■印刷通販について語ろう part2■

1 ：2012/05/21 〜 最終レス ：2013/09/06

利用者の本音・印刷通販業界で働いている人の本音を忌憚なく語り合いましょう。
私恨による書き込みや根拠のない誹謗中傷は止めましょう。
荒らしは完全スルーの方向で
過去スレ ＊＊印刷通販てどうよ＊＊
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1250456044/

2 ：

冊子に注力しているところは儲かっていない。
付け合わせでコスト下げられるだけの仕事がない証拠。

3 ：

印刷通販は充実しるけど、頼めるデザイナーが探しにくい。

4 ：

>>3
ファミレスしか行かないで
シェフや料理人を探せるわけないだろ

5 ：

通販で
A4判 320頁 フルカラー 1,500冊
を1週間で仕上げてくれる会社ご存知ですか

6 ：

新しい安い通販印刷所出来た？

7 ：

プリントバック

8 ：

プリントポンタ

9 ：

>5
通販じゃなくてもそのページ数で
一週間は基本的に無理

10 ：

>5
>>9
実は今までの印刷会社では出来るんですが
なにしろ値段が高くて280万位かかります。
印刷通販は安くて早いと聞きましたので
もしかしてご存知でしたらと お尋ねいたしました。

11 ：

>>5
カラーの仕上り品質にもよりますが、オンデマンド印刷なら可能だと思いますよ。サンプル頁を送って校正刷りしてもらったら如何でしょうか？

12 ：

通販が安いのは多面付けのマジックが使えるから
面付けミス等のリスクを考えると100ページ超の冊子は
営業マンの顔が見える印刷会社を使った方がよい。

13 ：

安くて親切で、技術が優秀で、サポートがある印刷通販はありませんか？

14 ：

>>13
浮間舟渡にあるプリントハウスがいいですよ。
http://www.print-house.com/

15 ：

日経印刷の通販サイトの名前が変わったな。
露骨なSEO狙いの社名で墓穴を掘ったので
仕切り直しをした様子。

16 ：

>>14
どんなサポートが良かったのですか？

17 ：

日経印刷は大丈夫だよね

18 ：

安心を買うなら通販サイトを通して
安さを求めるのなら下請けを探せばOK
下請けも自社サイトとかで宣伝してますから。

19 ：

>>16
たぶん、自作自演。

20 ：

>>18
> 下請け
実は下請け取引とエンドユーザ取引を
きちんと分けられる業者は非常に少ないのがこの業界
片や下請け仕事なのに営業所経費を上乗せし
片や手間の掛かるエンドユーザに営業所経費を安く考えて
挙げ句どちらにも中途半端な料金だから
拡張出来ないことが分からない所が多数
経営者の出身が職人工務系か営業系かで
受注スタイルの偏りはある

21 ：

印刷通販業者からみたら同業者も一般客も一緒。
分けて扱う必然性はどこにもない。
発注量が多いと優遇割引をしてくれる通販会社は
あるから交渉してみる価値はある。
固定客の流出が一番のリスクだからな。

22 ：

>>21
> 分けて扱う必然性はどこにもない。
その通りなのだが
>>18はそれがわかっていないのに
> 安さを求めるのなら下請けを探せばOK
などと勘違いをしているのだよ
大日本の下請けが>>18にも大日本と同じ条件で下請けすることなどあり得ない
つまり>>18には大日本と対等な競争力を持つことは出来ないということ
しかし対等な競争力以外で対向することは可能
> 固定客の流出が一番のリスクだからな。
いったい、どこの印刷通販なら
そのリスクを回避出来る保証を得られると思っているのだ？
> 優待割引　が甘い罠だと考えたことが無い平和惚けなのかな。
代行出荷させればクラに外注先が分からないとでも思ってたら・・・
クラへの直接営業を法的に拘束できる規約なんてどの印刷通販にも記されていない

23 ：

印刷通販は、クラに直接営業するような裏切りはしない
生活保護は、本当に困っている人だけが受けている
私の知人は、みんな本名だ（通名や偽名など居ない）
日本は安全だ

24 ：

>>23
そんな日本は江戸時代でおわり
印刷通販はクラへの直接メールはあたり前
とにかく仕事を集めなければ成り立ちません。
印刷通販会社は日本に10社で十分
それ以上参入すれば結局すべてアポーンです。

25 ：

いくらなんでも印刷通販屋が直接発注先にしないよ。
そもそもちゃんとしたデータができなくて助けてくれって客も多いのにさ。
完全データを求めている通販屋がそんなことしても不毛だぜ

