【アスペルガー症候群】沖田×華【ガキのためいき】

1 ：2012/07/26 〜 最終レス ：2013/09/22

Kissでアスペ自伝漫画・ガキのためいきを書いてる沖田×華のスレです

2 ：

ついったー
ttp://twitter.com/xoxookita/

3 ：

I選手に叩き返されたのとDVを結びつけるのはおかしいだろｗ

4 ：

人生赤裸々「何とかなる」　漫画家　沖田×華
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/popress/human_recipe/CK2012020402000154.html

5 ：

アスペなら何しても許されるのかな

6 ：

現在の主な連載
『ガキのためいき』 - Kiss（講談社）
『ギリギリムスメ』 - Kiss PLUS（講談社）
『ハイスクールばっかちゃん』 - ビッグコミックスペリオール（小学館）
『蜃気楼家族』 - Webマガジン幻冬舎（幻冬舎）
こんなトコ？

7 ：

少女漫画板より漫画板のほうが適当かもしれないけど
別に誰も気に留めてなさそうだな、こんな漫画家

8 ：

>>3
そう思っちゃうのがアスペってこと。

9 ：

頭に障害があって考え方が普通じゃないのがこの作者の特徴

10 ：

>>4
アスペルガー漫画家なのしか知らんかったが凄い経歴なんだな
整形１８回に風俗にAV出演・・・・

11 ：

amazonの「アスペルガーで漫画家で」（だったかな？）のレビューが酷い
中村ユキは母親の糖質について漫画にするのをためらったそうだけど
（母親の症状が重すぎてみんながみんなこうだと思われたらどうしよう的な）
×華もためらってほしかった
×華がアスペ語ったらアスペの人迷惑なんじゃね？

12 ：

>>11
どちらも意見は両極端だよ
統合失調症のは中村の旦那が介護職員で中村の母親の病気に理解あるから漫画に成った
人間生きていれば誰だって病気にはなるから仕方が無いと割り切り
それでも病人になるのは止めようとすれば症状の悪化は阻止出来るしね

13 ：

自分や身内のネタだけ描いてるうちはまだいいけど
今回のＫｉｓｓの「Ｉ選手」のように、特定出来る人物についてＤＶだの何だの描くのはいかがなものかと思うよ

14 ：

>>7>>13
sage忘れゴメン

15 ：

ま、わかりやすい例だろ。
そいつがDVだったからといって
あの件に関しては×華ちゃんに
問題あるという。

16 ：

沖田の脳内じゃ私はアスペで子どもだったからいくら池谷をボカスカ殴っても
殴り返す池谷が完全に悪い！私は悪くない！という思考なの？
毎回私はアスペだから仕方ないというのが滲み出すぎて・・・
アスペでもこの人みたいな人ばかりじゃないでしょ

17 ：

だからまぁ何でもかんでも自分の都合の悪い事はアスぺの所為にするのが
ダメダメなアスぺの良い見本ってこと

18 ：

アシスタントをクビにしたのもアスペのせいにしてたもんね

19 ：

ウェブ漫画での、東尋坊から投げ落とされたのだって自分の配慮の無さが原因で
それをアスぺだから配慮出来ないとしている感じだな

20 ：

一応「何もしてないのにこんな酷い目に遭った」とは言ってないんだよね
「こんな程度のことで（←その行動もアスペだから仕方ないのに）こんな酷いことをされた」って言い回しが多い

21 ：

いつだって自分は悪くないだもんな
私は予定変更パニックなんだからいつもと違うことを要求する向こうが悪い！そればっかり
ホントにアスペってクソなんだなって思わせる漫画

22 ：

>>13
名誉毀損で訴えられてもいいレベルだ
いくらＤＶ気質でも子供を大勢の前でぶったたくこと絶対するわけないよ大問題だもん
振り向いたときに手があたったくらいのもんだろう×華が池谷にＤＶしてたんだし

23 ：

アスペだってアスペなりに世の中と上手く合わせて生きようと努力してる人だっていると思うけどな
アスペの代表のように語られてもな

24 ：

知り合いのアスペは確かに変わり者だけど
あそこまで酷くないよ

25 ：

最初に「アスペと言っても症状は千差万別であくまで私の場合はこうだという事です」
みたいなこと書いてあったけど
アスペを逃げ道にして好き勝手やるのは他のアスペに迷惑だと思うよ、やっぱ

26 ：

実際のアスペ読者はこの漫画どう思ってるのか気になるわ

27 ：

世の中には×華ちゃんさえも凌駕する奴っているからなあｗ

28 ：

なにそれこわい

29 ：

>>27
たしかにいるだろうけど
×華みたいに「私悪くないよね？あっちのが異常だよね？」と作品でアピールしないだけマシ

30 ：

蜃気楼家族ちょっとよんだけど父親に引いた

31 ：

残念ながら「私悪くないよね？あっちのが異常だよね？」
というのも凌駕しているんだよねえ。

32 ：

>>31
沖田×華より重度な症状の人がいたとして
だから何？？

33 ：

他のアスぺは周りの人とどうにか上手くやってると思うよ
あくまでもここは沖田の非常識を叩くのが主かな

34 ：

と言うか
>>31の言う
凌駕の意味するところがわからない
その人は自己正当化して、それを身近な人間以外に対しても広くアピールしてるのかな

35 ：

沖田を擁護したくても擁護できる点がないから他人をsageてるだけだろ。

36 ：

池谷ブログに凸られてる。

37 ：

＞今、発売中の漫画雑誌「kiss」の「ガキのためいき」に池谷さんのことが書かれてますよ！
＞投稿日時：2012.07.27 ＠ 3:22 PM｜投稿者：×華
どうみても本人じゃないだろ…
あんな誰かハッキリわかる描き方で中傷する沖田も悪いけど

38 ：

全国紙で名誉毀損しちゃったからねえ…
担当も止めろよ

39 ：

Ｉ選手を叩くくだりで
「アスペは目的遂行のためなら手段を選ばない」
とか書いてて心底関わりたくねーとおもた

40 ：

実物読んだら皆の書き込みより酷くて笑った
気づいてほしい一心でしつこくつついたとか、ちょっと服を引っ張たならまだしも
渾身の力を込めて叩き続けたとか…
そりゃ糞ガキが調子こいてふざけてるともとれるし、I選手じゃなくても切れるわ
それを振り返って、あの時は私が馬鹿だった、やりすぎたと認めるならともかく
ＤＶと繋げて勝手に納得してるとこが本当に基地外

41 ：

これがもしも内村選手に同じ事したら国外追放だよな

42 ：

×華は、Ｉ選手だけではなく人だかり作ってた子供達のこともぶっ叩いてるんだよね
割り込んで前に行くために
×華に叩かれたほかの子供達だって痛かっただろうにな

43 ：

ところで、アシスタントの応募はあったのかね
アシスタントだって暇じゃないんだから
途中で仕事量や拘束時間が増えれば、拒否するかお金増やしてくれって言うと思うんだよね

44 ：

×華の原稿を手伝っても漫画の勉強にはならないんだから
金弾んでやれよ無理だろうけども

45 ：

Kiss PLUS
背景画が少なくて、スクリーントーン貼って誤魔化してるコマが多かったな

46 ：

コトハ父がペットショップでハムスターを指さすシーンの、手の絵が上手すぎて違和感
×華の場合、アシスタントは絵が上手い人を使わないほうがいいんでは
つか手ぐらい自分で描け、×華

47 ：

ガキのため息読んだけど、担当さんって男だったんだね
色々納得
Ｋｉｓｓに連れてきたことも、柱の会話も

48 ：

あと単行本のナースコスプレも
男目線、男の発想そのものだ

49 ：

キスの欄外がひどいんだけど実話なのか

50 ：

>>49
話盛ってるとこもありそうだけどね

51 ：

×華さんの出てるAVのタイトルはよ

52 ：

全身整形だらけで乳も偽のAVなんか見たいのかｗ

53 ：

でも×華ってどちらかというと不細工の部類だよね
おばちゃん顔というか
あれで整形４回？って首をひねった

54 ：

>>51
企画モノで女優の名前も出ないようなやつじゃないの
多分ｗ

55 ：

>>53
4回じゃなくて整形は18回
>>4の記事参照

56 ：

確かに33歳にしては老けてるな
ブサイクとは思わないけど
それにしても整形18回とは…
他のアスぺの人が聞いたら
「一緒にしないでくれ」
と怒りそうなレベル
アスペっていうより人格障害の方が強い気がする

