2013年17園芸141: 【リトープス】メセン総合スレ12【コノフィツム】 (289) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【リトープス】メセン総合スレ12【コノフィツム】


1 :2013/01/19 〜 最終レス :2013/09/15
メセン総合 過去スレ
01:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/999873184/
02:ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1115737935/
03:ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1162204169/
04:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1201003146/
05:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1228401156/
06:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1240974531/
07:ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1254656881/
08:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1272403668/
09:ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497370/
10:ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1319760904/
11 : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1341152352/

2 :
関連スレ
■ 多肉植物 part27 ■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1339400929/
関連サイト(日本)
多肉植物データベース
ttp://albino.sub.jp/database.html
コノフィツム(リトープスもあり)
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~maro/
関連サイト(海外)
Plants of the Aizoaceae Family
ttp://www.desert-tropicals.com/Plants/Aizoaceae/
Achim Hecktheuer's Mesemb Site(コノフィツム・リトープス)
ttp://www.mesembs.de/
関連サイト(YouTube)
Cheiridopsis Capsule Opening Real Time(カプセルの開け方)
http://www.youtube.com/watch?v=toagOppAz3o
Lithops capsule(カプセルの開け方)
http://www.youtube.com/watch?v=zJ52teTUrYE&feature=PlayList&p=FB7E7DD0CBD809C2&index=5
Mesemb
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Mesemb&aq=f
Conophytum
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Conophytum&aq=f
Lithops
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Lithops&aq=f

3 :
◆質問用テンプレート
・質問する際は下記のテンプレをお使いくださいませ。環境提示がない場合、プロでも答えられない場合があります。
 【品種名_】(不明の場合は、写真 OR 草姿を詳しく)
 【栽培地域】(地域ブロック OR 都道府県)
 【入手状況】(入手時期)(ホームセンター、園芸店、100均、専門店、通販、プレゼント)
 【栽培状況】(温室、ベランダ、フレーム、室内)(日照、通風、温度)(水遣り)
 【症_状_】(詳しく)
 【その他_】(鉢底穴無、表土に固まる砂を使用など)※省略可。
 【品種名_】
 【栽培地域】
 【入手状況】
 【栽培状況】
 【症_状_】
 【その他_】
 
◆アップローダー(PC)
植物画像アップローダ@園芸板(直リン可能)
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆アップローダー(携帯)
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに!メアド収集・アフィ目的の個人ロダに注意!
◎ @ピタ(http://pita.st)送信先:up@pita.st(重い&鯖落ちの場合あり、04:20〜04:40の間定期メンテ)

4 :
■ PC閲覧許可を忘れずに!(「PC許可!」「見れない」などと言われた場合) ■
【@ピタ】
届いたメールの「マイページ」のURL(@ピタ専用管理n)の
「3.全データ一括管理>設定と色の変更」かページごとの「編集/設定」から、
パソコンからの閲覧→許可する
動画配信方法→ダウンロードタイプ(保存可)
■画像について(補足)
<質問者の方>
 回答してもらうためには、どの端末からも見てもらえる画像を貼ることが重要です。
 携帯用の画像掲示板ではPC端末から見れないところもあります。回答がないのはそのせいかもしれません。
 上のテンプレに有効な画像掲示板へのリンクがありますので参考にしてください。
<回答者の方>
 閲覧できない画像が貼り付けてあっても、その画像については無視しましょう。
 質問者が再度質問してくるなりのアクションをしてきたばあいにはこのテンプレへ誘導してあげてください。
 脊髄反射的な対応をしないことで質問者への学習効果や愉快犯の抑制を期待できるかもしれません。

5 :
リトープスのカプセルを水に濡らしてはいけないというのは
いつからいつまでですか?

6 :
カプセルが乾いてから収穫するまで

7 :
>>1乙!
もうすぐリトープスの脱皮が始まる時期か…
一年早いな

8 :
前スレにありましたが、帝玉の寿命って本当に5年程度なんですか?

9 :
質問です。
リトープスをつるつるのプリップリに太らせるコツを教えて頂きたいです。
過湿が極端に苦手ということで水辛にしていたらしわしわになってしまいました。
今は冬ですが、厳冬期でも水をやっていいものなのでしょうか?

10 :
ヤフオクを見ていたら
ほしかったリトープスの種子F357があったので買ってしまった
秋までながーいなぁ

11 :
ここの所メセンの種50粒500円前後で出ていますね。
価格としては適正なのでしょうか?

12 :
今頃、売っているのは、最低でも去年の種子で輸入物なら、一昨年の種子に
なるのじゃない?
それを今買って秋にまくなんて、発芽率が物凄く悪いと思うけど

13 :
ホント、信用できないところの種子って、いつのものか分からないもんね
シッカリしている先ならいつでも100%近く発芽するけど、
全く発芽しない先ってのも
あるよ。

14 :
多分メサの種子で昨年の秋に輸入したものと思います
一昨年の秋に播いて昨年の春に発芽した苗もあるので
3月に播こうか迷うところです
20-30粒で350円でした(送料込み)

15 :
うちは窓際で最低温度が4度あるので
2週間に一度水をあげています
若い苗はぷりぷりしてますよ

16 :
もともと。メサの種子の発芽率が悪いので早く蒔いた方が良いですが3且蒔きは、
9月蒔に成長を追い越される場合が殆どで止めた方が良いかと。
ヨーロッパではリトの場合、3月播きしている処が有るけど7月脱皮になるんだけど
日本は遮光も真っ最中で苗が腐る確率高いよ。

17 :
北海道や北東北なら良いかもしれませんがね。

18 :
やはりメセンは秋まきが良いですかねえ
暖かくなるとサボテンとパキポを播く予定やし
今年の秋も岡○様の種子と一緒に播こうかなぁ
それとdorotheaeF357はまた出品されてますよ

19 :
>>18
やってみれば良いと思う。
育たない事は無いから、秋との違いを実感すれば良いでしょう。

20 :
岡〇さん種子とMESA種子の発芽率比べると雲泥だものね。
MESAの種子管理方法に疑問がでます。
家で5年間乾燥し冷蔵庫保管していれば発芽率は、MESAのようにに悪くならない。
それ覚悟で買うのがMESAなんだけど転売も良いけれど発芽試験くらいは、公表しないとね。
MESAは、1月にリスト更新するけれど、それと同時に種子を買えているとも思えなくて
以前、コノの種子を3年連続で輸入して3年目にやっと発芽した事があるので、
それくらいのサイクルで入れ替えているような気もするけどなあ。
確実なのは親苗を3株ほど購入して交配して種を蒔く事かなあ?

