安価な薪ストーブ 4ストーブ目

1 ：2013/02/05 〜 最終レス ：2013/09/12

石油相場が高止まりの今、エコロジーとエコノミーを兼ね備えた薪ストーブって最高じゃね？
◆◇ 注意!! ◇◆
・このスレではロケットストーブは絶対に扱いませんので、語りたい人は専用スレでどうぞ。
　ロケットストーブを自画自賛するスレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1253861281/
・放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
・薪ストーブから出る排ガスに関する法律論など以下の板で扱っています。このスレで絶対扱わないで下さい。
　環境・電力　http://anago.2ch.net/atom/
　社会学　http://awabi.2ch.net/sociology/
　法律相談　http://engawa.2ch.net/shikaku/
・前スレ
安価な薪ストーブ 3ストーブ目
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1316267005/
・過去スレ
安価な薪ストーブ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1226237283/
安価な薪ストーブ 2ストーブ目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1260613529/
安価な薪ストーブ 3ストーブ目
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1316267005/
・メーカー
スキャン ttp://www.shingu-shoko.co.jp/~stove/scan/
ダッチウエスト ttp://www.dutchwest.co.jp/
長野総商 ttp://www.naganosohsyo.co.jp/
バーモントキャスティングス ttp://vermontcastings.com/
ホンマ製作所 ttp://www.honma-seisakusyo.co.jp/
マジェスティック ttp://majesticproducts.com/
メトス ttp://metos.co.jp/products/kamin/stove/
モルソー ttp://www.shingu-shoko.co.jp/~stove/morso/index.html
ヨツール ttp://www.jotul.com/ja/wwwjotuljp/
レージェンシー ttp://www.regency-j.com/

2 ：

以上、テンプレ。

3 ：

乙だこの野郎

4 ：

ホンマ製作所の安い薪ストーブは
ホンマにええで♪

5 ：

ホンマかいな

6 ：

コメリの605Aはどうかな？

7 ：

>>3-6
前スレ埋めてから使え。

8 ：

tbi-605A使ってる人、どうですか？

9 ：

ぬっくいなあ

10 ：

>>8 ググったら結構出たよ。機能的に良好

11 ：

前スレと違ってまったりしていていいね。これで心置きなく薪ストーブについて語れる。

12 ：

煙突掃除は、自分でやるか、業者に任せるか。
意外にコストがかかるけどね。薪だけのコストでは済まないから。

13 ：

その煙突掃除でてる煤の何千万倍の煤で周辺空気を汚してるんだよ、キミらは。
他人お迷惑考えろ。

14 ：

住宅地で燃すからだろ。広い土地を買い、隣の家から少し離れた場所に家を
建てて燃せば良い。薪の有効利用は地球にも優しいのだよ。
みんなが薪を使わなくなったおかげで、山の多くが荒れ放題。
ナラ枯れが西日本の山で多く見られ、「触るだけだけでも死ぬ」事のある、
カエンタケという毒キノコが増殖しつつあるのだ。薪を頻繁に使えば、
「触るだけだけでも死ぬ」ような毒キノコなんて生える暇もないよ。
常に使い続ける事が、山の維持管理にとってもベターなのだ。

15 ：

>>13
お前さんも生きてる限りイロイロと汚してるんだがな

16 ：

住宅街で薪ストーブ使用は周辺に迷惑が掛かります。

17 ：

住宅街の話しなんて誰もしてないのに
キチガイときたら
仲間に入れて欲しくてしかたないんだからｗ
精神異常なひとは、拘りや執着にものすごいエネルギーを
使い、時には犯罪行為すらおこすほど自制がきかなくなる。
彼のことは、あまり相手にしない方が良い。

18 ：

>>13
>>1

19 ：

>>17
住宅街での薪ストーブ使用反対運動の概念を認識できないの、それでは単なる相手を罵倒して優位を保とうとする典型的なガキですね。

20 ：

キチガイに常駐されたら終わりよ

21 ：

ヨーロッパのような薪ストーブがメインの国々と違い、日本では認知率が
低いから、隣の家との距離のない家は、導入をあきらめたほうが良いな。
最低でも、隣の家とは10メートル離れていないと、「煙がどうのこうの」
とあらぬ文句を言われることとなる。

