「ボカロで曲作ってる輩なんぞ、どうせ流行に便乗した音楽初心者。」
「所詮は合成音声。人間様の歌声に勝るわけがない。」
「ボカロPはニコニコの中だけでちやほやされて悦に入ってる、なんちゃってクリエイター。」
「ボカロで出せばそこそこ売れるだろうし、単に小遣い稼ぎたいだけなんじゃね？」
といった、謂れのない誹謗・中傷を受けている訳だが、実際、P本人達はどう思っているのだろう？
勿論、Pのレベルはピンキリなのだろうが、音楽的なバックグラウンドや、あえてボカロで楽曲を発表する
意義を本人達に是非訊いてみたい。
「は？好きでやってるだけで、ファンもいるから関係ねーだろｗ」とか、
「ボカロなんか興味ねーし、使う気もサラサラねー。」といった、
身も蓋もないようなレスは遠慮願いたい。あくまで、
「実際にボカロで楽曲を制作している、又は制作していた」人の率直な感想を聞かせてください。
ボカロ使いの皆さん、どうぞ思いっ切りぶっちゃけちゃってください。
前スレ
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1369803877/
一応V3と英語版のソース
http://blog.crypton.co.jp/mp/2013/08/mikuv3.html
自分がいい加減なことぬかして俺には反論せずに消えて欲しいとかアホかよ
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
>>3
まだいたのか早く消えろよ
反論？スレチだからスルーしただけだろ
ネチネチ引っ張ってんなよアホかよ
なんだかんだでDTM板では人いる方だよなぁここ
お前みたいに絡んでくる奴がいる内は消えません
ボカロpの収入とリーマンの収入比較するのの何が悪い？
ネットで強気になって人見下してるかわいそうな人にしか見えなかったけど？
煽った人も荒らしと同罪ですよ
なかなか反応あるなぁ
まぁ英語のコメント読めないんだけどねｗ
なんか日本語の既存のボカロ曲の
英語カバーが出るだけで、
英語のオリジナルは増えそうにない予感
くらいかなー
前スレ読めと言いたいが
まず、俺が書き込む前はお前らが大好きないつものボカロPの収入についての流れだっただろ
そこに誰かが「サラリーマンの年収1000万とは違うからね」ってレスしてたから
俺がサラリーマンは毎年安定して稼ぐという旨を書いたな、退職金や昇給もあると
そしたら誰かが「いつのリーマン像だ」とか、「夏休みの学生」とか言ってきたから
ちゃんとした企業に働いてるということを伝えたまでだ
普通にサラリーマンを55歳退職まで続けた場合の生涯収入と
ボカロPを続けた場合の生涯収入では
中には20年後も生き残ってる天才ボカロPもいるかもしれないけど
十中八九サラリーマンの方が多くなるのはわかるだろ？
それに対して「いや違う、ボカロPの方が多くなる」って意見があるのなら俺もわかるけど
返ってきたのは「いつのリーマン像だ」「夏休みの学生」というレスだろ
そして俺のことを学生だ何だ言ったくせにちゃんとした企業で働いてるって言ったら
今度は「ホワイト企業自慢」「人を見下してる」だろｗ話にならんだろ
＞中には20年後も生き残ってる天才ボカロPもいるかもしれないけど
まずボカロ文化自体がそんな遠い未来に残っているのかという議論が必要だね
そういう層はボカロ興味なさそうだけど。
外人調教師()とコラボとかいいかも、
めんどくさい部分やってもらって、こっちはソフトも買わなくていい
どうせ向こうでも買ってパッケージが埃被ってるって人は出てくるだろうし
20年後はどうだろう、ボカロの技術自体は形を変えて進化しながら残ってるとは思うけど
今みたいなボカロのブームが残ってるのは難しいだろうね
今のブームが落ち着いた時にどのくらいの層が残ってるかだよね
本当に実力を伴った天才ボカロPだったら
もしボカロが衰退してもボカロP時代に作った人脈とか業界関係者から声かけられて
メジャー音楽で食っていけるとは思うけど、そこまでいけるのは有名Pでもほんの一握りだろうね
さて、どこまでふざけられるかな
親が死んだらどうやって生活していけばいいの？
あとここはそういうの嘆くスレじゃないｗ
>本当に実力を伴った天才ボカロPだったら
なんていうか、今のボカロPって「中高生の好む曲調に媚びるP」っていう感じがしてて、
