魔人學園【第弍百四拾壱話】〜魔人学園停戦継続中〜

1 ：2012/08/07 〜 最終レス ：2013/09/16

「東京魔人學園剣風帖」
「東京魔人學園朧綺譚」
「東京魔人學園外法帖」
ゲームアーカイブスにて配信中！
■公式サイト
ニンテンドーDS版　東京魔人學園剣風帖
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/majin/ds/kenpuuchou/
東京魔人學園外法帖　血風録
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/majin/ps2/keppu/
東京魔人學園符咒封録
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/majin/gba/card/
■ゲームアーカイブス
東京魔人學園剣風帖
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0004npjj00637_000000000000000001.html
東京魔人學園朧綺譚
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東京魔人學園外法帖
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0004npjj00639_000000000000000001.html
■前スレ
魔人學園【第弍百四拾話】〜魔人學園停戰中〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1297564349/
■PC専用ブラリンク
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■携帯用専ブラリンク
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2 ：

■有志による魔人リンク集（過去スレ一覧あり）
ttp://blue.ribbon.to/~majin/
ttp://shout.yh.land.to/majin/index.html
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/818/
■龍脈【仮】
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3279/
■符咒封録プレミア符入力句一覧（外部板）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/818/1195272551/
■AAまとめサイト
ttp://www.mangaaa.net/index.php?FrontPage
ttp://juvenile.yu-yake.com/
■SKYLOG
ttp://www.skywalker-dw.com/blog/
■関連スレ
東京魔人學園剣風帖【DS】　第拾弐話
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1280596462/
九龍妖魔學園紀 地下89階
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1340291900/

3 ：

＜東京魔人學園伝奇一覧＞
・剣風帖(PS)…學園伝奇アドベンチャーSLG。主人公：緋勇龍麻(ひゆう たつま)
　朧綺譚(PS)…剣風帖のファンディスク。真神學園に転校する前の主人公の話(第零話)や
　　　　　　　　　　個別キャラED、外伝、パズル要素の強い螺旋洞などがPLAYできる
　剣風帖絵巻(PS)…剣風帖＋朧綺譚の廉価パック。外法帖の予告ディスク付き。
　剣風帖(DS)…剣風帖と朧綺譚の内容を一本にまとめたニンテンドーDS用リメイク版
・外法帖(PS)…幕末を駆け抜けた剣風帖の先祖の話。主人公：緋勇龍斗(ひゆう　たつと)
　血風録(PS2)…新キャラ・シナリオ・イベントＣＧなどを追加した外法帖のリメイク
　　　　　
・帝戰帖(DS)…『東京魔人學園伝奇』三部作最後の作品。幕末の「外法帖」と世紀末1998年の「剣風帖」
　　　　　　　　　　この二つを繋ぐ昭和初期の物語　【発売日未定】
・符咒封録(WS・GBA)…學園伝奇アドベンチャー+カードバトル。話的には剣風帖の外伝。主人公：緋勇龍麻
　　　　　　　　 ※物語の舞台は剣風帖・第弐拾話「龍脈」と第弐拾壱話「封土」の間
　　　　　　　　　　(裏技使用により女主人公もPLAYできる)
＜東京魔人學園関連＞
・九龍妖魔學園紀(PS2)…ジュヴナイル伝奇（ADV+FPSLG）　主人公：葉佩九龍(はばき くろう)
　　　　　　　　　剣風帖世界とクロスオーバー設定。（剣風帖の時代設定から６年後）
　　　　　　　　　主人公は天香學園に転校してきたトレジャーハンター高校生
・九龍妖魔學園紀re:charge(PS2)…上記作品に追加要素が入った完全版
Q・魔人學園と転生學園は関係ないの？
A・雰囲気は似ていますが「転生學園幻蒼録」及び「転生學園月光録」とは
　　一切関係ありません。
Q・東京鬼祓師って今井や九龍、魔人學園と関係あるの？
A・九龍製作スタッフが一部関わっていますが、今井秋芳及び「九龍妖魔學園紀」「東京魔人學園」とは関係ありません。