57 ：

モヨコは統合失調症で療養中じゃなかったけ？
向精神薬飲みながらの妊娠出産はリスクが高すぎる

58 ：

ごめん
誤爆した

59 ：

アスペルガーなんて　医学的にも絶対的な証明も無いのに
やたら人にレッテル貼って　分かった気でいる　この人痛い
科学でさえ疑わしい時代なのに　　

60 ：

>>59
科学でさえ……ってオカルトとか宗教系？
この人って×華のこと？
でも、絶対的な証明とかより、事実の積み重ねで「そういう共通点を持ってる」人が大勢いるのが現実だよ。
自分の仕事関係では結構いて（いわゆるアスペの人に多い「抜きん出た能力」が必要とされる職種があるから）
専門書で分析・説明されてる通りの行動パターンをするから分かりやすいし、
余計な波風を立たせないために、こっちも対策してる。把握しとけば相互理解や円滑な仕事の遂行に役立つしね。
大なり小なりトラブルはあるけど（特に対外でトラブルを起こすこと多し）
×華みたいに障害を盾に開き直ってる人がいないのは幸いだw

61 ：

ギリギリムスメがまったく面白くない件

62 ：

ギリギリムスメ、最初のほうは面白かったけど
彼氏が死んで火葬してる時に降った雨をすくって飲むシーンとか泣けたし・・・
でも、今回のは全然面白くない、絵もチグハグだし
アシスタントが抜けたのが響いているのかなと思ったり

63 ：

アスペの身としては迷惑
ここまで極端な人だから漫画のネタになるんだろうけど
偏見と誤解を助長させそうで不快

64 ：

そういう人ほど同じ型

65 ：

いやいやせっかくアスペの人も読んでるなら
具体的にもっと感想聞きたいわ

66 ：

症状は人それぞれです、って断り書きしても
身近にアスペがいない人にとってはこの人の症状が全てになる

67 ：

欝の代表漫画がツレは欝になりましてなら
そのアスペ的存在になりたいのだろう沖田は
映画ドラマ化も狙っている

68 ：

アスペの中には天才がいるって話を
僕はアスペなんだから天才なんだ
ってことにされるよりかはマシなんでね。

69 ：

>>68
逆にそっちのほうがよくね

70 ：

>>69
アスペもADHDもだけど
今まで人より鈍感だったり不注意だったりで低下した自尊心を
こういうので勇気づけるのはいいんだけど
下手するとやり過ぎてアスペやADHDが普通の人より優秀なのがデフォみたいな
そういうアピールの仕方になる
障害の特性と環境がうまい具合に作用して
中には優秀で歴史に名を残す人もいました、程度ならいいけど
まるでアスペやADHDが実は皆本来優秀なんだみたいな論調に走りやすい

71 ：

>>70
どっちもどっちと言うか、×華のようにあまりに自虐に走られると
差別や偏見が大きくなるだろし

72 ：

ガキのためいき読んでアスペの人も苦労してんだな。私ももっと理解してあげようと思う人より
迷惑だから絶対関わらないようにしようと思う人が増えるだけだろ
実際キススレの感想でもそういう書き込みばかりだった

73 ：

>>71
まあ、だから要はバランスだよね
長所と短所織り混ぜる感じで
自虐が過ぎてもダメだし、変に持ち上げすぎても美化してるみたいでダメだし

74 ：

アスペに長所なんてない

75 ：

さすがにそれは言いすぎかと・・

76 ：

アスペだって頑張っていきてる
×華さんのすごいところは家庭や身の回りでいろいろあっても
前向きに生きてて、あれよあれよという間に漫画家になってて
小学校のころの大嫌いな担任に見事復讐できたところだな…

77 ：

復讐？そういう発想はなかったわ

78 ：

I谷選手にも復讐出来たしな

79 ：

迷惑を掛けた加害者が被害者に復讐って・・・

80 ：

某体操選手は被害者だが担任はとんでもない加害者だったからなあ…まぁある程度の社会的制裁を受けたみたいだが

81 ：

担任が加害者ってのも、×華の一方的な言い分なわけでしょ
担任には担任の言い分があるかもしれないじゃん、実際のところはわからないけど
で、実名出してまで描いていいわけ？

82 ：

事実にせよ、そうじゃないにせよ
名誉棄損が適用されるレベル

83 ：

あの漫画を見る限り、ひたすらに担任が気の毒でならんのだが

84 ：

同意
あんな子供教師だってどう扱っていいか分からん

85 ：

×華見てて思い出したんだが
私が小一の時の担任、可愛い子にいたずらしたり変な子に嘘付いてはめたり
元気すぎる子殴って前歯折ったりしたけど名前忘れたな
結局メンタルおかしかったみたいで途中でやめてったけど
名前さえ覚えてれば２に晒してやるのになー
×華の記憶力がある意味羨ましいw

86 ：

>>6に追加
『特濃ばっか』 - 本当にあった笑える話Pinky（ぶんか社）

87 ：

Webマガジンの蜃気楼家族チラッと読んだけど（全部は面倒くさいから読んでない）
どれもこれも「自分が何かされた」「自分は被害者」って話ばっかりなのな
親にあれされた、弟にどうされた、彼氏にこうされた、友達にああされた・・・みたいな

88 ：

蜃気楼家族は面白いよな

89 ：

面白いし読みやすいけど
被害者ヅラしてばっかだなーってのは感じるよ

90 ：

自分は周りに何をしたのかがほとんど描かれてない気がする
ガキのためいきではそのへん描いてるけど、それも障害のせいだって感じで結局被害者ヅラなんだよね

91 ：

可哀相だね、大変だね、それでも逞しく生きてる×華さんって痛快だね！！
みたいな感想が欲しいのかな

92 ：

病気といえど整形繰り返し風俗してAV出たことネタに稼いで喜んでるメンヘラだもん
まともな思考や客観性なんてあるわけない

93 ：

そんでも西原なんかよりはずっと好きだな

94 ：

１８回も整形って時点で心の病気だろ
異常

95 ：

>>93
西原ほど権力ないからでは

96 ：

今回は割と普通だと思ったら欄外が気持ち悪い

97 ：

いくら夢の話だからってあんな大御所の酷い描写していいんだろうか？
担当編集は一体何と戦ってるんだ！？

98 ：

担当ってむさくるしい兄ちゃんなんだよな
（チラッと描かれてたけど）
元看護師で元風俗・ＡＶ嬢の漫画家と喋りたいだけのスケベ心であのコーナーやってんじゃね

99 ：

>>97
水木しげるさんの腕を食べる夢を何度も見たとか
普通の神経じゃ書かないよねえ
しかも新聞の記事にその夢の絵書いたんだよね

100 ：

ガキのためいき読んだけど保育園でハブにされて友達探してるって切ないなー。
ボケたおばあちゃんや近所の小学生はまだいいけど
ポン太や人形やシーモンキーみたいな人間じゃないものが友達だったなんて寂しすぎる。
そしてみんなハブにしてたの卒園式で忘れて時効になるなんて子供だなw

101 ：

実名出していいの？って感じだけど本田カズくんの話は切なくなった。
バンドメンバーもベースがメンヘラになって上手くいかなくなったら突然自殺なんて強烈すぎるだろ。
ありがちな話ではあるけどほんとにデビューできるくらい才能ある人は×華の弟みたく痛いことしないで
地道にテープ送ったり練習に励んでいつか成功するよ。

