2012　【ＷＳＯＰ】 開催　

1 ：2012/05/28 〜 最終レス ：2013/08/11

5/27日12:00~(Vegas) :: いよいよ【ＷＳＯＰ】2012開催
あと、1時間ほどでテーブルオープンです
WSOPに参加される方も参加しない方も
どなたでも自由闊達に書き込みましょう(例外あり)

【 例 外 】
http://ll.la/myt+
自作自演・妄言、虚言でスレ太らせる、あなたの書き込みは禁止だよ

2 ：

ぢゃ、ＷＳＯＰ参加〜

3 ：

ＷＳＯＰでは基本、勝った額しか公開されず、誰がどれだけ負けたかとかはわかりません。
日本人賞金ランキングに載っている人も、よくてＲＯＩが１５０％、つまり例えば１５００万円を獲得するのにバイインだけで１０００万円だとかを費やしている計算になります。
もちろん言うまでもなく、日本人の民族としての利益率は大きくマイナスです。
日本人がマイナスになった分、どこかの国が相対的にプラスになっているわけですから、
今後はサッカーや大リーグ並みに日本人のテコ入れを図りましょう。

4 ：

マカオなんかではポツポツ日本人の上位インマネや優勝もありますが、
ＷＳＯＰではファイナリストやまして優勝となると皆無に近いです。
トーナメントの賞金が１，２，３，４，５位あたりに偏っていることを考えると、もっと日本人の母集団を大きくしてかつ質を高めてゆかなくてはならないでしょう。
ラスベガス時間の昼をとっくに回った日本時間の今現在、まだ起きていないようでは駄目です。
早く起きてラスベガス時間に慣れてください。
また、オンラインばかりやっている人はライブで練習してください。
ライブしかやらない人も、オンラインプレイヤーの戦略は知る必要がありますね。

5 ：

スレ立ったんだな。おれもWSOP参加組。Ballysのプロモオファーで宿はオールフリーで予約済ませてるが
6月半ばから主催系の宿とってブレスゲームとメイン出るとタダになるならそっちがいいね。

6 ：

>>5
いま取ってるコンプは勿体ないな。2週間以上ならWSOPに乗っかった方がいい。
レジストしてアクティブにしてから15日後にコンブオファーギフトが来るんだよ。
それをホテルのチェックや飲食に使えば完全フリーだろ。他のポイント？でサイドエントリーも2つは可能だよ。

7 ：

オンラインポーカーだっけ？日本人が一億円くらい負けてるデータがあったよな。
日本人完全に鴨だ。

8 ：

鴨さんが日本から葱しょって鍋にされちゃいにいくのがWSOPだよ〜ん。
でも今年からは俺が出場するから勝ち組〜

9 ：

鴨られるとしても＄1,000のイベント何回分か＄10,000メインだろ？
何日もプレイ出来て鴨でもなんでもないじゃん。

10 ：

参加される人はどうやってベガス入りしますか？ユナイテッドが便利だと聞くのですが。
JALで乗り換えていくと不便なのでしょうか？
初参加でまだチケット取ってないのんき者なのです。

11 ：

マジレスすると、UAが便利なのはロス乗り換えの人にはっていう意味だよ。
とくにビジネスクラスだと何するのも優先レーンで面倒がない。
いまは日本から燃料代だけで5０,０００円は取られるので
燃料代かからない特典マイルを持っている人からマイルを買って乗るのが得だね。
成田からならマレーシア、シンガポールのロス行きにアドオンでくっつけるか
アメリカンがアドオンフェアやってたけど間に合うかな？

12 ：

サンフランシスコかロサンゼルスまでの国際線をＡＮＡにすると、ラスベガスまではほぼ同一料金でカバー（つまり追加ほぼ無料）できますよ。
機内サービスの快適さからは一番おすすめ。
貯まったマイルは次にマカオとかに行くときに使えます。
あとは好みの問題でしょうね。
ＪＡＬは止めた方がいい。墜落するかもしれないし、スチュワーデスは老朽化していて機体もおばさんばかりだから。

13 ：

日本人は世界的にみて一番下手かもしれないな。
極端にひどいのはいないかわりに全員が普通に下手。
某掲示板とかでポーカーを勘違いしてる人が指導して
それが伝染してみんなが下手になってるのだろうか。
それ以外にもブログで戦略を公開してるのとかを見ても
勘違いだらけだし。
日本人っていつからこんな馬鹿になったのか。

14 ：

宝くじ並に期待値のないアミューズメントのサテライトに群がる知恵足らずばっかりだからしかたないじゃん。
自分が勝てないor世界で有名になれないから教えることで自己顕示欲をみたしてる人は多い。

