【ベルデセルバ戦記】のｲﾛｲﾛを語るｽﾚ

1 ：2005/12/20 〜 最終レス ：2013/07/14

ベルデセルバを愛する皆の衆！攻略方法からキャラ話まで、自由に語るのじゃ〜!

2 ：

これって去年ﾚｽ1000超えて終わっちゃったﾚｽの人?

3 ：

・・・・・初クリアは空賊・・・・・

4 ：

>2　その通りじゃ。皆好きに話せ。気の向くままに〜

5 ：

もうちょっとゲームに
ボリュームがあったら…
良いゲームなんだけどね

6 ：

クリアしちゃったら何もできないもんな……

7 ：

そうか…では空賊で荒稼ぎして幾らが限界かを皆と競ってはどうしゃ?

8 ：

それいいかもしれない

9 ：

>8　もしくは、高値の荒稼ぎできる町と町を皆に教えてくれてもよいぞ。

10 ：

ニルゲンツとよく比較されますよね

11 ：

ガルガナークで接近戦仕掛けると面白い勢いで敵艦が沈むのが笑えたなぁ。

12 ：

カゼラントが使いやすかったなあ

13 ：

前方向にしか砲撃できないガゼラントにロマンを感じた。

14 ：

ミスった>>12-13
orz

15 ：

皆の衆。汝らはいつ頃ここへ参るのじゃ。余は退屈で退屈で。来た者には酒を振る舞おうぞ！

16 ：

ギダン国王が誰か思い出せんので再プレイ往ってくるage。

17 ：

ｱｹﾞ

18 ：

ところでこのスレにいるゲーマー達に聞くけど
操作選択でマニュアル（だったかな？自動じゃないやつ）って使ってた？
漏れは軍隊編と空賊編を各１周ずつ計２週やったけど
両方ともシゼル戦までセミオートだっただがｗ
最初の訓練はともかく初出撃が初期設定のマニュアル操作で鬼だったんだよー

19 ：

それでよく楽しめたな。

20 ：

慣れればオートよりマニュアルのがよっぽどいいよ。

21 ：

やっぱジーガーだよな?

22 ：

妙な略し方すんなｗ

23 ：

だって「ジーデガード」なのか「ジーテガード」なのか分かんないんですよ…ま。漏れ的にはポック以外全クリだから、あまり言えないのだよ。

24 ：

エンディングの曲が好きで今でもバイク乗りながら鼻歌してます。
いいゲームですね。雰囲気ですかね？なんであんなに安いのやら・・

25 ：

あのﾎﾟﾛﾝ…ﾎﾟﾛﾝ…♪って始まる曲?
俺あれ聞いて泣いたぜ!
始めは達成感があったよ。
でも二回目からウザイ曲になったな…

26 ：

ギダン軍の戦闘艇がいい。両方とも無骨な外見と、男らしい火力配置にほれた。
攻略本がいい。四コマキャラがかわいい。設定資料？良かった。
んで、まぁとにかくいい。
あえて残念だった点をあげれば、好きなギダン軍が概ね敵方。
ギダン国王閣下、ご苦労なさってますね。

27 ：

俺セジカが好きw
男勝りな感じがなんか萌え〜

28 ：

どうしても「金」の「買」がどの街にもない…買えれば良い金になるのに…

29 ：

>>26よ…そなたの様な者が我が国にいれば…
そなたに酒振る舞おう!
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

30 ：

31 ：

このゲーム、もともとアニメかなんかののゲーム化なの？
えらくストーリーや世界観がしっかりしてるが。

32 ：

最低でも人間が住んでる星が３つはあるんだよな

33 ：

>>29
ははー、ありがたき幸せｗ
御子息への愚痴で一緒に一杯やりましょうｗ
まず親衛隊の黒、駄目！ギダンなら、やっぱ赤、燃えるギダン魂の赤ですよ！
んで、浮遊要塞？あれ、駄目！男なら｢ガルがナーク｣の空中艦隊ですよ！
(あ、でも実際やられたら、困るの私なんで勘弁してください)
でも実際、ギダン軍ストーリーとか欲しかったですよ。
国王の元、劣勢な中、国王の威光を武器に反乱軍を駆逐。ラストは親子、悲劇の対面、そして決別、別れ！泣けること間違いなし！
・・すいません、調子のりすぎました。閣下ごめんなさい。
>>32
ですなー。んでノイパスクも異星人なんだから、全部三種の異星人が漂着した星なんですよね。
なんか、あの星自体に何かがありげな感じがしますな。実は意思があったり、更に進んだ科学力が眠ってたり。

34 ：

35 ：

これとかグランストリーム伝記とかこの頃のSCEは妙に実験的でしたな。
後に続かなかったけど。

36 ：

セブレントリームが買えたら
空賊えらぶけどさ…

37 ：

空賊編は、もっと輸送船狩りがしたかったなぁ。やっぱ賊なんだし。

38 ：

プレステ2で続編かリメイク出ないかな？と思ってた・・・
コレはもしや！と思ってスカイガンナーとか言うの買ったら
全然違っててショックだったなぁ、下調べしないで衝動買いしたのがイケナイんだけど。
やっぱ売れなかったんかな、出来はイイのになぁ、実に残念だ
余談だけど、フィールド画面のﾄﾞｯﾄﾃﾞｻﾞｲﾝや色使いがPCEを彷彿とさせたのはオイラだけか？
エスコンの続編情報見るたびに思い出すのはベルデセルバだよ。

39 ：

まったく気が滅入るぜ。

40 ：

↑ノイパスクがギダンかム連領地に行った時に言ったな。確か。

41 ：

なんとなくスレ探したらやっぱあったんだ
懐かしいなぁ、これかなりはまったよ
設定とか構想が秀逸で改造とかも楽しかったし
試験で黒塗り双胴の戦艦とか操ったけどあれを愛機にしたかったな

42 ：

ノイパスード・ベクゼス　に乗りたかった。

43 ：

パスク弾て威力どれだけあるんだろ
山一つ消し飛ぶらしいが･･･

44 ：

パスク弾?軍人編で使えなかった?俺先を考えてB?型弾砲を買い揃えたのに結構C弾型だったんだよな…ｶﾞｯｸﾘ

45 ：

を!!あげちまった！すまぬ…

46 ：

パスク弾は発射後電磁加速するんだったっけ、何で読んだかも忘れた。
きっとレールガン並みの威力なんじゃないか？

47 ：

アレイが地球にもあれば･･･

48 ：

俺、空賊の3人女空賊に遺憾の意を。
俺の金ぇ…

49 ：

むしろ女空賊細腕繁盛記希望

50 ：

久しぶりに参ったぞ。
みな良く来てくれたなぁ!
ん?空賊?余を助けた者か?
勲章を授けよう
【∽】
　◆
◇◎◇
　◆

51 ：

金の売買で手持ち資金が増えていくあの快感しか覚えていない。
でも金売ってる町と買い取る町の間が長いんだよな…

52 ：

金?あれ売ってたの?
どの街にもなかったぜ?
俺ベルデセルバ用の手帳作ったくらいやからまちごうてないで。

53 ：

空賊編じゃないと貿易は出来んぞ。
空賊編で手帳作ってどの町にも無いっつってんなら何も言わんが。

54 ：

いちおう家ゲーのベル戦本スレ？貼っとく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1107256610/
こっちも過疎ってるから来てくれ

55 ：

話し相手待ちage

56 ：

５話あたりで脱落しました。難しい。

57 ：

国王陛下！前スレのＵＲＬをお授け下さい！
アーカイブで検索して探しますゆえ！

58 ：

http://koeiwarriors.simgames.net/sw2-artworks.php

59 ：

>>31
亀だけど
アニメからではなく完全オリジナルなゲームです。
ゲーム化後に小説など出ておりますです。
続編ﾏﾀﾞｰ？( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