4 ：

>>1【乙】
これより鬼道の儀を始める。

5 ：

飛水>>1乙縫

6 ：

>>1
おつかれさん
ひさしぶりに剣のムックを引っぱり出して読んだが
小林さんの原画が良いなぁ

7 ：

意味無く旧校舎潜ってて剣が終わらんせいで外法に全く手が付けられねぇ…

8 ：

旧校舎の最深部ってなにがあるんだろう？

9 ：

コミケ会場

10 ：

ｲﾏｰｲのブログでなんかやってることは確認できたのが収穫か。
色んなものがポシャってそうだが、
今度こそ形になればいいなぁ。

11 ：

やっぱ望むのは帝戦だよなぁファンとしては

12 ：

ｲﾏｰｲのことだからまた微妙に先走ってポシャル可能性ありの状態で話してそうなのが怖い。
魔都でも帝戦でも嬉しいけれど確定してからにしてくれー。

13 ：

ぶじにでますように（祈）

14 ：

PlaystationVITAがアーカイブス対応したから
外法を移してやってるけど
ロード速いね
外法はやたらロード入ってPSPでも気になってたけど、凄く快適
技のエフェクトの読み込みの間が無くなったのが特に嬉しいな

15 ：

関連スレになかったけど…
新スレのお知らせ
【ジュヴナイル】今井秋芳総合スレ２作品目【魔人･九龍･魔都】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346140399/

16 ：

18禁化をキボンする声が多いのでぜひ！

17 ：

ｲﾗﾈ

18 ：

18禁ホモゲーがほしいのか？

19 ：

紗夜の元ネタはくりいむレモンの亜美だよな？
兄との関係、髪型、制服のデザイン、大人しい性格が共通だ。

20 ：

お兄ちゃんもう一度恥ずかしさ忘れさせてあの夜のように
とか紗夜が歌い出すのかよ

21 ：

>>20
「紗夜のguilty night!」
だね。
なんか、似合いそうな気もするがｗｗ

22 ：

>>16
双龍変で我慢しとけｗ

23 ：

兵庫たんが居てくれたらそれでいいよ

24 ：

おまえらさよタンが兄貴とエッチな関係だったと思ってるのか
もう一回剣風やってみろよ
そうじゃないことがわかるから

25 ：

最近やったけどどう見てもそうだったよ

26 ：

明らかRされてるのが何人もいるし近親相姦が一人混じってたところで何の問題もあるまい

27 ：

うふふ

28 ：

葵のほうもローゼンクロイツで裸にひん剥かれているので
無事だったとは思えない

29 ：

>>19
緋勇や鬼道衆のネーミングも魔龍戦記って80年代のOVAから来てると言われてるしね
ｲﾏｰｲのインタビューや雑記を見たかんじ、OVAに手を出すほどアニメに興味があるようには
思えないから、この辺は別のスタッフの引き出しだったのかな？

30 ：

>>28
まああっちは貴重なサンプルというか身体検査というか研究目的だからまだ…
どっちかというと元々ターゲットじゃなかったマリア先生の方が危ない気が

31 ：

BBAに用はないッ！

32 ：

>>31屋上

33 ：

>>30
そんな夢のないこと言うなや
美里は美女設定だぞ
裸にひん剥いて何もしないわけあるか

34 ：

表裏のヒロインである葵と紗夜はジュヴナイル作品に不可欠な
エロ担当要員としての役割を持っていたといえる。
本質の異なるダブル・ヒロイン制を採用した作品はわりと多いのだが
この作品は正と負の距離感が極端であるがゆえに
両者の比較がしやすく、評論しやすいのである。
成熟したカラダを持つ葵は豊満なヌードを披露、磔や目隠しといったS心をくすぐる
シーンが多く、お色気担当の正統派ヒロインというわかりやすい位置付けにある。
美人で生真面目で成績優秀、品行方正。よく敵側に誘拐されるというありがちさ加減は
「ヒーロー物の彼女」という王道的ポジションでいかにも「陽」のお色気代表格という存在であった。
一方で、未成熟なカラダを持つ紗夜の過去エピソードや兄との関係は明らかに
寝取られ、陵辱要員という裏ヒロインとしての顔を表現していた。
直接の性的描写がないにもかかわらず、容易にプレイヤーに荒れた過去を想像させる薄幸さ。
葵と異なり、どこか冷めた人生観。元々は敵側の手先という立ち位置は
堂々たる「陰」のヒロインとして圧倒的存在感を残す原因となった。
魔人プレイヤー諸兄の意見を伺うと葵より紗夜のほうが好きという人が多いようだが
これは陽より陰、光より影、明より暗に魅力を感じる男性が多いから、というのがひとつの理由だろう。
だが、理由はそれだけではない。
紗夜は肉体が汚れ、精神を病み、悪事に手を染めても清楚さ、可憐さを失わなかった。
歪んだ内面を持ちながらも、彼女の外見ははかなげで幼い少女のままなのである。
そんな彼女が陵辱され、兄との禁断の関係に悩んでいたという事実。
それは倒錯感というエロスの極致を達成しているのではないか。
性的イメージに直結しやすいキャラクター・デザインとストーリーであるにもかかわらず
18禁の世界に踏み込まない東京魔人學園シリーズは、持ち腐れた宝を持て余したまま終わるのだろうか。
PCというプラットフォームは新たな魔人の可能性を引き出す新天地となるのではないか。
「規制」という名の十字架から解放されたオトナの魔人を見てみたいものである。

