【PS3】ガンダムバトルオペレーション初心者スレ#34

1 ：2013/09/15 〜 最終レス ：2013/09/20

===========================重要===========================================
※次スレは　　　　　　　　>>950　　　　　　　　が「宣言してから」立てて下さい
　 もしくは　　　　　　　　>>950　　　　　　　　以降宣言した人に委ねる
※sage進行推奨／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨
==========================================================================
製品名：機動戦士ガンダム バトルオペレーション
対応機種：PlayStation3
ジャンル：ガンダムオンラインバトルアクション
正式リリース：2012年6月28日
価格：基本無料＋アイテム課金
公式
http://pgdp.channel.or.jp/gundam/ps3/
バトオペのマニュアル
http://pgdp.channel.or.jp/gundam/ps3/information/manual/
更新情報
http://pgdp.channel.or.jp/gundam/ps3/information/
公式アンケート（※意見・要望の宛先）
http://analytics.bnfes.jp/enquete/pc/gundam_bo/
バトルオペレーション公式ツイッター
https://twitter.com/gundambattleope
攻略wiki
http://www50.atwiki.jp/battleoperation/
前スレ
【PS3】ガンダムバトルオペレーション初心者スレ#33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1378761516/1

2 ：

初心者用Q＆A(プレイ前に確認すること)
Q：ゲームを始める前にしておくことは？
A：インターネットは有線接続にしましょう。自分も他人も快適にゲームをするために必須です。
　　無線を禁止している理由は本スレのテンプレを参照すること。
Q：ゲームを始めたんだけど何すればいいの？
A：新兵訓練というルールがあるのでそれを選んで出撃しましょう。
　 そのルールならば出撃し放題です。ゲームになれましょう。
Q：C操作って何？
A：オプションで変えられるコントローラー設定のことです。
　 MSの操作設定をCにしておくとダッシュ中の方向転換が楽なのでおすすめです。
Q：自動照準って敵に向かって自動で狙ってくれるから便利だよね？
A：このスレではオプションで補正を切ることをおすすめしています。自動照準が働くことで
　　自分の狙っているところとは違うところに飛んでいくことが多々あります。
　　多少、自分で狙うのがめんどくさくても補正なしで当てれるようになった方が楽です。
Q：出撃しようと思ったら部屋がいっぱいあるんだけどどれに入ればいいの？
A：階級制限とかかれたところを見ましょう。
　　あなたの階級＋1までの部屋があなたと同じような腕の人達がいる部屋です。
Q：＋1って言われてもわかんないんだけど？
A：始めた人は全員二等兵から始まります。
　　遊んでいると二等兵→一等兵→上等兵→伍長→軍曹→曹長→少尉〜といったように階級が上がっていきます。
　　なので最初は二等兵から一等兵が入れる部屋か二等兵だけが入れる部屋を選べば同じような腕の人達が集まっています。
Q：そういえばこのゲームって課金制ってなってるけどお金払わないとゲームできないの？
A：出撃すると支給もしくは備蓄を消費します。支給は1回復するのに2時間の時間を要します。
　　備蓄はお金で買うことになりますが、買えばかうだけ出撃できるようになります。
　　MSはレベル5から武器、カスタムパーツはレベル4からお金を払わないと手に入りません。
　　そのレベルに到達するまでお金は一切かからないので気にしなくていいですよ。

3 ：

初心者用Q＆A(実践編)
Q：MSが汎用、格闘、支援って分類分けされてるけど何？
A：このゲームには三すくみと呼ばれるジャンケンのような相性があります。
　　汎用→格闘→支援→汎用(→の向きは有利な相手を示しています。これを逆にすると不利な相手になります)
　　有利な相手に対しては与えるダメージが上がります。ですが不利な相手に対してはダメージが減少します。
　　なので有利な相手を積極的に狙うようにしましょう。
Q：どのMSが強いの？
A：このゲームでは毎回出撃する度に手に入れる設計図を完成させることでMSや武器などが手に入ります。
　　どのMSにも強みがあるので手に入ったMSから作って乗ってみましょう。
　　その中で乗りやすい機体があればその機体があなたの強いMSです。
　　ただし、このゲームには三すくみがあるので汎用、格闘、支援どの機体も乗れるようにしておく方が戦いやすくなります。
Q：カウンターってどうやるの？
A：相手の格闘攻撃に合わせてタックルをすれば自動的にカウンターが発生します。
Q：下格闘とか左格闘って何？
A：左スティックを下に入力した状態で格闘武器によって攻撃すると下格闘と呼ばれるものになります。
　　格闘攻撃はスティックを前に倒した状態か入力せずに出すと前格闘、左に倒して出すと左格闘、
　　右に倒して出すと右格闘、下に倒して出すと下格闘になります。
Q：格闘攻撃はわかったけど、連続攻撃のやりかたは？
A：このゲームでは格闘連撃制御というスキルを持つ機体でないと連続で格闘を振ることができません。
　　持っている機体は一部の汎用機体と格闘機体全てです。前格闘→左格闘→右格闘といったようにすると連続で攻撃できます。
　　前格闘→前格闘という続け方はできないので注意しましょう。前格闘→左格闘→前格闘にすればできます。
Q：なんか倒れた敵がそのまま動いて行ったりするんだけどどうやるの？
A：それはラグと呼ばれる現象です。
　　相手の画面で表示されてる情報と自分の画面で表示されてる情報にずれが起きることで発生しています。
　　意図的にすることは無理なので起きても無視してゲームを楽しみましょう。
Q：ハンガーでのMSの強化って必要？
A：佐官になるくらいまではあまり気にしなくていい。今の機体を強くするより、より上位の機体を開発するために貯金すべし

