魚を持ち帰る（氷・保冷剤）クーラーボックス　9

1 ：2013/08/29 〜 最終レス ：2013/09/16

クーラーボックスの種類はもちろん、性能、品質、使い方をみんなで話し合いましょう。
性能の話になると荒れることが多くなりがちですが、みんな落ち着いていきましょう。
クーラーボックスはあくまでも魚を鮮度よく持ち帰るための道具です。
なので、性能云々という話も大事ですが、どうやって魚を〆て、
どうやってクーラーに詰めて持ち帰るのが良いのかいろいろ教えてください。
それでは、よろしくお願いします。

ダイワクーラーボックス
http://all.daiwa21.com/fishing/item3/cooler/index.html
シマノクーラーボックス
http://fishing.shimano.co.jp/search?pcat1=6&pcat2=68
イグロークーラーボックス
http://www.igloocoolers.com/Size

2 ：

おつ！
保冷剤だのペット氷だのはもう飽きたからやめような。

3 ：

キャスター付プロバイザー35l買ったんだけど引くの重い。。
やすみやすみしか歩けない…
ガラガラは他の製品のタイヤ大きいの買った方がいいのかしら
マグナカートとか良さげー

4 ：

上州屋の板橋店？でマグナカートを大きくしたようなやつが
売ってたんだよなぁ
欲しかったけど１万円くらいしたような。。。

5 ：

カレイマン出てこいやおらぁ！

6 ：

キレンジャー？

7 ：

70リットル以下のクーラー何に使うの？

8 ：

>>6
それはカレーマン

9 ：

タッパー氷マジ優秀だな
冷凍庫のスペースを最大限有効活用できるわ

10 ：

もうダイワの6面真空買えばすべて解決！

11 ：

ペットボトルに飽和食塩水を入れて凍らせれば
-21.2 ℃の保冷剤になるね。家庭の冷蔵庫で凍ればね。

話変わるが、俺はホームセンターで300円位で買った7リッターのコンテナボックスに
水を半分程度入れて板氷を作っている。
透明で綺麗な氷を作ればうまい水割りも飲めるし、なかなか良いぞ
これ
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8-Astage-NF%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-11-%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC/dp/B0058N06XA/ref=pd_sim_sbs_computers_52
http://www.monotaro.com/g/00261853/