　　　　　　　　　　　　　〜　民明書房刊　「ヘタレゲーマーの日記　言いたい放題言わせろや！」　より　〜

35 ：

その時点の葵のLvによっちゃどうやって剥いたのか逆に聞きたくなるな

36 ：

「裸になっていた」原因の全てが「脱がされた」からではないだろう
もしかしたら自分から脱いｄ

37 ：

マリア先生を人質的に使って言うこと聞かせたのかも
そうなると何でも言うこと聞くわけでまさか脱がせただけで終わりなんてことは考えられないな…

38 ：

エロ話で盛り上がるのもホモ話で盛り上がるのも等しくキモイんだが
出来れば続きは地下スレでやっていただけないだろうか？

39 ：

妄想話ならそうだけどちゃんとそう匂わせる描写があるんだからかまわないだろ
それがジュヴナイルってもんだし

40 ：

そこはジュヴナイル要素ではなく伝奇要素だろうｗｗ

41 ：

復帰

42 ：

全年齢板だしもしかしたらと匂わすだけで直接的な描写はないんだから自重して欲しい

43 ：

うむ

44 ：

ヤングアダルト作品でRの話題を自重しろって理不尽すぎる
作品自体が未成年に向けたエロ描写をしてるのにその話をしちゃ駄目ってのはおかしいでしょ

45 ：

これだから頭の中ピンク色なヤツは……

46 ：

>>44
するなとは言わないが場所は選べ
具体的にはエロパロスレで存分に語ってくれ
つーかゲーム内にエロスを想起させるシチュがあったとしても
具体的なエロ描写なんてものはなかったはずだ

47 ：

九角に抱かれていた女の顔は完全にエクスタシィ領域に入ってたな…

48 ：

伸びてると思ったらw

49 ：

俺もあんなふうに女の子侍らせたい(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

50 ：

今井的には全員裸にしたかっただろうな
全年齢の壁にぶつかったな

51 ：

嫌だ、このスレ童貞臭い…

52 ：

うるせー腐女子

53 ：

なんと虚しい罵りあいか。
庵の精神を思いだ…さなくていい。

54 ：

FOGのような弱小メーカーですら
久遠のエロをPSで通したんだから
魔人もギリチョンまでやってみるべきだった。

55 ：

出たら買うけどないだろ
でも続編がもう出ないならそれもありかもな

56 ：

>>54
そのエロ付き久遠リメイクの評判、かなり悲惨だった覚えがあるのだが？
実際にそんなもん出されたら「コレじゃない」と叩かれまくる予感しかしない

57 ：

悲惨だったのはエロ云々以前の話
シナリオ改変が旧作ファンの殆どから思いっきり叩かれたが新規からどーでもいい程度

58 ：

>>56
あれはエロのやり方が残念過ぎたから
方向性としては美里が嵯峨野を慈愛で包み込む（）ようにやらせたらそのくらいの悪評立つかな
純愛好き凌辱好き両方の期待を裏切ったからな

59 ：

俺はエロ賛成派
作品の幅を広げるためにはシナリオの大幅な改変より手っ取り早い手段だし
美少女キャラが多い伝奇物との相性もいいからね
あと、魔人はエロだけでなくグロも薄味なんだよね
もし、PCにお引越しするのならハードな描写も増やしてほしい
ま、当分リメイクはないと思うけどねｗ