4 ：

機体特性
格闘：影に隠れての不意打ちや、機動力を活かして裏周りからの確実な撃破を狙う。
　　　見えてると単なる的なので、側面などの「相手のカメラの外」から接近する強襲機。
　　　一番の狙いは敵支援機だが、支援機は後ろに引っ込んでいて狙うのは容易じゃない。
　　　有効に動くためには、画面だけじゃなくレーダーを見て戦場の動きを把握すろ。
　　　攻撃した後は無理せず離脱してまた隠れる。生きてプレッシャーをかけ続けるのが重要。
　　　前線を張る、というのは誤解であり幻想。頑丈じゃない。鉄砲玉には為るな。
汎用：前線を張る機体。前線維持のためにマシンガンは基本的には装備してはいけない、バズーカ装備が基本。
　　　出しゃばると気付かないところでチームメイトに迷惑かける。周りに仲間が居るならバズハメにこだわらず味方と歩調をあわせる。
　　　前線の維持＝そこ長く留まること、が重要だから、臆病はダメだが無理しないこと。
　　　汎用がが居なくなったらそこから崩れることもある。
　　　見えてる敵だけでなく、レーダーも見て敵の動きは把握する。何かしようとしている敵を真っ先に止めるのが仕事。
　　　スコアは狙わず味方が仕事しやすいように動くこと。
　　　ドム系は汎用だが少々運用が異なる？
支援：汎用の取るよろけを狙う。。
　　　生当てにこだわらずチャンスを待つ。相手の支援機の棒立ちや格闘の隙も見逃さないこと。
　　　マシンガンやスプレーガンは強いが、キャノンを当てるかが大事。
　　　レーダーを活用し目端を利かせて、側面から回り込んでくる敵も見逃さないこと。
　　　立ち位置は重要。後ろ過ぎると味方をフォローできず相手の支援機に仕事させやすくなる。相手の後衛が狙える位置で踏ん張る。
　　　スコアが出るのは当たり前。汎用や格闘に守ってもらい戦線維持に努める。
ドム：ドム枠だ。
　　　ドムは、ホバー移動と機体の大きさから射撃の的になりやすいので、敵の目に晒される前線には長く留まれない。
　　　格闘機のように相手の側面から一気に切り込んで撃破を取る役目。
　　　だからあんまり汎用機の役目である「前線の維持」には貢献できない。
　　　動き独特なので汎用の役目にカテゴライズできないだけで弱くはない。運用次第ではかなりの戦果が見込める。

5 ：

用語
○ランナー…中継地点制圧の為に走り回るプレイヤー
　戦闘より中継制圧を重視している為、他の味方は数的不利を強いられます。
　結果、自軍損失ポイント>中継制圧ポイントとなり、完全に自軍にはマイナスになります。
○ボマー…拠点爆破を信仰しているプレイヤー
　敵拠点爆破の為に単独特攻や敵前での爆弾設置を行います。
　これも自軍損失ポイント>爆破ポイントとなります。
　また、ボマーに釣られ数的優位を捨て、爆弾解除に向かう事も愚かな行為です。
　ボマーは敵味方問わずスルーがベター。また、ボマー側は敵拠点が空いているのでは無く、無視されていると自覚しましょう。
○ランボー…ランナー、ボマーの総称。また、両方共に行うプレイヤー
○ＦＦ(フレンドリ・ファイア)…味方への攻撃。事故・故意の両方を含む。
　 ダメージはないが敵と同じくよろけが発生するため、味方の行動を大きく阻害してしまう。
○サッカー…少数の敵に対し、多すぎる数の味方が群がって一斉に攻撃すること。
　園児のサッカーようにポジションに関係なくボールに群がる様子から。
　密集しすぎて同士討ちで味方を怯ませたり転ばせたりで、結果敵に逃げられることも。
　例えば6対6の対戦で、4対1(サッカー)と1対2と1対3の状況なら、一人囲んで倒してる間に二人やられて、圧倒的に自軍が不利になる。
○ブーキャン…ブーストキャンセルの略。文字通り、格闘動作後の硬直をブーストでキャンセルする(軽減する)テクニック。
○「回避行動」と「緊急回避」の違い
　回避行動→俗にダッシュとかブーストとか呼ばれている。回避行動が公式用語だが、イメージに合わないので呼ばれない。
　緊急回避→ゴロンと転がる回避動作。陸戦型ジムやザク�US型等が使用できるが使うとブーストがオーバーヒートする。ドムだけは例外的にくるんと回る。