21 :
桐生の師匠のところと奈良の先生のところに一度行ってみたい
行かれたかおられますか?

22 :
何年も前に行きましたが

23 :
最近ホムセンで見かけて購入したのですが、
育て方のイロハが詳しく載っている本とかありますかね・・。
ハエトリソウとか育てるのは得意なのですが、
リトープスはさっぱり分からなくて・・。

24 :
>>21
”奈良の先生のところに一度行ってみたい ”
奈良に住んでいるので、僕も一度は奈良の先生のところへ行ってみたい
のですけどね。なかなか尻が重いもので行けません。
>>22 の方、何か手続きを踏んでいかれたのですか?

25 :
>>23
WEBサボテン誌のサボテン教室 メセン四季報

26 :
>>23
メセン実生試行錯誤記

27 :
どうもです。

28 :
>>26
そこの管理人まえに降臨したよね
まだここ見てるかな

29 :
10月の末に蒔いた魔玉の脱皮が始まりました

30 :
帝玉の耐寒性について教えて下さい。

31 :
帝玉の交配の為の花粉の保存方法を教えて下さい。

32 :
岡本氏宅へ買付の訪問に行ったことがある人がいたけど、もしまだ
ここを見ていたら教えてください。
自分はペルシダムやオフタルモフィルムに興味があって、今回もメセン頒布
で岡本氏のを分けていただいたんだけど、他にも種類を増やしたい。
岡本氏宅にはペルシダム・オフタルモが他種あったかどうかわかりますか?

33 :
岡本氏のところへ行きたい人は
Webサボテン誌事務局に問い合わせをしたらどう?

34 :
そうします、ありがとうございました。

35 :
>>32
種類は沢山栽培してましたよ。
ただ、それを分けてくれるかは解りません。
電話して許可を得てお伺いしました。
ご高齢なので私は、お勧めしません。
ちなみに岡本氏の苗は、殆どすべてMESA苗なのだから、
MESAで購入するなり、種子を購入すれば良いだけな気がしますがね。

36 :


37 :


38 :
分頭してるやつ、古い株がパツンパツン
初めて見るのでちょっと痛そう…

39 :
他種寄せ植えしているリトープスの
一部だけが脱皮し始めて、
まだまだ堅そうなのも半分ぐらい。
こういう場合、水やりはどうしたらいいと思う?脱皮しているのは
大きい粒ばっかり

40 :
紅大内の実生苗の中の一本が
急に緑色になって縮んで来た
7ミリまで大きくなったのに残念やなあ

41 :
モニラリアてどうやって株を増やせますか?
挿し木でおk?

42 :
リープスの実生苗が脱皮を開始
どんな顔になるか楽しみ

43 :
>>42
楽しみだよねー
初脱皮しはじめたのが6割ぐらい
そのうち2割は表面はもう出てて柄が見えてる
すでに色や模様がちょっとずつ違って楽しいww

44 :
我が家のリトープスの子供たちも
同じ種類でもそれぞれ個性があってかわいい

45 :
最近、吸水性ポリマーの土壌改良剤テラコ○テムというのがあるけど
使った人おられますか?
鉢の底に少し入れておけば殆んど水をやらなくてよいかも

46 :
そんなもん使っていたら、真夏に徒長虚弱化してしまうに決まってるわ

47 :
行けるところにメセン売っている店がないから、いつもネットで買っているんだは
今年はネット販売の数が少ないな〜
今なんて全くどこも売ってないし、売っていても馬鹿みたいに高い。
品薄なん?

48 :
売るなら秋口じゃね?

49 :
リトープスの実生苗の中にひとつだけ楕円形の双葉があって
最近本葉がでてきたが、どうも銀光玉みたい
もっとほしいなあ

50 :
岡○産の種子混合だった?うちのはそれで一つリトープスじゃないのが
入ってたわ。濃い緑で真ん丸で、この前から今季2度目の脱皮してて巨大化
してるわ。リトープスよりも成長が早くて丈夫そうなんで、リトープス
よりも大きいメセンだと思うけど、何なのか楽しみ。

51 :
実生2年目のりトープスが脱皮して本来の模様になってきた
なかなかいい感じの模様だわ

52 :
リトープスの実生苗
今は見ているだけで楽しい

53 :
脱皮の終わりかけのリトープスに液肥をたっぷりやった
二重脱皮しませんように

54 :
>>53
なんでそんな危険な賭けをするんだ…

55 :
>>54
大きくしたいから

56 :
実生1年未満なら。2重脱皮してもすぐに元の大きさにもどるよ
1年以上苗と同じに考えてはダメ。
2重脱皮回避のために水を切り過ぎて根を痛めて成長を遅らせるほうが問題
が大きいように思うけど

57 :
最近リトープス可愛く思って近所のホムセン行ったら2株はいって280円でいっぱい売ってた
持ち帰るとき土がこぼれたから植え替えも挑戦してみたけど育つといいな

58 :
実生1年生〜2年生苗を育てるのは楽しいし有意義
実生1年生〜2年生苗は意外に発根も良いし、ダメージ受けても元気に戻る事が多い
実生1年生〜2年生苗は安いし、場所を喰わないし、秋には一気に育つし、この辺は成苗より活動的
成苗以上の大きな苗は生育が止まるように思う「分頭とかで増える」
成苗以上の大きな苗の方が根がダメージ受けた時に中々再生しない事も多々ある
成苗以上の大きな苗は思いの外、初夏〜夏〜初秋の灌水再開時に腐り易い 「大株に育ったブルゲリや帝玉が腐り易いのと同じ」

59 :
帝玉だと、何年ぐらいから腐りやすい?
うちのは3年モノで5センチぐらいだけど、成長を抑制はまだしなくていいかな?