102 ：

富山出身の異色漫画家・沖田×華さん（３３）に聞く
知ろうとする姿勢重要
ttp://www.chunichi.co.jp/hokuriku/popress/special/20120815.html

103 ：

ポン太可愛いw
自分もあんなぬいぐるみいたから分かるわ〜

104 ：

ガキのためいきの柱、読んだけどひでーなー、僕の腕をお食べって・・・・・・・・・・
そういう夢を見た事は仕方ないけど、それをああいう場所で言うか？
もし怒られても得意の「何を喋ったか覚えていない」で言い逃れるのかね
載せる奴も載せる奴だよ
Ｋｉｓｓって雑誌は好きだけど、あれはどうにかならないのかね

105 ：

×華は頭の病気で言い逃れ出来るだろうが
健常者の担当は言い逃れ出来ないな

106 ：

たとえば友達と居酒屋トークしてて、その中でああした話が出てきたんなら
まあ、その場限りの話題として受け流すことは出来るかもしれないけど
雑誌の柱とは言え、公に発表されるものに、あの発言とそれを掲載してしまうってのは
心から神経疑う

107 ：

中日新聞はなぜか沖田が好きみたいだけど
不快になるだけなのでもう記事載せないでください
中日新聞購読者より

108 ：

こういう人隠したらあかんのよ。
被害者増やすし。

109 ：

個人スレ、少女漫画板より、漫画板のが良かったかもね
この人が描いてるの少女漫画だけじゃないし（と言うか少女漫画に来たのは最近だし）

110 ：

Kiss読者にしか興味持たれてないからこの板のがいい

111 ：

柱のトークはいらないな

112 ：

>>111
エロ担当が×華と話したいんだろ

113 ：

整形だらけの頭のおかしいオバさんとでも喋りたいなんて
余程もてないんですね

114 ：

>>110
所詮は小者ってことか
内田春菊にファンだと言われただの、小林よしのりと交流があるだのとやたらアピールしてるけど
虎の威を借る小者ってことか

115 ：

小者ほど、有名どころと知り合いだとか親しくしてるだとかってアピールしたがるよね
うざい事この上ない

116 ：

>>102
整形してるのは知ってたけど、すごく整形！って顔でびっくりした

117 ：

こんなDQN家庭に育てられたらアスペじゃなくても歪むよな。
せっかく看護師みたいな立派な仕事に就いたのに風俗に行く理由が分からん。
弟マサカズがグレたのは明らかに家庭のせいだと思うけど神経質な弟が思春期に変わる姿が残念だった。
蜃気楼にはマサカズしか出てこないけど弟ってマサカズの下に同じアスペのナオって子がもう一人いたよね？
何で蜃気楼には出てこないんだろう…？

118 ：

ナオ、毎日やらかしてますでは出してるから
蜃気楼でもこれから書くかもよ

119 ：

>>118
でも今まではオール無視ですよ。
子供時代全然出てこないのにこれから出るなんてアリなのかな？
ガキのためいきにも出てたよね。

120 ：

こんなアホでも〜にはでてるもんね
もしかしたらトーチゃんにひきとられてるかもしれんからそのかんけい？

121 ：

>>119
×華じゃないからわかんないけどさｗ
まだ完結してないし書く可能性あるかもって思って
ナオひきこもりみたいだし、他の家族や周りが強烈すぎて
蜃気楼では特に書くような事がないのかもしれないね

122 ：

いつだったか忘れたけど、ガキのためいきの柱に「もう一人弟がいる」ってのは書いてた気がするが
アスペで引きこもりだったとは知らなかった

123 ：

今の蜃気楼家族にでてくる弟の勤め先ってどこなんだろう

124 ：

>>123
怖すぎだよな。社長がホモで、
逃げようとしたら睡眠薬盛られて軟禁状態とか。

125 ：

スピルバーグ学習障害を告白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121003-00000046-asahi-movi

126 ：

>>124
住み込みで働くからドカタ関係なのかね

127 ：

>>126
絵を見る限り、土方ではないような気がする。

128 ：

>>67
カメだけど
発達障害を扱ったマンガでは「光と共に…」というのがあるから
こんなレベルじゃ無理と思う

129 ：

あれはきちんと障害者として認識されるものだろう。
学習障害児とは違う。

130 ：

蜃気楼家族の母と沖田バカだなー。
アパート借りるときも父に保証人になってもらったら住所われるだろ。
服なんかどうでもいいのにわざわざ取りに行くか？
病気で混乱してるんだからほっとけばいいのに。

131 ：

でもすでに下見の時にあとついてきたんじゃなかったっけ？
アホでも幸せになりたい〜とごっちゃになってるかな？

132 ：

ガキのためいき、次号で打ち切り

133 ：

毎日やらかしてます。アスペルガーで、漫画家で [単行本]
のamazonレビューワロタ
「アスペがこういうものだとは思われたくない」「障害だからと言い訳してるけど本人の人格の問題」
などなど

134 ：

つまり本でもやらかした…と

135 ：

自己満に払う金はない。
レビューにしても「まぁ賛否両論あっての表現者だから」とか勘違いしてそうだな。
世の中ナメてる。ナメれるような表現力もないくせに。

136 ：

蜃気楼家族読む限りでは、数々の奇行はアスペのせいと言うよりも
家庭環境によるものが大きいと思うな

137 ：

同じような家庭環境でも、もっとマトモに育つ人もいる。
開き直りかたが、沖田はマトモじゃない。

138 ：

蜃気楼家族で父親の車をまく為に何度もモーテルを出入りするのが引いたな
まきたいのならば警察署の駐車場に停めれば良いのにと思った

139 ：

警察だと大事になるような。

140 ：

>>139
自分の地元だと免許の更新の為に来る人用の駐車場あったな
何にせよ関係のないモーテルのおばちゃんを巻き込むなよ

141 ：

やっぱ人格の問題か・・話盛ってそうだし。

142 ：

何かのせいにして生きられれば楽だからな
障害のせい、病気のせい、家族のせい、元彼のせい、友達のせい・・・・・
自分の責任はどこにあるの？って感じ

143 ：

>>142
ガキのためいきの打ち切りが決まって今悶えているんでないの？

144 ：

>>143
予定変更パニックは起こしてそうだな
打ち切りだし、最終話は増ページだし

145 ：

今度の編集の打ち切り発言は、講談社と縁が切れたらどこかに書くんだろうな

146 ：

蜃気楼家族で描くかなー？

147 ：

こえー。自分が被害者＝何言っても許されるってか。

148 ：

彼女の拡大版がいるから
告知の意味もあるんだよ。
こういう人もいるって。

149 ：

　『ガキのためいき』最終回読んだ。
　中にあった『開き直ってるわけじゃありません』って…こことの文通かよw
　連載で出た話はどう見たって全部障害言い訳にした（しかも障害からくるってのも勝手な後付けの）
　子供時代にやらかしたＤＱＮ行為を言い訳してただけだったじゃねぇかww

150 ：

弟さんのこともいつか描けたらいいですね
って
>>133の「毎日やらかしてます」のレビューによれば、この作品の中で描いてるらしいじゃん
アスペの弟をいじめぬいてたって
読んでないけどｗ

151 ：

何故か高校進学＆高校卒業して、何故か看護師にもなれたんだね
学習障害のある彼女がどうやって勉強したのかは最後まで描かれなかったな

152 ：

弟をいじめたのもアスペのせいにしてるけどお前の性格が悪いだけだろ

153 ：

この人の絵は見ていて疲れない絵なので結構好き

154 ：

オチが無いんだよね
毎回「こんな事されました〜」っていう事件の羅列で
その後どうなったのか結末が無い。
でも、無料でこれだけのクオリティのエッセイを読ませてくれるなら文句はない。
購入して読めって言われたらヤダ。