>>46
過疎っていて話題がないからこの手の話で盛り上がるのであって
普通の話題を出せば普通の流れになるんじゃないかな？
最近話題を思いつかないんだよね

60 ：

エロが欲しけりゃ素直にエロゲーやるわ
今井ゲーに露骨なエロはノーサンキュー
だいたい今井監督は新しい物を作るときは熱意もあって良作になるが
リメイクだと手抜きなのか何なのかバグだらけのヘボリメイクになるから困る
万が一エロゲー化で奇特なスポンサーがついてもDS剣風か血風録の二の舞だろ

61 ：

つまり、帝戦が出るのが一番ってこと
バグは持病みたいなものだからしゃーない

62 ：

リメイク前からバグだらけだった外法の悪口はやめるんだ

63 ：

仕方なかったのよ

64 ：

ただ発売日を、マベの機嫌を損ねないためにスタッフの方々が仕方なく―――、

65 ：

あなたの愛を私に注いで下さい

66 ：

兵庫たん！

67 ：

醍醐いらんから凶津仲間になって欲しかった

68 ：

醍醐いなくなると紫暮が仲間にならなくなるからダメ

69 ：

前門の紫暮
後門の紫暮

70 ：

アッー♂

71 ：

時すでに紫暮

72 ：

醍醐はL-Cでモロにロウよりで譲らないから、合わない人はとことん合わないな

73 ：

だけど醍醐みたいなのが一人仲間にいないと話進まないこともしばしばだしな
むしろ外法帖の京梧が受け付けなかった
自分から喧嘩売った相手に説教するDQNぶりとかシナリオの持ち上げ方がどうにも不愉快でな

74 ：

朧の如月の外伝の醍醐とか
説教臭すぎてかなりどうかと思った
外法帖手元にあるけど京梧の話聞くとやる気薄れるんだよなあ

75 ：

美冬ちゃんにボコボコにしてほしかったわ
頑張れ美冬ちゃん

76 ：

説教臭いのはともかくとして
凶津や佐久間関連で単独行動をとりまくったお前に言われてもなー
ってのが一番敬遠されてる理由かと
そういや凶津はもう会ってないだろうからスルーでもいいんだが
佐久間の件って醍醐の中でどう処理したんだろうか
白虎変はもっと毛をガンガン生やして化物じみた格好になれば面白かったのに

77 ：

伝奇世界の登場人物はそんなこと引きずらないのさ。
>>74
まあ、説教臭いっていう個性のキャラなので好き嫌いでいいんじゃないの。

78 ：

失踪した上に心神喪失状態になった事件を
そんなこと扱いは流石にどうかと

79 ：

その１　失踪した上に改造されかけた
その２　何度もさらわれる
その３　失踪した理由が自信喪失だった
その４　失踪したと思ったら石になっていた
よくあるよくある。

80 ：

>>76
個人的に白虎変はモフモフホワイトタイガー姿になってると勝手に妄想してる。
朱雀マリーは炎の翼が生える
青龍アランは身体にタトゥーいっぱい
玄武如月さんは甲羅背負う
そんな感じで。

81 ：

>>80
符咒封録をやるんだ

82 ：

まるごと！に載ってるのも符咒の感じだから、実際に変身してるとしたらあの姿なんだろうね

83 ：

やっぱ舞園か比良坂が初期メンバーで欲しいな
こいつらいると補助のコストがダダ下がりで楽すぎる
主にレベル上げが

84 ：

うふふ
うふふ

85 ：

醍醐は佐久間が主人公に二回目に喧嘩吹っかけてきた時
「私闘は許さん」と言っていたけど、あんた前日に主人公に喧嘩吹っかけて返り討ちにあってましたよねｗｗ
しかも自分で半ば無理やりにやっていたのに…そこが偽善者っぽくて嫌いになった