15 ：

>>13 そういう君は日本人じゃないのかな？
それともポーカーをやったこともないのに口だけ挟みたがり？
だとしたらポーカー下手なのに教えたがりなのとそっくり瓜二つだね！

16 ：

先ほど旅行社に問い合わせてみました。
渡航費の金額からいえばANAよりJALの方が安くつきます。
今からでも取れる座席でJALで12万弱、ANAだと15円と少々。エコノミーです。

17 ：

>>16 それは出発日を固定した場合だろ？
日にちをずらせばＡＮＡでも１３万円くらいで取れるはず、しかしながら、同じ日のＡＮＡは混んでいるため値段が上がり、
ＪＡＬはくたびれていて人気がないから値段が安いのは仕方ない。当たり前だ。

18 ：

>>14
いやそういう人は趣味とか社交とか割り切ってる面もあるし
別にいいんじゃないかと。
そうじゃなくてけっこうシリアスにオンラインとか
やってる人があまりにもしょぼいもんだから。
海外ライブだとどう見てもテーブルで３〜４番目に下手なんだけど
本人は楽勝宣言。
いつも勝ってるっていいながら帰国間際に金借りてまわったり。
なぜ毎日勝ってて金欠になるのかわからん。
そういうの何人もみてきた。
やっぱ日本人にポーカーは向かないのかな。

19 ：

>>18 つまり君は日本人だけどポーカーをやらないわけだね？
いいんじゃないの？自分の知らない世界に口出しすんなよ。

20 ：

日本人はポーカー強いといってる人ってアフィリエイターかポーカー団体の人間くらいじゃない？
客集めに必死だよな。
ポーカーが強いと思ってるなら仕事辞めてベガスかマカオに移住してフルタイムの仕事にすればいいだろ。
こういう奴は大抵デブか禿げてるかのどっちでプロ向きじゃないんだけど。

21 ：

たしかにアフィリエイトやってて本人は負け組みのくせに
ちょっと基本学べば簡単に勝てるからってウソつくやついるな。
言ってしまった手前負けてるとは言えなくなってウソを重ねていくん
だけど見てればすぐに分かる。
周りはみんな気づいてるんだけど大人だから何も言わない。
それでばれてないと思って調子にのってる。
どれだけ自分以外の人間を馬鹿と思ってるんだよ。
その点仕事やめてベガスやマカオに行くのはまだ好感がもてる。
だいたい半年ももたずにつぶれて帰ってくるんだけど。
結局アフィリエイターやポーカー団体に騙されておだてられて
勘違いしちゃったってパターンが多いのかな。
知り合いに海外ライブで３年で5000万くらいあった貯金を
全部とかしたのがいて見ててつらかった。

22 ：

３年で5000万つかうってのはゴルフに狂っても簡単に使いきれる額だがな
別の事に使うための貯蓄切り崩しなら勿体ないけど遊び金なら主観によるよな。

23 ：

>>17
すまん、JALが安かったのはうちの会社がメンバーで稲盛割使えるからだそうで基本JALもANAも変わらないようでした。
ビジネス使うなら両社ともに出してる自社ツアーだと航空券の4割引き位だし、一人でも料金変わらず、優待割で数パーセント安くなるようです。
ホテルついてるしこれを使おうかと思います。

24 ：

>>23 ＡＮＡビジネス使うなら、成田⇔サンフランシスコ，ロサンゼルス線は１８０°の完全フラットになる最新鋭シートがついてるから、
お勧めだと思うよ。
その代わりプレミアムエコノミーがなくなって俺はエコノミーに降格なんだけど、満席になってビジネスへアップグレードされる一発チャンスに賭ける。

25 ：

ポーカー団体といえば、JUPが苦境にあるわけだけど、
ＬさんとかＮさんなんて腕があるんだから主催者ではなくてプレイヤーとして海外で活躍する気はないのかな？
それともハウス側に一度ついてしまうともうそっちから抜けられないんだろうか？
そういう意味ではインマネ実績の高いＪＰＴのボスなんかは立派だよね。昨日もオンラインでバブ〜ル前にやられてしまった〜
ＪＰＴハウス側の女の子何人かビシバシ飛ばしてチップ稼いだけど、最後はボスのいるファイナル一歩前でやられてしまった。
カットオフからのスチールにBBからリスチールオールインかけたら勝てたかもしれなかったが、できなかった〜

26 ：

age

27 ：

ヘロはいつからベガス入るの？

28 ：

驚いた！　ベガスまで航空券と出入国税以外に52,000円の燃料税って掛かるんですね。
チケット代39,000円の格安見つけたけど150%の税金取られる(泣)
かといって50万のビジネスだと10%とはいえ痛いよなー。
ちなみに去年行った時は香港から日本経由で買ったら燃料代とても安かったです。
格安探して来週マカオにでも行こうかな（笑）
みなさんどうやって手配しましたか？

