

観光、文化、駅、交通は金沢の圧勝のようだ

80 ：

食文化は金沢が圧勝だな。

81 ：

札仙金広福の仲間同士なんだから仲良くしなさい

82 ：

>>81
ひとつ朝鮮の田舎が紛れ込んでいるぞ

83 ：

大阪駅は６面１１線だし、横浜駅も４面８線だけどな。
和のテイストを取り入れた門が他の駅にはないデザインだしな。
もてなしドームは、雨や雪の多い金沢のイベントスペースになってるし。
食文化は北陸が得意とするカニやブリ地酒とか加賀野菜と呼ばれる伝統的な野菜
個人としてはイイとは思うが。
食文化は同じ国内といえども細長い国土で気候が違うため地域性が出るため、口に合わない事もあり得るからな。
どうしても、優劣つけたいっていうなら第三者にアンケートしてみるしかないな。
でも、本州でもレストランや百貨店などで「北海道」や「札幌」の文字を見るよね。
札幌資本でもないのに商品名にもあるだろう。
寒冷地なので必要なエネルギー源として他の地域より濃い。
甘いもの好きなのは、あと砂糖の生産が盛んだってところかな。
北海道や東北の一部は茶碗蒸しに栗の甘露煮がいれるケースも多いよね。
あと、ドリンクには北海道限定商品とかあるからな。
アメリカやそれの占領された経験がある沖縄で飲まれている。
ルートビアににたガラナとかなど。

84 ：

JR 名古屋駅　8面16線
JR 博多駅　7面14線
JR 広島駅　6面12線
JR 金沢駅　5面11線
JR 札幌駅　5面10線
札幌はショボすぎるね

85 ：

在来線
JR 京都駅　9面14線
JR 大宮駅　7面14線
JR 名古屋駅　6面12線
JR 大阪駅　6面11線
JR 札幌駅　5面10線
JR 仙台駅　5面10線
JR 横浜駅　4面8線
JR 博多駅　4面8線
JR 広島駅　4面8線
JR 金沢駅　3面7線
JR 渋谷駅　3面4線
JR 三ノ宮駅　2面4線
JR 高田馬場駅　1面2線 ←名古屋駅より乗車人員多いけどね

86 ：

うんうん、札幌駅は新幹線できても１・２番線を転用するだけでホームは増えないよ♪
しかも予定が２４年後で新幹線自体がどうなるかわからんｗ
１０年経っても２０年経ってもこのままだからｗ
JR東京駅　11面22線
JR新大阪駅　9面17線
JR 名古屋駅　8面16線
JR 博多駅　7面14線
JR仙台駅　7面14線
JR 広島駅　6面12線
JR 金沢駅　5面11線
JR 札幌駅　5面10線
札幌駅はホームが少なく狭すぎるし乗降客も１６万人と千葉以下ｗ
ショボすぎるね

87 ：

在来線
JR 名古屋駅　6面12線
JR 札幌駅　5面10線
JR 仙台駅　5面10線
JR 博多駅　4面8線←
JR 広島駅　4面8線←
JR 立川駅　4面8線←
仙台も広島も見た目4面8線だろ。在来線高架じゃないし。

88 ：

まあ札幌駅はホーム狭くて見た目は岐阜駅と大差ないけどねｗ

うんうん、札幌駅は新幹線できても１・２番線を転用するだけでホームは増えないよ♪
しかも予定が２４年後で新幹線自体がどうなるかわからんｗ
１０年経っても２０年経ってもこのままだからｗ
JR東京駅　11面22線
JR新大阪駅　9面17線
JR 名古屋駅　8面16線
JR 博多駅　7面14線
JR仙台駅　7面14線
JR 広島駅　6面12線
JR 金沢駅　5面11線
JR 札幌駅　5面10線
札幌駅はホームが少なく狭すぎるし乗降客も１６万人と千葉以下ｗ
ショボすぎるね

89 ：

11番線にホーム設置計画がある。つまり6面11線。
、新幹線終着駅なので1面2線で十分だろうけど。
キビキビと列車を出し入れしないと4面8線では足りない気がするんだよね。
冬場の特急の到着待ちとかどーすんの？
函館止まりなら北海道新幹線自体が無駄な工事だよね。
青森にしろ函館にしろ、わざわざ中心地から外してるんだろう？
なぜ北海道新幹線着工が認可されたり、青函トンネルつくったりしてるの？
新函館止まりで盛岡以北で１本/ｈの需要があるとでも思ってるの？
まだ、札幌〜旭川のほうが需要あるんじゃない？九州南西部並みの人口や密度があるんだし。