155 ：

話題のさかもと未明もアスペなんだってね
なるほど共通するとこあるなーと思いつつ、さかもと未明に比べたら沖田×華のがマシと思えてきたｗ

156 ：

沖田×華もさかもと未明も、アスペに対する差別と偏見を助長させてる事には変わりないけどな

157 ：

×華さんのお父さんてもう中華屋やめてるんだったら何やってるのかな
年齢的には旗振りの警備員くらいしかないだろうけど
飲食系でも、もうひと頑張りできるかもしれない
結構このオヤジ好きなキャラなんだよね

158 ：

親父に追われてる時に警察行けばよかったんだよな。
事情を話せば多分協力してくれたと思うぞ。

159 ：

>>158
家族だしどうかなあ、民事に関しては消極的でしょう
田舎の警察なんかアテにならないし（角田美代子事件ですら動けなかったと言う・・・）

160 ：

尼崎は田舎じゃないべ

161 ：

地方って言った方が良かったか

162 ：

地方っていうか一部県警がやばいんだよ
神奈川・兵庫・愛知・島根の警察はド底辺

163 ：

この人の出演してるＡＶのタイトル知ってる人いてません？
「こんなバカでも・・・」に描かれてた交差点で裸になって
走り回るやつ、あれ見たいですね

164 ：

知らないけど企画モノじゃないの
女優の名前も出ないようなやつ

165 ：

変な顔の方の自画像、ちゃんと似てるね。

166 ：

日本中のアスペを世間から孤立させるために漫画描いてるんだろうかと思ってしまったよ

167 ：

自分の都合の悪い事を全部アスぺの所為にしても何の解決にもならないんだけどね

168 ：

あれもこれもアスペだから仕方ない！
でも健常は同じことやったら許せない！みたいな印象の漫画だった

169 ：

イブニングでやっている漫画に出て来る、育児中のアスぺ男のように
育児中の女性の気持ちを代弁させる為に、主役をアスぺにして描いた訳ではないからな

170 ：

映画だかドラマを観て感動したのに「この話はフィクションです」って
書いてあったのが腹立って製作会社に苦情を出したっていうエピソードが
驚いた。
自分も、自分が見えないところは創作で描いてるよね？

171 ：

「ガキのため息」読んだ限りじゃどう好意的に読んでもアスペの症状からくる
ものはほとんどなくて、考え方とか悪いことした後の行動とかは『小賢しく
ごまかそうとする普通の悪ガキ（でもガキだからすぐばれる位稚拙なごまかし）』
にしか見えなかったが
そもそもアスペみたいな発達障害って診断がデリケートでむつかしいから（医師によっては
同じ状況でも本人が苦しい思いしてて診断下した方が生き方のトレーニング等して生きやすく
なるかどうかで診断するかしないか決めてる人もいる）アスペの診断出たから今までの痛い行動は
すべてそのせいです！だから悪くありません！ってのも無理があるんだがな。診断下った後治療とか
してる気配もないし。
自分にはこの人がアスペを免罪符にしてるただのバカにしか自分には見えん。
上記の医師だったら診断下さないか別の診断出すタイプだわ。

172 ：

目がすべる

173 ：

171の名前欄って何なの？
しかも、言いたいことは分かるけど文章が読みにくい。

174 ：

「ガキのため息」読んだ限りじゃただのバカにしか見えん。
でいいじゃん

175 ：

>>173
名前欄に書き込みしないと書けない板ってあるんだよ
スレによって文書も決まってる
それを消し忘れただけだと思う

176 ：

ドジだなあ、>>175ったらー

177 ：

>>151
高校では友達（DQN友達だが）もできて勉強も少しわかるようになる
→DQNな親から離れたくて猛勉強
→奇跡的に准看護婦の学校に受かる
→看護学校では落ちこぼれる
→同学年で×華だけ試験に受からなくて正看護婦になれなかった
→頭のいい男友達に勉強教えてもらう代わりに肉奴隷になる
→試験に受かり無事正看護婦になる
→看護婦として仕事ができなかった
→フーゾクに身をやつす
→ゲッツにおもろい奴だなと拾われて漫画家の道へ…

178 ：

沖田×華さんは診断名がアスペ＋ADHDだそうだけど
LD＋ADHDの要素のほうが強そうなイメージ
DQN友達が多いとはいえ友達多いし、性に奔放だし
アスペはDQNの前では怖がって固まるイメージ

179 ：

大きく分けて積極的に人とかかわりたいタイプと、受身タイプと、消極的タイプがいるんだってさ。

180 ：

>>179
少し知ってる。
アスペの積極タイプは正確には「積極奇異」と命名されていて
ただの積極じゃなくて気味の悪い積極さで
積極にしてもなれなれしいとか距離無しだと思われて
嫌われやすいタイプだったハズ
だから友達が多いとか
DQNとも友達になれるというのが
アスペらしくないんだよなぁ

181 ：

積極奇異って、誰にでも何度でもグイグイいくんじゃない？
アスペに理解や知識のある人なら付き合い続けてくれる可能性もあるし、
中には変な人だからって友達を切り捨てられない人の良い人もいるだろうし。
あと友達っていう名の知り合いとか。
アスペだからって終始変な行動しかしないわけじゃないよね？

182 ：

>>177
「准看の学校」に入って落ちこぼれた・・・にも関わらず
正看になれたってのが意味わからんよ
准看を経て正看になる場合、准看として実務経験が３年必要で、その後正看護師の学校に行くんだよね
なんか矛盾ばかり

183 ：

webで蜃気楼家族見てきたんだけど、確かに下の弟がいないね。消えてる。
ガキのためいきでは作者の幼稚園時代に「母が夜の仕事をしていた」って
あるけど、あの話見た限りじゃ不可能でしょ。
どうなってんの？？？

184 ：

あと父の事が嫌いだったからあまり覚えてないって書いてあったけど、
蜃気楼家族は父の話ばっかりなんだね。

185 ：

都合悪いことはすべてアスペのせいで済ませる

186 ：

「ガキのためいき」打ち切り後の番外編で
沖田「なんで売れなかったんでしょう」
担当「絵が受け入れられなかったんでしょうね」ってやりとりがあったけど
絵と言うよりは内容だよ

187 ：

>>183
ａｍａｚｏｎでチラッと見たけど「蜃気楼家族」のコミックスの表紙にも４人しか描かれてないね
（父、母、弟、×華）
いくら同じアスペで憎くて憎くてたまらないからって
存在ごと消しちゃうってすごいね

188 ：

同族嫌悪なのかね

189 ：

>>188
ガキのためいきの最終回（の柱）にそんなことが書いてあったよ

190 ：

蜃気楼家族もｗｅｂ版の無料のなら時々読むけど
お金出して読もうとは絶対に思わない

191 ：

この人、自分の生い立ち書き尽くしたらもうネタなさそう。

192 ：

それ理解してるせいか、
起承転結の結がいつも無い。

193 ：

ガキのため息、コミックス買う程度には興味もってたから
今うっかり蜃気楼家族のwebを読んでしまって鬱
登場人物がほぼ全員底辺DQNなんだねorz
高知出身の西原理恵子の過去話読んだ時も思ったけど
裕福でない漁業系の町って、こんなん多いんだろうか
いま住んでるところは普通の都市だけど、自分の子が将来こんなDQNな友達作ったらと思うと怖すぎる

194 ：

>>193
とは言え
http://blog.livedoor.jp/b_sakuraichi/archives/51490330.html
ここの紹介文によれば、×華の母は市議会議員の娘（更に祖父も曽祖父も市長）でお嬢様だったらしいね
何がどうなってあんなヤンキーみたいな父ちゃんとくっついたのか知らないけど

195 ：

>>193
あー…結構多いよ、困った子供。
子供が大人しくて受身なタイプだと、そういうのに見込まれるから気をつけてね。
自分を相手にしてくれそうな相手を見つける嗅覚が本当に鋭いから。