26 ：

>>25
あんた何も知らないね。
今の時代高校生でもイラレやフォトショ、インデザなど
誰でもokですよ。
大学生では、卒論もワードを使わなくなっているよ。
一寸した会社には、通販屋のデータなど朝飯前で
仕上げる人間は、社長と重役以外は誰でもできるよ。

27 ：

思い込みが激しい人がいるね
代行納品の依頼先が営業やって発注してくれているのに
わざわざそこを怒らすようなことをして得をするわけないだろ。
薄利多売が基本の印刷通販がわざわざエンドユーザーに
直接営業をかけるのは非効率的するだろ。
あとインデザを使いこなせるような高校生がいるとはとても思えない

28 ：

私が働いていた印刷通販は、エンドユーザにダイレクトメールを送って、デザイナーから文句を言われた。

29 ：

>>27
> わけないだろ。
> とても思えない
なんの裏付けも保証も無いのに

30 ：

ソフトバンク携帯
フリーメール
初回提示の料金設定を割高に変えました（非公開）

31 ：

最近、見積もりしてよってメール送っても返事のこないところが多いな。
前に頼んだところもそんなところがあるしな
中にはサイトの見積もりフォームが送ろうとしても送れないとか、
見積もりばかりやらされて嫌になってるのかね？
相変わらず見積もりでちゃんと返してくれるところはプリントパックや
グラフィックみたいな定番のところばかり。
面倒ならお気軽に見積もりどうぞなんてサイトに書くな。

32 ：

>>31
以前勤めていた印刷通販の社長は、見積は有料にすると言っていた。

33 ：

見積もりばかりになるのは仕方ないんだよ
全国が相手だもん。

34 ：

最後の運送が一番困るよな
佐川みたいな糞会社使うところはときどき躊躇するわ
いつ届くのかわけわからんし

35 ：

表向きは激安だの、日本一安いだのという割りに見積もりを頼むと
とんでもない金額を出して来るとんでも印刷屋もいるからいきなり
発注なんて怖くてできません

36 ：

>>34
佐川ならまだマシで、前の勤め先は、旧・ペリカン便を使っていたので、苦情処理が大変。届かない、破損しているなど。
ゆうパックと一緒になって、大幅な遅延でようやく縁を切ったけど、馬鹿社長は安いという理由だけで使い続けた。
お陰で、失った得意先がかなりある。

37 ：

なかなか佐川が持ってこないから
「いまどこあたりなの？」と、問い合わせしたら
「お客様のお荷物の番号をお願いします」
いうから教えたら、
「本日中にお届けします」
「だからどこのあたりいるんだよ？」
「ドライバーへ伝えます」
こんな調子でさっぱりだわ。
荷物のネット検索なんか意味ねえし。
文句言うと、電話の向こうで話も聞かずにどうとかこうとかもうしねよ

38 ：

>>26
ねぇよwお前はどんな時代に住んでるんだww

39 ：

>35
印刷通販は安売りのスーパーみたいなもので
規格品の大量生産で安いのだから
スーパーで特注品を頼めば高くなって当たり前

40 ：

確かにイラレかなんかで作ったものはちゃんとした出来具合だけど、
ときどき納品してくるダンボールの底に敷いてある底紙みたいなのに
変な印刷物がある。
よく見るとワードやエクセルで作ったようなポスターとかチラシ。
色がまじで悪い。特にトーンの強い色が変色してたり、やたら色味が
薄かったり、素人にしてもこんなの納められたら嫌だろうな。
オフィスデータ変換無料なんていうけど単なる変換ジャン。
俺なんか全部色を修正してやってるけどね。
とはいっても普通の印刷屋に頼んでもそうらしいからそんなものかもね。

41 ：

>>40
> ときどき納品してくるダンボールの底に敷いてある底紙みたいなのに
> 変な印刷物がある。
つ　ヤレ

42 ：

やれと言っても笑えない

43 ：

印刷通販に嫉みがある
営業マンが一人いるようですねｗ

44 ：

日経印刷リネームするも仕事集まらず
天国ヘの階段をのぼっておりますｗ

45 ：

同じデータを同じコート90で、違う会社に頼みました。
すると、あとから頼んだ会社のは、なんかザラザラしています。
砂をまいたような感じですが、指でこすっても何もつきません。
これは何ですか？仕上げの違いなのですか？