60 ：

まじで続編こないかなぁ････
天地とかメタルサーガとか最近よくでてるじゃない･･頼みますよテンキーさん

61 ：

金稼いで来た。30万zで飽きた…

62 ：

ガゼラントとか懐かしい響き、欲しくなってきた

63 ：

>>61
あれ?名無しだったはず…

64 ：

あ…変わったのか…

65 ：

俺は今フカヒレを探す旅にでている〜

66 ：

空賊編はもう少し空賊の仕事をしたかったね。あの会敵率だと、どうしても交易が中心になる。
あれだと武装密輸商人って感じのような。
まぁ、輸送船団みたいな鴨にそうそう会えないのは、リアルではあるが、補給基地襲撃とかあってもいいかも。
メタルサーガは買ったけど、天地とは？天地創造の続編だったら買うよｗ
ギダン国王はどうしたのかな。僕はあの人、かなり好きなのよ。
国王って、ああいう良識のある穏やかな人がいいよ。変にさえてると、息子みたいなことしでかすから。

67 ：

今見てるテレ東アニメ「シムーン」の世界観、ちょっとベルデに似てるかも。

68 ：

結局ノイパスクってどこ言ったの？

69 ：

>>68
1部(カフィやミサキ達のギダン側の人々)はベルデにいて、
ノイパ側、大佐側の奴等は捕虜だろ。
ギダンの黒い奴等も捕虜。
ま、簡単に言えばギダン王側は平和っち事よ。

70 ：

俺「金」売ってるとこが無いような気がする…のだが…ただ今地図を3周目〜

71 ：

>>70
金はダグとスラークの二都市だな。
ちなみに安いのはダグね

72 ：

このスレみて買っちまった
何もかも懐かしいな、オープニングの曲ってこんな良かったっけ？

73 ：

えぇよな〜曲が。俺はエンディングがいいなぁ。
あの書き下ろし画が出て来る奴。
あと別の話で、ポックに名前つけるとき「オユキクル」ってつけたらｵﾕが「言い名前じゃない。」とか言って来たぜ。ﾜﾛｽ

74 ：

これってテンキーのゲームだったのね

75 ：

このゲーム、CMの空飛ぶ屋台くらいしか印象にないんだが、このスレ見て興味持ち始めてる。
いまからでも中古屋巡りすれば買えるかな。

76 ：

>>75
多分買えるよ。
安ければ５００円しないだろうし。
個人的には、OPだけの為でも買う価値はあるかと。

77 ：

買う価値ｱﾘｱﾘ。
俺、フリマで息子にｹﾞｰﾑ買いにきたﾊﾞﾊﾞｱに500円で売り飛ばしたけど
後悔してまたやりたくなって中古で100円で手に入れたよ。
クリアしてからは飽きるけど一か月位ほっといたらまたやりたくなるようなｹﾞｰﾑだな。

78 ：

何か思わせぶりなゲーム
みさきとか、女の子が可愛いんだが・・・
何の発展も無い。
エロくない分、もどかしい・・・
スカイガンナーが続編なのかな・・・

79 ：

一昨日久々にベル戦やりたくなって、中古屋七軒回って買って一日に三周した僕が来ましたよ

80 ：

>>79
神
えらいなあんた
俺はのんびり進めてたよ

81 ：

人数そろえてガルガナークに乗ると楽しいな
最終目標もあっという間に沈む沈むｗ

82 ：

現在空続編やってるんだが砲台買い換えようか迷ってる。
前やったときは全然買い換えずそのままクリアしたけど…
グレードアップすると結構違うもんなのか？
しかしＡ型強４連砲台なんて使いこなせる奴いんのかね

83 ：

弾が肝じゃね。

84 ：

このゲームはもう無かったことにしてシナリオ大幅増強でもう一回作ってくれんかな〜？

85 ：

200円の中古で買ったゲームなのに
俺も兄貴もめっさはまってた
マジでこのゲームは隠れた名作だなぁ

86 ：

>>85
隠れてなきゃ今頃3か4あたりを楽しめてたのかな？w

87 ：

今、遊んでるけど乗り物何選んでますか？

88 ：

買ったの６年前だけど今頃ガルガナークに初乗り
遅い！曲がらない！上がらない！
しかし！
ハエ（ポック）の攻撃など効かぬ！効かぬ！効かぬ！
反撃してやれば一瞬で火だるまに！・・・・カ・イ・カ・ン！

89 ：

修理キットってどうやったら使えるの？

90 ：

修理キットは持っているだけでＯＫ。
で、修理用に誰か修理能力の高い人を砲台に配置しないでおくといいよ。

91 ：

>>90
おお〜そうだったんですね。サンクスです！！

92 ：

とあるMMORPG掲示板でベルデセルバのOPMADを見て
ものすごーくPlayしたくなったよ(´・ω・｀)
近くに中古屋ないからアマゾンで購入してみる。。。
しかし、OP曲が神すぎるよ
PS2(3)でテイルズみたく再構成して欲しい。

93 ：

こんなスレがあったのか！
ベル戦は神ゲーだったなあ
一度中古で売ったがまた買い戻した唯一のゲームだ

94 ：

ベル戦懐かしいなぁ〜、思い出すだけで感動して鳥肌がたつよ、あぁー続きでねぇかなぁ〜

95 ：

ゼシカ様ラヴラヴルートがなかったのが敗因

96 ：

僕の愛機はサグリッドカーム

97 ：

>>94
つ【http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=27221】

98 ：

保守age

99 ：

180円で買ったけど操作ムズ過ぎて挫折orz

100 ：

家ゲ板でも書いたが…
>>100とフラグナムは頂いていく！

101 ：

カ・ジャルコって結構かわいかった気がする。
父親の行動を恥ずかしがるところとか・・・

102 ：

30円でゲット

103 ：

>>101
職場の異性の仲間の私生活を覗くのって
ちょっとドキドキするよな

104 ：

ゼシカのマムコ良すぎ

105 ：

>>104
お前の隣で寝てるのはカカナン中佐だぜ？

106 ：

>>105
こんな過疎板なのに反応速ぇｗ

107 ：

保守

108 ：

人類がその母なる星を失って遥かな時が流れた・・・
EVE宇宙の艦長は
クローン技術により死ぬこともなく
星を渡る巨大な船とそれに搭載された強力な兵器を操る
天空の審判者
その翼の力のままに
自らに相応しい運命を操る時が来た
EVE Online: Revelations Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=bsjzCD9OvKQ
This Is Eve
http://www.youtube.com/watch?v=V1mtJSkHW6o
Synergy Evolved Eve-online Complex
http://www.youtube.com/watch?v=tLgl2PHin6Y
Vanguard
http://www.youtube.com/watch?v=dkzYRykolCM
Fireproof EVE
http://www.youtube.com/watch?v=pTkIErk5_AI
EVE Online - Stupid MF
http://www.youtube.com/watch?v=L7VCqG2bVOc
新・EVEって何?
http://pub.ne.jp/EVEONLINE/?entry_id=367936
4Gamer紹介記事　日本語版は8月にスタート予定
http://www.4gamer.net/news/history/2007.03/20070310010800detail.html
EVE-ONLINE公式サイト
http://www.eve-online.com/
公式トップページ画面中央部「TRY NOW」から
最大14日間の無料体験プレイ権入手（※要メールアドレス）

109 ：

懐かしい！
オレこれオープニング曲と説明書で満足してプレイしなかったんだよな〜w
いろいろしんどい時だったから本編めんどそうで。でもマジでオープニング曲には癒されたよ

110 ：

保守

111 ：

ゼシカと結婚してえ

112 ：

桂ヒナギクは俺の嫁

113 ：

三千院ナギは俺の嫁

114 ：

月村すずか、アリサ・バニングスは俺の嫁

115 ：

ヒナギクは俺の嫁だー

116 ：

淫獣は俺の婿だぁぁぁぁ

117 ：

ナギは俺様の嫁じゃああああああああああああああああああああああああああ

118 ：

最近このゲーム買ったんだが、画面がスカイガンナーそっくりだな
こういう感じのゲーム他にないのかね

119 ：

ない。

120 ：

シムーンのゲームがこのゲーム風だったら
どんなに良かったことか

121 ：

部屋の整理してたらでてきたぜ
というわけで徹夜でやるかな

122 ：

>>120
飛空船ではリマージョン無理だろｗ
てかシムーンのゲームってどんな内容なの？
レズシミュレーション？

123 ：

>>122
実はまだ発売してないんだ・・・
今月の21日にやっと発売だよ
まあ公式見る限りではレズシミュレーションだよなやっぱり
シムーンの世界観このゲームにぴったりなんだけどなー