29 ：

TAXはともかく、燃油料は航空券代に込みだと認識して表示しなければおかしいですよね？
日本のエアラインなんかはそう表記して販売していますが、
一部の旅行会社なんかが燃油料を別にして販売価格を安く見せかけたり、あるいはツアーなんかでも燃油料を明記せずに別徴収なんてひどいところもあります。
いずれにしても、お互いに裏技はあって、誰かが既に書いていたように燃油料を徴収されないエアラインのマイレージを友人やヤフオクなんかで譲ってもらうと安くなる可能性もあります。
ただし、結局有償のチケットを勝ってマイレージを貯めた方が得なんで、むしろ逆に格安航空券でマイレージを貯めたらその分は実質的なキャッシュバックになると計算して利用するのが賢いでしょう。
以前はスターアライアンスに乗ってエアカナダのＦＦＰであるアエロプランに貯めるのが一番良かったのですが、最近はどうなのかな？
少なくともＤｅｌｔａとＪＡＬだけは絶対にやめた方がいい。

30 ：

WSOPの結果は公式ホームページで毎日更新されるから、
日本人のインマネやファイナリストが出てきたらアップしていきましょう。
結構全部見るのは面倒くさいから、誰かが気が付いたらやってくれ。
例年だとラスベガスに張り付いて毎回イベントに出てるセミプロクラスがそこそこインマネしているが、
ファイナリストほとんど皆無。ただし、たまに４位とかになってる日本人もいるよね。下手な鉄砲も数打ちゃ当たるということで、収支はプラスとは限らないけど。
メインイベントに出る日本人はそこそこいるんで、お互い情報交換したらいいと思う。
日本人って島国根性丸出しで、海外へいってもお互い反目したままだったりするけど、他の国のプレイヤーはちゃんと連携してるよ。
いまんとこWSOPはアメリカ合衆国の圧勝、でもこいつらは意外とメインで優勝回数少ないから、ある意味フィッシュ。
たぶん、世界一のフィッシュはアメリカ人だと俺は思う。

31 ：

>>29 　少なくともＤｅｌｔａとＪＡＬだけは絶対にやめた方がいい。
なぜですか？
6/23か24に出ようと思うのだけどJALとANAの安い価格がもうすぐなくなるので検討してます。
デルタにはｴｺﾉﾐｰｺﾝﾌｫﾄという少し広い席も少々の価格で追加しても他と変わりない料金なので悩みます。
機内WIFI利用可の便も多いんですよね。

32 ：

>>31 まず、Ｄｅｌｔａ航空は日本のビジネス誌だとかでも
一番乗りたくないエアライン
に選ばれている。
機内サービスは劣悪，遅延や欠航は当たり前，その際の振替や補償がいい加減など悪い理由はつきない。
成田空港の出入国審査官にすら
「また（とんでもないデタラメをやらかしたのは）Ｄｅｌｔａかあ」
といわれたりしてます。
Ｄｅｌｔａが乗客を大怪我させて日本の警察から機長が事情聴取に呼ばれたときも無視して帰国してしまったし、
俺が直接
「日本にいるときは日本の法律を守れ」
と怒ったら、成田空港で（注：日本です）
「ここではアメリカの法律が適用されますから」
と嘘をついたのもＤｅｌｔａ航空。
とにかく、ひどい話しか聞かない。
航空券がちょっと安くてとんでもなくひどいエアラインを選びますか？

33 ：

あと、Ｄｅｌｔａ航空は紺色の合成繊維のテカテカに擦れて光ったパンタロンなんかをはいたもんのすごくデブで態度の悪い客室乗務員が威張り散らしている。
以前水を頼んだら
「ない」
と一喝され、毛布を機内のどこかから探してくるよう頼んだら
ちらっと自分の斜め後ろを見ただけで「みつからなかった」
と言い返したもんのすごくひどいサービスのエアライン。
機内食を目の前で床に落とされて逆ギレされたこともあった。
Ｄｅｌｔａ航空の悪事だけで一冊の本が書けるね。
Ｄｅｌｔａ航空でまともな人は黒人クルーとアジア線に乗務する中国人だけ。
あとは全員屁理屈と言い訳体質。

34 ：

聞いてねえよ。そんなつまらない話。

35 ：

あるとき俺のお客さんがバンコクから国際電話してきて、
「Ｄｅｌｔａに国際電話してクレーム出したら、一時間電話を保留にされてそのまま切られてしまいました。
この怒りのやり場をどこへ向けたらいいのかわかりません」
と慣れてない様子で気の毒だったから、
「あ、Ｄｅｌｔａは気に入らないお客さんの電話を保留にして時間が経ってからわざと切るんですよ」
と教えてあげたら驚いていた。
俺の友達なんて、保留音をわざと流さず、１時間くらい自分の悪口を電話口で喋られた挙げ句最後にわざと切られてしまいましたといってたね。
俺は最初に担当者の名前を聞くけど、嘘の名前を平気でいうから笑える。
これが世界最悪エアラインのＤｅｌｔａ航空。