それって本当に自分たちがやりたい音なのかなって思う。
音楽そのものが優れている曲よりも、人脈とか話題性とか過度な記号に頼ったような作品が評価されてて、
逆になんでこんな才能あふれる作品が埋まってるんだ、みたいなのを最近とても見かける。
自分がおっさんになって若者と感覚が乖離し始めただけならいいのだけど。。。
もし、ニコ動の視聴者が音楽の本質でないものを評価基準として持ち始めているなら、
ニコ動という環境は長期的に通用する能力を持つPを育てないと思う。
それは今のテレビと結局同じ。
今のAKBやジャニがニコ動における有名Pだとして、誰が数十年後に彼ら音楽的に評価するだろう
実際、ここにいる人たちは今のボカロ曲をどう思ってるの？ これは本当に気になる。
単なる音楽性の違いでしかないのかな？
単純にお金を稼ぎたい人
承認欲求を芸術で昇華してる人
偶然流行る曲と自分の作る音楽性が一致した人
いろんな人がいるだけ
嫉妬する人
まったく気にしない人
ボカロの将来を懸念する人
そりゃ自分の曲が少しでも聞かれたらいいと思ったりはするけど
考えたことでボカロ界隈全体を変えることなんて不可能だし、
なるようになっていくのを見てるだけだよ
埋もれるもなにも10代が好まない曲なんてボカロでもニコニコでもやる必要ない
やりたきゃやればいいけど、当然評価されにくいし、外野がとやかくいうことではない
そもそも動画なのに音楽で評価しろって考えも頭悪いし傲慢
音楽のみのサイトだったらボカロなんて確実に流行ってない
前スレの序盤は重複で流れも遅かったのにな
過疎が基本の板にしては結構な速さ
収入がカスなら独立とか一発逆転ねらうチャンス。失うモンないじゃん
なんかレス見るに、ボカロで生計たてようとか考えてる底辺っていそうだな・・・
＞今のボカロPって「中高生の好む曲調に媚びるP」っていう感じがしてて
そういう事実はここでは禁句
ボカロ人気は永遠だと信じたい
ボカロで食っていけるようになると信じたい
ミクと同様自分も永遠に歳取らないと信じたい
ニコ動の数字は音楽の正しい価値を示していると信じたい
「オレの人生を変えた神曲」という中学生のコメントを信じたい
ここはそういう夢を見る場所なんだよ
つーかボカロって10万本以上売れてるんだろｗ いろんなやつが買ってるに決まってるよ。無職もいれば勝ち組もいる
そういう共同幻想というか建前はTwitterでやればいい。
2chで本音を語らなくてどこで語るんだい
アルバイト実家暮らしの俺が唯一皆から評価してもらえる場所がボカロPなのに
親に心配かけたくないし数年後にはボカロで食っていけるようになるのが目標なんだけど
本当にお前の曲が「皆から評価してもらえてる」んなら可能なんじゃないの
まあがんばれや
数年後ボカロがどうなってるか、ボカロ以外でも展望ないと
何かとこの業界は厳しいね
底辺一直線ですがな
同人作家(ボカロ)も稼げるヤツは稼げるけど、最終的には商業に行くって考えた方がいいと思う
今すごく評価されてるんなら、がんばれ
ほんと趣味としては申し分無い
それまではグチグチ言いたくなるけど、イイ意味で遊びなんだし楽しくやる方が絶対得だよ
サラリーマンじゃないんだから、その前提で考えんとな
まだ漫画とかのほうが夢があるだろ、プロで当たれば今でも億を十分狙えるし
数千万程度じゃあ人生は買えない
臭すぎる
愚痴愚痴文句ばかり言ってるやつはそれすら出来てないんだろうな
そいつに現実というか礼儀を教えない限り頑張ってもそいつが人を散らせて邪魔し続けるよ
フリーターなら時間は結構あるだろうし、DTM活かして副業しようぜ
オススメなのは、地元のアマチュアバンドと仲良くなって、そのバンドのデモを有償で作らせてもらうこと
有償っていっても俺の場合は、時間無制限で何から何までやって2～3万とかだけどね
そこらのレコーディングスタジオなら10時間で5万とか取られるし、ライブ一回分の料金で音源作れるならむしろ喜ばれるくらい
もちろんそれなりのMIX技術がある前提の話だけども
そういう事実て･･･ｗｗ
人気出たり流行の曲調だからって「媚びてる」って決め付けるのは中二臭いぞ。
精神的な意味でみんな同じだからね
黒歴史持ちが否定するのは問題ないw