22 ：

どんどん燃やせ

23 ：

>>21
住宅街での薪ストーブ使用者宅中心に、東西南北半径５０�bの人たちが迷惑します。
早期に汚染濃度が１％以下になるだろうか、ら匂いも心配ないだろうとは甘い考えです。

24 ：

嫌なら裁判で、白黒をつけるしかないから、訴えるしかないね。
日本の慣習から、おおよそ、隣の家と20メートル離れていれば、
訴えた側が敗訴するのが100%確定的。
逆に、数メートル程度しか離れていなければ、
訴えたほうが勝つ可能性が高いと思う。
隣の家と数メートルしか離れていない場合は、あきらめるしかない。
隣の家と、どれだけ離れているか。その距離がすべてだよ。
ゴタゴタ言わずに訴えてみたら？
判例として残るよ。

25 ：

中国のPM2.5とか最近は環境にうるさくなってるから、必ずしも判例どうりとはならない。
判例は過去の目安だし、あくまで判例でしかない、訴えた理由と被害の現状の確認とか出来れば
100%負けるとは言い切れないのではないでしょうか？
薪ストーブのも設備の流行であって、都市問題を起こす要因なのですから。
したがって>>24の指摘は強引な解釈でしょう。

26 ：

そう思うならさっさと訴えればいいじゃねぇか。
とは言っても、薪ストーブ使っていないヤツは間接的にはるかに多くの
化石燃料使っているってことも認識しろよ。

27 ：

２ｃｈで薪ストーブが迷惑と幾ら騒いでも、実社会で何も行動をしない、かまってちゃんだろ。
行政に相談するなり、民事訴訟を起こし判決を勝ち取るなりするしかないのだが、何故行動しない？
結局２ｃｈで騒いで、自分の望む書き込みを見たいだけなんだろうな。

28 ：

太陽光とか、オール電化のセールスじゃないのか？
そいつらにとっては、薪ストーブを「目の敵」にする理由は、確かに
あるからな。

29 ：

おそらく粘着キティガイ君の近所に薪ストがあって
文句を言ったら、怖い親父に「法律に違反はしてないけど、何か？」
って怒鳴られたんだろ。
その怒りの矛先がネット

30 ：

粘着キティガイ君は江ノ島行って、ぬこと遊んでこいｗ

31 ：

キチガイってテンプレの文字さえ読めないんだな、社会の役に立ってないんだからRばいいのに。

32 ：

弁護するわけじゃないが、キチガイは自分自身をキチガイだって
認識がないからな。
自分の非常識に盲目でありながら、他人の非常識を,場違いで的外れに
攻撃するｗ
事件を起こして捕まるまで、スルーしかないよ。

33 ：

キチガイは責任能力が無いとして、刑事責任を問われない治外法権なのが迷惑だ。

34 ：

気違い封建

35 ：

バーモントキャスティングスの薪ストーブなら、
外に出る煙はかなりクリーンだからな。そういう薪ストーブなら、
隣の家と10メートル程度しか、離れていなくとも大丈夫だと思う。
まあ、ストーブを使ったクッキングを、隣の家の住人と、たまに
楽しむくらいの間柄であればの話だがな。値段は高いが。

36 ：

スレ違いというわけですね

37 ：

いまは安価に簡単に触媒方式に改造できるんですよ
うちの薪ストーブがそうだけど

38 ：

使用者宅から離れてても臭うものは臭う、薄い臭いだから迷惑掛けてないとかありえないって。

39 ：

>>38
>>1
◆◇ 注意!! ◇◆
・このスレではロケットストーブは絶対に扱いませんので、語りたい人は専用スレでどうぞ。
　ロケットストーブを自画自賛するスレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1253861281/
・放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
・薪ストーブから出る排ガスに関する法律論など以下の板で扱っています。このスレで絶対扱わないで下さい。
　環境・電力　http://anago.2ch.net/atom/
　社会学　http://awabi.2ch.net/sociology/
　法律相談　http://engawa.2ch.net/shikaku/