60 :
3年あたりから来る
日輪玉より大きくなったら要注意
あのあたりがメセンの限界っぽい

61 :
一鉢に二つ植わってる片方は脱皮終わって水分やりたい感じだが
もう片方はまだまだ
どうすりゃいい?

62 :
2鉢に分ける

63 :
>>60
3年辺りか〜うちのは今シーズンで3年目だわ
やっと今シーズンに脱皮後で大きくなってくれて5センチ強ぐらいだけど。
ホムセンに売っていた8センチぐらいのがポッテりして可愛くて
それが帝玉の小苗を買ったきっかけなんだけどな・・・

64 :
>>61
自分もそういうケースで困ったころがあるわ
同じ種類で数本植えて、年数別に分けていなくて困ったわ。
2歳苗と3才苗を一緒に植えて、小さい方は乾燥に弱いからな〜
結局は、小さい方の根を守るために水を少しやってたら、
大きい方は2重脱皮してしまった。

65 :
>>62>>64
やはり分けるしかないか
もの自体は分頭したのか株自体別なのか記憶があやふやなんだが

66 :
民主党・有田先生も応援するしばき隊
中指を立ててデモを挑発する反原発派や在日朝鮮人を中心とする「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808254014f.jpg
日の丸に×(バッテン)を付けたボードを持ってデモ行進を挑発する反原発派や在日朝鮮人を中心とする「レイシストしばき隊」
(差別主義はどちらなのか?)
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318083139f3e.jpg
日の丸に×(バッテン)を付けたボードを持ってデモ行進を挑発する反原発派や在日朝鮮人を中心とする「レイシストしばき隊」2
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084553271.jpg
日本への一方的な差別・暴力・侮蔑だけを容認するのでは人心は離れますよね

67 :
アホばかりだな、このスレは

68 :
春はサボテンのイベントなどと、決め込まずに行って良かったよ
欲しかったリトープスをゲット
 
赤大津絵・・・・・・・・・http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi?mode=frame&cno=2431
31日の五反田、ビッグバザール(関東地区最大の年2回開催のビックイベント)
 サボテン・多肉の主たる業者&個人愛好家が出店する、大イベント
業者は出し惜しみするし、高値に釣り揚げるが個人さんは、損得気にせず秘匿コレクションを持ってきてくれるから
このビックバザールは、外せない

69 :
良いね
美しい

70 :
秋の「ビッグバザール」は、当然秋なのでメセンとか多いのでしょうか?ぜひ行きたい!

71 :
赤大津絵って、紫大津絵と明らかに色は違うん?
値段だと1頭1500円ぐらい?

72 :
>>68さんのは、綺麗だが微妙に「赤大津絵」じゃなく「紫大津絵」(キスキーグラナッド)に近いと思える。
そこらに普及し捲ってる汎用品種「紫大津絵」(キスキーグラナッド)と違い「赤大津絵」は、まだまだ稀品種。
そうそう市場に出てくるとは思えんし繁殖業者が押さえて出荷止めてると思う。
出て来たとしても1〜3千円程度で出捲ってる「紫大津絵」(キスキーグラナッド)とは違い相当な高額の筈。
「ビッグバザール」の様な個人出店が可能なイベントなら、多少可能性は否定できないけど。

73 :
こちらが安い汎用品種 「紫大津絵」(キスキーグラナッド) ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/9624.jpg
こちらがまだまだ稀品種「赤大津絵」(ピュアレッド)    ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/9625.jpg

74 :
はるか5〜6年も前に、それに近いのを…ゲットされてた人も居ますね
  http://momolin.blog.so-net.ne.jp/2008-10-08
ちなみに、さ来週4月15日〜から ↑ その神大植物公園開催の、サボテン&多肉展
  行ってみる価値ありや、行くしかないか

75 :
山城に有った

76 :
暴風雨に、その後の熱帯日、全国のメセンが沢山似死にますな

77 :
>>74 今年の春の、深大サボテン多肉祭、は、4月23日からですよ。

78 :
ヤフオクの出品物の半分以上が「親株の顔」を強調させた「種子」の販売だよな
 あれ引っ掛かる奴が多そう、一種の巧妙な詐欺まがい
 確かに「親株の顔」を出すのは大事だが、オクのは胡散臭い出品形式が多い

79 :
赤大津絵の話だけど、>>73さんの写真って、自分のパソコンでは紫色に
みえるんだけど、実物は赤色なの?
自分が札なしで買った大津絵で、レッドベリーみたいな色の大津絵があるんだけど、
溶ける前の前兆?って思ったけど、今も健在で脱皮も終えて、今も
やっぱりレッドベリーみたいな色で綺麗。
4頭あって、2頭分に種ができた。

80 :
>>73
昔から定番だが、やはり種子で一儲け狙ってる輩衆だろう。
入札者の錯覚を誘引させる、たしかに”詐欺 ”ってよりは”詐欺っぽい ”やや悪質だろう。

81 :
>>80レス 修正
 ×⇒>>73
 ◎⇒>>78

82 :
>>80 植物板 園芸板 シャボテン板 全体に蔓延ってる昔からの悪しき風習! 

83 :
この時期は、その ****************玉・・・・の種子**粒    ばかり、うんざり

84 :
何年も育成して、ほんの数百円でやっとの「株売り」より、一度に大量の入手が出来る「種子売り」の方が
原価率も良いし、送品中のリスクも低いし、送品手間も少ないし、そりゃ楽だわ
何年か後に「親の顔と違うゾ」とか怒鳴りこまれるのは有りそうだが
その時はトンズラした後だろうし
オクはクレーマーが五月蠅いから、賃貸し住宅を根拠にやることだな

85 :
50粒とか、数えてるのかな、気の要る作業だが、金に目が眩んだ奴は必死なんだろう。

86 :

種子を顕微鏡で
定点拡散法で、推定数を産出したが
800粒+−30粒 で愕然とした

87 :
「種子売り」(サボテン界も含めて) 大儲けだな

88 :
今の時期は種子が主流かよ〜
親株の季節じゃないんだろうけど、そうなるとオクだとは思うが
半分以上は、種子だし
親株が出てても少ない
 良いのが出たら直ぐに売れるようだ

89 :
メセンの季節も、ほぼ終わり
皆 休眠期の準備です、コノは既にほとんど休眠期
また、秋に元気に会いましょう

90 :
今の時期「種」を出品してる奴等・・・それって去年の初夏に採取した「種」だろう。

91 :
昨今の季節は、メセンを送付するのが怖いからだろ(蒸し溶けないか)

92 :
そうだな 
 リト・コノの季節も終わりで休眠期

93 :
急にオクの出品が賑わってきたが、夏を控えて枯れる前に売り切ってしまおうと目論見かな?