196 ：

この人の「ニトロちゃん」って漫画には感動した
内容は「ガキのためいき」からDQNな要素を取り除いて
子供の頃の×華をモデルにした「ニトロちゃん」という女の子が
日本の普通の家庭の子として描かれていて
アスペとLDとADHD持ちで学校にはなじめず
学校の先生からは虐待（性的虐待も…）も受けていて苦労したけど
高校に入ったら友達もできて勉強もできるようになって
看護学校に行って看護婦になれてしあわせになれた…という話
ニトロちゃんで感動したので、この人の過去の作品の
こんなバカでも幸せになりたい！や、蜃気楼家族を読んだら激しく後悔…
発達障害がありながら頑張って欠点克服して幸せになれた人じゃないじゃん…
看護士辞めて風俗嬢になってるじゃん…
それに実家や友達があまりにもDQNや底辺すぎて頭がクラクラした

197 ：

>>194
DQNな実話をフェイク入れないで
登場人物の本名も出して描いちゃうなんて
まさに困ったさんアスペだなぁ
>>196
ニトロちゃんが感動できる漫画に仕上がってたのは
編集者がいい仕事したんだろうね

198 ：

担当の背広に間違えて口紅のあとつけてしまって、
「（嫁と）ケンカしないように黙ってました」ってどういう意味だよ
ケンカにならないように言うだろう普通。
自分が怒られたら嫌なので黙ってましたならわかるが。

199 ：

この人、３０代前半の割りにマンガの描き方が古いんだよなー
更に汚くなったちびまる子ちゃんて感じ

200 ：

>>198
大体、背広に口紅つけるか普通
担当と一緒に満員電車にでも乗ってたんならともかく
そんな事もあって担当に見離されたんでは

201 ：

マンガによると、それもアスペが原因なんだそうだが。

202 ：

×華の本に出てくるアスペって新型うつなみにウザイな
「うつのせいで仕事できないんですぅー。
　うつの人にガンバレって言っちゃいけないんですぅー」
「アスペのせいで失敗が多いんですぅー。
　社会が理解してくれないのが悪いんですぅー」
どっちも同じくらいウザイ！

203 ：

うん、↑んな人ばっかりだったら
アスペやうつの人が肉親か親友でもなければ
そっかあ。じゃあしょうがないね。放置。
しかない気がする。

204 ：

プロ漫画家なんだからもうすこし絵が上手くなってほしい

205 ：

このひと算数が出来ない分
記憶力がよかった型だな

206 ：

マンガの中では字が書けない、字がヘタとは言ってたけど絵に関してはあまり言わないねえ。

207 ：

ガキのためいきの１巻の表紙の色塗りは
クレヨンで塗った絵本みたいな色の塗り方でわりと良い感じだった
この人、絵は下手でも、色彩センスはあるのかもしれない

208 ：

ガキのためいき、手元にあるけど表紙は別の人が配色してるよ。

209 ：

コミックスの装丁（表紙デザイン）は装丁家が担当するからね
よく作家が「こんなステキな装丁で感謝します」とか言ってる

210 ：

>>208
ｻﾝｸｽ　教えてくださってありがとう
なんだ、本人が塗ったんじゃないのか…
本人が塗ったにしては色塗りが綺麗すぎたから
他人が塗ったと知ってかえって納得
>>209
本の装丁は装丁家だけど、漫画家のカラーイラストは
その漫画家自身が塗ることが多いんじゃないかと思ったんだ

211 ：

殴られたらコブが二個重なってるとか
いじめっこが遠くから「やーいやーい」とか
叩かれる音は「ビシバシ」
泣く声は「ビエー」
他の古いマンガから持って来たマンガ表現ばっかり。

212 ：

ガキのためいき中学編をやってほしい

213 ：

web漫画なら読むけどねー

214 ：

子供の頃か、看護師やってた頃の話ばっかだもんな
一番知りたい受験のあたりについては描かないよね

215 ：

黒歴史だから語りたくないんじゃね
整形繰り返したり風俗AVやる人の思春期なんて相当痛そうだし

216 ：

>>215
蜃気楼家族ｗｅｂ版では痛い痛い思い出話沢山描いてるけどね
ＤＱＮな元彼と別れた直後、ピュアな童貞と付き合って口でヤッたら相手が固まったとか
そんな話はどうでもいいから、
何回かあったであろう試験（高校受験、看護師学校受験、国家試験）をどう勉強したのかを描いてほしいな
あんなに学習障害だと主張するのなら

217 ：

>>215
高校時代なら、ハイスクールばっかちゃんがある。

218 ：

整形と風俗に関しては「やりました、やってました」という程度しか触れてないね

219 ：

ガキのためいきの２巻をちょっと見直してたら
最初に「絵が上手くなったような気がします」って書いてた。
うん。気のせい気のせい。

220 ：

ブックオフで「毎日やらかしてます」が売ってたので立ち読みしてきた
ここのスレでの疑問の答えがいくつか書かれてたよ
なぜ勉強ができないのに正看護婦になれたのかについてもその本に
かなり詳しく書いてあったけど、立ち読みなので覚えてないスマン
「毎日やらかしてます」によると
小学校の時に図工の通知表は良かったから
絵に対してはコンプレックスもってなかったんだってさ
個性的ということで誉めてもらえたらしい
「こどもの絵」って綺麗に上手くデッサン取れて描かれてる絵よりも
画用紙から大胆にはみ出して描いてるような絵が誉められやすいもんね

221 ：

覚えてる範囲で…
記述式だと点数が取れないけど
マークシートだと結構点数取れるみたいなこと書いてた

222 ：

>>221
看護師の資格試験だけならわかるけど
高校受験も、高校での単位もあるし、それらをよくクリア出来たなと
単にマークシートでラッキーってだけじゃないと思うけど

223 ：

あと確か看護学校の試験って漢字の書き取りが出るんじゃないっけ
漢字が一番苦手とか言ってるのに矛盾してる

224 ：

>>223は、逆にどういう理由だと思う？
アスペがウソ？それとも看護師資格がウソ？

225 ：

>>224
看護師資格はさすがに嘘ではないと思うけど（もしかしたら准看なのでは？と思うことはある）
アスペが本当だとしても、学習障害の部分についてはかなり話盛ってるなという印象はある
あるいは、裏口（ｒｙ

226 ：

>>225
＞学習障害の部分についてはかなり話盛ってるなという印象
だよね。アスペルガー（類推を含む）で、かつ特に知的能力が高い人で、
「突出した記憶力」を活かして国家資格を持ってる人（医師や法曹関係）や大学教授やってる人を大勢知ってるから
「アスペで看護師」という部分には個人的に別に驚きはないけど、
学習障害もあって……というと、どうなのかな、と思う

227 ：

>>222
>高校受験も、高校での単位も
看護婦についてはわからないけど、高校についてだと
池沼レベルの学力や、勉強ロクにしてないＤＱＮでも
入れて高卒資格も取れる高校ってあるよ
そういう高校だと遊んでても単位取れる
この人の交友関係ってＤＱＮ多いし、この人もＤＱＮだから
カンニングして試験受かったのかもしれないしさ
ＤＱＮだとカンニングに罪悪感もってないし

228 ：

そんなレベルの高校だったらカンニングすらする必要もないだろうね。

229 ：

DQN高校の英語は中学レベル（教科書のサイト）
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text/kou25/digi-book/eigo/allaboard/top.html
DQN高校の数学は小学校レベルと中学レベル（教科書のサイト）
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text/kou25/digi-book/math/shin_su1a/top.html
この出版社がＤＱＮ高校専門の出版社というわけではなくて
高校参考書は
進学校向け（自称進学校も含）、中途半端高校向け、ＤＱＮ高向け
と通常２〜３種類作られる