36 ：

嘘に悪口、気に入らない批判はスルーって
まるでヘロだなw
>屁理屈に言い訳体質
これもまるでヘロだな
そりゃあ最悪の糞航空会社だわw

37 ：

そうだ、もう一つＤｅｌｔａには重要な特徴がある。
普段みんなから叩かれてばかりで誉められたことがないから、
お世辞やごますりでも持ち上げると有頂天になって喜ぶのだ。
うまく相手をおだてるといろんなものがサービスで出てくる。
俺なんかハワイからの帰りにクルーをおだててビジネスクラスのアメニティキットやら新聞をただでもらった。
有料のカクテルをただにする権限がクルーにあるからうまくおだてるといい。
後ろの客が俺にもくれと頼んだら、ぶっきらぼうに断られていた。
これがＤｅｌｔａの体質だ。
成田でもべた褒めするといろいろ奴らは調子に乗って、からかうとなかなか面白い。

38 ：

あと自画自賛体質というのもある。
あるときマイレージプログラムのことを誉めたら、世界一だと自認してますとキッパリ言い切っていた。
第三者がそう思えないことを本人は本気で信じているから笑える。

39 ：

預かった金をお客さんに返さない、というビジネススタイルもＤｅｌｔａから学んだな。
返金すべき額は特に請求がなければそのままにしておいていいという経営哲学があるようで、俺もそれは真似している。
あと間違ったことをやっても絶対に間違いを認めないし、謝らないというのがＤｅｌｔａ。
一言に要約すれば、逆ギレして謝らないのがＤｅｌｔａ航空だといえるだろう。
ミスはあるのだから一言すみませんでした、といえばお客さんも納得するのにそれができなかったのがＤｅｌｔａ航空。
ある意味、神だな？

40 ：

普段みんなから叩かれてばかりで誉められたことがない48歳無職だから、
お世辞やごますりでも持ち上げると有頂天になって喜ぶのだ。
あと自画自賛体質というのもある。
あるときポーカーのことをちょっと誉めたら、日本一だと自認してますとキッパリ言い切っていた。
第三者がそう思えないことを本人は本気で信じているから笑える。
あと間違ったことをやっても絶対に間違いを認めないし、謝らないというのが［ヘロ］
一言に要約すれば、逆ギレして謝らないのが［ヘロ］ だといえるだろう。
ミスはあるのだから一言すみませんでした、といえばお客さんも納得するのにそれができなかったのが［ヘロ］
どんな意味でも、バーカだな？

41 ：

>>29 さん
具体的にどの航空会社でベガス入りするのがいいのでしょう。
低予算でのプランと併せてアドバイスしてみてもらえますか。　

42 ：

>>41 エアラインの好みはひとによって異なりますが、
既出ながら日本人にお勧めプランを一つ書いておくと、
ANA国際線で予約できるスーパーエコ割で羽田や成田からサンフランシスコまたはロサンゼルス経由でラスベガス往復です。
ANAは東京からラスベガスまでの通し運賃を設定しており、乗り継ぎも比較的スムーズで距離の長い国際線をANA自社運航便を使えるもの。
注意して欲しいのは、日によって運賃差が激しいだけでなく、国際線がANAの自社運航便ではなくユナイテッド航空などとのコードシェア便だと値段はほとんど同じでもサービスは極端に悪くなりますからよく見て選んで下さい。
JALとANAの違いは敢えていまは書きませんが、運賃体系は同じでも機内サービスがかなり異なるようです。
もしかしたらですが、JALの方がANAより空いているかもしれないというメリットはあり得ますが、当日にならないと混み具合はわかりませんから普通ならANAを選ぶべきでしょうね。

43 ：

.

44 ：

LVにはもう20数回程は行ってるよ。
過去、色んな航空会社を使ったけど、メインはやっぱりJALですね。
誰かさんが貶しているいるけど、やっぱり日本人だったらJALでしょ。
勿論、LALでもLV迄の通しで買えるよ。（米国内はAA）　
LA経由かSFO経由が多いけど、ANAも含めて帰りの便に乗ったら
CAさんが日本語で語りかけてくれるだけでホッとするよね。
UAやDELTAも利用した事あるけど、CAさんの態度なんか気にして無いな。
それが米系クオリティなんだと納得してれば、無問題。
自分でギャレーに行って欲しい物をリクエストすりゃ、ホイホイとくれるよ。
エコ席のわしらは家畜であると自己認識していれば、米系でもオッケー
さすがにSQやKEなんかのアジア系は皆やさしい。
強いて言えば、JALのCAさんの造り笑顔だけは、止めてほしい。
ギャレーで真顔に戻った時の落差が有り杉www

