なざ関東弁は下品さ、荒々しさを美徳とするのか

1 ：2012/04/14 〜 最終レス ：2013/08/30

祭り好きな関東人気質のせいなのか。

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ（聖武天皇/続日本紀）
あずまをのこは　いでむかひ　かへりみせずて　勇みたる　猛き軍卒（大伴家持/万葉集）
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり（海道記）
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや（吉田定房/吉田定房奏状）
▽江戸っ子から見た京女
水　水菜　女　染物　みすや針　御寺　豆腐に　鰻鱧　松茸（大田蜀山人/一言一話）
京によきもの三つ　女子、加茂川の水、寺社（滝沢馬琴/羇旅漫録）
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ（二鐘亭半山/見た京物語）
京地は婦人よし（司馬江漢/西遊日記）

4 ：

映画の吹き替えも、悪役の黒人やビッチは関東弁だよね
やっぱり関東弁ってそういうイメージだからでしょ

5 ：

クロノトリガーの恐竜人は何故か関西弁だったな
人間の話す言葉じゃないからな

6 ：

茨城弁は関東に入れて貰えるのでしょうか？
やっぱ東北？

7 ：

これはある。関東の美意識はいかに下衆かってとこある。

8 ：

>他地域に住んでも関東弁を直さないような奴は 我が強いくせにコンプレックスも強いので、
少しでも関東否定したら 発狂するか根に持たれるので関わらない

9 ：

てめぇなめてんじゃねーぞ。

10 ：

勘違いしているバカがいるが、標準語＝東京方言ではない。正確に言うと標準語≒東京方言
東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた方言が主に話されている。
例えば宮城の方言の影響で、「なる」を「なっちゃう」といったりする。
他にも山梨の影響で「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。
東北や茨城栃木の影響で「っぺ」「べぇ」なども使われる。
東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。
東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。
伝統的な関東方言では、語尾が「べ」であり、「行くべ」や「これだべ」などであった。
また、東京近郊（東北地方など）の方言から取り入れられた事が特徴である。
例えば、「してしまう」が「しちまう」「しちゃう」になる。
他にも、間投助詞として「さ」「ね」「よ」を多用する。「あのさ〜、なんだけどさ〜」など
さらに近年では、方言が若者言葉として東京などで広まることが増えている。
例えば、中部地方（静岡・山梨・多摩）の方言である、「？じゃん、じゃんか、〜じゃないか）」
北関東方言から伝わった「ちがかった（違った）」「？よか（？よりも）」、
東北弁から伝わった「？みたく（？みたいに）」「？した時ある（？したことある）」など。

11 ：

>>10
わかるよ。
関東の子供は「おかあさん」て言いづらいらしい。
あれ京方言でしょう、だから言いにくいんじゃないかな。
元々「おっかぁ」て言ってた所だからね関東は。

12 ：

下衆だしダサいし話しつまんないし。
言葉が弱々しいのに主張したがるから「だよ！でーよ！」とかもう自殺ギャグよね。

13 ：

このスレが下品、下衆の最たるものであると私は思うのだが、どうじゃろう

14 ：

うーん、建設性がないスレだよな。
スレタイで結論でてるしな。

15 ：

空手ようやって 柔道もやったら さ強なろう。ええねか 固い子なって。

16 ：

誤爆すまそ

17 ：

図に乗ってんじゃねーよ。

18 ：

>>17
キモ関東弁

19 ：

じつにきもいわ、ねーよとかw
どういう感覚でしゃべってんの？
恥ずかしない？

20 ：

関東は下劣貧弱と、もうなんだか方言板では結論になってしまってるな。

21 ：

農民語だからな。

22 ：

大和のやんらぁバガやんらぁ〜
うちの方で神輿担ぐときのかけ声である。

23 ：

>>10
東京方言や関東方言は東北弁の影響で「さ〜さ〜さ〜」「っちゃう」を多発してしまう
例「あのさ〜、今日さ〜、今からさ〜」・・・卓球の愛ちゃんの試合中みたいな表現をしてしまうようだ。標準語ではありえない語尾