6 ：

○無敵状態について
このゲームではいくつかの場合で敵機からの攻撃が通じない無敵状態になる(その間、HPゲージが白く光る)。
敵機が無敵状態の時(照準を合わせると赤い状態)はこっちの攻撃は無効なので自重すべし。
なお無敵状態はすべて、本人が攻撃を行うこと、またはビームのチャージのような攻撃に付随する行動を行うことで、時間内であっても解除される。
★ダウン時、起き上がり時
転倒直後は数秒間は当たり判定があるが、その後は無敵状態になる。
起き上がり後も数秒間は無敵が持続。
撃墜できない状況で不用意に敵機をダウンさせると、無敵状態での逃亡や反撃の機会を与えてしまうので注意。
★タックルおよびカウンター時
モーション中は無敵。モーションが解けたら即、無敵は途切れる。
★緊急回避時
一部の機体が持つ緊急回避スキル発動時、回避モーション中は無敵状態。
ただし回避完了後に起き上がる際は無敵は途切れて無防備なので、動きを読まれると危険。
★MS乗り降り時
降りる瞬間と、乗ってから立ち上がるまでは無敵。
立ち上がった直後は棒立ちで狙い目になるので注意。立ち上がるMSに攻撃をしても無意味ということにも注意。
★リスポーン時
復帰後に数秒間は無敵状態がある。
★ラグ
例外ではあるがゲーム中のラグにより、外から見ると「無敵状態であるかのように見える」ときがある

7 ：

カスタムパーツ
★つけてないとそれだけで相当不利
・脚部特殊装甲
※近接スロットの関係で装備できない低lv支援機などは除く
タンク系は速度の低下がそこまで致命的ではないレベルのため、つけないという選択肢もある
機体スキル「EXAM」の発動時に脚部損傷が回復するため、EXAM搭載機はつけないという選択肢もある
★汎用性が高く、必然的に使用頻度が高い
・強化フレーム(余りがちなスロットを補う、機体を選ばない汎用性)
・格闘強化プログラム(格闘機)
・射撃強化プログラム(汎用機、支援機)
★プレイスタイルによるが、比較的使われている
・噴射制御装置(移動力はこのゲームにおいて重要。射撃系は中距離スロットで競合するので悩ましい)
・データベースリンク(部位破壊底上げのみで、本体へのダメージそのものは増えないことに注意)
・クイックローダー(シュツルムファウスト、ミサイルランチャーなど弾数の少ない武器に有効)
★プレイスタイルによるが、役立つ状況が限定的で使用頻度は多くない
・ホバーノズル(ほとんどの機体は移動力を補う場合、噴射制御装置のほうを必要とする。間違えないこと)
・フィールドモーター(格闘機に翻弄されないよう、高Lv汎用機及び支援機がLv3をつけることがある)
・補助ジェネレーター(ビーム武器を持っていないと無意味なことに注意)
・頭部特殊装甲(脚部破壊のデメリットと比較して、頭部破壊のデメリットが軽いため)
・冷却システム(スロット効率上、噴射制御装置が優先される。その上での追加なら選択肢として)
・高精度収束リング(活かせるようになるのはかなり後半、課金機体が来てから)
・シールド補強材(コスト効果良好。ただしシールドの無い機体には無意味なので注意)
・強化装甲材(シールド補強材に比較してスロット効率が悪い)
・格闘出力向上(格闘プログラムと比較してスロット効率が悪い)
・新型フレーム(強化フレーム系と比較してスロット効率が悪い)
・高性能スラスター(噴射制御装置と比較してスロット効率が悪い)
・近接突撃用増加推進器(重要なのは無敵であってダメージではない。強タックル持ちの機体、かつタックルを積極的に使うスタイルなら○か)
★現状、コスト効率が悪いとされてたり、存在意義が見出しにくかったりで、積極的には使われない
※明確な意図を持って使ってる人もいる
・高性能走行制御機構 ・強制冷却システム ・強化ショックアブソーバー
・高精度照準器 ・クイックブースト ・射撃反動吸収 ・反応速度リミッター
・AD-ASL ・高性能スコープ
・出撃準備短縮プログラム(現状Lv1(5%短縮)のみ。2級従軍章(5％短縮)や1級従軍章(15％短縮)と重複する)
・MSタイプ特化プログラム(スロット消費18は効果の割りに重い。参考までに、格闘補正や射撃補正を10上げると、ダメージは約7.5%上昇する)