124 ：

保守

125 ：

こんなところに隠れた名作スレが！

126 ：

誘導ロケットが面白過ぎる

127 ：

age

128 ：

昔挫折してまた引っ張り出してやってみてるけど
最初の訓練が難しい・・・orz

129 ：

あ、操作を自動にしたらどうにかできた
訓練抜けたらどんどん面白くなってきて軍人編クリアできた

130 ：

結局ミサキは誰とくっつくんだろう

131 ：

その辺の一般人とささやかな幸せを手に入れそうだな、なんとなく

132 ：

5年ぶりにやったが、ハマるわ、コレ。
続編出てほしいぜ。

133 ：

ていうかこれアニメ化したらヒットするべｗ
まあゼクセルに仮面つけさせないといけない条件があるけどなｗｗ

134 ：

仮面無いと誰がモンク言うんだ？
スポンサーあたりか？(笑)

135 ：

ＰＳサーバーの方はいつ復旧するんだろ
もう半月以上も閲覧できてない
と言うわけでこっちに避難してきました
保守カ・ゼルマ

136 ：

最近やっとラストエグザイル見てて思った
ギルドって昔のノイパスクみたい
超科学を背景に戦争を監視してて
で、下界ではやっと近代になった北と南が空中戦艦で戦ってて・・・
あれ？これベル戦みたいじゃん・・・！
知らんかったーーー！

137 ：

>>136
確かに似てるトコあるな
ただ、ラスエグにはプロペラ分が足りないと思うんだ

138 ：

そのくせヴァンシップの効果音はプロペラ音満載だけどｗｗ

139 ：

保守age

140 ：

思わずようつべで動画みてしまった

141 ：

地球じゃない殖民星で
空中戦艦が大砲で戦ってて
オマケにギルド人は額に模様が描かれてる
これはもう間違いなく元ネタはベル戦

142 ：

まあ使わないのは損な設定だからな
ラスエグはいいアニメだよ
ヘタに似たような設定で糞アニメよりいいだろｗ

143 ：

ベル戦の設定はもったいないよなあ。
説明書も設定画満載で豪華だし、
ベル戦知らない人に見せびらかしたい衝動にかられる。

144 ：

ラスエグの最後の艦隊戦は激燃えた
ベル戦最終戦もあんな感じかと妄想した！

145 ：

カルフとかもっとミサキと絡んだら良かったな〜
他女性キャラ全員に言える事だけど。

146 ：

戦闘は練りこまれてなくて単調
シナリオや街の台詞も下手
でも個人的にスタフォ64と同じくらい
参加してるなあって感じがしたシューティング
あとOPが良すぎた

147 ：

オデナウデ長官やコステリフ・タカテリフの双子の長官、さらにデ・サロ将軍やカズシタカ参謀長って階級はなんなのかな？
彼らの下にゼクセル大佐、カフィ中佐やガシザキノ中佐（のちに大佐）、バムス中佐、マハシ大佐がいることからして将官なのは間違いないだろうけど。
長官や参謀長ってのは単に役職名だから階級は別にあるはず。

148 ：

えらく懐かしい作品だな。
久しぶりにやったが、ノイパスクはいいとこなしだな。
ラストのアニメでも凱旋飛行はギダン、ムー連邦とともに（バルポで）行っているが、軍隊編の最後の各国首脳揃い踏みでははぶかれている。
「ノイパスク共和国大統領」でも出しとけばよかったのに。
てゆうか付属の地図には設定があるのに作中に出てない島の名前とかがある。
もっとストーリーが膨らむ予定だったのか。

149 ：

たぶんストーリーは未完成で終わったんだろうね
このゲーム惜しい作品だよなー
2かリメイク出してくれないかな

150 ：

アーカイブスＰＳＰやPS3でベルデセルバ戦記きたぞ

151 ：

攻略本の解説読む限り、ストーリーは完結はしてないみたいだったな
ただ、１区切りはついたってだけで
さて帰ったらアーカイブス買うか
PSPでもできるのがありがたい

152 ：

ミサキとシデルの幼女の宇宙人設定なんて飼殺しのままだったしな。
「宇宙に帰る」の目的も本人すら忘れてるんじゃね？ってくらい空気だったし。
ってか、絶対容量の都合で削られた設定やらエピソードやら満載なんだろうなー
設定資料集とかでないんかな？

153 ：

いや、PS3で表示される容量を見る限り余っていると思うが。
足りないのは予算・時間？

154 ：

配信版って説明書も配信されるの？

155 ：

PSボタンで簡単な説明は出てくる

156 ：

設定やストーリーを考えれば少なくとも2枚組にして欲しかった

157 ：

むしろ遠景の処理能力やポリゴンの円熟を待ってPS2で出して欲しかった。

158 ：

ついこの間ブコフで380円で購入、OP曲やアニメとか戦闘が面白くて名作ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――！！！！状態。
そして初クリアは空賊。
これ、カタナは軍人編でしか乗れないのか？ グラシアルで買えたっけか？
あと、協力プレイできると聞いたんだが、いつどのタイミングで…？？
プレイヤー人数1人〜2人とはあるんだが…

159 ：

うろちょろしてたら、やったことないイベントに遭遇してびっくり

160 ：

エンディングのアニメで凱旋飛行を行っているのってガルガナーク、セブレントリーム、それと何？カーロカームかクゥエラドーマ？

161 ：

>>158
喜んでもらえて我が事のように嬉しい
カタナは空賊編でも乗れる
あるイベントをクリアしないと売りに出されないが
協力プレイは操縦と砲撃を分担できるというもの

162 ：

>>161
ほんと、面白い。これ。
さっそく主題歌を吸い出して何度も聞いている。ｗ
みんながリメイクリメイク言う気持ちがわかるわぁ…
美しい風景とダイナミックな空中戦が脳内再生されて脳汁出る
でもリメイクされるとムービーがCGにされちゃう気がしないでもないね

163 ：

映像関係にガイナが関わってるうちは問題ないだろ。
むしろ、テンキーのスタッフじゃどう頑張ってもポリゴンの技術が進化せんし、
ベルデ以降のタイトルから察するに、なじみの小波と組んで萌えor婦女子キャラゲーに偏向しそうなのが怖い。
エースコンバットのスタッフに空戦関係やってもらうのが理想だが、現実的にはフロムソフトウエアあたりと合作が妥当。
だが、それ以上に慢性的なライター不足なのが問題。

164 ：

ｴｽｺﾝもフロム系も全然望まないなあ

165 ：

フロムに行くと機械的なディテールにこだわる
ナムコに行くと下手にグラばっかりこだわってイベント周りが改悪

166 ：

小波は高確率で801路線へ
スクエニは最終幻想のオサレ絵師が口挟みそうで怖い
どこと組んでも五十歩百歩じゃないの？

167 ：

Ａ型４連最高

168 ：

おまけモードでフリーシナリオを設定して欲しかったなあ。
あの狭い渓谷で大部隊同士がぶつかり合う戦闘を作れるとか。
戦闘でよりも岩壁にぶつかって墜落するやつの方が多いとか。

169 ：

それ出来てたらもっと盛り上がっただろうね

170 ：

今なら言える、ベルデセルバオンライン出せ！
20対20位で大空戦したいぜよ！

171 ：

ウホのドロシップでは喰い足りなかった
ベルデセルバの空戦はモッサリ感が絶妙すぎる

172 ：

「ウホッ」
って何かと思ったら
「WARHAWK」かよ
「戦鷹」とか他に略し様があるだろうによりによって「ウホッ」かよ！
それはともかくベル戦はモッサリしてるよね〜