12 ：

飽和食塩水じゃあ、溶け出したら魚から水分逃げちゃうじゃんw
それこそ海水濃度くらいの塩氷が一番かもな

13 ：

ペットボトルと書いてあるぞ
海水を凍らしても結局最初に溶けるのは塩分の高い部分で
真水に近い部分は最後に溶ける

14 ：

サケ釣りでサケを入れるクーラーボックスの購入を検討してるんですが、イグローの70QTじゃ小さいですかね?
100QTなら問題ないと思うんですが値段が…

15 ：

まあ飽和までしなくても-10℃くらいで凍れば家庭用でも十分いけるでしょう。
ただ0℃以下って最初一気に水を冷やすのにはいいけど、すぐ溶けちゃうでしょ。

16 ：

自宅で氷作っている人って
冷凍庫には他の食材とか入って無いのかな
冷凍庫内の温度は、かなり上昇すると思うんだけど

17 ：

専用冷凍庫があるから関係ない

18 ：

>>17 氷をつくるためだけの冷凍庫持ってんの 凄いね
うちの冷凍庫は、庫内のストックを劣化させたく無いので、絶対に常温の品物は入れてない

19 ：

どんだけ出力低いんだよwハイアールかw

20 ：

>>19
なんでそんな喧嘩腰なの？

21 ：

>>19 お前んちの冷凍庫どんだけ高性能なんだよw
ペット氷も数秒で凍らせるんだ
窒素ガスでも噴射するの

22 ：

窒素ガスと液体窒素の区別がつかないバカが来たぁ〜ｗ

23 ：

>>21
空気中の78％は窒素な

24 ：

>>21は
窒素ガス（笑）のせいで
脳が凍りついているんだよ

25 ：

>>22
>>2３
＞＞24
怒涛の３連投

26 ：

カレイマン出てこいやおらぁ！

27 ：

窒素ガスwww

28 ：

最近の冷蔵庫って、温かいままの残り食材（ご飯など）をそのまま冷凍できる
急冷スペースがあるから大量に氷を作るときには便利だぞ。

29 ：

>>18
冷凍庫がカラになるまで何も入れないのかよ
冷却効率が下がるんじゃないの？

30 ：

家庭や金銭的事情で冷凍庫が使えない人はこんなとこで噛み付いて無いでコンビニか釣具店で氷買えばいいじゃん

31 ：

>>25
23は俺だけどな

32 ：

>>28
急に造った氷は溶けるのも早い気がする

33 ：

楽天半額セールでigloo見つけたから買おうと思ったら開始前からずっと売り切れ

34 ：

ダイワのライトトランクＧＵ3000について質問。ショルダーストラップが付属してないようなんですが、このクーラーは別売のストラップを付けられる形状になってるのかぬ

35 ：

>>34
なってるよ
断熱材高いのはベルト付いてくるし箱は共通だから

36 ：

3年迷ってとうとうフィクセル９L買った
１〜２時間程度のルアーでの短時間小物釣行にはやっぱりありがたいね
クーラーの無い今までは釣った魚の鮮度が気になって早上がりとかしてたけど憂い無く釣りを続けられる
がっつり釣りしたい時はこちらを飲食専用庫にも出来るしね

37 ：

そのクラスで今ならダイワの10リットルだろ

38 ：

座れないダイワは論外

39 ：

保冷力の弱いシマノは論外

40 ：

>>32
早い気がするんじゃなくて早いよ
結晶の結合が弱いからね
市販の氷は3日かけて拡販しながら凍らす
不純物を取り除く意味もあって

41 ：

カレイマン出てこいやおらぁ！

42 ：

クーラーはシマノの圧勝か

43 ：

投げ釣り専門だけどクーラーだけじゃなく竿もリールもシマノが圧勝
フロートシンカーだけが近年稀に見る唯一のダイワのヒット商品

44 ：

>>40
なんで結晶の結合が弱いの？

45 ：

おすすめカートはありますか。
やっぱり35lに海水入れると重すぎワロタ

46 ：

クーラーってシマノだとどれくらいのランクのものから
外側の結露が防げますか？
今はホームセンターの安物を使っているので結露に悩んでます

47 ：

>>44
水は凍ると結合距離や結合角が定まるんだけど正四面体が連続した構造になるのね
その四面体の中心と角は酸素分子が配置されてるんだけどそれぞれの酸素は水素を仲介とした水素結合なんだよ
もうめんどくさいから結論だけいうと
ゆっくり凍らせたほうが整然としてんの
ハイ次

48 ：

それって三日が二日になるくらい差のあるものなの？
ペットボトルの例もあるし、融け難いってのはすなわち冷気の放出が弱いってことで一長一短じゃないの？

49 ：

>>48
氷の命は短いんだから凍ってる時間は長いほうがいいだろ
急速に冷却したいなら最終的に砕いてぶっ掛ければいいけど
釣りが終わる頃にはほぼ溶けるってんじゃ意味ない

50 ：

>>47
氷って不安定なんだってね。最近も新しい事がわかったみたいな内容のニュースを見た気がする。
不安定といえば氷点以下なのに液体でいる場合があって衝撃を与えるとたちまち凍る現象とかもあるしね。
ゆっくり凍らせると外側から純粋な水の部分から凍っていき、不純物や空気の含まれた水が中に残るから
それを取り除きまた新しい水を足してとやっていくと純粋な水の部分が多くなり透明で溶けにくい氷が出来るそうだね。

51 ：

>>47
いや、そんな常識的なところはわかってるんで、お前が省略した所を知りたいんだけど…

52 ：

同等サイズで同等グレードならシマノのほうが容量大きいのに軽い
これで保冷力が上で強度高く座れるとか意味不明
しかもシマノの上蓋の断熱材はダイワと同じスチロールだぞ
公表しているダイワと違いシマノは隠してるけどな

53 ：

>>51
いやだから整然としてるって言ってるやん
それを説明せーてか？
しゃーないな
分子の充填率が違うのよ
氷が液相の時よりも固相の時のほうが密度が低いのは知ってるな？
これは液体の時のほうが水素分子の距離が近くて充填率が高いからや
氷になるとこの距離がすこし開いて体積が増えてまうんやけど
それでも凍り方によっていろいろある
ゆっくり凍ったやつは一つ一つの結晶が大きいし、水は水同士が好きやから
不純物を排除して水同士でくっつこうとする
まあいろいろな理由があってゆっくり凍らしたほうが充填率が高いんや
わかったか

54 ：

たかが魚ぶち込む保冷箱に、おまえらそこまで悩んでるのか　(+ω+)