40 ：

薪ストーブの臭うだの迷惑だのスレ違い(｀皿´)ウゼー
加害者に直接やり合ってくれよ。
放射脳房は東電訴えろや!
出来もしない癖に笑えるナンセンス

41 ：

薪ストーブは山を持っていたら、暖房費がタダだから、魅力はある。
切り出してこなきゃならないがど、それもまあ楽しみだろうね。
朝に薪一本をストーブに入れたら
次の日の朝まで間に合う様な、薪のサイズってどれくらいかな。
直径２０ｃｍで長さ２ｍ位なら間に合うかな？

42 ：

長さ2mの薪が入るストーブがあるのか
玉切りの手間が5分の1になるな

43 ：

>>42
ドラム缶二本を縦につないで、横置きにすると２ｍ位になる。
２ｍってのは、まあ一間だよ。
薪の先の方から燃えて欲しいけどねｗ

44 ：

ペレットストーブのような自動供給システムを
DIY板の知恵を結集して考えるんだッ！

45 ：

>>38
裁判すれば良いじゃん。法律で白黒の決着がつくぞ。それとも、
嗅覚が、犬みたいに、人間の一万倍もあって耐えられないというのか？

46 ：

>>45 裁判に訴える供述材料を具体的にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下されば有り難いですm(__)m

47 ：

訴えるなら、「弁護士に支払う費用の、数十万から数百万」は必要だろ。
第三者の立会いの下、煙の匂いの客観的データなどもあれば強い。
バーモントキャスティングスなど、触媒方式できちんと管理されている
薪ストーブの場合、外に出る煙はかなりクリーンな方だから、匂いが酷い
場合は、薪以外のものまで燃やし、焼却炉代わりに使っている可能性があると
思う。薪以外のものまで燃やして煙を近隣にまき散らかしている場合は、
精神的苦痛に対する慰謝料請求の対象にもなりうる。
このように、「やることをやってから」文句を言うように。
工場の煙じゃないのだから、数十メートル離れた家で、隣の薪ストーブの
匂いが気になってしょうがないというのは、異常事態の一つなのだよ。
「薪以外のものを燃す」という、ルール違反の使い方の可能性があると思う。

48 ：

ちょっと質問なんですが。
薪ストーブ設置において法的に定められてる基準ってあるの？
隣接する住宅との距離は〜m以上無ければならない…とかの。
普通の台所の換気扇だって魚焼いた時とかは結構な臭い出すけど何も規制無いっすよね？
その辺との違いは何なのかなぁ…と疑問に思ったもんで。

49 ：

あ、薪ストーブ導入に少し魅力を感じてる素人っす。

50 ：

>>48
無いよ、石油ストーブやFFの煙突と同じだし
基本的に生存権とか生活用具として火は重要視され
生活に溶け込んでるから
カマド（キッチンの焚き火）風呂釜（薪や石炭）ストーブ（薪、石炭、練炭、暖炉）
とかに目立った規制はない。
唯一規制が掛かってるのは、自治体条例とかのゴミ焼却
これも生活に切り離せない燃焼行為だが、現在は自治体のゴミ回収を理由に
過程では無制限には認めていないところが多い（条例適用の焼却炉はあある）
衣食住として、火を焚くのは何百年も続いた文化なので
方や条例では簡単に規制できない。
燃料や電気を支給してくれるなら別だけどね。

51 ：

>>48
防火規準。
建物とか隣の家との距離とか。

52 ：

>>50>>51
あざっす。
ついでに防火基準ってのは
薪ストーブの設置場所の周囲〜mを不燃材で施工しなければならない。
とかっすか？
つまり失火の原因にならなければ周囲との関係は問題無いって事ですか。