94 :
夏に枯らしてしまうと、勿体ないからだろうと思う

95 :
さぁ今日から深大寺

96 :
神大・・たいした事なかったなぁ
ビッグバザールの後だから、そう感じてしまう規模の少なさ。

97 :
6月にもビックバザールが有るらしい

98 :
メセンには手を出さないようにしてたんですがなんとなく初めて買ってしまった…
よりによって初が名無しとは…
おととい購入 ジョイフル本田で199円
名前が分かる方いらっしゃいますか
http://i1.minus.com/ibcHeEHJGE9DJT.jpg

99 :
↑↑↑
 ケイリドプシス族
 
 【 神風玉 】  (じんぷうぎょく)
 ttp://www.soarer-soda.com/shinpugyoku.html

100 :
長い事「神風玉」を ”カミカゼタマ ”って呼称してて、某サボテン園で、園主・客達の前で大恥かいた事を思い出した・・・ジンプウギョク・・・

101 :
かみかぜぎょく
じゃないのか(笑) 
よかったぁぁ
ハジかかないで済んだ(笑)

102 :
どう見てもカミカゼダマだよなあ…ww

103 :
>>99
ありがとうございます!
ジンプウギョク、ジンプウギョク、、、っと
読み方まで教えてもらってヨカタw

104 :
どこぞのおっさんがつけた通名なんてどうでもいいじゃん

105 :
どこぞのオッサンではない、れっきとした西日本サボテン園主の会合で言われたよ。

106 :
山城愛仙園の社長も「じんぷう」って言ってた

107 :
明日、山城に行くから、俺も聞いてくる。

108 :
これまで帝玉キラーの名をほしいままにしてきたおれだが、
今年は日照戦術で乗り切りをはかるぜ
考えてみれば、8月に実生して8月中に発芽して、9月も乗り切る帝玉が、
そんなに暑さに弱いわけが……いやどうなんだろう?

109 :
メセンって冬型なのに、何故帝玉は真夏でも遮光なしで良いんですか?

110 :
今日の熱波で、いくつか溶けた

111 :
もう、要注意な時期になってるからな

112 :
要注意どころか、地球温暖化なんだろうな
 昔より早く「危険季節帯」に入ってるような気がする

113 :
地球温暖化はメセン愛好家には、問題だよ

114 :
紅大内の種を蒔いて8ヶ月
50くらい発芽したが
状態よく残っているのが8本、最大14ミリ
ただ今2重脱皮中
皆さんのところはどうですか

115 :
>>110
今日の予報も 28℃
かなり夏そのもので心配なんだよな

116 :
日本の高温は、高湿だからタチが悪いよな〜 これからの季節が最悪だろ 6月〜7月〜8月

117 :
  そもそも日本の風土は、メセン向きじゃないんだけどね。

118 :
ブルゲリが4分割してしまった・・・
去年10月の暑い日に根元をやられて、半分こそげたような
形になっていた
しぼんできたら中に新球が出来ていて喜んだものの、
もっと外側がカラカラになってきたら4頭もいる
サイズはだいぶ小型化した
ブルゲリは分球するとよくないようなことどっかで読んだけど
どうすればいいんでしょう?

119 :
>>117 言えてる
日本でメセンが健やかに育つのは、信州ぐらいでしょう

120 :
北海道もけっこういいよ

121 :
もう関東でも、26℃が普通になった
 これからが怖いシーズン

122 :
溶ける時は一気に溶けるモノだが
表面見ただけじゃ普通に見えても
根元が溶け腐って乾燥状態になったのは
見ただけじゃ判らない時が有る
ああいのは後でショックだよな

123 :
そうそう、だいぶ前に根元だけ枯れた奴ね! ああいうのはなまじ根元だけで本体はピチピチしてるから、立ち枯れ状態なんだが、リトは水分を蓄えてるから発見が遅れるんだ!

124 :
コノが脱皮始めちゃったよ
晩夏〜秋と勘違いしてるのか

125 :
早く秋が来ないか
最近は、そればかり考えてる
子供の頃は、夏が来るのが楽しみだったが
今は、夏はゴメンだ
しかも昨今は温暖化で、夏がキツイし

126 :
いよいよ待ちに待った「夏の大バザール」だな、今度はどんなのが入手できるか。今からワクワク

127 :
毎日「種子の採取」が大変だ
ホンのちょっとした、雨の飛散や僅かな噴霧でも種カプセルが弾けちゃう
しかも、まだ未熟のように見えてて、実は成熟とか
外見だけじゃ判断し辛い
「帝玉」の種は、遅めの7月頃だが
リトープスの種の採取は、いまがピークだ

128 :
タネ採り、大変なんだよ・・・・良い方法は株に付いたまま、カプセルをセロテープで包んでおく
そうすれば、弾け時期になってもセロテープがカプセルの全開を防いでくれる
しかも零れた種は、セロテープの粘着部にひっ付く

129 :
なるほど名案

130 :
夏のメセン園に行った事あるが、いくら遮光されてるとは言え、蒸し風呂だったぞ、なんであんな過酷な環境でも生育できるのだろう?

131 :
9月でもハウス内は激暑かったなぁ(グンセン)タンクトップ&ウチワ必須 10分と居られない

132 :
島田先生はお元気?