173 ：

何であんなデカ物が飛べるのか？なぜエンジン切って浮いているのか？
スタッフもプレーヤーも登場キャラも、あえて誰も突っ込まず、気にしない所にベル戦の良さがある。

174 ：

>>173
ちゃんとそれについての設定があるよ。調べてみてネ。

175 ：

傘差しじいさんが解説してたぞ

176 ：

しかし、町中のグラがSFCかと思ってビビった
ちとヒドイ
ドットだから仕方ないのか？

177 ：

リンダキューブとか好きだとどうってことない

178 ：

>>176
ベルオタにとって町は船体修理のメニュー画面とストーリーパートの背景画像でしかない。

179 ：

そうそう
必要最小限のものしか配置されてないしな
もし町にまで開発のエネルギーを使ってしまって
３Ｄがダメダメなモノになってたらと思うとゾッとする

180 ：

戦闘で敵機にガリガリぶつかりヒッとなり
うっかり空中大砲に突っ込んで墜落したのは良い思い出

181 ：

>>176
あれはトルネコを目指して作ったのでむしろよく出来ている方
なにしろ現場が
監督に怒られるんじゃないか？とビクビクしながら
屋根をつけたり街灯をつけたりしてたからな
実は監督の意思伝達力が低くて意図しない制限をかけてただけだったのだが

182 ：

>>181
降臨？

183 ：

>>182
いやいや
座談会に書いてあった話だろ

184 ：

昨日買って今日空賊になったんだが、愛船パルナートポッ君で輸送船襲撃した所
護衛船の長靴みたいな形のガゼなんとか2隻にフル墨攻されて、何も出来ないまま落とされたんだが
中型、大型船に買い換えれば2対1程度の数的不利はひっくり返せるモンなのかい？

185 ：

二機以上を同時に相手にするのは基本的に死亡フラグ。
素直に引き離して一機ずつ落とせ

186 ：

ベル戦ってガンダムのテイストが結構あることにようやく気づいた。
シデルの言っていることは今思えば「人の革新」とかシャアっぽいし、ゼクセルもガトーっぽい。
リメイクする時はシステムやグラフィックだけでなく、ちゃんとシナリオも練り直して深く掘り込んで欲しい。

187 ：

割とよくあるキャラのテンプレートだと思うよ

188 ：

アブナスはテム＝レイ・・・かと思ったが違ったか

189 ：

>>184
先においしい輸送船をいただいてから、遠くで右往左往する靴を１つづつ追っていって落しました。
何をしたのかよく覚えていませんが、弾が見える間は、逃げ続けてたと思います。
ついでに歌ってみたけどあの歌、以外と難しいですね。。合唱のように腹筋使う。
これって何回クリアしても謎が残るんだけど、撃墜数少ないと見れないイベントとか
エンディングでもあるんでしょうか。最高で121機なんですが…

190 ：

>>189
撃墜数が関係するとは聞いたことがないなぁ
だから謎が残るのは仕様（＝監督のせい）だと思うよ

191 ：

関連スレ
【ベル戦】ベルデセルバ戦記をアツく語る？スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1153265537/

192 ：

>>190
レスありがとです！
とりあえず軍隊編→空賊編→軍隊編とやってみたら、ギダン国王が最後に出てきて、
少しだけわかりました。
宣伝や人呼びにお金がかかりすぎて、途中でやばくなっちゃったんでしょうかね？？

193 ：

監督のせいにするな

194 ：

OAVにしてくれ。

195 ：

久しぶりじゃ皆の衆。
皆はPSPとPS３にベル戦の体験版がでたのを知っておるか？

196 ：

>>195
ゲームアーカイブスのことですかい？
ttp://www.tenky.co.jp/velldeselba.htm

197 ：

>>195
さようじゃ。
試したものはいるか？

198 ：

とりあえず、小説版を読んでみます。（200円でした）

199 ：

>>198
欲しいなー、いいなー。
中古ですか？探そうかな・・・

200 ：

>>199
2冊あった内の1冊だったので、割と入手は楽だと思われます。

201 ：

>>200
よし！さがして買います。
ありがとう

202 ：

面白いから、一気読みでいこうかと。

203 ：

続きが出ねえのが実に惜しい

204 ：

テンキー今何作ってんの

205 ：

デベロッパーに特化して色々やってんじゃね？

206 ：

こんな感じ。
http://www.tenky.co.jp/katei.htm

207 ：

780ｴﾝで売ってんだけど買い？

208 ：

>>207
280〜500円台を多く見るけど、探す手間考えれば、その値段でも十分だと判断する。

209 ：

300円で売ってた。

210 ：

どっかのサイトで、「国家の命運をかけた戦争なのに双方合わせて10数隻の船がでてくるだけというのはさびしすぎる」
という意見があったけど、これって改善できるのかな？
いくらハードの性能を上げて（小説のように）１００隻前後の飛空船が戦うさまを再現しても、プレイヤーの頭がついていけなくなるんじゃないかと思う。
あるいは「主人公は広大な戦場の一角で戦う」というようにするのかな。

211 ：

その辺はよく分からんが
１００隻ぐらいになると戦法も変わってくるだろうな
ヘタに単機で敵の集団に突っ込んだら袋叩きにされるのは分かりきってるから
集団になって動くべきじゃないかな？
味方同士で前線を交代しあって途切れなく攻撃するとか
敵の一角を分断包囲して一隻づつ撃沈とか
イカン脳汁出てきた

212 ：

小説とゲームでは基本仕様（要求）が違うからね。
ゲームでは「大空をゆったりと飛んで、大勢乗り込む大型艦だから何発も喰らっても簡単には沈まない」
というのが、基本コンセプトだけど、小説や挿入アニメでは数発で沈むのが普通だから。

213 ：

双方が少数で撃ち合うあたり、帆船時代の砲撃戦みたいだよな。
戦争なのにどこか牧歌的。
あんまり大規模だとベル戦ってカンジじゃない気がするなぁ個人的には。

214 ：

帆船時代の砲撃戦とやらは具体的にどんな海戦をイメージしてるの
少数で牧歌的というのと全然繋がらない気がするんだけど

215 ：

初期の帆船だと、重量と反動の問題で大型臼砲据え付けられなかったから、
ロケット砲を使っていたというな。（撃ち逃げにも便利）

216 ：

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

217 ：

ロケット砲ってつまり
打ち上げ花火ってこと？

218 ：

家ゲー圧縮あったのかな？
あっちのスレ落ちちゃってるわ

219 ：

６３６レスしかついて無いのに落ちるんだねぇ・・・

220 ：

と思ったらサーバーが引っ越しただけだった・・・
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1153265537/l50

221 ：

過疎なのに質問スマソ
どっちの編か分からないけど、父子が仲間にならなかったっけ、このゲーム
ゲーム終盤になって「ベルデセルバ戦記って本を書こうかと思ってるんです」って父親の方が言ってた気ガス
いま両編クリアしたけど、どっちも見れなかった。知ってる人がいたら手順も教えてください

222 ：

賊編で、密航する子供とマップで一番左下の収容所にとっ捕まってる人が親子
ケンリとカムチョム
詳しくはここでも見てくれ
ttp://d.hatena.ne.jp/you1rou/searchdiary?word=*%5B%A5%D9%A5%EB%C0%EF%B9%B6%CE%AC%5D

223 ：

>>222
レスはやッ
ありがとう！

224 ：

バ・マッグって薬ないと仲間に出来ないの？

225 ：

>>224
一回試した記憶があるけど、確かできなかったはず。

226 ：

薬を手に入れないとナデス島に帰ってこれなかった記憶があるが
ゲームディスク持ってる人検証よろしく

227 ：

今やったら帰ってこれたよ
ただ、薬あげた時にいるはずの場所にバ・マッグがいないけど

228 ：

小説版を読んだけど、かなり早い段階で終わっちゃうんだな。

229 ：

飛翔編の次は何編なんだろ？

230 ：

>>229
もう空賊とも合流してるしな。

231 ：

PSPだと旋回がやり難そうだがおまえらどうやってんだ？

232 ：

おぉ、こんなスレあったんだ。
ゲームアーカイブスにあるのを見つけて速攻落としてきた。
即効軍人編で一回クリア！
今空賊編やってるけど、やっぱ楽しいわこれ。
難点はＰＳＰだとＲ２Ｌ２がない上に初期のキー配置が
アナログスティックってことだな。
キーコンフィグで十字キーと入れ替えたが、そしたら街での
操作性が下がってショボーンだ。
戦闘は格段にやりやすくなったけどな。
相変わらずエアブレーキには慣れがいるけど。

