スペクトラルシリーズ　強さ議論スレ その3

1 ：2009/01/31 〜 最終レス ：2013/06/22

前スレ　
スペクトラルシリーズ　強さ議論スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1220612301/
関連ＵＲＬ
【初ｵﾄﾒ】アイディアファクトリー総合95【砂ｴﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1232522807/
ネバーランド @ wiki
http://www8.atwiki.jp/never/
※ここは強さ議論のスレッドです。あまりにも関係ない事は、本スレで丁寧に聞きましょう。
基本的に強さを議論する事は自由ですが、ランク改変をする為には理由とソースを語りましょう。
脳内妄想には誰も反応しませんよ。
原則として、次スレは>>980が建てること。 流れによって変動あり

2 ：

天魔剣がなくても…格の違い思い知れ！(ミュウ)

3 ：

スレ立てたのか
それは別にいいが、前スレは2だろ？
あと暫定ランクは貼った方がいい

4 ：

>>3
>>1はスレ立ても満足に出来ない池沼なんだから無理言うなよ

5 ：

暫定ランクないんすか？

6 ：

このスレでもやはりナイヅウェイブが話題の中心になるのかね。

7 ：

イヌオウの筋肉と種って潜在能力でできてんのか？
なんつーか弱いけど弱いのか強いのかわからん

8 ：

>>6
ロゼだ
ロゼ最強伝説を打ち立てる

9 ：

ロゼは無理が………
いや、SS�Uで
名前忘れた→黒霊陣→ラ・デルフォス→Ｇディサイド
っていう並びだったから、有り得ると言えば有り得るのか？

10 ：

ロゼはアシュレイと融合したら化けるかもな。
ノーマルロゼでバイアード達と同等くらいだろうし

11 ：

ジャドウが一番強い。
でもかっこいいのは、クライス

12 ：

ジャドウは化石
もはやあの程度のものはたくさんいる

13 ：

いやアブソを見る限りそんなにいないよ

14 ：

ウェイブ以外カス

15 ：

ヒロ以外ブス

16 ：

ヒロは外見的には、せいぜい中の下といったとこだろ。

17 ：

ここで新型ロゼまぁくつぅ最強説を主張する
どんなキャラかは知らない、頭の中に急に浮かんだキャラだから

18 ：

ロゼから連想して思ったんだが、ナイヅ×ネージュの子供はどんな能力になるんだろうか？
一、異界の魂の魔力×ホーリーメイジの能力で優秀な癒し手。
二、ナイヅの戦闘能力＋補助的に回復魔法。
三、近接戦闘と魔法をバランスよく。
ロゼで異界の魂の魔力が遺伝する事は証明されてるし、何らかの形で出てこないだろうか？

19 ：

異界の魂+勇者+闘神の血が入ったナイヅ孫を想像したら末恐ろしい

20 ：

ミュウの曾孫がただの人になってるから
子孫が厨キャラになるとは思えないな

21 ：

ルキ「魔法剣士か…師匠は俺だな…フフフ…」

22 ：

ナイヅ×ネージュの子供の師匠役なら、どう考えてもグリューネルトの方が向いてる件。

23 ：

>>16
いいえ、上の上の最上と思われます

24 ：

ガンハーツは、このスレ的にはどの程度なの？
覚醒ウェイブよりは上？

25 ：

きっと上とか下というより空気

26 ：

ていうか覚醒ウェイブってなに？

27 ：

学生ウェイブだったらどう？

28 ：

>>27
俺も考えたが…思い止まったのに…お前という奴は…

29 ：

ならば、剥製ウェイブはどう？

30 ：

>>26
真面目に考えると愛邪でブレイク抜きでエンディング行った場合の
全てを終わらせたウェイブだと思う

31 ：

冥界はウェイブだけど
無銘はヒロじゃなかった？

32 ：

最終的に友情をとったブレイクと
にも関わらず女をとったウェイブですね、分かります

33 ：

堕天使イスって誰だよ

34 ：

堕天使イスだよ

35 ：

イスってなんかの作品に出てるの？

36 ：

>>35
お前…IFに消されるぞ…

37 ：

>>10
ジェネシスでボス登場した聖魔皇女ロゼがアシュレイ+ロゼじゃないかな。
永久凍土で寝ているからブランクが長いが。
ジェネシス時代の神ジャガンデュラがジャドウ+ジャネス再統合にスノーが統合だから。
プラナリュアはプラーナの面影残るが。
マリアリュスはヒロが強化コリーアみたいなトランスてな感じだからな。