55 ：

港で１００円入れて氷をザザーっとクーラに入れて、帰りにまたザザーと継ぎ足しゃいい

56 ：

こいつらあぁーでもないこーでもない考えてるうちにガリガリくん溶かしちゃうんだろなw

57 ：

>>52
シマノのフィクセルベイシス300は、28.6リットルで5.3kg。
ダイワのプロバイザーGU2700は、27.4リットルで5.0kg。
ダイワのRX GU2600Xは、24.9リットルで5.5kg。
ダイワのクールラインGU2600は、25.8リットルで4.4kg。
クールラインやプロバイザーとフィクセルじゃ、別に重さに違いはないよ。
ダイワはクールラインαで蓋補強したし、普通のクールラインは体重の
重い人が座るには不向きなんだろう。補強した分特に重くなってるわけでも
ないし、メーカーの意識の問題だと思う。
RXはクールラインに比べて容量が1リットル少なくなってる。
これはそのままウレタン量の差だろうから、RXはよく冷えるだろうね。

58 ：

>>57
そんな妥協した安物比べてどうすんだよ
性能比較するなら上位モデルだろが
お前の買えるクラスなんだろうが、なんかちょっと悲しくなったわ

59 ：

プロバイザー ZSS2700-6.7kg　2100X-5.4kg 1600X-4.8kg
フィクセルプレミアム 300-6.5kg 220-5.0kg 170-4.4kg

60 ：

>>58 魚持ち帰る乞食が何を偉そうにwww

61 ：

>>52
ウレタンのフィクセルベイシスとプロバイザーGUだと容量差程度フィクセルが重かった
このクラスだと同等だな

62 ：

カレイマン出てこいやおらぁ！

63 ：

>>58
>しかもシマノの上蓋の断熱材はダイワと同じスチロールだぞ
ZSSやプレミアムの蓋はスチロールじゃないでしょ？
廉価モデルの話を振ったのは、あなた。
GU→ZSS　1.7kg増
ベイシス→プレミアム　1.2kg増
同じ能力の真空パネルを使っているなら、ダイワの方が冷えるかも。
でも使ってる真空パネルの性能なんてわからんでしょ。
ウレタンやスチロールとはそこが違うから、単純な比較ができない。
まぁZSSは旧モデルから真空パネル量を1.3倍にしたらしいから、
実際にはダイワの方が冷えるのかな。

64 ：

冷えるって表現は正しくないな
持つ、だな

65 ：

保つ

66 ：

ハゼ釣り用にタカミヤの活かしクーラー買おうかなと思ってるけど、餌のイソメとか入れる蓋ポケットとかはあるのかな
使ってる人いますか

67 ：

>>53
お前がロクに理解してないことは分かったわ
自分で文献探した方がマシだな。乙。

68 ：

>>67
わかった

69 ：

鰈男参上

70 ：

クーラーと氷に拘る人は拘るんだなぁ。
俺のは大昔に購入したシンワのクーラーだけど、これで
朝から夕方まで氷は残るし充分だけどなぁ。ｗ
まぁ、いろいろ試して面白そうってのはあるけども。

71 ：

>>63
無知だなおまえ
6面真空パネルモデルでも断熱材は真空パネルだけではない
ウレンタン充填も併用してる
そして全モデル上蓋だけはウレタンではなくスチロール
もちろん6面には真空パネルも入ってる

72 ：

>>60
それなら釣りは乞食だらけだな

73 ：

>>71
ソースヨロ

74 ：

>>73
ちゃんとカタログ見ろよ
ダイワだと6面真空でも発泡ウレタンに●印付いてるだろ
シマノだと素材欄に発泡ウレタン＋6面真空になってる
それにダイワは上蓋はスチロールと注記が有る
シマノは隠してるけど問い合わせると白状する

75 ：

なんだ想像かよｗ

76 ：

>>75
馬鹿なのお前？

77 ：

>>76
一番下
想像じゃないなら録音してうpしてみろクズ

78 ：

極端な話し、4℃で凝固する物質が身近にあればそれを保冷剤として使うよね

79 ：

>>71
誰が「真空パネルだけ」なんて書いてるよ。
真空パネル同士で比較せず、ウレタンモデルとの重量差で比較してる
意味を理解してくれよ。
「真空パネル+ウレタン」のウレタン部分は重量で比較できても、
真空パネル部分は重量で比較できないだろ。
>しかもシマノの上蓋の断熱材はダイワと同じスチロールだぞ
「真空パネル＋スチロール」と「スチロール」は違うぞ？
そう書いてあれば、最上位モデルの話だとわかっただろうね。
あと、サイトを見る限り、ZSとライトトランクVSSには「上蓋は真空パネル
＋スチロール」と書いてあるが、プロバイザーZSSには書いてない。
カタログ手元にあるなら、確認しといてくれ。