233 ：

空賊編の、輸送機襲撃のフラグがいまいち分からないな。
ランダムなようで、ある程度イベントこなさないといけないような感じがする。

234 ：

>>233
いちど、発生する街に着陸するのがフラグ。

235 ：

小説とか読んだ人いる？

236 ：

読んだぞー
舞台・キャラ設定はミサキ以外概ね同じだけど
途中からえらくストーリーが違ってたな
しかし「以下次巻！」って所で終わってるのは原作通りだったりする

237 ：

小説版はすぐ終わっちゃうからな…。

238 ：

ミサキがカフィから言葉を習うシーンがリアルだった。

239 ：

アーカイブスで落としたクチだけど操作難しくて折れそう
>>232のキー位置を参考にして、船を動かす事はなんとか出来るんだけど攻撃が全然当たらないよー
最初の動く的みたいなのに撃墜されて泣きそう

240 ：

・部下がいる砲台の側を敵に向ける
・なるべく敵より高い位置を維持する
・砲台相手なら速度を落としてグルグル回るコースをとる（止まらない）
・自分は撃たなくてもいいので良い位置取りに専念する
以上を注意すれば勝てる！ハズ
実は練習は結構難しい方
これが出来なくてもそれなりに初期ステージはクリアできる(笑)

241 ：

最初で、なげたよ、
見えない攻撃に、
ぼこぼこに、やられるだけだし、、糞

242 ：

リアルタイムで全ボタン使わなにゃならんゲームは、PSPも想定外だったろうな。

243 ：

全ステージ通しても難しいよね演習…

244 ：

演習は側面に部下を配置して、正面を自分がもつというやり方で
安定するんじゃないか？　弾は命中率重視で散弾にすれば当たるし。

245 ：

AGE

246 ：

最近再プレイ開始age
もう何年もやってなかったけど体が感覚を覚えてるもんだな

247 ：

>>246
久しぶりにやっても、チュートリアル画面で
エンジン操作のボタン配置変えて、本編でも
いきなりL1キーで操作してるもんな。

248 ：

やっぱりパスク弾なしでも十分やっていける感覚が強いな。
最終戦は確かに敵を瞬殺できるけど、それまでは別に他の弾でもOKっぽい。

249 ：

エンジンがパワーアップするSHGオイルはどこに売ってるの？

250 ：

ヤズサかどっかの酒場の旦那から変なものを買う
→ケペラクにいく
→アブナスに渡す
→しばらくして戻るとパスク弾と一緒にもらえる

セブレントリームの模型作ろうと思ったら形状無茶苦茶すぎてオワタ

251 ：

>>249-250
確かアブナスに変なもの渡した時と同時だったか、
もしくはヤズサ郊外のカフィの両親に変なものの
正体を聞いてから、またケペラクに行くともらえるはず。

252 ：

いいれす

253 ：

次スレってここでいいのか？

254 ：

>>253
向こうのスレは削除依頼がどうなってるかだね。

255 ：

>>253-254
最初に立てられた荒らしスレは既に削除依頼出てる
1の文がまともな新スレを立てたがタイトルが完全に同じなので
見分ける手段はレス数が（４）じゃないってことぐらいかな

256 ：

>>255
ひでえ乱立が起こって、荒らされているようだが…
夏休みにしては妙だな。

257 ：

姉妹スレ
【ベル戦】ベルデセルバ戦記をアツく語る？スレ３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1248197150/

258 ：

パスク弾age

259 ：

やられてもすぐやり直せるしテンポはいいんだけど、もう少し戦闘中の細かい作戦(自機以外の動き)も決められたらよかったかな。
例えば、回り込んで挟み撃ちにするとか、待ち伏せして集中砲火をくらわせるとか。とどめをさすかどうかも欲しい。かっさらわれる時があるから。

260 ：

まぁいいじゃないかw

261 ：

小説版だとオユキがミサキにベタ惚れしてたけど、
結局くっついたのかなぁ？

262 ：

>>257
そのスレの後継スレはないようだし、ベルデセルバ戦記にスレはこのスレだけのようだね。

263 ：

>>262
やはりあっちはdat落ちか・・・
ここよりも最終書き込み新しかったので油断してたorz

264 ：

絶対スレ保守

265 ：

あげ
戻ってこい！

266 ：

結構おもしろいけどチマチマしてるからやる気が起きないで放置してるところで
ふと検索したら主題歌が俺の好きなあらいあきのだって知ったんだけどそれって
いつ流れるの？ 今空族になって一仕事したあたり。資金難になるあたり(笑)

267 ：

普通にオープニングに流れたような」
終わりにもに流れたっけ？
もう記憶があいまいだ

268 ：

>>267
放置してたら流れたよｗ
いいなぁ
ちょっとサントラ買ってくる！

…あ、あれおかしいなぁ Google先生が見つけてくれない…… こ、これが情報規制……

269 ：

あ、やっぱベルデセルバのスレってあったんだ
やはりみんなも名作だと思ってたんだなぁ。つい嬉しくなったもんでここまでじっくり読んでしまったよ。
共感できるレスがたくさんあった
PSP版の操作性の苦痛さについてはあまり書かれてないけど、モンハン持ちなんかより遥かに難しい持ち方でプレイしたなぁ
照準をオートにはしたけど、それでもギリギリな持ち方だった。オートとは言っても一応照準の操作もしたしね…
ゼクセルの船、かっこいいし強そうだし乗りたかったなぁ…
基本的にはガルガナークばかりで、ガゼラントは全く使わなかった
あと、軍人編でのム連邦に入った時にもらえるあの中古船は最強だと思う
ストーリーの最後あたりは、みんなもやってると思うけど球を売り払いまくってＢ型大砲の最強のやつを取り付けれるだけ取り付けて、
ホーミングミサイル9999発をぶっぱなして要塞化されたような攻撃力の船にry
空族編では貿易で無駄に金を稼いだり…金を貿易できるルートを15〜20往復くらいはしたっけな…
パスク弾は使いたいけどほとんど使わない不思議。もったいないから誘導ロケット弾かロケット弾でいいやってなる
しかしノイパスクの島攻略のところは本当に面白かったなぁ。あそこが一番好きだった
なんだかんだで、PSP版合わせて10周くらいした気がする。人生の岐路から再スタートが大半だけど…
またこういうの出てほしいなあ…
興奮しすぎて長文になってしまった。ごめん

270 ：

PSPでやってるけどアクション部は苦痛
マリオ６４の3Dスティック革命がどんなに偉大だったか思い知った

271 ：

>>270
たしかに戦闘は厳しいよな
俺なんて上昇がL＋Rで下降が方向キー下なんだぜ…
しかしPS3を買ったから、また普通の操作感でプレイできる。やったぜ…

272 ：

PS3だと比率がいろいろいじってもまともになんないんだよな
ブラウン管テレビに最適されてんじゃないかな
満月とか○系のオブジェ見ると細かったり太かったり…
その点PSPはカチッとハマる

273 ：

え？ＰＳＰ版て？

274 ：

全然関係ないけどラストエグザイルって飛行機アニメ見出したらおもしろかった。
このゲームも当時のアニメの影響すごいうけてるよね。
オーガス02とかと同時期のアニメの匂いがする。