45 ：

あれは金持ちのジャンケン大会みたいなもんやろ？？

46 ：

>>44 JALの作り笑顔とANAの厚化粧はどっちがこわいでしょうか？
厚化粧はわざとやっているそうですが、めっちゃこわいです。

47 ：

↑スケベ人

48 ：

成田からJALが直行便を飛ばしていた時代がなつかしい・・・
あの頃は、LVへ行くのも楽だった。　成田から一発だったもんなぁ
今のマカオとあまり変わらん位だった。
インボラでうpグレードされたことも何度かあったし、しょぼぃターミナル2の
到着場所は頂けなかったが、それを除けば、最高に便利だった便だね。
KEがICNから飛ばしているLAS直行便も利用したけど、ICNに行くのがめんどい。
DELTAでもJALでもいいから、NRT-LASの直行便復活てホスイ。

49 ：

↑贅沢言うんじゃない。
WSOPなんか年に限られた時期しか開催されないし、日本から行くのは数十人程度。しかも日程はバラバラ。
直行便なんか必要ないだろう。
それ以外の目的つまりカジノ目当てでラスベガスに行く奴は屑、馬鹿ラなんかやってるのはバカそうか顔してるだろ？

50 ：

確かにな、西部なら圧倒的にLAが商業圏だし、ハブだから。
LASへの乗り継ぎのロスを気にするならLA使うならユナイテッド、次にアメリカン。
他の経由地ならデルタにするとちょっとはマシになる。

51 ：

とはいえ、目が覚めたらマッカラン、何も気にせずホテルに直行でシャワーできたのはとてもよかった。
>>48の人と同様とても懐かしいな。

52 ：

ああ、そうかいそうかい。
昔の直行便自慢なら俺もしてやらあ。
サイパンに成田からJALの直行便があったときは二階席のファーストクラスシート（クラッシックジャンボ機の場合）にエコノミーの値段でふんぞり返って、
タイ人の若くて可愛いクルーをかしづかせて会話と酒を楽しみながら往復したもんだ。
インドのボンベイへいくＡＮＡも昔はバンコク経由直行便（ノンストップではない同一機材の便）で良かったし、
パキスタン航空だってマニラや北京経由直行便があったわけよ。
日本国内では石垣によく直行便が飛んでたけどみんな那覇乗り継ぎになっちまった。
乗り継ぎになると、乗り継ぎ地までと出発地の往復に現地独特のカラーが消えて寂しいよね。
まあラスベガス直行便に乗ったことはないが、どんだけラスベガスなお客さんしか乗ってないんだろうね。

53 ：

↑　　　＞　日本国内では石垣によく直行便が飛んでたけど
これは羽田発のJALとANAのことだろ？　個人的には朝早すぎたのが問題だったと思ってる。
　　　＞　乗り継ぎになると、乗り継ぎ地までと出発地の往復に現地独特のカラーが消えて寂しいよね
その通りだ。　ホノルル線など田舎もん臭いと止めたようだがあれはあれで良かった。

54 ：

くだらん能書き垂れて答えを書けないヤツばかりだからオレが教えてやる。
ベガスまでの一番効率のいいチケットはビジネスクラスだ。
上の方でも書かれてたが、少しでも得したいなら香港に出て買うんだな。
ノーマルなら香港から直接向かって、帰りは好きなキャリアで好きな日に帰えればいい。
ワイキキで遊んでくるってのも遊び人としてはお勧めだ。

55 ：

乗り継ぎ地から出発地へ戻る長距離の国際線に乗ってしまうと、
もう現地の田舎びた雰囲気がなくなってしまい寂しいよね。
僕の行くところはどこでもアウトローな人種が集まるんだけど、ノーマルな路線にはスーツに靴のひとだとかがいて肩身が狭い。
またサイパンとグアムでは客層が正反対で、
チンピラとアバズレと違法外国人が多かった直行便ではなく
普通の家族やカップルとビジネスマンが多かったりすると寂しいよ。
いま直行便があるところで変な日本人率１００％なのはマニラくらいだろう。
マニラ行きの搭乗待合室には、
入れ墨・変なサングラス・変なシャツ・変な金ぴかネックレス
の日本人しかいない、ただし俺を除く〜

56 ：

>>54 なにをおっしゃるうさぎさん、
香港に行くチケットなんてラスベガス並みに金がかかりますよ〜
それに時間的にもロスがあるし、海外発券をつかいこなすなら、何度も繰り返し発券地へ行く用事のあるひとじゃないと向かない。
急に思い出したけど、そうした海外発券航空券の第一区間を放棄して成田から安く乗る客を搭乗させなくしたのはＪＡＬの陰謀なんだよね〜
まあ第一区間を香港ーラスベガスにしよってなら、もっと気の利いた出発地を思いつこうよ。マニラとかソウルはどうなのさー