京悟は美冬に難癖付けて喧嘩吹っかけた所でダメだったなぁ
本来止めるべきキャラ設定の筈の美里や雄慶も一緒になって乱闘しているし
陽編では涼浬の所だけが良かった

86 ：

説教臭いだけならまだいいけど行動が伴ってないから駄目なんだよね
このゲームの説教臭い奴はほとんどがそう
ただ他人に理想語るだけの奴に良い印象もてるはずがない

87 ：

>>85
っぽいもなにも、醍醐は偽善者（あの時点では）だからあれでいいんだよ。
（そういうのが嫌いなのもそれはそれでいい、自分も単に好きか嫌いかで言えば嫌いだが）
ひーちゃんに喧嘩を売ってくる時点あたりではまだ醍醐は「佐久間側」の人間で
不良のヒエラルキーの頂点にいるから、その下にいる連中を力で抑えているだけだし。
強さの差はあっても、「同類」だからこそ佐久間がそこまで反発せずにいられた。
それが、真神の仲間を通して徐々に変化して
佐久間から見れば力のルールから外れて精神的に満たされた「異質な存在」に成っていく過程であの結末に至るわけだから。
凶津もだけど、あれは醍醐の過去に属していた世界の象徴でもあるし。
>>86
別にいい印象をもたなくてもいいんじゃね？
キャラの好き嫌いと失敗とは違うし。
外法は陽側が不憫なくらい掘り下げられてないし、いろんな意味でフォローできないが。

88 ：

すまないが最初から最後まで不良と優等生の間をふわふわしてる偽善者にしか思えなかったが

89 ：

何コレ、嫌いなキャラを片っ端から槍玉に挙げて貶して良い流れ？
どのキャラも好きな部分と嫌いな部分あるから全員ぼろくそに貶せるけど
そういうのもＯＫ？
スレが止まって淋しいなら懐かしの糞虫君でも召喚する？

90 ：

あれは勿論偽善者な醍醐や美里のキャラ自体が嫌いって人はいるだろうが、
根本的にはライターの演出不足かと
このゲーム自体は好きだけど、どうにもライターが記号で物語を作ってる感は否めない
「これってこういうもんだろ？」ってお約束だけで進めちゃってるというか
具体的な例としては人間の愚かさとかだな
「確かに人間は愚かかもしれない…」っていきなり何なんだと思ったｗ
お前ら高校生のクセに日頃からそんな事考えてたのかｗ
少年少女なんだから実際の人間の愚行を目の当たりにして傷付かないと説得力ないだろうと
その辺あれば醍醐も美里もいいキャラになるとは思うんだよな

91 ：

成長というか葛藤を抱えるメインキャラは
京一、醍醐、美里の3人だけど、京一以外は葛藤の回答が見えないんだよな
外伝も用意されてないし
美里は納得出来るかどうかは置いておいても筋が通っているけど
醍醐の頭の中は暴れる事と小蒔の事、
それから上辺だけでもいいから平和な状態がいいという願望だけっぽいので
進行役として使うべきキャラではないんだろうね

92 ：

剣風帖は味付けが物凄く良くて面白くまとまってるけど
シナリオ含め根幹の部分はかなり独りよがりで強引だと思う
外法の説教侍はそれがはっきり出ただけって感じ
ヒロインとして小蒔のほうに人気があるのも
宿星の関係含めて菩薩と醍醐の妙な鬱陶しさみたいのが影響してるんじゃないかとも思えたり

93 ：

なんか鬼畜みたいに言われるけど、俺はやっぱり葵がヒロインらしくて好きだよ
比良坂や小蒔よりはよっぽど惹かれたわ

94 ：

俺も好きだよ
テンプレヒロインの様式美がある
色っぽいし
ただ、テンプレに頼り過ぎなのはあのライターの悪いところだな
「わかるだろ？」って流れで攻めるから説得力には欠ける

95 ：

ジュヴナイル伝奇合わないんじゃないの、このライターライター言ってる人

96 ：

>>95
そうかね？
心理描写を描くのってジュブナイルでは省いていいところか？

97 ：

横レスだけど
心理描写は大事だけどどんな小説でも登場人物全員の心理描写は無理じゃないか
せいぜい主人公とヒロイン程度じゃね？
全員やったらとてもじゃないけどボリュームが
短い描写でうまく表現できりゃそりゃ素晴らしいけど
そんな事そうそうできるもんでもないし
魔人で書きたいのってそもそも全員の心理じゃないと思うんだが

98 ：

つ　外伝

99 ：

外伝何本作ったらいいんだw
魔人の登場人物なんて誰を取り上げても何冊か本が出せそうなくらい濃いぞ
比較的薄めかなっていうのもいるけど濃い奴は一冊で収まらないだろうレベルだし
長大編シリーズの小説じゃなくゲームなんだから
「想像にお任せします」も必要だと思うわ

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