小室が、日本の音楽をこんなに分かりやすいものにしてしまったのは、私やつんくの責任ですみたいな内容のこと書いてたな
全て同意。仰る通りです。
いい曲もありますが、え！？何これという曲が殆どです。
ただ、こういう話をTwitterやFacebookでちょっとでもすると
恐ろしい数の晒しRTで拡散・炎上するので気をつけて下さい
私はボカロは「宗教」と同じだと強く感じます
たとえば、ほんの少しでも否定的な事を書くと
まるで自分が信じる神を否定されたかのように猛り狂い襲いかかってきます
コミュ障が自分のこだわりのオモチャをけなされた時と同じ反応です
楽器の一つから派生した新興宗教の狂信者集団
関わるか距離を置くかはご自身の判断で
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l オレたちの神であるボカロを批判する奴は絶対許さない
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l . 仲間を呼んで
/ / /._ ／ ＼: . . : : l
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍ . ＿＿＿ 集団リンチしちゃうぞーーーｗ
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ . ／ミク命＼
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. | / -O-O-ヽ|
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ 6| . : )'e'( : . |9
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ ' .￣￣ あ、アンチは顔を真っ赤にして逃走したぞ
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ 今回もオレたちの大勝利 だーーー！
,-＝7 〇 /＼ / （ ボカロ信者 │
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ （ }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | （ 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ
! / l | |／ 丶 丶 /
X l l 丶 ヽ. _/
ミクやリンが本当はそこまで興味なくても、好きになってしまった方が楽だし、クリエイティビティも発揮される。
少なくとも自分や周りのPを見ているとそんな気がする。
>>30が2chですら禁句と言っているのは、その幻想が壊されることによって繊細なモチベーションが傷つけられるのを恐れているからだと思う。
最近は作品のPVからボカロの姿が消えた作品も増えているようで、
キャラへの依存から解放されているという意味では創作に自由が生まれているといえるけど、
次に待っていたのは中高生的音楽の嗜好性という縛りだったというオチ
やはり視聴者に振り回されているのに変わりはない
正にこのイメージw
キャラクターを24時間365日Rし続ける妄想鬼畜集団
このままニコ動にいると有名Pでも没落は免れないわな
要は生放送の当日チケットみたいに商業向け動画と従来の動画と住み分けちまえばいいんだよ
それをやらないのは変わる意識が全然ないのか過疎化が怖いのか
でっち上げたオケに聞き取れない早口ボカロを載せて
「どうよ！？」ってドヤ顔決める流行はいつから始まったの？
ボカロじゃない新しいソフトのサンプルCDをコミケでもらって聴いてみたら
入ってる曲の半分以上そんな感じで、あれなんか流れ変わった？とか思ったけど
今の流行りじゃないんだね 良かったw ありがとう
ちょっと落ち着きたまえ(´･ω･`)
http://youtu.be/KZ7o6-VOaVY
http://youtu.be/loSbbj9s4Ug
つい最近発表された新しいボカロの話かと思ってた
それはさておき、ついに8月14日を迎えました！
カゲプロと同じ14日っす
てなわけで、去年も開催しましたが今年も開催したいと思います！