57 ：

ああ、わかった、ビジネスにして、
香港ー成田oーサンフランシスコoーラスベガスoーホノルルoー成田oー香港
とかやるんでしょ？
ああ、めんどくせえ、そのルートだとssssくらうこと確実。似たようなルートはよく使って本土からマウイ島だとかに飛んでたから。
めんどくせえこと考えてないで、日本発で安い方法を書きましょうね。

58 ：

あとも一つ書くと、香港発券をＡＮＡやＪＡＬにしたら日本でストップオーバーできないでしょ？
２４時間以内に乗り継いでラスベガスまで行くの？
そんな疲れることするなら最初から成田からエコノミークラスをアップグレードさせてサンフランシスコへ向かった方が楽だよ。

59 ：

↑　上にだらだら書き込んだ人。
ちょっとは知ってるようだがまだまだひよっこだな。素人にありがちな選択だよ。
・香港-ロス-ベガス/
・ベガス-北米の好きなところ(カナダ、メキシコの一部可)−帰国(日本のどこでも)
・1年後までに日本-香港
だ。
ノーマルと書いたし、得したいならと書いてんだろ。韓国やマニラじゃ燃料高いんだよ。
一番は日本発のノーマルビジネスだよ。
カジノフリークなら香港で切っといた方が楽しいのはわかるよな。
韓国、マニラじゃ話にならん。再来年あたりからはマニラでもいいだろう。

60 ：

すこし航空に詳しい奴ならオレの出した↑のルートの中で更に往路・復路ともに中国や近アジア、
キャリアの選び方ではオセアニア旅行にも行けんだよ。
素人さんが間違った案内を出さないでねー。

61 ：

プロギャンブラーノブキさんはwsop参戦しないんですか？
日本人で優勝できるのはノブキさんくらいしかいないでしょ？

62 ：

ノブキさんは最近オンライン出身のプレイヤーに負けてチルっていますし、
トーナメントは素人の運だめし大会だといってお出になられません。
プロもWSOPは知名度を上げるために出るのであって、利益は別の場所で確保しています。

63 ：

ノブキさんは無条件で尊敬するよ。
彼のブログは隅から隅まで、徹底的に読まして貰っているけど
博打一本で、10年間も海外で食い繋げた事だけ採っても、凄い事だし
彼の生きざまには憧れるよな。
一度、ラスベガスで見掛けた事があったけど、完全にジモチーな風情で
ナマポな誰かさんとは、まるでステージの違う方ですね。

64 ：

↑妄想
ナマポとか信じちゃってるんですね？
だから勝てないんだよ、おまえは根拠というものを考えないから。

65 ：

ベガスにはカジノだけで食ってるプロと称するのが10人ほどいたな。
繋いでるやつは凄いぞ。
半数は日本追い出された時と同じ、チップトークン拾い集めるようなみじめになってたよ。
同胞なんで4人は知り合いのホテルや企画屋に日本人カジノガイドに填めてあげたけど。
腹が据わってないヤツは何やらせてもダメだ。

66 ：

↑と、自分のダメさを棚に上げてひとの批判かい？
つまり君は日本にいる負け組だから、日本にいない負け組を叩いて自分を慰めるしかないんだよね？
もっと上を向いて生きようよな！

67 ：

↑　なんだ、素人さんか　
批判？　繋いでるやつは凄いって書いたんだけどな。

68 ：

あー、日本に居ない負け組を叩いてるってか。
叩くも何も、腹が据わらん奴が乞食になってる。
日本出る時もそんな奴はそこに落ち着くんじゃないの。
で、しょもないから生活助けたんだけどな。キミは頭弱い系なの？

69 ：

↑>生活助けた
要するにはした金を貸してやったくらいで恩を着せるなってことよ。
君から金をかすみとってかすみくわずに生きてるんだから、
少なくとも君より頭が良さそうだよね。
だいたい他人を乞食呼ばわりするやつの共通パターンは頭弱いやつ。

70 ：

俺は自分を頼って来た奴がいれば仕事を見つけて稼がせてやる。
ラスベガスならいろいろ仕事は作れるでしょ？
日本から出られないで現地で生活してる奴を批判するなんて、一番格好悪いな。
そういう人は会社で自分が必要だと勘違いしてるけど、事実は正反対。
長期休暇を取って海外へ出かけたら、戻ってくる椅子がなくなってるのを心配して日本から長期間出られないんだよ。
つまり自分は本当は必要性のない人間だって気がついているから自信がないわけ、自信のある人ならすぐに日本から飛び出せるよ。