80 ：

>>67
そこまで言うなら君が説明したらいいんじゃない？

81 ：

メーカーの人間が貼り付いてるのかよｗ

82 ：

×　メーカーの人間が貼り付いてる
○　メーカーの屑どもが醜い争い
　

83 ：

真空パネルに充填してあるのは正確には断熱材じゃなくて補剛財だな
もちろんウレタンにも断熱作用があるが真空自身の断熱効果を下げている
まあウレタンがなければあの形の真空パネルは大気圧に負けて潰れるからなんだけど
水筒のように円筒形なら補剛の必要はない

84 ：

>>79
しっかり書いてある
上フタの断熱材は、ZSSは真空パネル＋スチロール、その他はスチロールです

85 ：

>>77
己で電話して聞けカス

86 ：

>>83
カタログに真空パネルは多孔質素材を金属フィルムで真空パックしたものと書いてあるけど
金属中空の薄い真空板にウレタンやスチロール貼って金属フィルムでパックしたものが真空パネルだそうだ

87 ：

↑
ダイワの回答ね

88 ：

連投スマンが、でも俺はこんなヤツ使ってると思うんだよな
ダイワマンの回答が正しいんかな
シマノはこれ使ってる
http://www.afgc.co.jp/business/industry/consumer_electronics/vip-a.shtml

89 ：

話が変な方向に行っているな。
カタログだけで判断する状況なら仕様をとことん調べ倒すしかないけど、
何のためのここだろう。
何が使われているかじゃなくて、実際使ってみてどれだけ保冷力があるかが大切であるのであって、
ここではそれを伝えあったりするのが大切だと思う。
何か宝石やアクセサリー自慢みたいな方向にずれていっている気がする。

90 ：

6面は無駄に保冷力あるで
魚の体温で溶けるまでは一日たってもまんま氷だ

91 ：

>>89
それだと個人で購入しまくって同条件で比較しないと答えは出ないな
でないと良かったよだけじゃ所詮は噂話にしかならん

92 ：

ここで噂話以外に何が得られるんだ？ｗ

93 ：

俺は釣りしても半日か数時間だから銀色のクールバックにホムセン小型クーラーを入れて使ってるよ
直射日光がクーラーに当たらないぶん長持ちするしバックに水汲みやら道具詰めれば竿と銀色バックだけになり移動も楽で気に入ってる

94 ：

おれも昔同じような構成でやってたことあったな
俺の場合は銀色クールバックじゃなくシマノのビククールの中にコールマンクーラーだったけど

95 ：

>>83
真空パネルにウレタン充填してるんじゃなくて、真空パネルと
内壁との隙間にウレタンを充填してる。シマノの説明によれば。
｜内壁｜ウレタン｜真空パネル｜外壁｜
ダイワも同様みたいだけど、ウレタンが外側か内側か両側かは、わからない。
>>86
現行のプロバイザーの6面真空は、写真見てもシマノ同様のものが使われてる。
でも、他のモデルやひとつ前のIZM VS、スノーラインの真空パネルはダイワマンの
いうものかもしれないね。

96 ：

>>95
ダイワのパネルは内面側だってさ
シマノのパネルの芯材はグラスウールだろ
ここのパネル使用例にフィクセルプレミアムの画像載ってるしhttp://www.afgc.co.jp/business/industry/consumer_electronics/vip-a.shtml

97 ：

>>91
もちろん両方買った人も居るだろうし、仲間内で違うの買って比較した人とか、
なるべく条件の合うデータでここで比較しあうとか。
製品というのはメーカーの示す意味のわからない厳密なデータより実際ユーザーの使ったデータ
や使用感のほうが実用する上ではよっぽどあてになる場合が多い。

98 ：

比べなきゃいいじゃん
一個でも買って、自分の思うような効果があるか無いかだけでいいじゃん
どうせ同じレベルの商品なら大してかわんねーだろ

99 ：

>>98
変わると思っているからいろいろ追及しているんだと思うよ。
買って効果を調べるのでは下調べにわざわざここまで出向いている意味もないし。
3行目には同意。ただし中程度の価格帯の製品は保冷力に差があるのも確かなので上位機種に
それがないか気になるのもわかる。

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