38 ：

暫定ランキング
【神を超えし者】
ヴァアルドゥク＞ウェイブ＞ネクスト＞ヘルガイア　ゼロス(コア全力)＞グィスタビヌウス　マドゥルー
【SS】
ジャネス≧邪聖神ソルティ　ムゲン　スペクトラル＞コリーア　アース　ジャドウ　
【S＋】
ナイヅ(アキラ)　ブレイク≧大蛇丸＞ヒロ　プラーナ　イプシロン　マユラ　エリシオン　アレース　リトルスノー
【S】(超越者)
六竜　五魔将　五勇者　ユーロ　メルセドア　(エンジェルナイト)　アイラ＞カシアス　ラリオン　クリングゾール　スカーフェイス
＞リーフェイオン　ゼロス　ゼロヴァイド(デナ)
≧ギルスター　レストール　デューザ＞リンドストゥルム グリーザ＞ガイザー　ロゼ　ミュウ
【A＋】(才能の限界)
フェルミダ　リューンエルバ　スガタ＞リファイア　アンクロワイアー　シンバ　鈴魚姫≧
クライス　皇国七主将　シュバルツァ　シフォン フォルト　ソルティ　ゲイル≧リュート　エンオウ　タルナーダ≧
(ハイランダー)　マックス　ハマオウ　リーザ　アゼレア
【A】(強者）
天星四将　四源聖＞ラト　ギュフィ　サトー　ザキフォン　三勇者　リューハイン≧ソーディアン　プロミネント　アステル＞
アブソ組　薔薇組　エリル　アフラン　テモワン　フローネ　蓮撃≧
(ソードマスター)　レインミラン　ティアナ　ティナ　マンビー　ラミア≧トリックブルー　ザーフラク　チク　ケイファルオン　ディプ　バグバット
【B】(並)
エリクリーゼ　不如帰＞ローザ　マチルダ　ガイザン　メイミー　ガーベラ　ビッグママ　ブリモリン　プリムローズ　ドファン　 シーマ・ツヴァイ　ペペ　ジェノバ
【C】(雑魚)
ノエル　シロー＞ルーチェ　イヌオウ　ネコオウ　兵隊　カイン

39 ：

クズランク貼るな

40 ：

ヒロ＝長髪マユラ＞マユラ
だろうな
魔力激減したんだし、結構な差があるだろう
ゲーム中では、それでもかなり強いが
ヒロには劣ってるし

41 ：

【SSS】
ヴァ・アルドゥク　ウェイブ＞ネクスト＞ヘルガイア//ゼロス(コア全力)＞グィスタビヌウス　
【SS】
ジャネス≧マドゥルー　邪聖神ソルティ//ムゲン　スペクトラル　　　
【S＋】
ナイヅ(アキラ)＞リューンエルバ≧ヒロ//　コリーア＞イプシロン//　
アース　ジャドウ　ブレイク　大蛇丸　プラーナ　マユラ　エリシオン　アレース　リトルスノー
【S】
ラリオン＞リーフェイオン＞レストール　//デューザ≧ゼロス//　
六竜　五勇者≧五魔将　//ユーロ　メルセドア　(エンジェルナイト)　アイラ　カシアス　スカーフェイス　クリングゾール　
ゼロヴァイド(デナ) 　ギルスター　リンドストゥルム　グリーザ　ガイザー　ロゼ
【A＋】
フェルミダ＞アンクロワイヤー　//ミュウ≧リュート//
スガタ　リファイア　シンバ　鈴魚姫　クライス　皇国七主将　
シュバルツァ　シフォン　フォルト　ソルティ　ゲイル　エンオウ　タルナーダ　
(ハイランダー)　マックス　ハマオウ　リーザ　アゼレア
【A】
サトー　ザキフォン＞蓮撃//マンビー＞トリックブルー　バグバット//
(ソーディアン)≧(ソードマスター)＞ヒトゲノム(ブレイド) //
天星四将　四源聖　ラト　ギュフィ三世　ギュフィ四世　三勇者　リューハイン　プロミネント　アステル
アブソ組　薔薇組　エリル　アフラン　テモワン　フローネ
レインミラン　ティアナ　ティナ　ラミア　ザーフラク　チク　ケイファルオン　ディプ
【B】
エリクリーゼ　不如帰　ローザ　マチルダ　ガイザン　メイミー　ガーベラ　ビッグママ　ブリモリン　プリムローズ　ドファン　 シーマ・ツヴァイ　ペペ　ジェノバ
【C】
ネコオウ＞イヌオウ＞一般兵//ノエル　シロー　ルーチェ　カイン
現時点暫定ランク。
//が挟んであるのは、仕切りという意味と、ここからは強さ不明ということを表している。
例えば
ジャネス≧マドゥルー　邪聖神ソルティ//ムゲン　スペクトラル
これはムゲンとスペクトラルは現時点で不明ということ。
不等号がある人物のみ現時点での強さの予想とされている。