71 ：

やっぱりキミは頭弱い系だったね。
　＞同胞なんで4人は知り合いのホテルや企画屋に日本人カジノガイドに填めてあげたけど。
読めなかったんだ。
恥かくから黙ってなよ、素人さん。

72 ：

>>70
ラスベガスの底辺で仕事している連中の実態を判っていないのね
ヒスパニック系の掃除婦なんて、糞みたいな安給料だよ。
月に$1,000にも満たない安さで、働かされているし、労働ビザがない連中は、
街角でパチパチチラシを配る位しか、仕事にありつけん。
あそこで、日本人相手のガイドなんか紹介されたら、御の字だろ。

73 ：

>>70
日本から飛び出してないヤツが言ってるよwwwwww
自己矛盾で自殺しろ、おっと、するなよな。

74 ：

すみません、僕が特許を取得した格言の一つに、
『自分を棚に上げなくては正しいことはいえない』
というのがあるんですよ。
お釈迦様もキリストも、総理大臣も学校の先生も、
自分を棚に上げなくては正しいこてはいえない
のです。
ただし、これを使いたいなら私に特許料を支払って下さい。他人の無駄借用は禁止します。

75 ：

↑　頭弱いなりに詫びを入れたんだな。
　＞　すみません、→→ココで改行しな。
すみません(でした)になるダロ。
　＞　他人の無駄借用は禁止します　　
[無駄]わかってんだから、懺悔だよな。
素人さんが生意気言わないことだ。

76 ：

なまぽヘロの少女買春体験記
http://www.asobikata.net/taikenki/2/1879.html
http://www.asobikata.net/taikenki/2/1964.html
http://www.asobikata.net/taikenki/2/2092.html
生まれ持っての性癖ですね。
こんな様だから完璧に論破されるんだよ！
ど素人の知ったかって、恥ずかしいのうw

77 ：

まあ、ナマポにとっちゃ、はぢめてのラスベガスなんだから、舞い上がって
餓鬼みたいにはしゃいじゃっているんだろ。
可愛いとこあるじゃん。

78 ：

買春魔さん
そこは「すいません」ではなく「ごめんなさい」でしょ？

79 ：

ベガスではほとんどポーカーせずにポーズだけとって、
ネットで知り合った日本人から食事ごちになって、
小遣いもらって食いつなぐとかある意味ポーカーで食べるよりすごい。
まあやればやるほどお金も減るし、勝てなければ自然とプレーしなく
なるってのはベガス在住の常連と同じなんだけど。
BJの時代から勘違いを多くの人に指摘されてるのに、
あの頃からずっと変わらないなあ。
狙ってやってるのか、本当に自分はすごいと
自己洗脳で思い込んでるのかいまだに分からない。
資金源が親の金や友人からの出資やバイト代なんだから、
プロでないのは自分でも認識できるはずなんだけど。

80 ：

誰のこととは書いてないが誰のことだかわかるぞぉ（笑）
精神異常のHさん、イケメンBさん、女流のiさん、プロギャンブラーのNさんあたりは
実力と自己評価が大きく乖離しているね
自己評価が高いとも低いとも言わないがw

81 ：

ポーカーで生活？
無理無理
男 ポーカー団体を立ち上げて若い人を騙す
女 パトロンを見つけて時間の融通がきく水商売に転向

82 ：

実力と自己評価が大きくｶｲ離していたり、精神異常な自称ポーカープロがラスベガスにはたくさんいるのですか？
早くそうした大先輩に会いたいなあ。久しぶりに自分が小さく見えてきましたよ。
でもポーカースターズプロもルームではまったくオンラインを打ってないひとがほとんどで、みんなポーカーをやめちゃったんじゃないかなと思えるくらいだし、
今でもライブで頑張ってるひとは尊敬に値しますね。
マカオだと毎月１６０万円くらい稼いでる日本人ポーカープロは何人も知ってますが、ラスベガスにはいないの？

83 ：

チームアジアプロとチームオンラインの区別もついてないくさいな

84 ：

ゴミみたいな誤った知識を事実のように偉そうに書くから気持ち悪くなってくる

85 ：

ラズベガスにいる日本人プロだとMabuchiプロとShunプロがいる
Mabuchiプロは日本人初WPTブレスレットホルダーでも近頃は乞食がやるようなトーナメントしか出てない
実態はニートという話もある

86 ：

ﾏﾌﾞﾁさんとｼｭﾝさんですか、ありがとうございます。
もし会えたら挨拶しておきます。
WPTブレスレット初ホルダーとはすごいですね？ 去年WPTブレスレットを取ったｼﾏﾀﾞさんも将来は乞食になるのでしょうか？