24 ：

アホやからちゃう？

25 ：

>なざ関東弁は下品さ、荒々しさを美徳とするのか
なざの意味は不明だけど
関西弁が愚鈍さ、低能さ、貧しさ、惨めさなどを表現してるのと関係あるのかも

26 ：

関東弁な。

27 ：

東京方言や関東方言は東北弁の影響で「さ〜さ〜さ〜」「っちゃう」を多発してしまう
例「あのさ〜、今日さ〜、これからさ〜、」・・・標準語ではありえない語尾
卓球の愛ちゃんの試合中みたい

28 ：

また「東北弁の影響」厨かｗ
影響ではなく元々そういうものだろ

29 ：

普通に標準語だろう。

30 ：

テスト

31 ：

方言

32 ：

関東の言葉のことを「べいべい言葉」ともいう。

33 ：

上方方言を「贅六」とも言った

34 ：

べいすら言えなくなった関東方言ってもう終了じゃないの

35 ：

田舎っぺ言葉なめんじゃねー！

36 ：

>>34
東京ベイエリアがありんす。

37 ：

挨拶とかできないよね関東の人て。
名前呼んだりできないし、ぼそぼそ喋り出したと思ったら、
なんの話かわかんないわ結局何言いたいのかわかんないわ。
人と話ししたことないのかなと思う。
で、よくわかんないとこでいきなり大声出して言いきったりするの。
あれは呪文なの？宣誓なの？
なんの障害なのかなあれ。

38 ：

関東は対話が苦手なのはマジ。社交性も人間性も育たない。
で、そんな関東人とは付き合いたくないのよ関東人も。
つまりそんな嫌々な感じの人間関係しか作れないの。

39 ：

そうなんだ。
関東ってそんなに酷いんだ。

40 ：

関西弁は滑舌が悪くて全く聞き取れないよね。
お笑い芸人の話などは意味不なものがおおい。

41 ：

おどおどしたりこそこそしたりしてんのが関東。
しゃべれないことで卑屈な精神になる。
>>39
本当に低俗なんだ。暮したり子供育てたりは絶対にするんじゃないよ。

42 ：

>>38.41
日本語の不自由な関西人丸出しだね。

43 ：

よく言えるね、対話もまともにできない関東人がね。
関西から逃げるのに必死なんだろう実情は？

44 ：

関西と関東を行き来してる物だけど、
関西人の方が、意外とシャイというか、
話すとき、意外と気を使うんだなと感じる。
目を見ないで話す人が多い。
関東人は、目を見て話す傾向があるね。

45 ：

目みて真剣にくだらないつまんない話しされるなんて終わってるね。
関西は話しできない人嫌うからね。

46 ：

だから贅六は一日中馬鹿っ話をしてるのかｗｗ

47 ：

語尾の◯◯さ〜
東京は有名だけど沖縄もよく使います
方言周圏論で知られている様に、京阪から東西に離れた地域に存在する言葉
つまり、◯◯さ〜も大昔の京阪地域でしゃべられた言葉ということが分かります
現在、近畿の人が◯◯さ〜を聴いておぞましく感じでしまうのは、もう使わなくなった大昔の言葉を、それをカッコ良いと思って使っている田舎者に違和感を感じるからです

48 ：

熊本のあんたがたどこさの「さ」も大昔の京阪地域でよく使われた言葉でした
しかし、それを今ごろ使うのはあんた頭おかしいんちゃう？と言われるのがオチです
ところが、日本の特定の地域ではその表現がまだ現役であり、そのことに驚きます

49 ：

961 名前:名無す [sage] :2012/10/01(月) 21:12:49.89 ID:QDCeTpA+
デンマークのコペンハーゲン大学ニールス・ボーア研究所と九州大学の研究者による論文より
・日本列島の中で文化・言葉が伝わっていくようすをモデル化しシミュレーション解析した論文があります（PDF: “Modelling the Spatial Dynamics of Culture Spreading in the Presence of Cultural Strongholds“）。
http://arxiv.org/pdf/1101.3998v1.pdf
・Spatial Dynamics of Culture Spreading in the Presence of Cultural Strongholds
http://www.cmol.nbi.dk/models/japan/japanApplet.html
http://www.cmol.nbi.dk/models/japan/Fig1.jpg
http://www.cmol.nbi.dk/models/japan/Fig2.jpg