42 ：

>>40
マユラはランク高いけどヒロと並べるほどではないと思う
比較されてライバル心出してるだけ
それよかルーチェってそんな弱いのか？
イヌオウよりはあると思ってた

43 ：

七主将は別々に分けた方がいいな。
ロゼ　アシュレイ
↓
バイアード、イフ
↓
シーグライド　アマリウス　ライノルズ
↓
ギュフィ
だと思うんだけど

44 ：

SF3で傭兵団６人にヘルガイアやられてるし。
ヘルガイアってそんなに強くなくね？
傭兵団の前衛は蓮撃やバグバット辺りと思うし。
ジャドウには足元にも及ばなかったしさ
カルチャはビッグママンより多分下だろう

45 ：

強さだけみたら。
マユラは魔将軍に正式編入しても見劣りしないはずなんだがな。

46 ：

まあ髪切った状態でもルドーラ様より上なのは間違いない

47 ：

>>44
そんなこと言ったらあのゲームに出てきた武将や神々は全員(ry

48 ：

まあ、そこはおまけ的なもんじゃないか？
そりゃ貢献はしてるだろうけど、国滅ぼしたのも傭兵団のおかげってわけでもないだろう
本来の大筋の竜人の話だけを追っていけば、６人でがんばってたんじゃない？
正史に組み込めるかは、すんげぇ微妙だろうけど、ヘルガイア戦とかのしっかりしたイベント戦は考慮してもいいんじゃないだろうか？

49 ：

ところで、PSP版ブレソで、ジャドウ、スノー、の他に、ヒロ、リューンエルバ、ロゼ、が追加みたいだが、強さ議論どう影響するか楽しみだな。

50 ：

ゼロス｢なんだこの力は｣
ヒロ｢こいつ…｣
みたいなので終わらせられないことを祈る

51 ：

キャラが追加されると合体技も新技くるのかな

52 ：

>>50
懐かしい
愛邪で嫌というほど見た気がする

53 ：

ナイヅはヒロレベルでしたって明言されないかな

54 ：

スノーはもうちょっと強くてもいいと思う
設定上、異界の魂は神に匹敵するほどの力を持つらしいし
神が、コリーアとネクストどっちかは、分からんけど
魔力は、最強クラスだろうし。

55 ：

スノーはＳ+の位置ってだけで、コリーアより下じゃないぜ？
ランクではまだ未知って感じだし。
それともＳＳランクはあるって事かい？

56 ：

火力だけでSSはいかないだろ
コリーアが目をつけて、ジャドウが満足できる強さだろうけど

57 ：

神が、ネクストだったらもうちょっと強くてもいいん
じゃないかなと思って。
確かコリーアは、神を名乗ってる人間だったと思うんで
SFでのスノーコリーアとスノーネクストの戦闘会話
どんなんでしたっけ

58 ：

神は恐らく、ジャネスの事だとおもう。
魔力だけならルドーラ様もジャネスに匹敵するらしいしなぁ。
スノーが熟練の戦士なら、もっと上ランクまで行くだろうけど、まだ戦闘経験の浅い女の子だからね。
予知や読心があるとはいえ、まだそこまではいかないんじゃないかな

59 ：

納得しました。
そう言われると、戦闘経験少ないのに
あのランクは凄いことだし、成長に期待します。

60 ：

小雪は過大評価

61 ：

>>60
同意、潜在能力はともかく、愛しき邪悪とか見ても確かに強いが。
他の異界の魂と比べても、特に同じ魔法系のラリオンよりも必殺技が劣るし。
確かにジェネシスのアリサよりはリトルスノーは上みたいだが。

62 ：

必殺技のみで比較って…根拠にするには半端だな

63 ：

しばらくIFから離れてたんだが、ウェイブが噛ませ臭くなってるのって
クロニクル以降会話から、愛云々に目覚めて無限の力使うのを自重してる
みたいなカンジでいいのかい

