どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？3

1 ：2013/06/10 〜 最終レス ：2013/09/20

教えてください
前スレ
どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1264470160/

2 ：

前スレのリンク更新すら怠る人には教えられません
どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか？2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1322307864/

3 ：

そんなの既に結論がでてるじゃん。　将棋はバカでも指せる低能ゲームだが
囲碁を一通り終盤まで打てるようになるには、相当の知力が必要だから。

4 ：

囲碁界で人気あるのはさかなクン君だけだろ。

5 ：

ニコニコ超会議、囲碁ｖｓ将棋での残酷なアンケート結果
Q　囲碁と将棋、どちらを応援する？
A　囲碁２７．１％　将棋７２．９％

ニコニコ超会議の将棋ｖｓ囲碁の結果
オセロ（頭脳ゲー）　将棋Win
ジェンガ（運ゲー）　囲碁Win
アバロン（頭脳ゲー）　将棋Win
スリーカラー（頭脳ゲー）　将棋Win
DOMEMO（運ゲー）　囲碁Win
Eカード（運ゲー）　囲碁Win
将棋囲碁（頭脳ゲー）　将棋Win

6 ：

ニコ生民って、嫌韓で頭逝かれた連中だろう。

7 ：

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0417/500123.htm
以下いずれも囲碁厨による囲碁推しの理由付け
＞将棋は厳しいゲームです、王様を追い詰めていくのですから
一手の読み間違いで勝敗が逆転します。
元々女性には向かないとも言われ、論理的に先を考えるのが
好きじゃないと強くはなれません。
もちろん囲碁にも勝負の厳しさはありますが、陣取りゲームなので、
深い読みがなくても、形でそれなりに打てます。
＞将棋は論理の世界です。真剣に読まないと、まったく強くなれません。
それ以前に、一手も指せません。
碁は、形と感覚だけで、5,6級位ならすぐなれます。
私がそうでした。それ以上は、読まないと駄目なようですが。

囲碁厨の言う将棋　論理のゲーム。深い読みが必要。
囲碁厨の言う囲碁　感覚のゲーム。深い読みは必要ではない。

8 ：

現在の碁会所は家賃を稼ぐのにすら一ヶ月かかる店が大半
http://quality.up.seesaa.net/image/2010-06-08YE400-thumbnail2.jpg

9 ：

この人囲碁アンチの癖に、やたら囲碁事情に詳しいよなｗ

10 ：

>>6
じつはあそこ韓流押しなんだよね
毎回数万人規模で来場者がある

11 ：

もうほぼ出尽くしたからな
立てても同じ話題のループだぞ

12 ：

立てるとすれば「ネットでしか碁仲間を見つけられないことを嘆くスレ」とか
「学校で碁に誘っても誰も乗ってきてくれないことを悲しむスレ」あたりか？

13 ：

おまいら、学校で将棋仲間が見つかったりするの？
俺は8kだが、俺と互角に指せる人は職場や学校には一人も居なかったな。
道場やふれあいセンターで仲間探すなら、囲碁人口の方が多そうだし。

14 ：

しょうぎぶたきもｗ

15 ：

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648090/54545/73148463?page=2
昔の将棋雑誌を見ると、将棋クラブの広告が数多く載っていました。中でも東京・新宿の歌舞伎町にあった「新宿新宿センター」は、
毎日500人もの将棋ファンが来てとても盛況でした。そんな光景を見て、自分で将棋クラブを開いた人もいました。
しかしその後、日本一といわれた新宿将棋センターでも入場者が次第に減っていき、数年前には経費節減のために西口に移転しました。
そして将棋クラブ「経営の神様」と謳われた金田秀信さんが経営権を将棋連盟に譲渡し、現在は連盟の直営道場になっています。
ほかの将棋クラブでも、経営難で閉店したり、赤字がずっと続く状況のようです。
将棋クラブの経営が苦しくなったのは、もちろん入場者が減ったからです。その原因は、将棋ファンの減少と高齢化、ネット将棋の普及、
若い世代の将棋離れ、趣味の多様化、売り上げと見合わない高額家賃、景気の低迷などが考えられます。
私は東京の中央線沿線に長年にわたって在住しています。昔は新宿から下り方面に、新宿・大久保・東中野・中野・高円寺・阿佐ヶ谷・
西荻窪・吉祥寺・国分寺・立川・八王子などと、「各駅停車」みたいに将棋クラブがありました。
しかし昨年はじめには、中央線沿線の将棋クラブは新宿・吉祥寺・八王子の３店に減っていました。さらに夏には将棋サロン吉祥寺が経営難によって閉店しました。
経営者の新井さんは当初、まったく辞めるつもりだったそうです。
ただ改めて再考したり、再開を要望する声もあって、荻窪で新規開店することにしたのです。
現代ではネット上で将棋を指す人が増えています。しかし人間同士が頭を突き合わせて指すことも楽しいものです。
ぜひ近くの将棋クラブに行って指し、将棋クラブが存続できるように協力をお願いします。