8月14日、15日 メカクシ団になりきれ！ イベント！
去年のを参考にしてくれると分かりやすいと思います！
皆さん是非参加してください！
あ、そーいやこのコミュ、いつの間にか1周年迎えてましたw
誰かお祝いしてください！
では、皆パーカー着て過ごしましょう！
以上！
ボイスロイドとか何だったんだ…
でもいくら技術が進歩しても、ニコニコじゃゆっくりさんの方が圧倒的人気なんだろうね
その辺、ボカロ音楽も似たようなもんだよな
なぜこうなったのか
残念ながら、関わらないでおくべき劣等種が、一定数世界に存在する
感傷的に過ぎる博愛主義をもって、彼らに共感・同情してはならない
例えば、アリの巣の中でどんなに酷い強権政治が行われていようと
君はそれに気づけもしないだろう
仮に君がアリの社会概念やルールを知ったところで
我々にとって知識以上の意味を持たないのではないかな？
そう、君は彼らに干渉すべきではない
我々が彼らに干渉する意義や必要性は全くないのだ
---
第7期人類対処マニュアル「共感の限界を見極めよ」より引用
作ってる人間がその世界と自分の曲を軽く見ているのがにじみ出ているんだな
曲書きかどうか怪しいけどなｗ
ニコ動の数字主義が諸悪の根源だと思う
キモい連中に媚びても数字取ったほうが勝ちって風潮
これじゃマトモな作曲家は育たない
全く違うと思うが
キモい界隈って認識はあるんだな
趣味でやってる人が多い印象だったけど覗いてみたら実際は金目当てが多かったな
ちゃんと働けよ
人生おかしくするぞ
趣味として楽しんでいると思うけど。
ただ商業ネタや歌い手ネタばかりがスレをのばす糧になっているから、
2chをみて、ボカロ界隈は金目当てばかり、と思われても仕方ないね。
Twitterやニコニコのお気に入り登録でどんな人をフォローしているかでも
かなりボカロの印象は人によって違うんじゃないかな。
同じ理由で、「ボカロの歌は小中高生向き」って言われているのも
ホントは違うんだがなあ、と感じている。
自分も一投稿者としていろいろ考えるけど、結局
・自分がいいと思える曲を作って投稿する
・ボカロのお気に入り曲の公開マイリストを投稿者コメント欄に紹介する
・Twitterなどで、好きな曲を紹介する
ということくらいしかできてないな。
これで、「ボカロ界が変わる」なんてことはもちろんないけど、
周りに音楽の価値観の近い人が少しずつ集まってくるから、ボカロに失望、なんてこともないよ。
結果的に再生数は少ないかもしれないけど、自分は楽しめている。
http://info.nicovideo.jp/vocanico/movie/index.html
ボカロ音楽の祭典「VocaNicoNight」が、東京・新木場にある日本最大のクラブageHaにてついに開催！
kz、八王子Pを始めとした選りすぐりのトップDJが、ボカロ曲とクラブミュージックをノンストップでプレイします。
2013/08/16(金) 開場:16:30 開演:17:00
SpecialGuestDJ： kz(livetune)
DJs： 八王子P、DJ'TEKINA//SOMETHING、baker、DJシーザー、（DJ WILDPARTY）
▼ニコニコ生放送タイムシフト予約受付中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv142016145
ボカロはキャラ付けされているけど、本来は音源のひとつであるにすぎないということを、
リスナーは理解せずに他のアイドルや歌手と並べる。
発音だったらボカロの他にNIのコーラス音源でも少しはできるからな。
マーティングのせいでやたらボカロばかり特別視されてるんじゃないだろうか。
ボカロって、Pは多少の小遣いにはなるだろうけけど、当のレコード会社は儲かっているのかな。
儲かってないよ
初期投資（スタジオ代・人件費）がかからず
一定数売れるから何となく続けてるだけ
ラーメン屋で餃子出すのと同じ
地獄っぽい臭いがプンプンするんですが
ttp://6da.jp/
まぁキャラミんとかあるし今更ってとこだ
「堂本 正照」でググッてみようｗ
僕はピアノ音色でだいたいのコードとメロを作ってアレンジって感じです。
ただ作曲段階で目標とするアレンジを意識しても、なかなかアレンジにあった