8 ：

○バズハメって何？
汎用機の主武装である「バズーカ」と、格闘とを交互に当てる事で、1対1において相手をハメる戦法
　
★おおまかなやり方
１、相手にバズーカを当てる
２、相手がよろけているうちに格闘武器に持ち替え、相手の後ろに回りこむ
３、相手の後ろから格闘を当てる
４、すぐにバズーカに持ち替え、やはり相手の真後ろに移動する
５、相手にバズーカを当てる
……というループ
　
★ハメる側の注意
・このゲームは相手よりも多い数でボコるのが基本。あくまでも1対1が避けられない状況での選択肢
　味方が一緒に居るならバズハメには固執せず、交互に攻撃したほうが圧倒的に効率がいい
・バズハメは脱出不可能ではなく、あくまでもハメ側のアドバンテージが大きいだけで脱出手段はある
　→つねに相手の真後ろに位置取るのもこのため。格闘にグラップル(タックル)を合わせられる可能性がある
　
★ハメから抜ける、もしくはハメられないために
・1対1でのみ通用するテクニックであるため、つねに味方と複数で行動すること。それだけでバズハメは回避できる
・「緊急回避」のスキルを持つ機体は、よろけ硬直が解けた直後に出すことで抜けられる
・相手の格闘にタックル(△ボタン)を合わせれば、タイミングがよければ「グラップル」が成立し、相手を投げ飛ばせる
　ただし、正確にカメラを相手に向けていなければグラップルは成立しない
　タイミングを合わせて目押しする必要はなく、ボタンを押しっぱなしにしていればタックルは出せる
　→ハメ側がつねに真後ろに位置取るのは、格闘の際に正面にカメラを合わされないようにするため
・グラップルが成立しない場合でも無敵時間を持つタックルが出て、当たれば相手をよろけさせられる
　→当たらなければ明後日の方向に突進して、更なる隙を晒してしまうので注意
　→無敵時間を利用して、相手のバズーカをすり抜けつつタックルすることも可能
・格闘武器を持つ機体なら、相手の格闘との相打ちを狙う方法もある(格闘の相打ちは、必ず両者転倒)
・キャノンやバズ系を持つ機体なら、相手も自分も爆風に巻き込むように自分の足元に撃ち込んで止められる……こともある
★少し詳しい解説
冒頭のループを例に取れば、
１、相手にバズーカを当てる(バズーカのよろけ)
２、相手がよろけているうちに格闘武器に持ち替え、相手の後ろに回りこむ(相手はバズーカのよろけ中)
３、相手の後ろから格闘を当てる(バズーカのよろけが解けた直後に格闘を当てる)
４、バズーカに持ち替え、やはり相手の真後ろに移動する(相手は格闘のよろけ中)
５、相手にバズーカを当てる(格闘のよろけが解けた直後にバズーカを当てる)
・ポイントは武器が切り替わってもすぐに攻撃はせず、よろけの回復に攻撃を重ねること
　攻撃でよろける→よろけが回復して動けるようになる→そこに攻撃を重ねることであらためてよろけさせる→繰り返し
……というイメージ
　よろけ→よろけを繋げるのではなく、よろけが回復したところに攻撃を重ねて、ハメを抜ける有効な行動が取れないようにする感じ
・よろけの回復を待つのは、ゲームの仕様として「よろけの時間は重ならない」ため。
　例えば、バズのよろけから回復しない状態(上記２の状況)ですぐに格闘を当ててしまうと、
　１のバズーカのよろけ→３の格闘を当てる(１のバズのよろけ中。３の格闘によるよろけは生じない)→１のバズのよろけ回復→５の前に相手は反撃可能な状態に
……というようにハメが途切れてしまう。
・逆に言えば、バズハメはよろけ→よろけを繋げる脱出不可能なハメではない
　ハメていても、毎回の攻撃ごとに相手の反撃チャンスがあることは念頭に置いておくこと
参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18668680
上記が見られない人は
http://nicoviewer.net/sm18668680

9 ：

テンプレ終了

10 ：

>>1お疲れ様

11 ：

>>1
乙Z

12 ：

アッガイの勝利ポーズ初めて見たけど笑った

13 ：

>>1
称賛

14 ：

軍事基地ジオンで滑走路を主戦場にするアホ多いな

15 ：

中継向かって溶けて向かって溶けて

16 ：

糞カスパで引き撃ち＆サッカーやってるような役立たずに限って
後退要請などのいらんシグナル出したがるのは何なのだろうか。
たまに気が向けば試合後のテキチャで注意してやってるんだが、
大抵は即抜けで逃げるか煽り口調で反論してきやがる。
何だろう。あれだけわかりやすい地雷行動しまくっておいて
自分の頭が残念だっていう自覚がないのかな…？
それとも俺の言い方が悪いのだろうか。

17 ：

>>1
[17]ありがとう！

18 ：

>>1乙！
>>12
アッガイの負けたポーズもいいぞ
まぁ見れない方がいいけど

19 ：

>>16
そりゃお前、地雷なんて自覚がないから地雷な訳で。
自覚があったらそれこそ荒らしのクソ野郎じゃないか。
お互いの拠点が爆破されて、ボマーも拠点修理厨も居なくなったときが最近一番気が楽だよ。

20 ：

5vs5で前線押し上げてるのに爆弾に釣られて2体も戻ってるとか
ホント馬鹿の極みだな

21 ：

そういやアッガイデカールって結局何が原因で変更になったのかってはっきりしてたっけ

22 ：

格闘の動き方がいまいち解らんT_T支援に行くのは解るけど上手くいかない。動画とか見てるけど無理だ(T_T)

23 ：

周り見れないと突っ込んで囲まれてボコられるだけだからね

24 ：

見るのはレーダー

25 ：

レーダー見てやってるんですが、特に初動がムズイ！

26 ：

>>14
初心者支援は、特に砂に顕著に見られるけど、支援＝スコープを覗いての遠距離狙撃、
もしくは砲撃が仕事という先入観を持ってる人が多い感じだねぇ。
だから見通しの良い滑走路に下がり気味に位置して、味方の援護にならず、
更に格闘の格好の餌になってる人が多い。