16 ：

ヒカ碁読んでる人すらルール知らないからな
梅澤先生は知っててもルールは知らない、アニメでも漫画でも梅澤先生がルールとか遊び方とか説明してたのに

17 ：

だめだ。
こうしているうちにもどんどん人気が下がっていくような・・・

18 ：

つまらないからだろ

19 ：

韓国の囲碁ブームも終わったね。
兵役免除が大きなモチベーションになってたのに、それが無くなってｵﾜ。
中国の囲碁人気は日本と大差なく、お爺ちゃんがやるゲームというイメージ。

20 ：

>>19
世界戦優勝で兵役免除特典廃止されたの？

21 ：

韓国は恨の国。他人が優遇されているとそれを妬みやっかみ叩く奴のがやつら。
芸能人やスポーツ選手が仮病で兵役逃れしているのに国民に恨みが募っていた。
政権の支持率が下がると国民のガス抜きを図って支持率回復させるため
優遇されている特権にまずてをつけるのはよくあること。

22 ：

暇じゃないとできねえもん

23 ：

あ

24 ：

最近は将棋の方が人気無いと思う
普通に生活していて将棋に関する話題はコンピューターに負けたことぐらいで絶滅危惧種の匂いがぷんぷんする。
囲碁も少ないが世界戦の話題とか夢がある。

25 ：

それこそ普通の生活で囲碁の話題なんて皆無だろw
囲碁の世界戦なんて誰も知らない。

26 ：

そもそも囲碁も将棋も見るのは退屈極まりないんだからやる専が多いし

27 ：

棋戦スポンサーの新聞が対局映像をネットで生中継をさせないのが悪い。

28 ：

要するに両方とも自分の世界しか知らないひきこもり集団
将棋はそれにプラスしてガラパゴス化がひどいが

29 ：

将棋の面白さを制限しているのはあの駒の初期配置ルールだ。
例えば対局開始時の駒の配置はあらかじめ相手側が決めたもので行うとか
初期配置の駒は１０個にして他は手駒にするとかもっと自由でカオスな
発想が必要だ。
入玉してポイント計算とかアホかと。相手の駒が入玉してきたら
自分側は歩、香車、桂馬は成らずに前進と同様のベクトルで後退できるようにするとか。
将棋は自分で自分の面白さの可能性を潰している。

30 ：

>>29
流石囲碁キモヲタはアホだな。自由度を追求した結果囲碁みたいな糞ゲーになるんじゃなんの意味もない

31 ：

自由他界からや

32 ：

しょうぎは自由度低いからくそゲだよ

33 ：

将棋は糞ゲだな。正確には糞ゲのままでよしとしている
将棋指しが糞。

34 ：

日本国内での普及度を見てから言えよ。チョンやシナチクのような低知能猿の遊びだろ囲碁は

35 ：

囲碁はチョンゲーだからな

36 ：

プロがソフトに負ける低知能ゲームだろ将棋ってｗ

37 ：

囲碁は低能猿には無理みたいだね

38 ：

>>5
頭脳ゲーで将棋に惨敗の低能向け感覚ゲーだろ囲碁わ

39 ：

囲碁のソフトが弱いのは人気がなくてソフト開発に力が入ってないからだろw

40 ：

>>39
将棋民乙。
将棋やチェスほど囲碁は単純でないんでね。

41 ：

コンピュータのほうが名人より強いんだからもう将棋のプロいらないだろ

42 ：

まあそう言ってやるなｗ　本人たちは弱くても人生かけてるんだからｹﾞﾗｹﾞﾗ

43 ：

囲碁キモヲタは現状をみろよ。囲碁なんかやってるのはジジイとシナチクとチョンだけだぞ

44 ：

囲碁みたいなキムチ悪いゲーム、やってる奴はチョンだろ

45 ：

囲碁はコンピューター以前にチョンに負けてるじゃねーかwww

46 ：

>>5
同じ陣取りゲーのオセロで囲碁界側が負けるって情けなさ過ぎるだろ・・・
だから世間の評価も将棋＞囲碁なんだな
麻雀板で
「将棋棋士はギャンブル位何でもできる」
「プロ雀士(　)なんて他のギャンブルすら出来ない」って喝破されてたのと同じだわ

47 ：

囲碁キモヲタのレスがなくなったな。所詮言い返せなくなったら逃げるチョンか

48 ：

>>46
つかオセロってどこだかの何とかさんが孫と楽しもうと碁を教えては
みたものの、どんなに手を尽しても一向に覚えてくれなくて、最後
破れかぶれで大胆にルール作って試してみたら実にあっさりと且つ
好感触で食い付いてくれた、ってもんじゃなかったっけ？
で、商品化したらあっという間に普及したんだろ？
オセロは生まれた時点で碁に圧勝、つかある意味ここまで大胆に
変えなきゃ世間は手を伸ばしてはくれないってことだよなあ？