53 ：

>>47 有難うござましたm(__)m

54 ：

>>48
条例で使用を制限されているかもしれないし
薪の保有に関して制限があるかも知れない
なんにしても防火の観点からだと思われる
法令では制限はない

55 ：

ただ一つ言えることは、近所にキチガイがいた場合
そいつには免罪符が与えられてるので、何をされても
責任が問えないと言うことｗ

56 ：

>>54
あざっす。
>>55
なるほどなるほど
でもそれって薪ストーブ以前の問題っすよねw
ところで、BS日テレで小さな村イタリアっていう、村人の生活を追いかけるだけの番組をやってるんすけど
そこで偶に見かける一般家庭のキッチンが面白いんですよ。
普通のガスレンジの横にもう一つ薪ストーブみたいなのが付いてて(後方から煙突が出てる)、中は直火オーブン、上部は鉄板で調理出来る様になってる。
つまりビルトイン薪クッカーみたいな感じ。日本には無いっすよね。
ああいうのが残って進化してるのって、薪や火を扱う事の文化的な違いなのかなーと思ったりして。
お茶濁しました。サーセン。

57 ：

オレも、あの番組好きで見てるん
あと、ベニシアさんの番組が終わったのが悲しい(´・ω・｀)

58 ：

薪ストーブのある家で薪以外のものを燃やしていないかどうかを
見分ける一つのチェック方法として、その家の煙突から出る煙の色を
見分けるという手がある。デジカメの動画機能があれば、それで撮影して
どこかにアップすれば、ある程度は見分けが付くからな。
煙突がススだらけで掃除をしていない場合すら、煙の色に影響するから。
(参考)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67393/29
近所に薪ストーブをやっているお宅がありますが、臭いのでやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
http://okwave.jp/qa/q4583732.html
薪ストーブ臭い近所トラブル
http://makiya.morimori-forest.com/index.php?%E7%85%99%E7%AA%81%E3%81%AE%E7%85%99%E3%81%A7%E3%81%94%E8%BF%91%E6%89%80%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB
煙突の煙でご近所迷惑にならないために

59 ：

>>58
燃やしていたからどーなんだよって話だがｗ
炭を燃やす
石炭を燃やす
コークスを燃やす
練炭を燃やす
豆炭を燃やす
紙を燃やす
建築廃材を燃やす
天ぷら油を燃やす
なんか問題あるのか？

60 ：

>>45-47,58
>>1
◆◇ 注意!! ◇◆
・このスレではロケットストーブは絶対に扱いませんので、語りたい人は専用スレでどうぞ。
　ロケットストーブを自画自賛するスレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1253861281/
・放射性物質や生物濃縮云々の話題は板違いですので、ここで絶対に扱わないで下さい。
・薪ストーブから出る排ガスに関する法律論など以下の板で扱っています。このスレで絶対扱わないで下さい。
　環境・電力　http://anago.2ch.net/atom/
　社会学　http://awabi.2ch.net/sociology/
　法律相談　http://engawa.2ch.net/shikaku/

61 ：

人を勝手にロケットストーブ信者と決め付けるなよ。
薪ストーブの真面目な話だぞ。導入するのは自由だが、近所迷惑も考えて
から・・・という、まともな話じゃん。
薪ストーブ屋も、近所があまりにも近い場合は、「見送ったほうが・・・」
と、断念させる場合もあるとか。良心的な薪ストーブ屋なら、必ずそうする。
売上至上主義のところは、なんとしても買わせようと、誘導するけどな。

62 ：

>>61
めくらか？
注意書きのテンプレートを貼っただけだろ？
+++++++++++++
・薪ストーブから出る排ガスに関する法律論など以下の板で扱っています。このスレで絶対扱わないで下さい。
+++++++++++++
なんて書いてあるか、大声で30回読み上げたらどうだ？

63 ：

馬鹿は相手にしないことにするわ。
どうもここは、おかしな人間の出入りが多いようだな。

64 ：

>>63
オマエも煙のシャワーの次にバカだと扱われてるんだがｗ

65 ：

さすがに住宅街で薪ストーブを使用し大気汚染を発生させて近隣に迷惑を
掛けてなんとも思わない人の書き込みですね、他人を馬鹿とか論うような
書き込みは止めて下さい、大気汚染引き起こして自分ら家族だけ暖まって
いい訳ないだろ。