64 ：

フォース3みた所、最強は健在みたいだ。
でも力解放＝破壊でアルを守る力はないみたい。
だからウェイブが強いんじゃなくて、ウェイブの力が強い
いやいっしょか

65 ：

ウェイブの永遠のライバルって出番の割に影薄いよね
間違えた、影赤いよね

66 ：

ブレイク人気がブレイクした

67 ：

日本ブレイク工業か

68 ：

声がゴツクなりすぎ

69 ：

いつか声だけで人を殺せるよ
圧死的なものを感じる

70 ：

アルは生い立ち的に滅茶苦茶主人公っぽいし素質ありそうなのに生まれた時代が基本的に平和だったせいで
潜在能力開花させることなく普通に生きて普通に死んでそう

71 ：

ブレソのアレックスか！
確かにジェネシス時代は死亡してたな。
リーザもいなくて、ライトがバイアード家の末裔だが、人間や魔族と混血って。
しかしジェネシスの、ガランデ、ディズム、全然アルと似て無いし、能力は普通人だしな。

72 ：

まあ代重ねて凡人の血が混じれば普通の人になるよな

73 ：

すみません、本スレや質問スレで聞きたかったのですが、どうもないようなので、ここで質問させて下さい。
最近はじめたばっかりです。
質問１：説明書によると、vitはレベルアップ時の体力増加量に影響する、ということですが、ということは、先にvitを上げておいた方が
あとでvitを上げるより、最終的な体力増加量が多くなるから得と言うことでしょうか？
質問２：チャージボーナスというのとチェーンというのが説明書にあるのですが、これの説明がありません。
チャージボーナスやチェーンというのを貯めると何かいいことがあるのでしょうか？
質問３：チャージして連係攻撃しろみたいに説明書には書いてあるんですが、チャージ攻撃してしまうと、APを全部使い切れませんよね。
状況によっては、連係攻撃できても、チャージしないで、ホールドで攻撃した方がいいのでしょうか。
よろしくお願いします。

74 ：

>>73
Ａ１・vitは最優先で上げましょう。序盤で上げておかないとＨＰに差がでます。
Ａ２・チェーンが多ければ多いほど、良いアイテムがドロップできる。
Ａ３・ホールドしないと使えない技もある（Qアタック×６のサウザンドキルとか）
　　　あと、ＡＰの余剰分、次のターンが回ってくるのが早くなる。
スペクトラルソウルズ２
ttp://souls2.nm.land.to/souls2/index.php
ブレイジングソウルズ
ttp://souls2.nm.land.to/bs/index.php
詳しく載ってるんでそっちをみてくれ

75 ：

>>74
レスありがとうございます。
よくわかりました。
あと、教えてもらった攻略ページですが、マニアックなことは載っているのですが基本的なシステムについては
全く記述がありません。ですので分からないことばかりです。
できればここで質問させて欲しいのですがよろしいでしょうか。

76 ：

本スレの方がいい
基本的に教えてくれるから

77 ：

すいません、その本スレがみつけられません。
どのスレでしょうか？

78 ：

だったらここでいいんじゃない？過疎ってるし。

79 ：

すいません、また色々質問です。
質問１：敵の攻撃範囲を知る方法はあるのでしょうか。技に攻撃範囲が「武器依存」みたいに書いてあるのがありますが、その武器の攻撃範囲がわかりません。
序盤でシンバ帝国で、門を破壊する戦いがありますが、門の上にいる弓兵の攻撃範囲がやたら広かったです。
質問２：敵の装備をみたら、武器欄に何も装備名がなく、槍のマークだけが表記されてるのがあったのですが、こいつが門の上から遠距離攻撃しまくってきました。
こいつは一体何を装備しているのでしょう。
質問３：チャージについてです。
Aがチャージでサンダー
↓
Bがチャージでアタック
↓
Cがホールドでスラッシュ→アタック
と実行しました。
こうすればCの行動後、Bがサンダーアタックを繰り出すと思っていたのですが、なぜかCがアタックする時にサンダーアタックが発動しました。これは何故？

80 ：

>>79
Ａ１・敵の攻撃範囲は分からない。てか、味方のチャージ攻撃範囲も分からない。
Ａ２・多分敵のスロットに遠距離攻撃可能なスキルがあるんじゃないか？
Ａ３・エフェクトＯＦＦだから忘れたけど、確か攻撃をする奴がすべてやったと思う。