46 ：

>>45
> 同じデータを同じコート90で、違う会社に頼みました。
素晴らしい

47 ：

同じデータを同じところに違う日に頼んでも全然違うものができるよ

48 ：

このスレを見ると　結局品質第一のG社が業界一位なのがわかるな。
二位以下は安値戦争で疲弊するばかり。

49 ：

帆風グループはGoogleに金を貢ぎすぎだろ。
その割には総力をあげてもプリントパックに負けているしｗ

50 ：

印刷通販、物凄い安売り競争だな。
一頃の半値以下が続出だ。
去年の倍以上もチラシが打てるぞ。有難い！

51 ：

そろそろ折り返し点だな。
まず、儲かると聞きつけて参入してきた「にわか印刷通販」は淘汰され本物が残る。
しかし、残ったところで仕事そのものが減っているので、価格競争は続く。
仕事が多いときは、納期を守るために設備投資も重要だ。
会社の図体がデカイために、仕事が動かなくなったら即終了。
ま、先は長くないビジネスでしょ。経営者はそれをよく知ってるはず。
だから、社員は使い捨てにされないように注意！

52 ：

この期に及んで印刷通販に参入するなんて
情弱すぎて笑えてくる。
5年遅いと思うなｗ
日経印刷が華麗に爆死したのがよい例
いま利益が出ているのは
2005年までに創業したところがほとんど
例外はあるけれどね

53 ：

伝票は高いな。
安いとか銘打って通販してるとこあるけど、地元の昔ながらの伝票下請け屋のほうがはるかに安い。
今の通販屋価格なら、俺のところが、版下作って参入しても十分儲かる値段だしな。
どこか既存の通販屋で本気で参入してくれないかなぁ。
昔ながらの地元の下請け印刷屋がいずれ廃業しそうなんだもん。

54 ：

伝票も安いとこあるぞ
地元の印刷屋に比べたら雲泥の差だわ

55 ：

伝票は印刷通販の基本戦略である
「多面付けによる固定費削減」が上手くいかないからね。
いまから平台オフセット多色刷りに
参入するのは馬鹿だけれども
伝票とかそういうニッチ部門では
これから将来の覇者が生まれてきてもおかしくはないと思う。
だけど伝票自体がオワコンなのだけれどなｗ
レーザープリンターの普及で伝票自体の社会における
存在意義は10年前から落ちる一方だしね。
未だに伝票使ってビジネスしている法人なんて
寿命が長くないだろうしね。

56 ：

特殊印刷やパッケージしか残らないよ

57 ：

発注数が少なくてインクジェットで、複写伝票作ってる時代だもんな。
なんか笑わせる。

58 ：

プリントパック飛んだ？
電話でないぞ…

59 ：

>>58
いつものことです。

60 ：

プリントパック、アルプス、プリントネット、グラフィック、プリントビズ、スプリント。
いろいろ特徴があるね。覚えて仕事回すのも一仕事。

61 ：

そういう詳しく教えてyo!!

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：

大半はいい仕上がりにしてくれるけど、ひどい会社もあるからねぇ
しかし、よく通販なんかやるよね

64 ：

北海道のプリントコンシェルってどう？

65 ：

とりあえず「今でしょ」の顔が本家よりムカツクとだけ言っておく

66 ：

ここ数年、プリントパックばかり使っていたけど、ネットを巡回して
いろいろ検索してみたら、他にもいい会社があるね。

67 ：

アルプスは、締め切りが今ひとつはっきりしないけど、その分拝み倒したら
その日の受付にしてくれたわww
プリントネットは、追加が出そうな仕事のときは置きデータできるから便利。

68 ：

>>67
>追加が出そうな仕事のときは置きデータできるから便利。
でRIPや本機や面付けが変わってヤレとなる
入稿データなんて工場に保存させなくても構わない
無くしたと言われれば「ダメね〜」と再入稿してあげるよ。
要は工場側で工程や設定の記録が保存されて再利用出来るかが命綱

69 ：

関係ない人ならどうでもいいじゃん
便利ならそれでよし

70 ：

>>69
年がら年中安いところ渡り歩いてるんだろ
置きデータって置きっ放しってことだろ

71 ：

何も知らずに書き込むなよ。
何ヶ月も預かっていないから。
そういうお前はどこかの通販屋の社員にしかみえないよ。
渡り歩くのは悪いことではない。
常に最善の通販屋を探すのは仕事に責任を持つものなら当然の事。
安くていいものを自分の客に提供したいのは当たり前。