275 ：

途中までは面白いよねラスエグ
飛行船の出るアニメゲームって少ないよな

276 ：

>>273
結構前からだけどPSPのアーカイブスでベルデセルバ戦記が出てるよ

277 ：

>>275
まだ数話しか見てないからおもしろいｗ

278 ：

ラスエグ見事に最後はつまんなかったよ
こういう設定厨が喜ぶようなラストのアニメ大杉

279 ：

やってみたけど不満
・飛行船に入るだけでロード入れないで
・通常画面がスーファミ
・キャラの顔グラ節約しすぎ　メーアの顔とか見てぇよ
・アナログスティック使わせろ！
・戦闘が糞　操作感最悪だし爽快感０
・移動が面倒　地図から選ばせろよ
・いきなりMAP広くなって何していいかわかりづらい
・サントラどころかシングルカットも収録もされてない
・PSやPS2のゲーム、アーカイブス(PS3)を液晶TVに繋いだときの特徴だけど比率が4:3にならない
(DVDは4:3になるけどゲームはなぜかならない、PSPは正確に4:3)
・不親切
・セーブ ロード が長い
・金集めが楽しくもないしめんどくさい
・説明書にジャケが載ってない
攻略サイト見てやっと進んだわ

280 ：

クリアしたけどかなりあっさりしてるね。それなりに描写密度あったの序盤だけだった。
ヒロインの女の子とかだしただけって感じだしカフィも「指示くれ」しか言わなかった。
サブキャラ全部仲間にしたけど冗談みたいな内容の薄さ。星から来たとかもどーでもよくなってる。
ICOみたいにあっさりしてるとこがイイって感じでもない。大河ドラマでこれはない。

281 ：

まぁこのゲームは好き嫌いがはっきりする部類のものだから仕方がないけど、俺はめちゃくちゃ好き
ナデス島とノイパスクの島を占拠していく部分が最も好き

282 ：

空賊編だったんだろ
タクティクスオウガのロールートみたいに思ってると痛い目に合う
ただの放し飼いおまけルートだからな
説明書に最初は軍隊編をしてくださいって書いておくべきレベル

283 ：

空賊篇でした。
空賊にならない奴したらわかりやすいしすごくおもしろかったです。ごめんなさい。
あとPS3のスムージング機能を切ったら比率もちゃんとなりました。
スムージングで比率がおかしくなるなんて全然気づきませんでした。
戦艦も攻略サイトでガルガナークが強いみたいに書いてあったのでそれにしてた
んですが今度は長靴とかセブレンにしたら戦ってる感じがしてすごくおもしろいです！
ガルガナークはマジでイライラしました。弾丸の技術とかの意味は未だにわかり
ませんが…　なんか難しいのにのせると撃ってくれないときあるような。
弾丸によっても。あと解説書のマンガの小さい文字が読めないのが辛いですｗ
今カジャルコが拉致られてて悲しいです。強いし可愛いのに…
空賊篇はオキユクルの気前の良さはよかったです！

284 ：

ゼルダとかドラクエみたいに３年煮込んで作るべきだったゲーム
半煮え感が凄まじい

285 ：

>>279
スーファミとは失礼な
PCエンジンだろ

286 ：

>>283
ガルガナークは使いこなせればかなり強いぞ
狙われてる時の、弾を撃ちつつ上下運動は必須だけど火力の高い弾が揃ってきた時には面白いくらい敵艦の沈むスピードが早い
終盤での全門ホーミング魚雷は、要塞の各部分を着弾後１秒以内で破壊していく凄まじさがある

287 ：

ガルガナークって片側の砲門が６門しかないのにたいして
ガゼラントは前面に９門
空中戦では圧倒的にガゼラントが強い
ただ、要塞戦では横にぴったりとくっついて攻撃できるガルガナークが強い

288 ：

>>287
なにー、ガゼラント使おう…
でも前面って高速バトルだと弾が届かなかったりしやすいよね
個人的にはセブントリームが最強だけど、ゼクセル艦が一番強いと思う
名前なんだったっけ。ノイパスクードなんちゃら？

289 ：

小学生ベルデセルバあるあるだと思うけど、小学生の時に１〜数周目をやったときにガゼラントをガラセントなどと読んでいたり、
ム連邦をム連絡軍と読んでいたり、他にもいくつか…

290 ：

>>289
ごめん、俺だけのようだ

291 ：

ガルガナークは強い弱い以前につまらん
まぁ語るほどボリュームあるゲームじゃないけど…

292 ：

>>291
いや、語るところだらけだろ
ベルデセルバの何を見てきたんだ

293 ：

ためしに軍隊編交易品無しでやってみたら、
一気に難易度上がってやばかった。

294 ：

世の中所詮銭だよ銭

295 ：

最後のシデル戦までプロペラ魚雷で、とか縛りプレイもやったなぁｗ
パルナードポックのプロペラ魚雷縛りで全クリとか鬼畜だった
ドＭじゃないとできないと思う

296 ：

ベルデセルバの共通通貨「z」（だったと思う）、コレはなんて読めば？
取扱説明書にも書いてなかったような。
全世界共通レートということはダナスピが供給しているのかな？

297 ：

花見しながらダナまんじゅうでも喰おうじゃないか。

298 ：

>>296
ロックマンエグゼでもzだったけど、読み方はゼニーだった

299 ：

最後は宇宙へ行く結末がよかった

300 ：

それは小説版も同じこと。

301 ：

10回以上クリアしたけど始めてパルナートポックでクリアしてきたよ
3回ほど死んだけど中々熱かった
でもやっぱりノイパスク軍の飛空挺使いたかったなー　ファッフローテとか

302 ：

ソラトロボ以外で似たような雰囲気のゲームない？

303 ：

>>301
俺は裏技でもいいからノイパスード・ベクゼスが使いたかったなー

304 ：

何使ってもパンパン言うだけで大した差ないだろ

305 ：

無限航路ってちょっと似てるかも
なんか絵が汚かったり爪が甘いところもｗ
最初のとっつきにくさも似てるなぁ

306 ：

資料設定集によると
ノイパスクもギダンもオリジナルの文字を使っているから
計器が英字で表示されている宇宙船に乗っていたミサキは
未来の地球から流されてきたって事になるね。
でも小説版だとミサキが漂流したとき
カフィが古代パスク語で話しかけて会話が通じたから
もしかしたらパスク人の祖先も地球人の片割れかもしれないね。
ちなみにノイパスクはアルファベットをアールデコ風に
ギダンはカタカナを梵字風にした文字を使っている。

307 ：

3DSでリメイクしろよ

308 ：

新居昭乃の曲抜きなら何とかなるかも

309 ：

なんで抜きなの？　むしろクライマックスとED用の２曲追加くらいで丁度いいでしょ？？
シナリオもキャラゲーレベルまで増強してほしいな。
特にラストは「打ち切りアニメを映画で補完」レベルで増強してほしい（笑）

310 ：

っ[版権]

311 ：

新居昭乃のOP曲ってどこが版権持ってんだ？
あれCD化もされなかったよな。
プレイステーションEXPOではOP曲入りの体験版が
ワイルドアームズ体験版と抱き合わせで配られてたけど。

312 ：

・俺のベル戦購入記
ワイルドアームズ体験版を貰うのにブースに並んでいた俺は
一緒にベル戦の体験版も渡されて
「何コレ？　俺が欲しいのはワイルドアームズの体験版なんだけど」
そして家ではワイルドアームズの体験版が速攻プレイされ
ベル戦の体験版は放り投げられることに。
そしてワイルドアームズの体験版を一通りプレイし終えて
ふと横を見ると、放り投げられてたベル戦の体験版が。
「・・・せっかくだから、やるだけやってみるか」
試しにプレステで再生してみると、ハスキーな声のナレーションに
合わせて一人プレイのデモが、しかもキャラが三頭身でキモイ。
「・・・だめだこりゃ」
お蔵入り、決定！
・・・となるはずだったが、ある日たまたまベル戦の体験版を
流しっぱなしにしてると、デモが終わった後に、あの曲が・・・
「・・・私が悪うございました。発売日に買わせて頂きます」
こうして俺は、発売日にベル戦を買った。