133 :
ここ数年、ご隠居状態と聞いた、もう一線には出ておられない

134 :
そっか、いいお年だし無理せずゆっくりしてて欲しいもんだね

135 :
ビッグバザール、大盛況
ネット上でキチガイじみた高沸してるリトープスも、たったの1000円ほど
東京に住んでて良かった

136 :
凄い人出だった
秋のバザールは多肉中心だから楽しみ
リトープスも「赤大津絵」「バッカス」こういうのも一杯出品されてた、

137 :
近くの園芸店で普通に売れば良いのにな
まあ有難味もなくなるか
高々多肉如きに
もったい付け過ぎw

138 :
普通に売れるほど認知度が高くないからじゃね?
売れにくいもんは仕入れにも慎重になるだろ

139 :
>>136 ビックバザールは特に・・・・業者だけじゃなく趣味の個人も、利益・利潤を度外視して
趣味の分譲!ってスタンスで出品してくれてるからな。
全くの趣味人が、利益なんか考えずに数百円とかの値札で出してる、もはや ただのバザー
一緒に出店してる業者ブースの業者らにとっちゃ脅威だろう
当然ながら業者は、見栄えで勝負か、安値移行しなくちゃならん
いかに普段の業者が高いか(そりゃ生活が有るからしょうがないと言えばしょうがないんだが)

140 :
この時期どうかなと思ったけど、意外にメセンもあったね

141 :
>>140
鉢植えのままなら大丈夫
抜き苗なら避けた方が良い
ま、ビッグバザールはほとんどが鉢植えにはなってるから

142 :
ビックバザールは行った事ないのだけれど
メセンの抜き苗って支流なの
そういった状態で売るものなのか

143 :
>>142 たまに中〜大鉢に寄せ植えしてて、ピックアップ販売してる業者・個人さんもいらっしゃる

144 :
リトープスは今の季節が一番みずみずしくて美しいと思うけどな
花の時期の葉の部分は休眠の前触れなのかデコボコしてあまり美しくない
花はとりたて変わり映えしないし

145 :
しかし、リトープスなんて儲かるのかね?
何年もかかって育てて分割したところで
ひとつひとつ鉢に植えて出荷して、やっと一鉢数百円って・・・
鉢花生産なんかと比べたら、とてもじゃないが経営なんて成り立たない気が

146 :
他の多肉と寄せ植えってわけにもいかないし
鉢で並べるだけってのも爺くさくて脳がなさすぎるんだよね
管理が上手くできて小洒落たディスプレイを教えてくほしい

147 :
>>139
個人でも出品されてるのは良い、特に生活が掛って無い分お安のが最高
個人店さん、まさにリサイクル市的だったね
 当方は会員です多肉普及の為廉価にてお分けしますって看板出してるから判り易かった

148 :
ビッグバザール 中国・韓国からも買い出しにきてるし、しかもあいつら札ビラきってゴッソリ買い漁っていってしまう
しかも結構 目利きなのか良いのを持っててしまう、業者なのかな

149 :
秋のビックバザールが、今から待ち遠しい 春でこれだけのメセンなんだから

150 :
ウチの赤リトピー(名前不明)脱皮終了
徒長してたのが普通体型に変わったので ちょっと安心
脱皮前は見た目ヤバすぎて まさに変態植物だったから

151 :
>>149 彼等は結構資産持ち
前のビックバザールの時も
日本カクタスのブースで出品されてた
サトーズ バイオレットを見つけて根ごそぎ買い求めてた
全部で10株以上、全部買い占めてた、韓国で売るのだろう
サトーズ バイオレット 先月のオークションで5000円ぐらい
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m108486986
欲しかったけど競い負けたのが、日曜日のバザールで20株ほど
出てて入手できた、うれしかった たったの3000円で

152 :
韓国や中国の富裕層には、メセンが人気だそうです。

153 :
気候はマッチするのかもな、朝鮮半島は日本より寒いし降雨も少ないから

154 :
中国や朝鮮って植物育てたり花を愛でたりの文化はないでしょ
投機の臭いのするものに飛びついてどこでも図々しく入り込んで荒らして
楽しい雰囲気ぶち壊すから嫌だ

155 :
サトーズバイオレット,テーブルの下(床)に有りましたね,1パレット全部壮観だった,皆テーブルの上のブルゲリ群とかばかりに気を取られて・・・・

156 :
さすがに時節柄か、オクの出品が減ったな

157 :
>>155 私もひとつ買いましたよ
mesaで種注文したのに結局入手できなかったのが悔しくて・・・
がんばって育てよう

158 :
やっぱ関東に居ないと駄目だな、なんでもイベントは関東だな

159 :
仮に地方でやったとしても、人が集まらないんだよね。
そうすると出展する方も参加を控えてしまう。

160 :
ベランダの日輪玉を鳥につつかれちゃった…直径3ミリくらいのキズが(T . T)
これ、放置しても大丈夫ですか?
ダメになっちゃうかな…

161 :
大丈夫じゃない?
去年、原因不明のかなり大きなキズをつけてしまってこりゃダメかなと思ったけど、
いつも通りの世話で今は脱皮してきれいになってる
窓部分が全部破壊されたりしたらどうかわからないけど…

162 :
>>151
そのうち中国人と朝鮮人の商売人が高値売買目指して全部買い占めて
値段高騰して趣味の日本人は入り込む隙もなくなるかも

163 :
>>162
そんなに儲かるならうるほうにまわるか

164 :
>>159 まったくだな、やはり首都圏ならでは

165 :
>>162
粉ミルクほど需要ないと思うけど
中韓のリトコノ通販サイト見てたら
ないとは言えなくなった

166 :
ビッグバザールで買った品々を同好の人に検分してもらったら、かなり安価に買ってたのが判り嬉しくなった

167 :
結局、通販とかが一番ボッタクリが多い、それは地方とかで買い出しに来れない客の対しプレミアを付けてるからだろう
その点、オクはときどき大穴的な超素晴らしいのが混じる、それはビックバザールと同じで、趣味の愛好家が利益利潤を
度外視して、この世界の普及の為に安価領布してくれるからだろう。

168 :
そもそも、こういう植物は
やはり目で見て、実物確かめて、手にとって
買うのが一番

169 :
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370608578/l50
バザールやネット購入。。。
現地で採取だと思う。

170 :
>>168 リトープスなんか特にそうだよね、同じ兄弟でも千差あるもん

171 :
>>167 そういう人が増えてくれるといいね、関西の某空港近くの園主に聞かせてあげたいw

172 :
秋の「ビッグバザール」の日と、その前後に休暇(連休)を申請した、少し足を伸ばして「ぐんせん園」と「渡良瀬渓谷観光」も兼ねて多肉仕入れ連休に下、今から楽しみです。