27 ：

最近連邦軍で部屋入るとキッツイ
軍事基地で開幕B制圧するのが当然みたいな空気なんとかなんねーの？
ルームチャットにC凸でって伝えてるのにB確保にチームの半数以上が向かうとか勘弁して・・・

28 ：

ビリだけど頑張ったなって人に称賛送ったら怒りのメールがきた

29 ：

半数以上向かったなら自分も行けばいいだけだろ

30 ：

>>25
初動はあまり前に出ずに様子見でも良いと思う。
敵に絡まれないようにしながら敵の支援・汎用の動きや位置取りを、
レーダーや射線を見て見きわめる。そこから支援に辿り着くにはどうすればいいか。
ガードしてる汎用はいたら回り込んで支援を合わせて注意を引くとか、状況に合わせて動いていく感じかなぁ。
>>27
打ち合わせと真逆の行動を取られるのは困るけど、
チームがBに行くなら合わせて行った方が良いとは思う。
あと、連邦基地は初動Bが多いと思うんだけど、初動Bの勝率ってそんなに悪い？
どんな感じで負けるのか気になる。

31 ：

>>27
bもcも両方取らないと負ける

32 ：

ジオン側のときに変なジンクスがある
俺が支援機で与ダメトップを取るとほぼ負ける
芋はしてないはず

33 ：

敵が大挙してBにきてるなら、Bにあわせる
CにきてるならCにあわせる、向かって来る敵の目標は中継確保なんだから
それをどう迅速に一枚落とすかが、勝負の分かれ目

34 ：

>>30ありがとうございます。頭では、解ってるんですがなかなか上手くいかないんですよ。練習するなら何処のステージが良いですかね？

35 ：

アシ0、撃破のみのスナはリザトップでもクソだわ

36 ：

>>26
ジオンの話だぞ
開幕C取るまでは良いがそっからBに攻め込んで滑走路で溶かされるを繰り返す

37 ：

>>34
練習に適したマップというのは難しいなぁ。
マップの差というより、敵汎用に支援をガードする意識が強いか弱いかで難易度が変わってくるように思えるし。
障害物が多くて回り込みしやすい都市とか、ある程度支援の位置取りが固定化してる山岳とかは良いかもしれないけど、どうなんだろう。
>>36
ゴメン誤読してた。支援まったく関係なかったね･･･
Cを取って、C＞Bと行って返り討ちってのは、基地実装初期からずっとジオンで問題になってた負け方だねぇ。
ある程度階級が上がればみんなわかってきて、そういう攻め方にはそんなにならないんだけど、
初心者や、C＞Bが不利って意識がないチームだとなかなか難しいね。

38 ：

軍事基地はジオンにB取られるのが一番痛いから
連邦の開幕はBから取るのが基本だからねー。
連邦で「C凸で」とか言っても、「はあ？この地雷なに言ってんの？」
つって無視されても仕方ないんじゃない？

39 ：

軍事基地・連邦はCは牽制程度でいいんじゃないか
近くに敵がいればジオン側も占拠作業できないし
ジオンが単機ならそのまま１対１で戦えば枚数落ちにもならんし

40 ：

連邦でCはリスク高すぎると思うぞ

41 ：

連邦で開幕にＢ抑えて負けるパターンなんて、
開幕ＡやＣに行く地雷が混じってたり、
単純に自力負けしてＢ取られるケースしかないからなぁ。
Ｂ死守は連邦に有利な地形での戦闘になるわけだし、
わざわざ変わったことする必要はないよ。

42 ：

連邦基地だと汎用でＢＲ持つ馬鹿が多いから
開幕にＢ取っておいて負けるのは
普通に自力負けしてるだけだと思う。
それならＢじゃなくＣから取ろうが、結果は同じだろう。

43 ：

>>40
牽制程度って書いてますが

44 ：

支給消化してる間に俺フルボッコすぎワロタ
ジオンでやってる時は連邦が大挙してきてC取らせてもらえないと禿げそうになるんだけどダメなのか
>>30
流れ書くと連邦開幕B、ジオンがC制圧
ジオンはC辺りで様子見
連邦E側に大回りで移動する奴が出てくる
残りは滑走路辺りで撃ち合い
建物の影から削られて不利になった所で敵が攻勢仕掛けてきて撃破されていって
味方少なかったり居ないのにBリスする味方が出る度に落ちてポイントが取り返しがつかなくなる
こんな感じ

45 ：

ジオンはほぼ格闘いるからC取るのは難しくはないと思うんだよな
連邦が全機Cとか経験ないからわからんけど

46 ：

>>44
んん？　それは連邦側がB守備とE攻撃に人数が割れるという事？
だとしたらそもそも論外な状況になってしまうなぁ。
悪手だけど全員でEに突撃・奪取して拠点交換してしまうとかした方がまだ良いのかもしれない。
人数割れて各個撃破されるのが一番マズイからねぇ。