313 ：

初プレイがこれだった改ｐｓｐの
ボッタあーかいぶはダメポ

314 ：

初プレイがこれだった改ｐｓｐの
ボッタあーかいぶはダメポ

315 ：

これはPS3でやったがいいよね
スムージング機能を切らないと比率がおかしいけど
てか金取るならロード時間とかセーブ時間短縮しろよなぁ
糞みたいな2DMAP読み込むのにどんだけかかってんだよ、ロード中の表示おかしいし

316 ：

オユキは結局ミサキに♥だったのか？

317 ：

ゲームではミサキに恋人いるか聞いていたけどな

318 ：

そこらへんもリメイクで補完されます
オユキはウインクモーション付きの顔グラです　キラッ

319 ：

本名はオユ・キクルなのに何故かみんなにオユキさんと呼ばれているカフィの妹分

320 ：

カフィの本物の妹可愛いのに、大したイベントもないな
仲間にしたときすごい重要人物かと思った
ギャンブルするだけとか……

321 ：

空賊のカフィの妹は、ギャンブルで負ける毎に一枚脱ぎまず
全部脱ぐとミサキの嫁になります。

322 ：

シデルは小太り丸刈り細目かわいい

323 ：

かの国の将軍様もシデル程度に知恵が働けば
国の民も多少は生活が楽になろうというものを

324 ：

北は将軍様だけでなく古参首脳達もかなりのアレだから、一概にはそうとは言えんよ

325 ：

まぁ仮に金正恩が最高指導者になって民主主義改革を唱えたところで
軍部が幽閉して影武者を立てて社会主義体制を維持するといわれているからな。

326 ：

軍部が疲弊しきって、反乱とか起きないものかな

327 ：

もっとたくさん戦闘したかったってのはあるなあ

328 ：

結局最後はアメリカ軍が軍事介入して
中国軍と衝突して泥沼になって崩壊するんだろうな。

329 ：

>>328
その間にテポドンが日本に飛んできそうだな…

330 ：

日本に攻撃を仕掛ける理由がない。
飛ばすんなら直接アメリカだろ。
ただ対空ミサイルで簡単に撃ち落とされるだろうし
それ以前に精度が悪いから打ち落とさなくても
太平洋上に墜落する可能性が大。
そして北朝鮮は言い訳ができなくなってアメリカに実効支配される。
ただ中国が進出してくる可能性は大いにある。

331 ：

>>330
じゃあ日本の米軍基地と韓国にはノドンかな

332 ：

久々に。
ラスエグ好きの理由はやっぱり此処だったようだ
黒本買ってから数年してプレミア扱いされてたのには驚いたなぁ
しかし今でも交易用に現役
そんな定期age

333 ：

ヴァルガードとジーテガードは結局ほぼ使わなかった
使っときゃ良かった
仲間余らせるのが嫌だからカタナばっかりだった
あと僚機落とされずにクリアしようとか思うと機動性より火力の高さでゴリ押しする必要があったし

334 ：

PSの処理性能がもっと高くて大規模戦ステージがあったら
ガルガナークが最強だったんだろうな

335 ：

マップの広さに対して敵が少ないよな
リメイクしてアニメムービーくらいの大戦がやりたい…

336 ：

ベルデセルバは空中戦の描画がフラクタル処理で
いかにも「あー3Dのゲームやってんだなー」って感じがありありだった。

337 ：

後ろ取ってポンポン→勝利
おかげで前方銃座のキャラのレベルが上がる上がる
ガルガナークに乗り換えると、操縦の癖で片方の機体側面ばかりを
敵に向けがちになって、右舷と左舷で砲手のレベル格差が起こったり

338 ：

ベル戦はOP曲にハマると、ひたすらその曲を聴き続け
ゲームがスタートできなくなるという恐ろしい罠が仕掛けられている
かくいう俺も、その罠にまんまとハメられた一人…

339 ：

最近PSのゲーム、moonとヴァルキリープロファイルやったけど、全然画質汚いと思わないし、ベルデセルバ戦記が
しょぼいのはハードのせいじゃないと思う。PSPでリメイクしないかな。ボタン足りないか。

340 ：

これやってからソラトロボとかオーガス02とか亡国のザムドとか似たような世界観ある作品の中毒になってしまったｗ
ベル戦が消化不良なシナリオじゃなかったらこんな食指動かすこともなかったと思うｗ
世界観はいいのにボリュームが圧倒的に不足してて欲求不満が溜まるんだよ。完全版の夢を見ちゃうっていうか。

341 ：

世界観は全然違うけど、「変わってる」「渋い」って意味じゃ無限航路とかおもしろかった。
「しょぼい」ってところでも似てるかもしれないｗ

342 ：

お前ら、ベル戦の未開封体験版ソフトを出品したら
幾らまでなら入札する？
オマケでワイルドアームズの未開封体験版ソフトを付けてもいいぞ。

343 ：

しね

344 ：

>>342
100円
PSアーカイブスがある時点でその2つが高騰することは二度と無いから早々に売り払った方が良いぞ

345 ：

販促用のOPテーマCDとかあったら高いだろうな
P2Pでも出回ってないし　WAV音源がない状態だから

346 ：

出品してみました。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w65362038

347 ：

>>346
グロ注意

348 ：

ヤフオクでグロなんてねーよｗ
ただ２０万円はぼったくりすぎだな

349 ：

思わずゼロ数えたよww

350 ：

100分の１価格だったら考えなくもない俺初代ときメモプレイヤー

351 ：

初代ときメモは朝日奈さんと片桐さんが大好きだった俺
よく朝日奈さんを「朝比奈さん」と間違えてたなぁ。
PS版の初回限定BOXは3つ買った。
その内の2つは今でも物置の中で未開封のまま放置されてる。

352 ：

オーガス02見たけど、おもしろかったな
世界観がいいんだけど、その世界観が十分生かされててゾクゾクした
ベルデセルバの王様もオーガス02の王様くらい強烈なキャラクターがあれば…
最後王様の巨大兵器と戦闘とかゲーム的にはありだろう

353 ：

日本にはオガツって地名があるんだな。（最近有名になった）

354 ：

アヤメミ

355 ：

アメミヤ薬局の看板を見ると
「ヤ」を「ア」と「メ」の間に移動させて
さらに「メ」を45度左に傾けたくなる

356 ：

アヤﾅミ

357 ：

対浮遊砲台攻略するのは、ガゼラントを砲台の前で停船させて全力砲撃
するのがいいね。砲台は全てA型2連系で。
ガゼラント同士の戦いはクルクル旋回しながら一番上の砲台から射程の
長い砲で狙い撃ちかな。
ガルガナークは後方からエアブレーキかけながら全力砲撃。一番下の
砲台には、アグを配置してる。

358 ：

ベルデセルバ、何だかんだで人を選ぶゲームだったな。
・操作（操縦）がなぁ
・キャラがなぁ
で離れていった人は結構多いはず。
ワイルドアームズが同時発売で、そっちにシェアを取られたのも大きかったな。

359 ：

なんか変なコントローラーでプレイできるみたいだけど、操作性どうなの？
アーカイブスでるときに右スティックにも対応して欲しかったなぁ
これのLRL2R2使う操作って右スティックあれば必要ないよね、たぶん
VITAででないかな　右スティック付きの新型3DSでればそっちでもいいけど

360 ：

>>358
操作に慣れてもキャラが好きでも、あのラストじゃ好きになりようがねぇよ
むしろキャラが好きだとシナリオのペラペラが気になって嫌いになるゲーム

361 ：

>>359
大型アナログジョイスティックね。
実はデュアルショックになる前の初代アナログコントローラは
アナログジョイスティック互換モードを持っていて、
それでプレイしてみたことあるけど非常に操作しずらかった。

362 ：

ベルデセルバって固有名詞にアナグラムが多かったよな
ガシザキノとかｗ
アヤメミって都市名の元ネタがエヴァの綾波だってのは公式に言ってた

363 ：

大吉なら年内にPSPでベルデセルバ戦記の続編発売

364 ：

ベルデセルバの3Dシーンがワイドテレビに対応していたことを今頃知った

365 ：

>>364
マジで？ワイド設定の仕方詳しく
元が粗いから気にならないってオチじゃないんだよな？

366 ：

>>365
3Dシーンでスタートボタンを押すとOPTIONが表示される
それを選んでAV CONFIGを選ぶとノーマルとワイドが選択できる
切り替えと行っても横の解像度を変えるだけだけどな