90 ：

　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

91 ：

>>89
今でも札幌駅のホームの運用率は低い
これから北海道や札幌人口もかなり減るから
利用者も列車の発着もかなり減るから
在来線は４面８線で十分
桑園方面にも留置線もあるし
ホーム増やしても閑古鳥が鳴くだけだよ
それに５両編成の短編成の特急しか走らない札幌〜旭川の鉄道利用も減少してる
本数も去年の改正でかなり減った
そもそも３０万人程度の小さな都市を結ぶのに新幹線は必要ないよ
沿線も人口が少なすぎるし
ｎ

92 ：

札幌駅始発・終着の列車はあまり多くなく、直通する運行形態が多いからな。
新千歳から札幌経由小樽行とか。首都圏ＪＲもそうだよね。湘南新宿ラインとか。
田舎みたいに電車が駅に何十分も停車しているわけではないし。
新大阪在来線や横浜が4面8線でやりくりできるのは、キビキビと列車を出し入れしてるからだろ。
たとえば、函館は4面8線だけど、ほとんど特急の停車に使われてるよね。普通電車はあまり見ないよね。
ホーム有効長の関係もあるが、車の止まるホーム分散とか、両数増加など改良するなどして
冬でもキビキビと列車を出し入れできるなら札幌駅在来線は4面8線で十分だろう。
しかし、冬は特にバス、クルマからＪＲにシフトはあるだろうから札幌駅の乗車人員は増加するだろうし。
11番ホーム活用で5面9線が妥当。
実際、ラッシュ時の列車遅れの積み増しによる乱れがあるし。
まぁ、旭川にわざわざ新幹線を引く必要ないとは思うが・・・
函館止まり新幹線における盛岡〜函館間がそれくらいカスだってこと。
札幌〜旭川のほうがはるかに利用者頻度が多いよね。
札幌〜旭川、20〜30分になるからバスなんかは即全廃に追い込めるとは言えないが
需要は増えるよね。所要時分がクルマと大して変わらんならクルマを使うよね。
旅客流動実態の比較（by 2005年全国幹線旅客純流動調査）
〔単位：千人〕　
　　　　　　　　　　道央⇔道北　　福岡・熊本・佐賀・長崎４県⇔鹿児島県
　航空　　　　　　　　　219　　　　　　　　303
　鉄道　　　　　　　　2,785　　　　　　　2,488
　船　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　69
　バス 　　　　　　　　1,072　　　　　　　　391
　乗用車等 　　　　22,143　　　　　　10,198
　　合計 　　　　　　26,219　　　　　　13,449
国任せだと、やっと札幌に来た頃には、もう世界的に珍しくも何とも
無いだだの交通機関。今でも「新」しい幹線とはいえないよね。

93 ：

鹿児島県からだけの数字を出しても意味ないじゃんｗ
熊本県や佐賀県から福岡方面の数字を入れてみろよ
どんだけ北海道の流動が少ないかわかるからなｗ
ほんと都合のいい捉え方しかしないｗ
５両編成の特急が一時間に１〜２本程度しか無いのにさｗ
俺は札幌に住んでるけど札幌のJRで積み残しなんて見たこと無いぞｗ
本数も少なく利用客少ない、ラッシュでも３両編成の電車があるけどそれほど混まないもんなｗ
新幹線の為にホーム増設なんて有り得ないからｗ

94 ：

運休や遅れが頻繁にあるし、冬は札幌駅から積み残しがでてるよ。
キビキビと列車運行できてるとは言えないよな。
冬型が強まると札幌市街地で晴れだとしても、岩見沢方面が雪でその煽りを受けダイヤが乱れる
なんてこともあるし。
今年は西風寒波が多かったんで岩見沢方面過去最高の大雪だったしな。

95 ：

確かに札幌近辺は冬季に限らず遅れとか多いね
北陸も雪が凄いけど札幌みたいな大幅なダイヤの乱れは少ない
特急なんかは北海道より数倍多いけどね
まあ、要するに鉄道会社としてのレベルの違い

96 ：

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/

97 ：

金沢は住んだことあるけど札幌は住んだこともなければ行ったこともないので、札幌については何も語れんわ。
ほとんどの人は両方とも住んだことないだろうに、よく語るよなあ。
ただ、札幌の人口190万人は凄いね。

98 ：

おっと、間違った。
×ほとんどの人は両方とも住んだことないだろうに
○ほとんどの人は両方とも住んだこと「は」ないだろうに
たった一文字だけど、違う意味になってしまう・・・

99 ：

札幌か。行ったことないけど、大きな都市なんだろうな。
「札幌雪祭り」とかなかったっけ？
大きな雪像を沢山つくるやつ。
テレビでしか見たことないけど、あの像は芸術的だよな。
春までにはその作品もすべて溶けてなくなってしまうのは、寂しいものがあるよなあ。
元金沢市民より。

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