49 ：

将棋の棋士は頭使うゲームは何でもできそうだし勉強もできそう
囲碁の棋士は本当に囲碁しかできなそう

50 ：

将棋は左脳の計算能力が重要な論理ゲームだから
右脳でカタがつく感覚ゲームの囲碁より数ランク上のゲームだよ

51 ：

チョン.シナチクに負けるゴミプロの存在意義とはwww

52 ：

対戦相手がいない将棋よりはマシかと
一応普及率では野球より上だし

53 ：

>>52
>>52
>>52

54 ：

シナ・チョン臭がプンプンだからだろ

55 ：

>>52
いまいち信用しきれんのだがソースは？
例えば高校以下ならそれなりにまとまった生徒がいる学校なら必ず野球部が
存在するけど、囲碁部は廃部しまくっているか、そもそも初めから存在してないだろ？
そんなのを考えると全国民レベルに広げたとしても喩え競技人口だけに限定
したとしても囲碁が野球の上をいけるとは到底思えないのだが。

56 ：

>>55
「世界　囲碁協会」と「国際囲碁連盟」でぐぐってみ
国際囲碁連盟に加盟している国は2008年で71か国、野球のWBC参加国28の倍以上だから
ヨーロッパ囲碁協会がヨーロッパ選手権を開催したりもしている
中韓が今世界2強を形成していて、それに続くのもアジア勢だから、広まってないように感じるだけ

57 ：

ん？国際野球連盟加盟国数は130だぞ
あと囲碁なんてチョン国でしか人気ねーのが実情だろｗ
他の国では将棋系ゲームに大きく水を空けられて超絶マイナー不人気だろｗ

58 ：

>>57
海外にはチェスがあるので将棋は存在は知られてるってレベルだね
連盟があって大会が開かれてる囲碁に比べたらゴミ同然
野球って加盟国数自体は多かったのかｗ

59 ：

名ばかりの世界大会しか誇るものがないのか・・・
国内ではもはや消滅寸前だからなぁｗ

60 ：

要するに囲碁はエスペラント語なみに世界中に普及してるわけだ。

61 ：

将棋なんかローカルゲームじゃん。囲碁はワールドクラスだからね。

62 ：

次スレは
「どうして将棋は囲碁より人気が無いのか」
だな。

63 ：

囲碁がワールドクラスwww囲碁キモヲタの言うワールドってのは支那と朝鮮か？もしかしてここにいる囲碁キモヲタは全員在日なのかwww

64 ：

ナニ人だろうとプレイヤーが多ければ人気あるといえる。
あと、普及してる地域が一箇所に密集してるより広がってる方がいい。

65 ：

>>64
密集してるほうが相手を見つけやすくて便利だろ
疎らな方がいいなんて、世界に広がってる！って言いたいだけじゃね

66 ：

囲碁チョンの思考回路って朝鮮人そのまんまだな
さすがチョンゲー

67 ：

囲碁やってるの人間、ほとんど将棋の経験ある(中国象棋、国際象棋とか)。
子供にとって、将棋みたいなゲ一ムは最適、変化が少ない、簡単ですから。
大人になったら、一旦囲碁を知ってたら、すぐ「将棋はつまらない」の結論を出す。
子供はいいけど、大人になったら、まだ将棋しかできないの人間、
ほとんど低脳人間、社会の底辺。

68 ：

領土の奪い合いって発想が以下にもチョウセンヒトモドキだよな

69 ：

>>65
もちろん、競技人口が多い方が人気あるといえる。
競技人口に大差なければ、地域に偏りが無い方が理想だろう。
まぁ、人気の定義次第ではあるけどね。
例えば、チェスと象棋を比較すると多くの国に普及してる分チェスの方が人気ありそうにみえる。

70 ：

>>69
その理屈で言えばアメリカ国内でのアメフトは不人気競技ってことになるねｗ

71 ：

>>69
人口が同じなら、密集してたほうがいいだろ
自分が楽しむには、周りに同好の士が多い方がいいに決まってる
広がってたほうがいいなんて、人の目を気にする馬鹿だけ

72 ：

だよな
囲碁豚の理屈だとテコンドーが世界的に人気になってしまうｗ

73 ：

中国ならともかく韓国に負け続けてるってのがモチベーション下がるよな・・・
やっぱり普及が弱すぎる
頭いい奴は将棋に取られてると思う

74 ：

>>70
アメフトや野球は巨額の興行収入を見込めるから人気スポーツではあるが
世界的にはマイナーだろう。
アメリカは、一国で人気スポーツを作り上げる力がある。
>>71
競技人口キープできればいいけど、１カ国だけだと急に衰退する可能性も高い。
チャトランガが衰退したことからも分る。
>>72
テコンドーは水増し疑惑があるんじゃね？
競技人口が多くて広く分布してるなら、文句なしで人気スポーツだろう。