230 ：

俺も富山なが。
でもこの子には富山生まれって言って欲しくないが。

231 ：

>>230
本人談によれば昔の魚津市長の親族にあたるとか何とか

232 ：

その会話成り立ってんのかい

233 ：

世間にアスペを理解してほしいと言いつつ
実の家族である弟を似ているから嫌いと受け入れもせずにそれはないわー。

234 ：

>>233
「アスペを理解してほしい」じゃなくて「私（←×華）を理解してほしい、そして受け入れてほしい」
でしょう
訴えたいのは自分のことだけだよ

235 ：

アスペだけじゃなく富山のイメージも悪くなったw
地元のDQN友達も×華の車や住居が目当てでツルんでる感じがした。
今度は印税目当てで群がってきそう。

236 ：

幸せになり隊は既にないの？

237 ：

今の時代って不況で手に職をつけたい人が
看護学校に集まってくるから看護士なるの大変なんだね
×華が看護婦の勉強してた15年位前だと今よりはラクだったのかも

238 ：

幸せになりたいは、汚い絵とＤＱＮな内容で読んでゲッソリするよ
ギャグとして描かれてる部分も「ＤＱＮ自慢」という感じで
読みながらひきつってしまって全然笑えない
この人の漫画が好きな人とは笑いのツボが合わない
ただ、なんかよくわからない勢いやパワーだけはあった
それが×華の漫画の強みなのかもしれない（嫌いだけど）

239 ：

あ、ちゃう。漫画じゃなくてブログの「幸せになり隊」。
なくなっちゃったのかな

240 ：

沖田×華ブログ「ＣＲ幸せになり隊」のことか
ないみたいだね
どっかでキャッシュとかアーカイブとか見れないのかな

241 ：

たしかにパワーはある

242 ：

負のパワー

243 ：

アスペより父親が問題だよね
健常者の方の弟も万引DQN丸出しで近所もメーワクだったろうね

244 ：

母親も問題だろう、どう見ても病んでる
今激太りしてるんだっけ

245 ：

じゃあ結局全員じゃん。父親の姉もだし。
祖母はマトモなんだっけ？

246 ：

１

247 ：

父親・・・ＤＱＮ、粘着質
母親・・・メンヘラ
×華・・・アスペ
弟１・・・ＤＱＮ
弟２・・・アスペ

248 ：

>>247
そのまとめの通りだと思う
この人って発達障害とＤＱＮ家庭育ちのコンボだよね
ＤＱＮ家庭育ちって発達障害あってもなくてもキッツイだろな

249 ：

彼女の作品を読んで、ツレがうつになりましての作者のように励まされたり、
心療内科の待ち時間の本として置いてあるのかな？

250 ：

んで周囲も類友

251 ：

×華ってホントに正看なの？
断食とか変なダイエットしたり医療を学んだ者の行動とは思えない。
もし嘘だったら出版社にも迷惑かかるからそれはないか。

252 ：

>>251
怪しいよね

253 ：

>>251
断食とか変なダイエットとか胡散臭い健康法とかは
医者でもやったり勧めたりする人いるのでまああれだけど

254 ：

毎日やらかしてますしか読んでないけど
言葉の額面通りしか受け取れないと言いつつ元カレの浮気を見破ったり
友達の好きな人をただの友達って言ってたのに暴走して寝取ったり何か矛盾してるんだよね。
スーパーで他人のカゴに商品入れちゃったエピソードなんて単なる勘違いでしょ？
都合よくアスペを言い訳にしないでほしい。

255 ：

あの変なダイエットは岡田がるがやってたからウケウリじゃないかと。

256 ：

>>254-255
影響受けやすいのかな
「毎日やらかし」読んでないけど、友達が好きだって言うからその友達の影響で
自分もその男が欲しくなっちゃうとかありそう

257 ：

>>256
友達のためにダメ男か確かめるってのは建前で単にやりたかっただけ？

258 ：

ガキのためいきでも、理由は違うけど
大好きな友達の気持ちを独占するために、
友達が好きだっていう男の子に猛アピールしたっていうエピもあったね。
幼稚園児が自分の胸触らせたりとか…

259 ：

アスペだから自分はこうなんだって人にわからせようとするより
自らの障害の性質を理解して人に迷惑かけないように振る舞うようにすれば上手いこといきそうだし好感もてるなー。

260 ：

そうなると多分面白くないので漫画出版してもらえない

261 ：

富山県魚津市って貧富の差が激しかったり、就職がないって、金沢や東京に
出なさそうな気がする、教育県で大学行けなくても、専門学校があって、
富山市あたりに企業や工場がありそうだから。

262 ：

なさそうありそうって想像の域を出てない

263 ：

ボウズ君みたいな奴がいるね。

264 ：

この人子供の頃に発達障害に診断されてるし
子供の頃のエピソードは確かに発達障害らしいけど
思春期や成人になってからのエピソードは
性欲が強くて性生活が乱れてたり風俗やったり美容整形にはまったり
発達障害とは違う種類の壊れ方をしてるように見える

265 ：

好き勝手やって都合の悪い所は全部障害または無理解の所為にするんだからこんな生きやすい人生無いやろ

266 ：

家庭がDQNのせいって言うけど本人の自称だしそもそも正常な家庭なんてどれだけあるんだよ
多かれ少なかれ外からみて変なところがあるのが家庭というもの

267 ：

若いねー

268 ：

発達障害じゃなくても、あんな家庭環境にいたらどこかしら狂うと思う。

269 ：

外から見ている分には普通でも、中に入れば変なところがあるってことなら分かるが。
外から見て変な家庭ってそんなにあるの？

270 ：

外から見ても明らかに変な家庭なんぞ、そうそうないわww
それにそもそもこの人が小学生の頃って発達障害っていうカテゴリ、確立されてたっけ？
ADHDだって知る人ぞ知る程度の認識だったし、検査どこでやってるかなんてほとんどが
知らない位だったと思うが

271 ：

沖田さんの小学生時代なら「特殊学級」というくくりで分けられたはず
学校によっては育成学級、個別支援学級、なかよし学級、あすなろ学級、ひまわり学級
など呼び名を変えた特殊クラスに知恵遅れや身体的な発達障害の子が入れられる
沖田さんとほぼ同年代の鳥居みゆきも小５のときに特殊学級デビューしてる
でも沖田さんは図画工作はクラスでもトップの成績で（だから漫画家になれた）
国語とかもなかなかで算数が超最悪という単にかたよりがある学習問題児という程度で
アスぺという傘を自己弁護や漫画のおいしいネタにしているだけなんじゃないかな

272 ：

何で沖田はさんづけで、鳥居は呼び捨てなの？
あと図画は成績が良かったってだけで、クラスでトップだったわけじゃないと
思うが。
漫画家になれたのはネタでなれたんでしょう？あの絵じゃあ…

273 ：

>>269
>外から見て変な家庭
近しい人が大手学習塾に勤めているんだけど（私と共に発達障害のことも勉強してる人。×華を見せたら「あるある！」と言ってた）
その人によると「うーん、この子、発達障害っぽいな…」という特徴がある（時々トラブルになる）生徒の親御さんは、
やり取りから、少なくとも両親のどちらか（もしくは祖父母）が「あ……」というタイプのことが多いそう。
まあ、ある程度接してみると特徴が分かるかも。外から見ると、社会的にちゃんとしてる風の職業（例：医療系、大学教授など）とかでもね。
会話の噛み合わなさ、一般的・常識的ではない、独特の妙なこだわりや視点、などなど…。
遺伝するケースが少なくないし。
程度の軽い・重いの別はあっても、現在進行形で普通に小学校・中学校のクラスに１〜３人はその傾向の生徒さんはいる。
「ちょっと子供っぽい所があって」「ちょっと理屈っぽくて」「ちょっと頑固で」くらいにか捉えられてないケース
（保護者が発達障害だとは捉えたくないケース？）もあるし

274 ：

×華の『できる教科はとことんよかった』ってサヴァン的な能力があるのかと思ったら小学校
の美術（図工？）だけじゃん。
肝心な絵も奇抜なだけで下手なほうだし
勉強ができなくても絵だけ上手い子って結構いるけどあんなもんじゃない。