66 ：

論うって言うからには自分が馬鹿だって認識有るんだ

67 ：

雅語的表現使って悪いんか？いくらなんでも酷いわ、馬鹿の認識とは。

68 ：

意味わからず使ってるならやっぱり馬鹿なんだけどな

69 ：

住宅街での薪ストーブ仕様により大気汚染は新しい都市公害、都市問題なんだよ。
それを書いてるんだよ。

70 ：

キチガイ

71 ：

>>69
だから、そういう重要課題は板を変えろっての
ここは山の中で優雅に暮らす人々しか居ないんだから

72 ：

ノルウェー公共放送局が12時間の「薪特集」　薪を燃やすだけの映像を８時間流し、国民の2割が視聴
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361644482/

これは・・・・

73 ：

どうも暖かさと火の揺らめきを楽しむには、スルーするスキルが必要だってことだ。
となり近所のとの付き合いも可能だろ。

74 ：

ベニシアさん家の薪ストーブは
ストーブが燃えそうな物から近すぎる

75 ：

>>69
具体的に、どこの都市で起きている都市公害、都市問題なのを明確にしないと
キチガイの妄想だと思われても仕方が無い。
都市が分かれば、管轄する行政に対して問題の発生と確認なども出来るが
重要な部分を隠蔽したままでは、客観的に論じることは出来ない。

76 ：

薪ストーブで軽井沢DQN６人死亡してたな

77 ：

ノブヒェンクソジジイは出て行け。

78 ：

ツマミの一部にうっすらサビが出ていた
コメリの鋳物薪ストーブ　tbi−６０５Aが
特価で￥１９，８００で買えた。
まあ中途半端な田舎なのでくべられる薪のサイズで
鼻で笑われて売れ残っていたと思われる。
ヤマやチェンソー、薪割り機、運搬機まで完備なので
くべる薪には不自由はないし。

79 ：

>>78
うちはtbi-386が￥29,800
しかも送料込みだった。
同じく山も道具もあるから不自由しない。
むしろ伐採の依頼とかあるから、自分ちの山の手入れが進まん・・・
この安物ストーブは寿命が５年とか書いてあったけど、年間200日
以上焚いて７年経過したが今のところまだまだ使えそう。

80 ：

しつもんです。
室内部分の煙突の断熱を考えているのですが
ストーブ直後と、壁直前はどちらがいいと
[排煙効率がいい]思いますか。
全部断熱すればいいのはわかりますが
少し位は熱回収したいので。

81 ：

>>80
煙突掃除をこまめにするならシングル部分多くてもOK
面倒くさいならストーブ直後で。

82 ：

>>80
熱回収が目的なら
煙突の室内部分全部に「放熱板」だ
そして出来るなら放熱板に対してサーキュレータ全開だ
逆やってどうする？

83 ：

熱回収とか言ってると煙突タールだらけで掃除メンドイ＆煙道火災
さらにやり過ぎれば逆流で一酸化炭素中毒

84 ：

>>81
了解です。
グラスウール買ってこよう。
>>82
> 全部に「放熱板」だ
検索したけどよくわからなかった。
煙突につける放熱番があるんですか？
安いならほしいです。
>>83
掃除はめちゃくちゃ楽なので問題ないのです。
煙道火災って言葉は理解できるけど何がよくないのか
ちょっとわからない。
煙突から火を噴くと火の粉が舞うからなのかな？
田舎の雪の中の家なら煙道火災になっても問題なし？
煙道火災の動画とかあればいいのに。

85 ：

>>84
遠道火災は、煙突内部のタールなどの可燃物が熱せられ燃え上がり、異常加熱して
煙突の先から火の粉が舞い、近所の家や空き地などに燃え移り火災になる危険な状態。
もちろん、あんたの家もただではすまない。近所があんたを攻め立てるだろう。

86 ：

>>84
薪ストーブで火事になるのは、ほとんどが煙道火災でおきるのよ。
1000度を超える高温で家が丸焼けコース

87 ：

掃除をしていても、シングルで貫通させると↓こうなる場合も
ttp://ainohanam.exblog.jp/15592999

88 ：

>>84
煙突を断熱して
煙突溶かして火事

89 ：

なんで逆やるかね？
外に逃げる熱量を減らすのがベストであり
そのためには煙突を冷やして排気温度を下げる
なぜ断熱する発想なのか
理解に苦しむ
煙突を水冷して温水作って湯船に突っ込んどけ