87 ：

毎月そんなに稼いでるのは何人もいないでしょう。
ハイレートでやる日本人増えてきてるから、一時的に500万円とか
勝っちゃう人もいるだろうけど、長い目でみたら負け越してる人が大半
だと思う。そういう人だったら何人か知ってます。
3年とか4年続けてる人がいないのを見ても分かることだけど、
そんなに勝ってたらポーカーやめたりしない。
まれに長期でやってる人もいるけど、もともとある程度の貯金があって
それを食いつぶしてる人がほとんど。
ラスベガスに限らず、自称プロはだいたい負け組ですよ。
本当にポーカー収入だけで暮らせてる人なんていない気がする。

88 ：

>>87 それってラスベガスの話でしょ？
マカオには毎月コンスタントに稼いでいる人は何人かいるし、家族にきちんと仕送りして養っているプロもいます。
ラスベガスがマカオよりキツいのか緩いかの議論はあるけど、生活費はマカオよりラスベガスの方が安いんだからポーカーだけでやってけるでしょ？

89 ：

格闘技の世界と一緒ですよ。目立ちたがりが集まるけどほとんどの人は負けたり怪我して引退。
何年もやってる人はプロモーター(ポーカーでいうとアミューズメント団体)に乗せられて無理して出る、もしくは中毒(パンチドランカーならぬポーカードランカー)になっている。
海外だと頭のいい人はコラム書いたりコーチやって搾取する側に回る。日本でもこのような人は増えてきている。

90 ：

日本人がラスベガスの特にトーナメントで勝っているという話はあまり聞かない。
マカオなどで一番トーナメントに勝っていた日本人もこの間捕まっちゃった様子だし。
キャッシュゲームならプロはたくさんいると思いますけどね。
あとはなぜ諸外国の一流プレイヤーに日本人が追いつけないのか、その原因を分析して向上していくべきだと思うよ。
コーチ屋とかじゃなくて、本物のプロの体験談をぜひ聞きたいです。

91 ：

日本が世界に勝てないのは白人コンプだからじゃない
日本でポーカー理論で上から目線でも海外のテーブルだと背が低いため舐められるよな
ギルドででぶっていても気にならないけどベネチナンだと狩猟民族ばっかだから自分が豚に見える
こういうプレッシャーもある

92 ：

>>90
パイが違う。圧倒的にトナメに参加する人口の違いだな。
ことポーカーで言うとテキサスはなじみが薄い。
クローズドの方が日本人には似合ってる。
同じ多人数のエンタメ要素でも北東アジアに馴染んでる博打は大小、サイの目、札だろう。

93 ：

背が低いかどうかなんてポーカーと関係ないよ。
頭がいいか悪いかでいえばアメリカ人の方が平均して劣ってるだろうし、
忍耐力や持久力では平均すれば日本人の方が優れているだろう。
やっぱり相手を見下す態度は身長とは関係なく、気持ちが尊大かどうかで決まるんじゃなかろうか？

94 ：

俺は今年も日本人がブレスレット獲得できないのに全財産賭けるわw
キモいし粘着だしデブだし勝利の女神も嫌がるわw

95 ：

>>93
相手を見下す態度なんて関係あるの？
アンタはどんなプレーしてるんだかなあ？

96 ：

＞やっぱり相手を見下す態度は身長とは関係なく、気持ちが尊大かどうかで決まるんじゃなかろうか？
その通り！
嘘つきで精神異常で逮捕歴あって無職で口の臭い50手前のちんげヘアが偉そうにしてるんだもの！
俺だったら自殺モノだよ？やっぱり気持ちの持ち方ひとつだよね！

97 ：

ヘロさんベガスまで行って見せ場もなく早とびですか〜？
得意やねぇ〜それ
ポーカーはじめてすぐに海外のやっすいトーナメントで入賞してハマっちゃったみたいやけど
あれ入賞せんかったほうがよかったかもしれまへんな
だってそのおかげでハマッちゃって収支ズタボロやないですかw
最初の方で浮いた金もとーっくの昔に食われちゃってるやろ？w
次なにでるのん？
一個も入賞せんかったら「キャッシュだけやってきました。結構勝ちました」
とか言い出すのかなぁ〜？
だーれもしんじへんよ

98 ：

へろのことだから入賞できなくて、マカオのときみたいに
「キャッシュだけやってきました。結構勝ちました」って又嘘を言いそうだなｗ
それとも身分相応に【買春日記北米編】のネタでも探してるのかもｗ

99 ：

妄想が激しいな。
WSOPなんて誰がどのイベントに出てるかなんてわかるわけないじゃないか。
インマネして初めて参加していたことがわかるのさ。
各自の収支なんて公表されない。
過去にインマネした日本人は多数いたが、収支がプラスの日本人がいるかどうかなんてわからないよ。

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