この様に、言葉が京阪地域から全国に伝搬していったのが分かります

50 ：

関東人ってなんで蝉みたいな声してるの？

51 ：

>>50
おまえよく言ったwwwないすww

52 ：

分かる？
気付いてないかもしれないけど実際そういう独特の声の出し方してる。
極端に言えばニャンちゅう。あれは関東声の極み。
爆笑問題太田とかもそれ系。
関東人が相手をまくし立てる時なんかはよくあぁ言う声になる。

53 ：

ぉぉ、めちゃくちゃわかるよその例え。
おまえ頭いいな。
たしかに関東って声の出し方からしてゲスだよな。

54 ：

贅六の下劣さには負けるけどねｗ

55 ：

長井秀和も関東声。

56 ：

ああいうのって聞いてて怖いんだけどどうやって出してるんだろ

57 ：

きもいよねあの声

58 ：

一般人の声を聞く限り、関西人の方が、顔で声を出し、
関東人の方が、腹を鳴らして音を出す傾向はあるな。
どっちも住んでみての感想な。
関東って言っても東京の人ではなく、
東京近郊の地元系の人たちな。

59 ：

ん、なかなか洞察にすぐれた見解ですな。

60 ：

関東って、東京らへんの小綺麗にしてる人たちと
地元育ちって感じの人たちと話し方が違い過ぎる気がする・・・

61 ：

話しは関西のほうが優れている。

62 ：

>>58
確かに関西の方が薄っぺらい声だとは思う。
関東人は猫の喧嘩と言うかうがいしてるような声を出す
あれはほんとに奇妙

63 ：

関西は軽快でリズミカルな声を発する一方で、深い話しなどで声を出させたらめちゃくちゃ深く太い声になる。
だから関西人は説得力がある。

64 ：

関東声の例
長井秀和（東京）
http://www.youtube.com/watch?v=SQYtRQ6zBV0
http://www.youtube.com/watch?v=4KxmhmkXeF4
関東声を誇張したかのような声なので一番分かり易い。
この声ほんと苦手だわ。
小島脩平（群馬）
http://www.youtube.com/watch?v=9xq4ganiUqs

65 ：

>>63
概して、深く太い声なのは関東の方だと思う。
関西の方は頭に抜けるような、甲高い尖った声と言うか。
関東は腹から響く、太い声を出す人が多い。

66 ：

そこにガラガラと言う男が何故か混じってるんだよなぁ
あれがおぞましい

67 ：

訂正
ガラガラと言う音

68 ：

>>65
いやー君は本物の関西弁を聞いてないんだよ。
これ以上の表現は日本にはないというほど太い掘った声だよ。

69 ：

>>68
関西出身で関東に引っ越した者だが、太い声を出すのは関東に多い。
あの声はどうも好きになれん。恫喝されてる気分になる。

70 ：

関東と関西でどちらが太い声かなどと、いつまで非科学的なことをやっているのか。不毛だ。

71 ：

江戸は巨大な寄場、江戸のヒーロー幡随院長兵衛は手配師
下品で荒々しくて当然

72 ：

>>60
東京は　家康が来てから　江戸は栄えた　住民の半分以上がお武家
各藩の方言が聞けたでしょう
一番が　静岡弁　そして　東北の農家の次三男は　家を継げずに
江戸に働きに来た　皆様達　東京弁は静岡と各地のMIX
そう考えて頂いたら　すっきり　するのではないでしょうか
喧嘩腰な言いようも　田舎もんって　舐められてなんねぇ〜
生き馬の目を抜くと言われた江戸に生きた人の生き残りの
言葉だと思ってくれませんかね

73 ：

やっぱ、嫌ですよね、聞こえ。
どうしてそんなに他者にカドを立てた風をとりつくろうの？って思う。
鬱陶しいですよねそういう人。

74 ：

生き馬の目を抜くのは江戸も大坂もかわらない
やはり労務者と商人の違い

75 ：

深い声の関西人を見ると、この人東京弁の方が似合うやろなぁと思うことはあるね。
それとは別に、関東にら喉を猫みたいにならしてしゃべる不快な声がある。

76 ：

訂正
関東には

あれどうやって出してるんだろう・・

77 ：

>>75
ある。本当ネコだよ。単にうざいよね。
あれが受け入れられる性質が少なからず関東にはあるんだろうね。
ないよね。

78 ：

a

79 ：

うすら馬鹿っぽいローカル方言の関西チョンが、日本の首都東京の標準語に嫉妬してます。

80 ：

「しっしてないぜっwwてめーww」
あほやろw

81 ：

ほんとあの関東に存在するの不気味な発生はなんなんだろう。
聞いてると怖くなってくるわ。
これも深いっちゃ深いんだが、お腹から出る良い声でもなく喉の奥あたりでゴロゴロなってるような、
そんな不安になるような音声。
長井秀和
関東声での英語http://youtu.be/5czHxUTR6rw