72 ：

通販屋でスキャニングしてくれるところはあるけれど、でかいサイズは限度がある。
石川特殊特急製本なら無限大スキャナーがいいぞ。値段も安い。

73 ：

>>72
安かろう悪かろうとは、まさにこの事。以前発注したことあるが、色調メチャクチャ！おまけに細かなゴミが無数にあったなぁ…もうちょっと気をつかってもらいたかった。
拡大するとRGBが、ビミョウにずれてました。
それい以来、出していません。

74 ：

しょせん、複製だから

75 ：

>>73
気をつけないと形式をＥＰＳとかに変換すると変なことになるからよく点検しないといけないよね。

76 ：

TEST

77 ：

東京カラーは高精細240線をプレミアムカラーと謳ってるけど、なんで上質までそんな線数で刷るんだ？
こんなの客に出せないよ、ここの印刷部門は分かってないのかね？

78 ：

>>77
無知な俺に上質で240線だとどうなるか教えて欲しい。
表現できないのはなんとなくイメージできるけどマイナスにどう働くの？

79 ：

手持ちのインクジェットプリンタで、ただの上質紙に細かい文字や写真を
プリントしてみたら分かるんでね？

80 ：

>>78
http://dtp.podpod.biz/?eid=313496
スク水大好き君より

81 ：

網点潰れか…場合によっては表現としてありだね、面白い効果が得られそう。
勉強になりました。

82 ：

ネット印刷通販印刷は、社内火の車
次から次へと人が離脱して崩壊寸前

83 ：

>>82
嫉妬かい？
思ったほど市場規模がないのが分かったので
参入を検討していた大手が及び腰になっているのは事実
上位2社とプラス数社は永年不況の印刷業界の中では
活気があって売り上げは伸びているよ。
逆にたいした覚悟もなく参入してきた後発組は
利益が出なくて大変だというのも事実。

84 ：

>>83
なんで各社の事情がわかるの？
もしかして全部看板が違うだけで
根本はいっしょだから
あなたに丸見えなの？
それともスパイみたいな情報源があるの？

85 ：

事実
事実

86 ：

>>81
そんな事、客に言ったら仕事貰えなくなるぞ（笑）

87 ：

5年後も残ってるのはどこだろうね

88 ：

>>86
なんで？

89 ：

通販は低賃金、過酷な労働によってまかなわれている
他社は三交代のところを、無理な二交代や品質低管理など、死亡事故を引き起こすブラック体質

90 ：

>>89
だからーヒガムナヨ

91 ：

ひとり私恨で書き込んでいるやつがいるな。
２ｃｈなんだし会社名を書いたらどうだ？
それとも通販業界との価格競争で倒産した
印刷会社の元社員とか？

92 ：

必死に火消しに現れる通販工作員が監視してるな

93 ：

>>89
＞通販は低賃金、過酷な労働によってまかなわれている
＞他社は三交代のところを、無理な二交代や品質低管理など、死亡事故を引き起こすブラック体質
これが、従業員の総意だよ。
ここの書き込みを会議の議題にしてる暇があるなら、
他社と同等の勤務体系、給与待遇を作り出せよ。
そのうち皆逃げちゃうよ？

94 ：

>>88
「ウチが頼んでる印刷屋はシャドウ部が埋まって階調が再現出来て無くても平気で客に納めます」と言ってるのと同じだよ？
あなたがエンドユーザーなら、あなた一人が納得して面白い結果で済むけど。
ここの人達はブローカーが多数だからさ、易くても客に納められる商品を求めてるんだよ

95 ：

>>94
安いんだから、ある程度は諦めないとー！
割り切ってこそ、通販ダロー？
贅沢は言わない！

96 ：

安かろう悪かろう
の代表が印刷通販だ

97 ：

>>95
＞>>94
＞安いんだから、ある程度は諦めないとー！
＞割り切ってこそ、通販ダロー？
＞贅沢は言わない！
同意する
どうせ使ってる工員も中国人だろ、
安いしか能が無い通販印刷なんだから使い倒してナンボでしょ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

98 ：

最近は予算が厳しいときは何社か巡回して発注してる。
安いと思ってたところより、その商品だけが安いものがあったりで、
面倒くさいけど馬鹿にならんよ

99 ：

東京とか都会の印刷屋だとレベルが高いからね。
田舎だと通販屋より下手糞な印刷屋が多いから通販屋で十分。
田舎は人でも無いから職人が辞めてしまって機械だけ放置しているところも
あるしね。もう雇う気にもならんらしい。

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