47 ：

>>44
＞ジオンでやってる時は連邦が大挙してきてC取らせてもらえないと禿げそうになる
ジオン側の開幕はB凸しつつ格闘がE取るか、Aを目指しつつしつつ格闘がC取るかでしょ。
連邦の初手はBかAが殆どだから、連邦にCに大挙されてる時点で開幕の展開が悪いという話だと思うが。
＞連邦E側に大回りで移動する奴が出てくる
ここはチャットかシグナルで止めるべき。
但し、ジオンがE→Bで来るパターンもそれなりに多いから、一人様子見に行く程度はしょうがない気もする。
＞残りは滑走路辺りで撃ち合い
＞建物の影から削られて不利になった所で敵が攻勢仕掛けてきて撃破されていって
撃ち合うなら滑走路を挟んで撃ち合うのが定石。
ジオンが建物の陰に隠れて撃てるってことは、連邦が滑走路に出て来てるってことでは？
先に滑走路に出た方が不利になるに決まっている訳で。
滑走路を挟んで撃ち合って負けてるなら、それは単なる自力負け。
＞味方少なかったり居ないのにBリスする味方が出る度に落ちてポイントが取り返しがつかなくなる
それは味方が悪い。尉官でリス合わせ出来てなかったら今後が辛いな。

48 ：

一部補足。あと、誤字は気にしないで。
＞連邦の初手はBかAが殆どだから
基本は当然B。単独行動する輩がいきなり滑走路を渡るが、Cまでは行けないのでは？という意味で書いた。
後、低階級ではジオンも連邦も機体特性に差が無いので、開幕Aでも一応通用するのもあるけど。

49 ：

連邦開幕で二手に別れた時は絶望するよな

50 ：

その時は捨てゲーだな

51 ：

基地の連邦で開幕全員Bへ向かってく中、一目散に滑走路渡ってAだかCだかに走ってるゴミが一匹いたから、
どいつが地雷だかチェックしたくて後ろに旋回しながらB向かってたら、
他のメンバーも同じような動きでB向かっててワロタｗ

52 ：

>>46
そう、B確保の流れでE攻撃に行く奴が居る
E取って爆弾置いてジオンの敵機の塊の中に攻勢かける通信無しに突っ込んで死ぬ
で、味方が敵機撃墜して解除されるまでがワンセット
分散しないように人数多い方に合流しながら集結要請と密集出し続けるように心がけるよ
>>47
今中尉なんだけど、シグナル聞こえてない奴多すぎて禿げそう
滑走路挟んだ状態で撃ち合ってると、
その内突っ込む汎用出てきて、それに周りが着いてくけど突っ込み切れないから滑走路に押し戻される
まあwiki読み直しながら色々試してみる

53 ：

>>51
こういう奴とか気に入らないからってFFしたりLAN抜いたりする奴って
自分が地雷だって自覚は無さそうだね

54 ：

>>28
最下位なのに称賛とか、本当に褒めてるのか煽ってるのか判らんこと多いよね
自分の場合は与ダメが☆だったから褒めてるのかと思ったけど

55 ：

俺は敵味方関係なくオール0やあまりにも下手なやつにしか賞賛しないわ

56 ：

俺はいっつも二位の人を称賛するよ
え？　何で二位かって？
だって一位はいっつも自分だからねw

57 ：

戦闘中やけに息のあう連携が取れたり見るからに上手いなって思える人がいたら賞賛送る
リザルトスコアだけ見て称賛することは滅多に無いかな

58 ：

アシストだろう
アシスト0でスコアトップとかもうね

59 ：

>>58
いゃアシスト０もで立ち回り見ないと判断難しいと思うな
先日汎用BZでスコアトップ・アシスト０で与ダメトップ・貢献・取ってしまったが
狙った相手を必ず自分で撃破してたらアシスト付かんだろ
逆にハイエナされてばっかりでアシストが伸びる時もあるが
その辺は味方との兼ね合いじゃね

60 ：

この前スナカス乗りに「スナカスいらねぇ。」ってチャット打ってるＧＰ０１乗りが
いたんだけど、スナカスってそんなに悪い機体かねぇ？
３秒毎に撃てるＳＲで手数は気にならないし、支援ならＳＲハメで撃破もしくは後退
させられるし、格闘もサーベルからの３連撃ちで撃退可能。
たしかに一発は軽いけどＣＳもあるし、手数でアシストも取りやすい良機体と思うんだけど
周りの評価は高くない機体なのかしら？

61 ：

汎用や支援でアシ0でスコアトップになると何気に気まずい
まあそういう時は与ダメもトップだが…

62 ：

どんなに優秀なスコアでも、拠点にわざわざ戻って修理してた奴や芋には絶対に称賛しない。
（拠点の直ぐ傍で一旦追い払った後での拠点修理は当然OK）
後はヘイト稼がない連中か。
今朝も、殆ど素当て出来ずに味方が殴られてる脇でレールガン→追撃しかやらない屑がいたし。
俺はジオンでレールガン撃たれた側だが、味方を生贄にして負けてりゃ世話ないわな。
>>60
階級にもよるが、砂カスに乗る位なら砂IIか陸ガンWR＋180mmに乗ってくれと俺なら思う。
180mmの回転率と閃光による自衛力があるから、砂で実弾ライフル持つ位ならWRで良いだろうと。
後、そもそも砂自体が地雷率の高さから嫌われてるのもあるんじゃないかな。