173 :
それ良いな
秋の行楽兼ねてリトープス狩りですね

174 :
いよいよ暑い!(in関東)
こちらも今週から暑さも本番になってきそうだ
軒下+簡易雨よけ+送風機の装備完了
脱落者ゼロを目指してがんばるぜ

175 :
>>172 秋の群馬探索+ビックバザールかよ 手荷物一杯リトコノ狩りですな

176 :
もう秋の話題か、、、、、ま いいか 秋が早く来るといいね

177 :
ところで、リトの中で一番大きくなる種類ってなに?
極大玉種の栽培がしてみたい

178 :
>>172 群仙園は規模を拡大したから、ここ数年が楽しみですね。種類も株数も大規模生産になったから。

179 :
>>175 ビックバザール秋板は、たしか10月〜11月だから、少しメセン仕入れには遅いかも。それでも実物を観れて、しかも東京山手線沿線駅が買えるのが良いね。

180 :
その時期だと花は終わってるな
逆にコノが花盛りかも

181 :
そのコノの花盛りが見応えあるんだが、そもそもグンセンにはコノは少ない、オフタルモがいくらか有る程度なんだがな・・・

182 :
シマダ大先生は、コノに興味はなかったようだ
シマダ2代目先生は、オフタルモとかを育成してる

183 :
せっかく先月来断水させていたのに、
この湿気でコノが脱皮始めちゃったよ…
新球たちが地獄の夏を越えられるのか すご不安
@都心部

184 :
ヤフオクにて生まれて初めてのリトープス数種を買ったのですが先方が名前を教えてくれないのでこちらで聞いてもよいですか?

185 :
>>184
どれ、おっちゃんに見してみ

186 :
>>185
快諾ありがとうございます
何種かもわからないので宜しくお願いいたします。
http://imgur.com/N5wKdxG.jpg
http://imgur.com/k9BQx2Q.jpg
http://imgur.com/7nYzsOL.jpg
http://imgur.com/DQsWNNL.jpg

187 :
3番目は曲玉、4番目はコールオルムだと思う。
最初のは日輪玉にも紫勲にも見える…
2番目は美薫玉か、寿麗玉か…

まったく自信なし!詳しい人、誰か頼むwww

188 :
>>187
ありがとうございます、それで充分です。

189 :
多肉スレに書いたのですが、答えが無かったのでこちらでもお伺いします。
昨年の今頃、リトープス混合の種をまいたのですが
これだけ生き残りました。
名前が分かる方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/10188.jpg

190 :
リトープス

191 :
リトープス

192 :
え?徒長?

193 :
すごい徒長してるね

194 :
こんなに伸びるんだw

195 :
Cheiridopsisの徒長っぽいな
写真の向きが悪くてわからんが

196 :
何言ってんだwww
これは徒長したリトープスだろw

197 :
気がついたら、曲玉に花芽が伸びてきた!
初開花がたのしみだ

198 :
オクに妊娠中のコノ出てるけど、もったいなくないのかね?
分頭してから売りゃいいのにw

199 :
曲玉系のリトープスが開花した。
昨年より一ヶ月早い。六月が暑かったせいか?

200 :
>>179
秋のビックバザールが、楽しみだ
日程が決まれば早めに公表してほしい
休みをとって来京する予定ですから

201 :
>>200 行った人等の話を聞いてると、わくわくですね。

202 :
数えるぐらいしか、そういう趣向の販売会が少なくて寂しい
春と秋の大会みたいだ

203 :
本来休眠期だけど6月中に脱皮完了してしまったコノはどう管理すればいい?
水はあげたほうがいいのかなぁ
二重脱皮の危険?

204 :
>>203
僕に感じでは、コノフィツムは二重脱皮を気にしなくていいみたいです。
夏場、二、三週間に一度、晴れの日の朝、たっぷり水をやってます。
水をやってる方が、秋、花が早く来るような気がします。

205 :
【品種名_】日輪玉
【栽培地域】沖縄
【入手時期】2013/7/5 多肉とサボテン主体の園芸店
【栽培状況】戸外 東側
遮光はせずに午前中は直射日光当たりっぱなしで午後は日陰、風通し良好
水やりは購入して一度も与えていない
【症_状_】写真のようにhttp://i.imgur.com/KwCATnJ.jpg
窓(表面?)が乾燥梅干しみたいに干からびたかんじですが、これは普通でしょうか?それとも水不足?
【その他_】先月多肉植物をやり始めたばかりで、まだ一ヶ月にも満たないド素人です。そんなド素人にリトープスは無謀かと思いますが購入してしまいました。
・置き場としては問題ないか
・遮光はするべきか
・水やりは秋まで断水するのか
アドバイス頂けないでしょうか。よろしくお願いします。

206 :
>>204
ども、水を切って根が死ぬのが心配だったのですが
二重脱皮はめったに起こらないみたいですね、安心しました
ありがとうございました

207 :
メセンの仲間は夏休眠で遮光も必要なのに、
何故帝玉は真夏も直射日光ガンガンなんですか?

208 :
>>205
1.置場所:良いと思います。
2.遮光 :風通しが良好なら必要ないと思います。
3.水やり:いろいろあるところです。
 経験的には水をやった方が株が弱らず、秋の成長期に腐敗することが少ないです。
 但し、夏場に水をやりすぎると、たちまち腐敗することが多いです。
 二頭お持ちのようですから、一頭を月一程度、十分な水やり、もう一方を
 断水と言ったように実験してみてはどうでしょう。
 環境にあった方法を探るしかないように思います。

209 :
>>208 非常に丁寧なアドバイスありがとうございます。
やはり真夏の直射日光はこわいので遮光ネット(遮光率:約55%)を設置してみます。
水やりに関してはアドバイス通り、水やりするのとしないのを実行してみます。
ありがとうございました。

210 :
>>209
せめて20%台の遮光にしようや

211 :
>>210 55%は遮光しすぎですか?
…20%探してみます。。

212 :
右の子はぺったんこで左の子は少し膨らんでいるのですけど、これは何か問題ありますか?
http://i.imgur.com/KTd9tEo.jpg

213 :
右の子はあなたに似たのでしょう

214 :
私は陥没R首じゃありません。

215 :
リトープスを屋外で雨のあたらない場所に置いてあります
今朝方気付いたのですが、どうやら鳥に啄ばまれた様子
鳥ってリートープス食べちゃうんですかね?