81 ：

レスありがとうございます。
A１：敵の攻撃範囲が分からないのは激しく不便ですね・・・。そうですか・・・・。
A３：ぬう？サンダーをチャージしてるヤツが一人でもいれば、他のチャージしてるヤツや、攻撃発動するやつも
アタックをしていれば、全員サンダーアタックになるってことですか？
そんな仕様なのか・・・。

82 ：

アイディアファクトリーでスレ検索しろよ…

83 ：

おお、そっちで聞いた方がいいのかな？
ちょっと行ってきます。情報サンクスです。

84 ：

その前にあげるなよ

85 ：

age

86 ：

題材を反映するがごとくのスレだな……

87 ：

>63
単に過去の設定を知らんだけでは。
昔は腐女子がブレイクやムゲンを過大評価して、
それに惑わされたものだが、その妄想設定に公式が追随する日が来たって感じか。

88 ：

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1

早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

89 ：

【SSS】
ヴァ・アルドゥク　ウェイブ＞ネクスト＞ヘルガイア
【SS】
ジャネス≧マドゥルー　邪聖神ソルティ//ムゲン　スペクトラル　ゼロス(コア全力)＞グィスタビヌウス
【S＋】
ナイヅ(アキラ)＞リューンエルバ≧ヒロ//　コリーア＞イプシロン//　
アース　ジャドウ　ブレイク　大蛇丸　プラーナ　マユラ　エリシオン　アレース　
【S】
ラリオン＞リーフェイオン＞レストール　//デューザ≧ゼロス//　
六竜　五勇者≧五魔将　//ユーロ　メルセドア　(エンジェルナイト)　アイラ　カシアス　スカーフェイス　クリングゾール　
ゼロヴァイド(デナ) 　ギルスター　リンドストゥルム　グリーザ　ガイザー　ロゼ　　リトルスノー
【A＋】
フェルミダ＞アンクロワイヤー　//ミュウ≧リュート//
スガタ　リファイア　シンバ　鈴魚姫　クライス　皇国七主将　
シュバルツァ　シフォン　フォルト　ソルティ　ゲイル　エンオウ　タルナーダ　
(ハイランダー)　マックス　ハマオウ　リーザ　アゼレア
【A】
サトー　ザキフォン＞蓮撃//マンビー＞トリックブルー　バグバット//
(ソーディアン)≧(ソードマスター)＞ヒトゲノム(ブレイド) //
天星四将　四源聖　ラト　ギュフィ三世　ギュフィ四世　三勇者　リューハイン　プロミネント　アステル
アブソ組　薔薇組　エリル　アフラン　テモワン　フローネ
レインミラン　ティアナ　ティナ　ラミア　ザーフラク　チク　ケイファルオン　ディプ
【B】
エリクリーゼ　不如帰　ローザ　マチルダ　ガイザン　メイミー　ガーベラ　ビッグママ　ブリモリン　プリムローズ　ドファン　 シーマ・ツヴァイ　ペペ　ジェノバ
【C】
ネコオウ＞イヌオウ＞一般兵//ノエル　シロー　ルーチェ　カイン

・前スレで言われていたグィスタとゼロスのランクがおかしいのを修正
・>>60あたりのリトルスノーの過大評価を他の異界の魂と同ランクに修正
現時点暫定ランク。

90 ：

クライスは、どこだ？

91 ：

ディズムってウェイブに天使にミュウの血も混じったスーパーハイブリッドなのに
なんで流星剣に先祖がえりしてんの？

92 ：

良い素材を色々混ぜ合わせたからって美味い料理が出来上がる保障は無いだろう

93 ：

作品毎に設定が変わったりするんで、議論しにくいが、
旧シリーズの頂点部分について触れてみると、
ウェイブ(タワー2)>コリーア(初代)>ネクスト(フォース2)>…
こんな感じになるか。
初代のコリーアは本当に万物の創造主で全能の聖神だったからな。
リトルスノー(フォース2)や皇竜(タワー2)はどこに入るのか…。

94 ：

けどコリーアはネクストに殺されるかもってフォース2では怖がってたよね…

95 ：

ウェイブ＞ネクスト＞＞＞＞コリーア、ジャドウ＞＞ヒロ・大蛇丸
が初期の設定の気がする。
とにかくウェイブには、ジャドウもビビってた感があるくらいの実力者だったハズ。

96 ：

>>90
A+におるよ

97 ：

>>91
ウェイブ以外の血が混じってるからウェイブよりは確実に弱くなってる
加えて長い間平和な時代が続いていた

98 ：

もうこれで確定かな

99 ：

知識ならガイザンはSくらいだよな

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