63 ：

今まで無駄にポイポイ出てたチップがハンガー使えるようになった途端急に出ないんだが気のせいか？
気のせいじゃないならこのゲームの確率操作まじクソじゃね？

64 ：

下手な奴に称賛が入るのって嫌じゃない？
どうせならうまい人に送る方が

65 ：

>>63
機体やらパーツやらの出現階級になって相対的にチップが出にくくなったんじゃないの
ハンガーが生きてくるのは尉官佐官辺りだし他のが出てるならいいことじゃないか

66 ：

>>60
相当に煽ってる時点で釣りだと思うけど一応答えとく
スナイパーカスタムの評価は高くない。理由は
・コスト25上げただけで、機体性能がすべて上回るジムスナイパー�Uがいる。
　（シールド有り、スピード150→170が特に大きな差）
　そのため、コストの割りに性能の低い機体という評価。
・専用ライフルは「瞬間足止め能力」は高いけど火力が無いためにトドメが刺しきれない。
　足止めなら、コンボはつながらないけど中距離でキャノン＋主武装の追撃ができるキャノン系、
　実弾だけど回転とリロードの早い180mmキャノンのＷＲ系、
　遠距離からの瞬間火力ならばロングレンジライフルの使えるジム砂や砂�Uになり、中途半端。
・チャージ自体の是非はともかく、チャージ撃ちならば、コスト10違いで防御力が高く、
　キャノンを持つうえにスナカス以上の威力が出せるＢＲを持つガンキャノンがおり、足を止めた遠距離火力も低い
そもそも格闘機に寄られた際にサーベルで迎撃できるなら、それは圧倒的に腕の差がある場合。
ジム砂でも砂�UでもＷＲでもサーベル→キャノンorライフル→下格で逃げればよく、スナカスである必要も無い。

67 ：

上手い下手を戦闘中に判断出来るほど、そこまで個人個人を判別出来てないからなぁ。
なので、連携が合った相手やピンチの時に助けに入ってくれた相手の方が印象に残ってたりするんだよね。
あと、相手は大体機体で覚えるから、全員違う機体だったら称賛しやすいんだけど、
同機体が二機いたりすると「どっちかが上手かったんだが、どっちだっけ？」ってなったりするｗ

68 ：

>>63
ハンガー使えるようになるとチップを意識しちゃうだけで何も変わってねーよ
02欲しくて週末頑張ってたけどチップだらけでハンガーが早い早い…せめて成功しろ！

69 ：

ハンガー使えるようになったからお気に入りのズゴック放り込んだけど結局蟹Eでたらそっちになるしまだそんなに利用しなくてもいいのかな？

70 ：

>>69
基本的には機体レベルを上げきった後の追加要素、もしくは脚部装甲なんかの必須パーツを乗っけるための手段。
あとはコスト戦の機体用かな。
次々上位機体が入手できる階級なら乗り換えていったほうが早く、必要性は薄い。
強化パーツの理想的組み合わせを考えてそれをハンガー込みで再現したいなら、時間と金額との兼ね合いで考える感じ

71 ：

>>67
君は俺かｗ
IDが特徴的だったら別だけどアルファベット綴は一瞬で覚え辛いんだよね
野良だと尚更

72 ：

>>69
ハンガーの勲章もらうためにジムとかあんまポイント減らないの突っ込んどけって聞く
まぁ始めとか成功率ないしもうちょいハンガー開発してからのがいいんじゃない？

73 ：

得点はともかく行動が凄くナイスだったあの人に賞賛送りたかったのに
いざリザルト画面で誰があの人だったか分からなくなってしまった悲しみ
特に同機体が多い汎用

74 ：

何番機ってとこは覚えてるのにリザルトだと順位しかわからないからほんと面倒
息ぴったりで連携気持よかったから賞賛したいのに出来なくて、でも相手はしっかり賞賛くれてたりするともうホント申し訳ない

75 ：

フレとエスマしてるんだけどさフレがやたら蹴るんだわ回線が悪いだの装備が悪いだの
機体がレベル低いだのフルハンガーじゃないだのちなみに士官と下士官ね
勝敗気にするなら非確定要素の多いエスマよかbへーシックのがいいのに
ちなみに腕は大した事ない俺も含めてね

76 ：

尉官ですがハンガーしたことないれす

77 ：

伍長ジオン何だが格闘何乗ればいい？
4、5で格闘いないときに中継取りいないし乗ろうかと思うのだけどギャン、グフ、FS、アッガイしかない
下手に格闘乗らず中継取りは速い汎用に任せてok？

78 ：

そんなかならグフじゃないかなあと中継とるのが格闘の仕事です汎用はさっさと前線張るべし

79 ：

グフ、FSから使いやすい方がいいかな
介護してもらえるならギャン。でも次回アプデで出撃制限引っかかるかも
初手の中継は格闘が居ないなら誰でも良いかな

80 ：

>>77
汎用機は戦線構築の役目があり支援機は鈍足だから、「雑用」は基本的に足の早い格闘機の仕事
試合開始直後の初手、中央付近の中継確保は格闘機が取るのが安定する
伍長あたりならそこまで機体性能の差がないから、気にせずにいろいろ乗ってみればいい
あと、伍長後半でズゴックが出始める。スレでよく言われてるけど後々まで通用する機体なので、乗りなれておくといいかも