216 :
>>215
リトじゃないが、ブルゲリを鳥についばまれたおいらがきましたよ
引っこ抜かれたブルゲリにくちばしの後がついてた
食べなかったとこみると美味くはないんじゃないかな

217 :
>>216
悪戯しちゃいたくなるフォルムなんでしょうかなねえ
早速置き場所変えてみましたよ、お返事ありがとうございます

218 :
木の実か何かと間違えるんじゃない?
つついてみたらこりゃ違うと

219 :
去年、リトの窓が謎の破損してたんだよな
犯人は鳥か…

220 :
みなさん水やりはどんなやり方してますか?
腰水っていいですかね?

221 :
今の次期は週に一回小さなシリンジで、根本の土の表面から1cmくらいのにちょこっとだけあげます。
この方法にしてから夏腐れ無くなった♪

222 :
オリーブ玉と日輪玉、鳥に食われた…

223 :
このサイズの鉢で赤玉土主体だと水やりはどれくらいの周期がベストですか?
東側軒下に置いてて午前中は日が当たり午後は全く当たらない。遮光は20%です。
http://i.imgur.com/ZYewbiI.jpg

224 :
上で答えてくれてる人いるじゃないですか…

225 :
>>223
水やりは周期で与えるんじゃなくて、湿度や土の状態、気温やメセンの状態を見てあげないと失敗しやすいよ。
ちょっと検索すれば良い情報は沢山落ちてるから、頑張ってみて。

226 :
うちのコノ、外葉がまだ乾いてない
6月から水しぼり気味(2−3週に1回)にしてたんだが、乾ききらないうちに脱皮始まっちゃった
水多すぎたのかなぁ・・・

227 :
>>225
そうですよねぇ。。
初心者なのでなかなか分からなくて~_~;
いろいろ調べてチャレンジしてみます。

228 :
>>227
環境によって対応かわるし、誤ったアドバイスするといきなり腐ったりしかねないからね。
水やりは、迷ったらあげないってのは基本かな。

229 :
>>228
かなり小さい鉢だから水やっていいのかどうかわからないですね~_~;
上で答えた方のを参考にして、ちょこっと水やりしてみようかな。水はけの良さそうな土だし。
これで溶けたら教訓として次に活かします。

230 :
今日、朝見たら、この一週間でブルゲリx2、ラーツムRx2、帝玉x1が御臨終してた。
これで、三年目だったブルゲリ、ラーツムは全滅。
帝玉は七年前、多肉を始めたきっかけのやつだったので、残念の極み。
この手の玉形メセンはどうも苦手だ。リトに専念する。

231 :
死因は何ですか?

232 :
腹上死

233 :
ちょっとした蒸れが腐れに繋がる〜

234 :
>>231
230です。
この手の玉形メセンの枯死する原因は未だにわかりません。
ブルゲリ、ラーツムは萎びてました。帝玉は腐敗です。
原因がわかると対処にしようもあると思うのですが。

235 :
http://www001.upp.so-net.ne.jp/SAKAMOTO/profile10016.html

236 :
今年は「猛暑」で、かなりの被害だろうね
秋からメセンは引っ張りだこだろうね
韓国も猛暑なので、韓国人が10月に買い漁りに来そうだ
ビックバザールも韓国人・中国人が増えたし
競争になりそう

237 :
真夏が休眠って嘘でしょ

238 :
紅大内の実生苗が枯れた  残念

239 :
リトープスがあまりの猛暑だったのか置き場のせいか
真夏のハイ枯ら人形になった
キュートなヒップにズッキンドッキンだったのに悲しい

240 :
昨日、テリカラーに水やったら目覚め出した雰囲気

241 :
C.エクティプムがすでに咲き終わった
お盆前に突然咲いてて驚いた

242 :
7月後半の猛暑から幾分気温が下がって
秋が来たって勘違いが出てるのかもな
うちは酷暑の中、ハオルチアが咲いてるし
アロエは花芽を出してるし

243 :
猛暑でメセンがズタズタになったお
コノ、日輪玉、大津絵、オフモルァみたいな名前のヤツ
片端から死亡
ついでに万物想も死亡
高さ25センチもあったのに……
不思議と帝玉が生き残っているが、例年なら9月あたりにいきなり死ぬんだよなー

244 :
うちは死亡1、分球した片割れ死亡2だけ
78月で水やり2回

245 :
名前が判らない赤いリトープスです。七八月と室内で過ごさせました。 購入後水はあげてないです。少し皺が出てきました。 窓際とかに置いて徐々に外に出すべきでしょうか?

246 :
紅怒涛から花芽がにょきにょき出てきた〜♪

247 :
トップレッドが溶けたorz

248 :
ざまあ
(^▽^)ゲラゲラ

249 :
>>248
2回死にな!

250 :
不用意に水あげたら身割れかけた

251 :
そろそろ水やってもいいのかなー。
すぐ溶けちゃうから怖い。

252 :
机の上で栽培中のリトープスが元気です。
蛍光灯でも十分栽培できるみたいです。

253 :
魔玉を買ったんですが、メセンは総じて1〜2月の厳冬期は休眠ですか?

254 :
いよいよ「シャボテン誌」のメセン分譲も始まったね
岡本さんの種子分譲も、例年より早めに既に開始とは
それにしても岡本さんと比較しても、毎年コノ苗分譲
公開してくれてるS氏は、市場を遥かに上回る高価格
あれは、なんであんな高い価格なんだろ?誰か買うの?
特に巻き花3株(3本?)千円とは異常価格と思うが

255 :
>>254
幾らに設定しようと勝手だし売る気がない。

256 :
昨日〜夜通し〜午前中の台風級大豪雨で、すっかり水浸し、これからまだ30℃超が続くのに、なんとか生き残って欲しい。

257 :
真夏のホームセンターの片隅で
侘しく萎びてるリトを激安購入して
立派な姿にしてやるのだって楽しんだからな

258 :
>>257
自分のそれだわ
250円だったかなー
伸びすぎてやけに長いやつだった

259 :
>>254   100円リトープスが楽しみ、こんな格安じゃ業者とか転売厨から嫌がらせを受けないか心配ですね。

260 :
>>257
おお!同志よ
ここにいたのか!