曲作りが出来ないので(最初のメロ、コードに引っ張られる)、
アレンジ(伴奏)から始めようとやってみたんですが、
メロがないとアレンジのとっかかりが全然掴めませんw
ドラムから作るとか、ジャンルにあったアレンジからとか
みなさんは曲によってルーチンも変えてますか？
適当に仮見積もりやってみたけど、この値段だったら正直MMDなんかじゃなくて普通にCG制作やってる会社に頼んだ方が圧倒的に高品質で安く作れるわ・・・
しかもここのスタッフって一線でやってる人の引き抜きじゃなくて、MMDer(笑)でしかもこんな糞企業に応募しちゃうような底辺MMDerが実制作やるんだろ。
終わってるわ。こんな詐欺商品に引っかかる奴居るのかね。
ジャンルによるんじゃないかな。テクノみたいのだったらそれこそアレンジが
要になるだろうし。
ただ一般的な曲ならアレンジじゃなくてやはり
作曲の問題じゃない。最初は奇抜でもいいから普段使ってないコードや、
変わったメロディを入れてみたら？
特にコードからメロ作る人の場合、毎回似たような進行で似たようなメロで
これまた似たような編曲しちゃってどれも同じに聴こえる人がたまにいるからな
ボカロの人気曲の耳コピやると、たまにハッとするようなこともある
ちょっと前に高校生Pが殿堂入りして話題になった曲なんかも、AメロBメロサビで全部転調してたりして面白いなと思ったり
転調自体はボカロ界隈じゃよくある手法だけど、高校生がそんなんやる時代か…とちょっと驚いた
これからは中学生Ｐや小学生Ｐも殿堂入りしそう
ますます一般のリスナーな離れて行きそうだけど
ボカロ界隈にはもともとマジな音楽リスナーなんていないからいいいか
どんどんこの方向に進んでいる気がするね
http://youtu.be/YTOp0ArNnu0
いずれ「バルトークかっけー！」とか「シェーンベルクは神！」とか
コメントが流れる日も近いｗ
ないない、本当にバルトークやシェーンベルクの芸術音楽聴いてる奴が
ボカロ音楽なんて程度の低いモノ聴くはず無いだろ
絵の才能の全く無いガキが無茶苦茶描いて
「オレの絵はピカソやクレーにソックリだ」なんて自慢してるレベル
ＭＭＤもボカロと同じ道を歩んで自滅か
バンドでも下手糞なバンドが売れたり、アイドルもブスが売れたり…歌手も歌手の声じゃない奴が売れてる。
かといってセンスが抜群に秀でてるのかといえばそうでもない。もちろん中には上手い奴もいるが、それ以上に売れてないもっと上手い奴はワンサカいる
音楽に限らず絵でも書道家でも写真家でも花道家でも明確な物差しが無いものはなんだってそうだ
ウケるってそういうことだし、そんな分かりきった事嘆いてもしょうがないだろ
そう考えるとスポーツってものすごく平等な世界だよな(シンクロやフィギュアとかは省く)
物真似や劣化コピーがホント多いね
基礎になる音楽的素養やテクニックがあってこそ転調やスケール崩しが活きてくるのに
やたら転調しまくって無調音楽にしか聴こえないような曲がゴロゴロしてる
しかも不協和音になる事を「フックがある」なんて言い方で威張って（誉めて）みせたり
「技術じゃなく勢い」なんてテンポが速いだけの曲で開き直ってみせたりする
全部分かっていて音楽のルールを崩していくのと
何も知らないでいて音楽として最初から崩れてしまっている曲とでは
カッコ良さが10000倍違うって事に
ずっと気付けないままなんだろうね
わけが分からねーって人の為に例を挙げておこう
ピカソというとこんな絵を思い浮かべる奴もいると思うが、
http://www.natsume-books.com/list_photo.php?id=113541
元々はこういう絵を描いていた画家だ
http://matome.naver.jp/odai/2133688564260969501/2133708395579090203
なぜ抽象画（１番目の絵）でピカソが凄いのかは
ごく普通に見える２番目の絵の凄さが分かる人じゃないと理解できない
こればかりは自分で気付くしかないから他人は教えられない
で、気付けない事を言葉で否定しても駄目だからね
分かる人には分かる 心のレベルでハッと出来る人が本物
音楽も同じなんだよね
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