75 ：

>>74
このスレは将棋と比べているわけだから日本国内での人気を語るべきだろう
世界的に云々は少なくとも韓国には勝ってから言ってくれよ

76 ：

囲碁豚は大体在日だから理屈を語らせるとボロが出るな

77 ：

将棋は初心者にも楽しみやすい、と思う。
一つ、駒を手に入れたとき、別に最終的に勝ったり負けたりしていなくとも、ワクワクする。

78 ：

おまいら単に韓国が嫌いなだけだろう。

79 ：

いや。別に囲碁も将棋もどっちも好きだから適当に乗っかって煽ってる

80 ：

>>78
嫌韓だとどうして嫌囲碁になるの？

81 ：

>>80
囲碁がチョンゲーだからだろ？

82 ：

なるほど！
確かに朝鮮人を崇め奉ってるのは２ｃｈ見ても囲碁板と韓流系の板だけだよね
さすがチョンゲー囲碁

83 ：

なるほど

84 ：

将棋と囲碁どちらを選ぶかと言われたら間違いなく将棋のほうを選ぶな
囲碁はなんでこの一手が好手なのか悪手なのか見ていてよくわからん

85 ：

日本がどうとかアジアがどうとか世界がどうとか、視野が狭い…
異星人が地球人と同じゲームをやっているとしたら、それは囲碁
地球人が異星人と出会った時、
お互いの言語を理解する以前に、
囲碁を通じて交流する事が可能であると考えられる
囲碁が全宇宙共通の言語であるとも言える

将棋厨は異星人に漢字の読み方を教える方法を考えねばならない

86 ：

>>85
聞いた話だと外国人が一番理解出来ないのは駒が成る事だって
駒の動かし方とかはチェスと似ているからいいし、取った駒を使えるのもまだ分かるらしい
でも敵陣に入って成るのだけは理解出来ない、瀕死になって弱くなるなら分かるんだがってコメントが多い

87 ：

>>86
それ聞いた事あるけどチェスにもプロモーションあるじゃん？

88 ：

将棋より囲碁のが面白いと思うけど、囲碁はちゃんと教えてもらわないと、楽しめるとこまでいけないからな。

89 ：

囲碁は傍目にもどっちが勝ってるか分かりにくかったりするな

90 ：

チェスでも取った駒を使えるルールはあるがそれをのはチェスの用語で言うとクレイジーハウスルール（精神病院ルール）
というらしい。
将棋に対して捕まえた奴を洗脳させて自分の仲間として戦わせるイメージをもっているということ。

91 ：

Crazy House Rule
wwwwwwwwww
将棋ファンには相応しいwwwwwwwwww

92 ：

囲碁豚は難癖の付け方がまるっきり朝鮮人だなwww囲碁やってるとやっぱり朝鮮人に洗脳されるのか？それとも最初から朝鮮人だから囲碁やってるのか？

93 ：

ちょっと落ち着けよ。整理しよう
９×９＝将棋　19×19＝囲碁
盤面の広さが倍なんだよな。それも最初から将棋は配置は決まってるから
更に狭い。碁は１９×１９＝３６１階乗、けど１線には打たないし
３００！くらいにはあるんだよね
うーんやっぱ客観的に比べてみると島国ゲームは
脳のキャパシティがない人には向いてるかもしれんが
頭のいい人からしたら、盤面狭くて暗記ゲーで退屈かもしれんな。。。

94 ：

>>93
目隠し将棋はプロならなんて事ないが、目隠し囲碁はプロでも困難って言うくらいだからな

95 ：

囲碁は、場の空間で戦略を考えるが
将棋は、駒の数と位置で考える。
場の認識と関係性が将棋での駒と位置とにあたる。
このことに気づけないと、碁の戦略は理解できない。
場の空間は、厚みという言葉で一部表現されてはいるが、
その厚みの強さや効果、働きを、
石の形で理解しようとしても無駄であり無理である。
このため、囲碁における構想や戦略そのものが理解できない。
勝負の90％以上は構想力の差であるが
構想の効率さを説明できる者は、きわめて少ない。
　　（99.99％の人が、理解できていない）

96 ：

>>5を見ろよ
どう屁理屈語ろうが囲碁は低能不人気右脳ゲーで間違いないだろ

97 ：

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　　ID:BCvb8iOH＝越田異常を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

98 ：

国内じゃ断然将棋だが、海外では比べ物にならないほど囲碁
海外じゃチェス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋だからね

99 ：

で、チェスと囲碁を比べたらどうなのよ？w

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