82 ：

>ほんとあの関東に存在するの不気味な発生はなんなんだろう。
誤字脱字支離滅裂な関西低能チョンの文見てると、気持ち悪くなってくるわ。

83 ：

ちょんって何だ？
支離滅裂でもなんでもないし、単なる打ち間違えを叩くキチガイを見てると気持ち悪くて仕方ないわ。

84 ：

東京は東の京都。

85 ：

江戸城をつくったのは摂津源氏 徳川征夷大将軍は河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

86 ：

216 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/04/21(土) 06:55:41.23 ID:q5Ccy71e
>>84
正しくは、海外の空港で韓国語しゃべってるな〜と思ったら関東弁だったってのが多々あるからね

87 ：

関東声生主
http://com.nicovideo.jp/community/co1764137

88 ：

>>85
三つとも全部間違い

89 ：

都合の悪いことは全て間違い

90 ：

勘違いしているバカ者がいるが、標準語＝東京方言ではない。
東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた方言が主に話されている。
例えば方言の影響で、「なる」を「なっちゃう」といったりする。
他にも「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。
東北や茨城栃木の影響で「っぺ」「べぇ」なども使われる。
東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。
例「あのさ〜、今日さ〜、こらからさ〜・・・でさ〜、」など語尾や言い回しが標準語とは大きく異なる。
東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。
伝統的な関東方言では、語尾が「べ」であり、「行くべ」や「これだべ」などであった。
さらに下町言葉では「てめぇ〜」「バカヤローこのヤロー」など荒っぽい表現が特徴である。
また、東京近郊（東北地方など）の方言から取り入れられた事が特徴である。
例えば、「してしまう」が「しちまう」「しちゃう」になる。
他にも、間投助詞として「さ〜」「ねぇ〜」「よ〜」を多用する。「あのさ〜、なんだけどさ〜」など
さらに近年では、方言が若者言葉として東京などで広まることが増えている。
例えば、中部地方（静岡・山梨・多摩）の方言である、「？じゃん、じゃんか、〜じゃないか）」
北関東方言から伝わった「ちがかった（違った）」「？よか（？よりも）」、
東北弁から伝わった「？みたく（？みたいに）」「？した時ある（？したことある）」など。

91 ：

がら声きいててうざ過ぎるね

92 ：

にゃんちゅう

93 ：

東京（トンキン）とは、日本国の中にある大韓民国の飛び地とも言われている、親韓都市である。
明治維新で天皇を京都から拉致して江戸に住まわせ、日本国の都である京都をパクリ「東京都」とかってに名乗ることにした
千年以上前からの都言葉（京ことば）を否定し、関東方言「さーさー弁」「○○っちゃう弁」を多用するくせに（日本語の）標準語だというなど、非常に自己中である。
【日本の歴史文化の中心で千年の都・京都】を否定し、東京マンセーを連呼している。そして日本を親韓にしようと企んでいる。

94 ：

モザンビーク人を養子にしたおっさんが口悪くて荒々しい関東弁だね

95 ：

関西＝キツネ
「根本に実義少なき、身持墜弱」という和泉人は「野狐に衣服をしたるに似たり」という。
（人国記）
関東＝カラス
「見目もキラキラしく、手聞き魂太く」という関東者の騒ぐ声が、「東烏の鳴合たる様」に聞こえた。
（今昔物語集）

96 ：

これってあのガラガラと喉を鳴らして出す関東声のことか？

97 ：

>>94
見た。南関東系の方言だったね。

98 ：

自覚なし？
70 名無しさんにズームイン！ 2007/12/14(金) 03:27:27.63 ID:dPmz72wk
大阪弁は汚いよな。大阪の女は倖田姉妹みたいな気持ち悪りぃ奴しかいないしとんでもねぇな

99 ：

話し下手だしつまんないのにスカしてるから嫌だわ関東弁の人。
言葉使えてないのに声だけ張ってるし意味わからん。
あんなところで子供育てる気にはならん。

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