275 ：

>>271
それ>>270が言ってる事の回答になってない
>>270は発達障害っていう「障害としての診断」のくくりがあったっけって言ってると思うけど
>>271は学校で「特殊学級」ってクラス分けがあったって答えられても困るんじゃね？
ついでに言うと特殊学級そのものも要望が出てきたから作られたのが鳥居みゆきさんが
デビューしたっていう年位で、その当時は知的障害があるけど当時で言う養護学校に通う程じゃ
ない子とか、発達障害の子もそうだけど障害の診断はされてないけど普通学級だとケアが足りない子
とか、中には不登校とかいじめとかで普通学級に行くまでの準備が必要な子とか幅広く
受け入れてたはずだが。母が障害者福祉の仕事してて上に書いた状況を全部想定してどういう形に
したら普通学級の子にとっても特殊学級の子にとってもよりいい形になるか苦労してたの知ってる
からあえて書いとく
…で、×華本人は特殊学級入ってたっけ？

276 ：

Kissプラスの連載も終わったね
背景、全部別人が描いてて笑った

277 ：

グループからこぼれてこれまたはじき出された、浜育ちのミッチとの交流は
唯一和んだ。でもミッチのその後のエピはいらなかったのでは？

278 ：

アシスタント雇ってたしねー

279 ：

>>272
１０段階で１０ならトップクラスじゃないの？８とか９なら単なる上位だけどね
もちろん自己申告で書いてるんだから本当かどうかはわからんけど
漫画家になれた直接のきっかけは某プロ漫画家に「おまえの絵、面白いから
漫画家にならんか？」といわれたからと本に書いてたけどね

280 ：

客観的に見て絵が上手いか下手かくらいはわかるでしょ…

281 ：

トップクラスとトップじゃ全く話が変わってくるぞ。それに相対評価の
学校の成績で一番上取る人って文句なしにうまいだけじゃなくて授業態度もきちんと
してないと無理。故に技術が下手でも一生懸命やってるって分かる人にはそれを
反映してそれなりの成績になるし、うまくても授業態度悪いとその分マイナスされる。
本人の作品と内容から読める行状を考えれば実際は推して知るべしだよな。ってか
>>279の話が本当ならアスペルガーの「言葉の裏読みができない」が悪い方に
作用しちゃった顕著な例だよなぁ…
それ以前にそもそも小学校って10段階評価じゃないだろうに…

282 ：

漫画的表現かね。

283 ：

今どこで連載してるの

284 ：

>283
>>6>>86（マイナスKiss系各誌）
いよいよ、>>7が言うように「次スレは漫画板が適当」状態になってきた？

285 ：

蜃気楼家族の更新見てきた。
自称アスペ沖田は本当に思いやりがない。

286 ：

マンガのとおりなら親父ってキ○○イだよな
その遺伝子を受け継いでいる×華も・・

287 ：

同意

288 ：

タイトルどおり、私の家族は蜃気楼みたく、サザエさのようにはいかない、と
解釈すればいいのか？

289 ：

>>285
あれってアスぺだから思いやりが無いのではなく沖田だから思いやりが無いんだよ

290 ：

>>288
あほーぅ。
無料で読めるんだから最初からちゃんと読んでからここに書き込めよ
自分でちっとも調べずに簡単に人に教えてもらおうとするな

291 ：

｢ガキのためいき｣最終巻せっかく買ったのに本誌の柱でやってた編集との対談ないんだねー
コミックスになったらまとめて読もうと思ってたから残忍ー

292 ：

「水木しげる先生の腕を食べる夢を見ました」とか
コミックスで残せるわけないじゃん

293 ：

>>291
弟がホモRされたとか、身内から名誉棄損で訴えられそうなハナシばかりしていたのを載せる訳ないじゃんか

294 ：

蜃気楼家の更新ってあれ不定期なの？
沖田の父親ってまだ生きてんのかねえ
アスペのもう一人の弟ナオが蜃気楼家族だと一切いないもの
扱いされているのが微妙に怖い

295 ：

二週間に一度くらい更新してるっぽいですね。
年齢で言えば両親とも生きてるようですが…父親の方は捕まってるのかなー

296 ：

ガキのためいきの１巻は絵本みたいで可愛い表紙だったけど
３巻の表紙があまりに不気味
この３巻の表紙にでっかく載ってる女の顔写真は×華なのか？

(ガキのためいき３巻表紙：グロ注意↓）
http://www.amazon.co.jp/dp/4063767795/

297 ：

グロって…笑わすなｗ
写真は沖田本人でしょ。コミックスに写真載せてるから見比べれば分かる

298 ：

整形何度もしてこの程度なのか…
桜壱バーゲンと内縁だか結婚だかしてる人だよね沖田って

299 ：

マジで。
「やらかしてます」だと8年付き合ってる彼氏の絵が若い感じだったけどそれは別人？
バーゲンってひげ面でオッサンだよね。
元カノも同時進行だったのかな。

300 ：

自分の顔ですら絵がころころ変わる。似てすらいない。
他人の似顔絵なんてそもそも描けないと思う。

301 ：

私はアスペだけど存在を許してほしい
と主張するくせに
自分は弟（二番目）の存在を認めていないカオス

302 ：

yahooの知恵袋で質問していますがここでも質問させてください。沖田パッカー
はアスペルガーなのでしょうか？「私は毎日やらかしています。」を読みました。
ネットでアスペルガーかもと気づいて、母に電話して、中学３年生の時、アスペ
ルガーと診断されたとあります。そんな大事なことふつう忘れるものでしょうか
？

303 ：

？あと、看護師時代にインフルエンザで同僚の看護師さんが休んで、一人で、頑張
ったとあります。本の中でアスペルガー特有の過集中とありますが、アスペルガー
って、テンパりやすいはずだと思います。注意欠陥まであるので効率的に仕事がで
きるのは違和感があります。１９７９年２月２日生まれですので、早生まれで中学
３年生は１９９３年−１９９４年になりますがWHOとアメリカ精神医学会の診断基
準ができたのは大体、その近辺ですので、都会の病院でなく、富山県で当時、正確
に診断できる医師がいたのでしょうか？今の日本でも、正確に診断できる医師は少
ないと思います。

304 ：

現代の診断では脳の検査、心理テスト、ｗａｉｓといったかの
精細な知能検査を受けて、なお、家族からの日常での本人の様子を聞いて、時間
をかけてやっていると思います。多分、当時と現在は正確さは格段の差があると感じ
ます。当時、アスペルガーを家族にＡＳと略して言っていたのか疑問に感じます。
当時も今も一般に知られているものではないです。また、支援センターとありますが
当時、支援センターっていう名称のものがあったものかどうか？

305 ：

２００５年
、の発達障害者支援法の時にできたように思います。別に、オキタパッカーが
アスペルガーで発達障害でも構いません。ただ、多分、日本最初のアスペルガー
の漫画家が本当にアスペルガーが疑問に思ったもので。多分のこの人の場合、障害
とは言えないでしょう。看護師として優秀に仕事しているし、鬱などの２次がない
ので。発達障害でも普通に仕事しようとしても不器用であったり、テンパりやすくて
できない人もいるのですから。

306 ：

ID:lsdtsV8Q0
は悪質な荒らしなのでスルー

307 ：

「yahooの知恵袋で質問していますがここでも質問させてください」
と書いてますが２ちゃんではマルチポストは嫌われます。
マルチポストには答えませんよ。

308 ：

人にどう思われるか考えられずマルチする奴はアスペだと思う。

309 ：

>>299
桜壱バーゲンと沖田×華のTwitter見てたら二人が彼氏だか内縁だかの関係だとわかるよ
でも桜壱ってキモい髭面でしかも風俗体験レポとか描いてる底辺漫画家なんだよな…
この二人といいお仲間の新井祥の周辺といい自称アスペや自称ゲイとかって厨二しかいないよね
>>ID:lsdtsV8Q0 1977年生まれの岩本麗子も自称アスペだよ
しかも高IQ（200超え）でハイパーレクシアらしいｗ