81 ：

フルハン完了するころには次のレベルが完成する
・・・なんだレベル7ができるまで必要ないってコトか

82 ：

軍曹だけどハンガーには常にキャンペーンで手に入れたケンプが突っ込まれてる
乗れる頃にはいい具合に仕上がるかなーってワクワクしてるけどぜんぜん成功しない

83 ：

>>78-80
ありがとう
格闘はいた方がいいのね グフ乗れるようにしておく
ズゴックはやっと一枚出た状態だからまだかかりそう

84 ：

拠点のHPて、いくらあるのかな？
圧倒して余裕のある時に主兵装で破壊してみたい。
一度もやった事ないので。

85 ：

次のキャンペーンでBD1設計図らしいけどギャンが欲しいです

86 ：

>>83
決定打に欠ける機体しかないなら格闘無しもありだよ。足の速い汎用が中継を取るというのは間違ってない

87 ：

おお☆３の設計図が一度に三つ出た！
ええチップでしたとも

88 ：

アプデ後数日は☆3が6枚ほど出たが全てチップだな
GP02がクソ機体だったから絞り始めたか

89 ：

誰も中継取らないから支援で取る羽目になることがあって悲しい

90 ：

MAPにもよるけどジオンの場合一気に中間地点の拠点まで押し込んで
拠点付近の中継は支援機が取るってのも珍しいパターンではないよ

91 ：

>>83　ジオンは格闘１はいてくれた方が安心する。まぁ格闘２はいらないけどw
格闘で安定してハイスコア、リザルト上位だすには支援機を優先して潰すのが手っ取り早いよ
味方汎用のためにもなる。グフだろうとFSだろうとやる事はかわらない。
まぁ蟹江がHP高い威力高い基礎スラ長いレーダー有りでベストだけど。蟹江LV１＞グフLV４ぐらいの評価
一応参考までに格闘の立ち回りを書くと、下士官ぐらいだと一戦闘に一体ぐらい必ず芋ってる奴がいるから
そいつを潰しにいくと良い。大事なのは交戦する前に敵の編成を見極める事。一度高台に登って見渡すのもいい
とにもかくにも敵の支援機を潰す。敵汎用、格闘はまぁ味方がなんとかしてくれるはず。
敵の支援が一機なら最悪相打ちでもいいぐらいの気持ちで。敵の支援を全て始末したら、味方汎用とサッカーするべし
んで、敵の支援がまたリスポンしそうだなと思ったらそいつのところに向かう
芋支援は絶対最前線でリスポンしないからあえて離れた位置の中継や拠点に行くのもいい。軽く空を見上げるとわかりやすい。
やってはいけないことは牽制のつもりで射撃してみたり、ムキになってミリ削りの汎用をおい続けること
よくダメな格闘機が言うセリフは「敵の汎用機が邪魔で支援機いけないよぉ」→で、敵の汎用を殴りにいってる奴
攻撃しようとするから自分にヘイトが向く。敵汎用のヘイトは味方汎用、支援になすり付けてなんら問題ない
ただ敵支援機のヘイトは常に自分に向かってるぐらいの気持ちで突っ込む、&殴る
基本うまい汎用とはタイマンしてはいけない。ってか正面から見つからないようにした方が良い。ほぼ全ての汎用にとって格闘は鴨
長い

92 ：

味方がなんとかしてくれりゃいいんだけどね

93 ：

格闘のってると味方支援援護しなくていいから楽だわ
敵支援だけなぐってりゃおｋ

94 ：

>>84
敵拠点コストは敵全機体の合計コスト
以前支援機のみ部屋で、
タンク2機キャノン2機で砲撃して落としたことあった
楽しかったよ

95 ：

>>92　そりゃもう編成とカスパ見るしかないし、究極は味方ゲーだかねw
味方が全体的に上手かったり、個々が自分の役割果たしてるチームの方が勝つ（或いは地雷がいない方）
まぁ負け試合でも敵支援殴ってりゃリザルト上位は変わらない。
フルボッコに押し込まれてもリスポン無敵で前のめりになった支援機一機ぐらいは相打ちでぶっ潰すせるからねw

96 ：

>>91
・ジオンの場合、格闘は居た方が安定するが２機だと多い
・敵全体の構成や戦局を把握し、孤立しがちな敵支援機がいれば優先して狙う
・敵汎用機とは相性が悪いので、無理に相手をせずできるだけ味方の汎用や支援にまかせる
３行でおｋ

97 ：

>>86
ありがとう 5とかだと格闘1欲しくなることあるし一応乗れるようにしておく
>>91
丁寧に長文ありがとう
蟹江ってのはズゴE？伍長だからまだ出ないからズゴック完成したら取り敢えずズゴック乗れるようにしておいてズゴックEに移れるようにしておく
基本支援狩りでいいのね 汎用に比べれば楽そうだな

98 ：

連投すまん
>>96
まとめてくれてありがとう
この三点頭に置いておく

99 ：

格闘狩ってくれる汎用が少なすぎて支援乗る時はもう汎用には期待しないことにしてる

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