367 ：

ベルデセルバは紛争情勢が中東のそれっぽかったのと
3Dフライトで本格的なフラクタルをしていたのが良かったな。

368 ：

調子にのってパルナートのまま機体換えしなかったら霧の樹海2戦目キツすぎて泣いた
ゼクセル大佐機が堅いわ速いわ強いわでまじ詰んだかと思ったわ
試行錯誤した結果、浮遊島下に篭もるとゼクセル大佐機からの攻撃をほぼ無力化できることに気付き
弾切れした所を見計らってお帰りいただきましたとさ
アイテム引き継いで周回無双プレイみたいなことができないのはちと残念だけど
600円以上の価値は間違いなくあった
ありがとうSCE、ありがとうゲームアーカイブス、そしてキャンペーンが当たりますように

369 ：

デルベミコタミラハヤニンハツ
サボイザジンワク

370 ：

刀での戦い方がイマイチわからん
中型機よりダメくらうし

371 ：

砲員はどちらか片側に集中して常に的を側面に捉えて回る

372 ：

ニコニコ動画に
ベルデセルバ戦記を歌ってみた！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm17794716
が投稿されたよ

373 ：

ひでえなこりゃ
見てないけど

374 ：

HDリメイク決定!?

375 ：

>>374
ソース

376 ：

PSPでリメイクされて欲しかった

377 ：

　　ベルデセルバ戦記�U
　
〜シデルの逆襲〜

378 ：

逆襲のシデルだとアクシズ落っこっちゃいそうだな

379 ：

攻略本ってファミ通のと徳間のどっちがいいの？
資料集としては。

380 ：

>>376
解像度的には丁度いいが右スティックある機種でだして欲しいわ
ラブ＆デストロイみたいな◯△□×を使わないで、
スティックとR1R2L1L2のみの操作とかでもいい

381 ：

監督「キャラクターのいろんな設定がゲーム中であくまで断片的にしか
出てこないのは、はっきりさせると、なんだそういうことか、
で終わっちゃうからです。最後まで、この人って、そうなの？違うの？
ってところで終わらせるほうが印象に残ると思うんですよ。
最近の、ゲームやアニメも含めたいろんなストーリーってサービス過剰な
気がしますね。悶々と考えて、受け手が自分なりの世界を作っていけば
充分だと思うんで。たとえば、ミユキは登場回数が少ないんですが、
僕のなかでは『ベル戦』のヒロインなんですよ。」

382 ：

↑これ本気で言ってるならホント頭おかしいし、言い訳で言ってるなら汚い。
設定どころかろくなエピソードすら描かずによくこんなことが言えるな。
しかも当時はエヴァの影響で説明不足はむしろ流行ってたっつーの。
キャラ出しただけで深読みしてください、とかどの口が言うんだよ。
深読みってのはエヴァのカヲルくんみたいに意味深かつ魅力があって、
印象的なエピソードがあってこそ、空白部分補うためにするんだよ。
最初から白紙用紙だしといて空白を想像してとかペテンもいいとこだわ。
大きなアイデアを小さくまとめるのが創作の真髄だろ。小さいアイデアを
虚勢で大きく見せてどうすんだよ。

383 ：

もうやったの大分前だけどミユキってキャラいたっけ
オユ=キクルでオユキってのは居たけど
ヒロインっていってるし多分これだよな

384 ：

ミユキは主人公と同じく宇宙から降ってきて、国王に囲われてる幼女

385 ：

このゲームはテンキーの中でも異色の存在だな
基本的にメルティランサーや、そこから派生した騒楽都市大阪だの
メリーメントなんちゃらだのみたいな仕事分担系のゲームが得意な印象

386 ：

>>379
攻略本としてはファミ通、資料集なら徳間。
両方手に入るのなら両方手に入れるのが吉。

387 ：

ベル戦の場合、脇役どころかメインキャラすらほとんどエピソードないからなw
カフィとか超重要人物かと思ったら最初顔出すだけw
脇役のアイテムショップの親父とかの背景を妄想で補完するならともかく、
ミユキやカフィみたいな準主役ポジションでこれはないわ。
まさに「クソゲーの仕組み」。

388 ：

>>380
ベルデセルバは、あの巨大アナログスティックに対応している稀薄なタイトル。
デュアルショックになる前の初代アナログコントローラが巨大アナログスティックの
互換モードを持っているので、それを使えばデュアルスティックになる。
ただ標準のコントローラの方が断然操作しやすい。

389 ：

スカイガンナーっておもしろうだな
PS2はアプコン環境ないからあんまあんまやりたくないわ…
PS1の方がまだデジタルテレビに環境は整備されてる
旧型PS3も試しに買ったがPS2互換は綺麗じゃなかったし、アス比も4:3より縦長だった
純正PS2にもある問題だけど、PS1エミュじゃ解決してる

390 ：

トップガンダー？？

391 ：

http://gunsoficarus.com/
が日本に来てくれないものか…

392 ：

PS4で続編作ってくんないかなぁ

393 ：

スペックあったほうが魅力が引き出せそうなゲームだよな

394 ：

設定がかなり練られていたかららOVAでもいけたと思ったんだが
ゲーム一本出して終わりはもったいなかったなぁ

395 ：

一応小説も出てたよな

396 ：

オユキがミサキに惚れる奴な

397 ：

ミサキはカフィからベルデセルバ語習ってたんだな。

398 ：

っていうかカフィがたまたまミサキの母語に近い古代語を知ってたんだな

399 ：

パスク人は移住民族だから祖先がミサキと同じという可能性は大いにある

400 ：

久しぶりにやりたくなってまた１からやり直してるけど、やっぱりナデス島での殺伐とした演出は最高だな
個人的にはニ・デム、イ・デム島攻略のところも大好きだ
そして以前書き込んだ時に火力はガゼラントが最強って言われたから、約6、7周目にして初めてガゼラントを選んだわ
序盤なのに敵瞬Rぎてﾜﾛﾀレベル。これ、ホーミングミサイルが全砲台に装備できるようになったらヤバイな
ただの無双ゲーになりそう

401 ：

>>293
軍隊編は3周くらいしたけど、行き先とそこの交易品がわからなくて全く交易品に手を出さなかったな…
でも弾を売ったりして案外余裕だったよ。買いたいエンジンをなかなか買えなかったりしたから、ギダンに入るまではパルナードポックを一切改造せずに頑張ったりしてた
今回は軍隊編だけど交易品に手を出してみたよ

402 ：

またソウルキャリバー5のキャラクリで、アハデ姉妹を作る作業が続くお…。

403 ：

>>401
よく見たら2年前の書き込みに対してレスしてたんだな…
ちなみに3日でクリアしちまったよ。ガゼラント最強だった。名前忘れたけどム連邦の最新鋭型機を圧倒するくらい強かった
これまで軍隊編は必ずガルガナーク→ム連邦最新鋭型機かガルガナークだけでやってきたけど、それは間違いだったな
ガゼラントに比べると、ガルガナークなんて耐久値だけはあるけど修理費は嵩むし旋回が遅いから戦闘は長引くしでいいことがなかった
2連B型砲台ホーミングミサイルを全砲門に搭載したガゼラントだと、ラストステージのクリア時間があまりにも早すぎて味気なかった
まぁいつもホーミングミサイル全装備で味気ないけど更に…
次はプロペラ魚雷縛りをしてみるかな

404 ：

結局ミサキはカフィとオユキのどっちとくっついたんだよ

405 ：

こんなセーラームーンは嫌だ！
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/9862.jpg

406 ：

アサクリ3の海戦やってたらこのゲーム思い出したわ

407 ：

自動砲台でも砲手必要なのか

408 ：2013/07/14

>>407
弾薬装填は手動な気がする