261 :
いよいよ恒例の人気イベント
池袋西武 「秋のサボテン多肉フェア」ですね
秋はメセン・ハオルチア主体で凄い出品です
楽しみです
土曜日のお昼過ぎに食後に行きます
 http://ameblo.jp/kakusenen/entry-11603082075.html

262 :
9月14日 10時〜 西武池袋フェア
9月15日 12時〜 秋の定例交換会
これを考えると
9月15日の日曜日に一気に廻った方が良さそう
10時西武開店で池袋屋上・・・・一時間ぐらいで見て買って
     ↓
12時に間に合う様に高島平・・・あとは、ゆっくり

263 :
やっぱ池袋西武(鶴仙園)は、初日が良いんじゃねぇ。
 なにか物産展とかやってたら嬉しいのにな(飲食兼ねて屋上で和めるし)
 でも年2回の、このフェアは外せんね。
 (フェア途中の補給も有るから、@初日午前中 A16日の午前中 2回ぐらい覗きに行くかね)
 毎年出る、大物ブルゲリは、今年も来るかな〜

264 :
オザフラで島田コレクション

265 :
とりあえず「岡本さん」とこで、安くコレクションを補充するのが一番
ネットのリトープス販売とかは、びっくりぼったくり価格が多いので罠に嵌らないようにしましょう
そして実際は目で見て入手するのが一番
その為にも「鶴仙園」の手軽でありがたい
西武池袋屋上の、年2回のフェアは、それがもっとお手軽に現物認識で入手できる数少ないイベント
11月には「ビックバザール」が有るから、これも首都圏に人等には外せない大イベントだし

266 :
>>254
早速註文しました
来るのが楽しみ

267 :
種もう売り切れかー

268 :
>>267 ← 誰が品切れなんて言ってる?
      なんか、いやがらせか!
       格安で種子とか苗とか分譲されると、都合が悪い?!?! ネット販売厨とか、オク転売厨か???
皆さん高価なネット販売厨、オク転売厨なんかの嫌がらせは、相手しないように
皆で岡本さんを応援しましょう

269 :
2013年9月8日までにご連絡頂いた方の分までで完売しました。

270 :
昨日投函したが、どうなるだろう。

271 :
誰かが大量に買い占めたか
家族・友人名義も動員して多数申し込みしたか
じっさい50粒50円なんか、破格のボランティア価格だもんな
ちょっとシャボテン誌も、有名になり過ぎたか

272 :
やっぱり群仙園に行きたい
電話して行けばいいんだよね

273 :
群仙は良いんだけど、遠いししんどい
10月のカタログを楽しみに、群仙はカタログ通販で良いや(信用に値する品が来るし)
都内では、やはり西武とバザールだな

274 :
マツコでリトの知名度上がったのかな

275 :
群仙に電話したけど誰も出ないわ
今の時期は忙しいのか時間が悪いのか

276 :
ポエムはチラシの裏にどうぞ

277 :
うわーネジラミだー

278 :
池袋屋上、初日に行きたいが定例交換会と兼ねて日曜日に行く事に
誰かレポよろしく

279 :
>>278 鶴仙園の本温室(駒込)に、先回りして「池袋」に搬入前のをゲットする裏技もあるよ
どちらも山手線で、しかも駅数個しか離れてないから

280 :
>>279 鶴仙の発送前リスト希望

281 :
明日は午前中しかやってないぞ

282 :
西武池袋から、今帰ってきました
なかなか良いぞ、昨年にも増してメセンが増量されてました・・・・しかも大株が多く立派なのが目立ちました
ウズラの卵ぐらいの大きな「紅大内」1500円 これは嬉しかった
 ネット・オクで大豆ぐらいのを700円〜1000円で掴まされてる方々は、御愁傷様言いたい
 こんな大きなのは久々に見た
恒例の「ブルゲリ」も多く、今年は「ブルゲリ」は小ぶりで1.5p級のが2000円
リトープスは、半分以上が4p〜5p超える堅牢な株で、しかも沢山
 その他3年生級の1〜2p株は500円均一・・・でも「菊化石」とか、良品質のが多し・・・
 あれを3p級まで育てたら1000円じゃ買えないだろう紋様でした
良い色合いの「バッカス」(紫李夫人)が多数出てて、目利きさんに飛ぶように売れてて10時半には完売
 オレが行った時には、もう多数の皆さんの籠の中に・・・さすがに目利きさんは目ざとい
しかし暑かった
 もう暑くて長居が辛いぐらいだった

283 :
しかし行って良かったよ、こんな大きなのは中々巡り合えない
人出も凄かった
アチコチでぶつかって籠の中の鉢をひっくり返す人も
こんなトコまできてカメラでバシャバシャ撮りながら講釈垂れてるジイサンはウザかった
しかも植物だけでなく、人を撮りやがるのは・・・
女性がドンドン増えてきた様に思う
メセンの人気も徐々に増してきたようだ

284 :
今日連れ帰った顔ぶれ
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/10833.jpg
巨大な「紅大内」は、さっそく女に取られたw

285 :
いいな〜

286 :
鶴仙園が,開店一時間前の写真を公開してた(本日の西武池袋屋上)
この6枚目がリトープス群
棚の下に有る予備のに、意外に良いのが隠されてるのに注意(明日から行く人も)
http://ameblo.jp/kakusenen/entry-11613378411.html
しかし明日から台風雨で荒天なので大変かも。

287 :
6枚目画像の上段真ん中辺り
なぜか、そこだけ(赤玉土)の横2列縦4列の8鉢(土壌が茶色いので判り易い)
それが本日のビックリ大玉の紅大内さんですよ。
この画像でも、その赤っぽいのの大きさが判ると思います。
今回の目玉かな。

288 :
よーやく秋になって
メセン関連ニュースも、楽しくなってきたね

289 :2013/09/15
今日は、大土砂降りで、西武池袋も撤収モードかな、あそこも屋根伝いに行けないのが難点。
台風通過後は水を吸って、丸々と超えちゃうかなw
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