90 ：

>>85
それは良く聞く話ですよね。
実際どのくらい火の粉が出るのか気になります。
焚き火より出る？かな？
>>86
1000度？それはないな〜
焚き火の燃焼で600度くらいだからせいぜいその近辺？
まして酸欠で燃えるんだから。ストーブ側から酸素が入るから
かなりの流入抵抗ですよね？だから酸欠。
>>87
めがね石つきだから大丈夫。
>>88
ステンレスの融点は1400度くらい？
だからそれはない。
>>89
＞なぜ断熱する発想なのか
だから排気効率ですよ。
煙突の排気効率を上げるには煙突の垂直高さと排気温度で決定するそうなので
ストーブ直後で思いっきり排気効率を上げて（垂直1Mくらい）その後はシングルで熱回収。
断熱せず、シングルだと排気効率が落ちて良くないだろうと想像。
ところがネットを見るとストーブ直後をシングルで、壁直前からダブルの人がいたので
ちょっと不安になりました。

91 ：

なんだ釣りか

92 ：

煙突放熱板って灯油ストーブで使用してる人いないよな。
つーか、あれって放熱板だったのか、煙突につけてるの火傷防止の金具だとばっかり思ってたよ。

93 ：

>>92
遮熱板だろ
煙突と壁のスペースを十分取れない場合に使う

94 ：

中国のPM2.5騒動をどう思いますか？住宅街での薪ストーブ使用者の皆さん。

95 ：

>>94
ファンヒーターからどれだけpm2.5が出ているのか
知っているのかい？

96 ：

>>94は先日、北海道新聞でバカを晒した記者。

97 ：

薪ストーブはよ、大量の煙粒子を撒き散らしてんだよ、近所中にさ。
規制とかされてないのはおかしいよ、住民運動勃発だろ。

98 ：

>>97
ファンヒーターは？
ディーゼルエンジンは？
銭湯は？
たき火は？
バカは引っ込んでろ。

99 ：

固定位置の煙粒子排出の継続性では一番ひどいのが薪ストーブ、住宅街で使っては
隣近所に迷惑が掛かるぞ。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ドンドンドン　ドンキ　ドンキホーテ (861)
最近ホームセンターで買ったモノ (465)
コンパネで安価に収納系家具とか作っている香具師→ (602)
■ホームセンター全国ランキング発表■ (115)
【防災】　ホームセンターのラジオ　【激安】 (209)
パナソニック電動工具スレ 2 (531)
--log9.info------------------
国産オープンソースDIコンテナSeasar2 その16 (512)
Java⇔RDBのMapping-Frameworkを語るｽﾚ Vol.5 (959)
Pythonについて（アンチ専用） (792)
【O3D】HTML5用 3D API WebGL 【Canvas:3D】 (623)
【魔法】リリカル☆Lisp【言語】 (218)
【VB.NET】LINQ友の会【C#, C♯, C#】 (787)
TypeScript part1 (425)
くだすれFORTRAN（超初心者用）その6 (240)
MATLABプログラミング　質問箱　その4 (150)
Borland Developer Studio 2006 No.13 (290)
Python の宿題ここで答えます Part 2 (366)
相田みつを with プログラム (343)
フリーソフトなどに使われる言語は？ (243)
C++は難しすぎ 難易度:4 (441)
人気プログラミング言語ランキング (893)
Message Passing Interface (MPI) 統合スレ (511)
--log55.com------------------
北斗の拳 第百十八話
漫画・アニメ原作格ゲー格付けスレ
【switch】ウルトラストリートファイターII ザ・ファイナルチャレンジャーズ 移植1【HD】
【PC】BLAZBLUE(ブレイブルー)CT part3
デッドオアアライブ5ラストラウンド・雑談スレ
ストリートファイターV 初心者質問スレ part7
アニメっぽい格ゲーはやめてくれ
タツノコ vs CAPCOM　Part60