310 ：

>>298-299　>>309
×華のインタビューによると
×華は看護婦３年で辞めて風俗嬢になり
風俗嬢になって２年目の時に
風俗レポ漫画家の桜壱バーゲンと知り合って
桜壱バーゲンのアシになってるらしい
そこで桜壱バーゲンをググったら
今は風俗レポ底辺漫画家だけど
デビュー当時は本名でまともなストーリー漫画も
描いていたようで、絵柄は劇画風
正直、×華の画力で、
劇画風の漫画家アシスタントなんて勤まるの？
と思った
でも、アシスタントというのは名目で実際は
×華が桜壱バーゲンの恋人か愛人かRで
お手当てもらってるというのならフに落ちる

311 ：

消しゴムかけたり
ポーズのモデルになったり
ネタを提供したり
掃除したり
洗濯したり
お茶入れたり
食事作ったり
電話とったり
原稿渡したり
原稿届けたり
親の介護したり

312 ：

知恵袋と二重で投稿してすいませんでした。知恵袋に１件しか回答がなかったもので
。オキタパッカは本当にアスペルガーと思われるか感想を教えてくだされば幸いです。

313 ：

それを聞いてどうしたいんだ

314 ：

>>312
一件でも回答もらえれば十分でしょう。こんなところで質問したって
沖田さん本人じゃないんだから本当の事が分かるわけないじゃないですか。
沖田さんに手紙書いて聞けばいいんじゃないでしょうか？

315 ：

>>182
准看とってすぐに正看の学校にいけるよ

316 ：

>>315
２２歳で看護師やめてるんだから
年齢的に合わないじゃん

317 ：

>>316
２２でやめたの？
看護師は三年やってんだよね
てことは高校が看護科でないと計算があわない
専門学校に行ってた描写があるからやっぱり変だね
年をごまかしてるんじゃない？

318 ：

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/popress/human_recipe/CK2012020402000154.html
県立新川女子高校
ここに当時は看護科があったらしい（現在はなくなった）から
そこで准看の資格とったのかも
それでも微妙に年数合わない気がしないでもないけど

319 ：

同級生で一人だけ資格とれなかったんでしょ？
てことは一留してるのかも
専門学校て描写がうそか年齢をごまかしてるか何にしろ嘘をまぜてるんだね

320 ：

自分は正看が嘘だと思ってる

321 ：

312　313様。別に私はアスペルガーとは言えません。コミニケーションに
問題があるダメ人間の中年です。だから、アスペルガー等の発達障害に
親近感を持っているのです。今まで、アスペルガーを紹介した実録もの
の漫画は否定的なものを書いた、アスペルガー当事者以外のものです。
だから、アスペルガー当事者の書いた漫画があるか調べているところです。

322 ：

312　313様。最近、アスペルガー等の発達障害は注目を集め、誰でも本屋で
特徴を知ることができます。だから、発達障害を自称することができます。
発達障害を苦しんでいる人がいるのに詐病してそれを売り物にするのは疑問に
感じます。私は疑問に思ったことをとことん、調べる性格なので

323 ：

発達障害の関係者につてはないです。富山自閉症協会にメールで問い合わせましたが
返事はありません。私は石川県に住んでいるのでアスペルガー関係の講演会に参加して
当時、北陸に診断できたか聞いてみたいと思います。

324 ：

愚暗さん、アスペルガー作家として作家活動している人に対して
本当にアスペルガーなのかどうかを疑って
ネットに書いたりするのは今後は止めるべきです。
あなたのような考えがエスカレートしたあげくに
作家や出版社に対して迷惑行為をして
刑事裁判で有罪になったアスペルガーの人が日本に実在します。
その逮捕された人は、刑事裁判で有罪になるまでは
あなたと同じように
「発達障害を詐病してそれを売り物にする奴は許せない。
自分は正しいことをしている」と信じていたそうです。
逮捕されてからやっと「自分が間違っていた」と認めたそうです。
詳しいことは図書館でもいいですから
「自閉症者の犯罪を防ぐための提言」という本を読んでみてください。

325 ：

愚暗はスルー

326 ：

ＮＧワード指定した
文体が気持ち悪い

327 ：

荒れた家庭育ちで発達障害持ちという二重苦の×華は
苦労して看護士資格取ったんだろうに
看護婦として就職してたった３年で辞めて、
風俗嬢とかＡＶ嬢とか、もったいないねぇ
たった３年で辞めたのは
漫画に描かれてるような性格や行動のせいで
患者や他の看護婦に嫌われたりして
居づらくなって辞めたか
仕事できないとか問題起こしたとかで
クビになったかなのかね

328 ：

>>327
>>318
のインタビューでは、３年で辞めて２２歳で風俗嬢になったと書いてあるけど
amazonのの著者紹介では
看護師として勤務するかたわら、風俗のバイトをはじめ・・・って書いてあるから
同時進行だったんじゃないかな
バレたらクビになるだろうなあ、バレる前に自分で辞めたのかもしれないけど

329 ：

看護師は覚えることが多くてミスすりゃえらい怒られるけど（人命がかかってるから当たり前だが）
風俗で怒られることってそんなないだろうし
（遅刻とか無断欠勤とか本番行為とかしなければ）
風俗のが楽だったのかもね

330 ：

ってゆうか病院で使っていたナース服を風俗だったか男とのプレイで使っていた話まで描くのはドン引き

331 ：

>>330
そんなことしてたのか

332 ：

人に公表するのはバカだけどみんなそれくらいしてる

333 ：

まあ実際、看護師しながらキャバ嬢や風俗嬢を掛け持ちしてる女って多いからね。
×華は社会人になるまで喪だったみたいだし看護師になって周囲に男が多くなって
飲み会やらなんやらも多くなって喪なのに男に目覚めてトチ狂っちゃったんだろうと思う。
>>332
ここ数年はパンツスタイルのナース服が多いし病院管理の場合も多いから
みんなそれくらいしてるっていうのはないよ…やってるとしたらどんだけBBAなのって話。

334 ：

>まあ実際、看護師しながらキャバ嬢や風俗嬢を掛け持ちしてる女って多いからね。
単純体力あるなーと感心するわ

335 ：

>>333
でもなんだかんだでワンピースが多いし持ってかえれるよ
ナースと付き合ったら男がねだるからじゃないw？
ソースばババアじゃない友達ナース
ちなみにその子は水のバイトしてる

336 ：

>>335
個人経営のクリニックとかだと予算削減で自分んちで洗えとか言うとこあるみたい
感染リスクとか衛生面考えたらとても院外に持ち出していいものとは思えないけど

337 ：

324の方ネご忠告ありがとうござ゜います。本は立ち読みしました。
来月、にきりんこさんの講演会に参加するので機会があれば聞いてみます。
発達障害者として発達障害の本を出す場合、発達障害を本当に持っているか
著者に証明責任がないか?別におきたばっかを理不尽に誹謗中傷する気は
ないですし、働いていますので。

338 ：

つまらない、問題を起こして、バイトを首になりたくない。あと、おきたパッカー
はいずれ、ダメになる。あと、おきたばっかの本を読んで当事者の人がどう感じるか
感想を聞いてみます。

339 ：

作者はツレウツのように、アスペという病気を知ってもらい、同じ病気の人を励ます
というより、あくまでも自分のつれづれ日記風で、そこにアスペというキーワード
が出てくるという感じで、いまいち共感できない。

340 ：

本日一呪ってやるってなんか子どもっぽくて可愛い
子供の頃から差別されたり色々大変だったんだろうな〜
せめて家族がまともだったらね〜

341 ：

蜃気楼家族更新されたね。やっぱり月二回か。
沖田は車描くの上手いね

342 ：

人物以外はアシスタントに描かせているのでは？
たまにめちゃくちゃ不細工に自分描くのはなんだろう？
整形前はあんな感じだったのかな

343 ：

Kiss＋でやってた連載は、あまりに背景や小物が上手すぎて（←アシスタントの絵が）
すごくミスマッチだった
アシスタントも下手うま（×華は下手うまとも違うけど）にしたほうがいいよ

344 ：

アシスタントなんて雇ってたのか？
それにしちゃ線が沖田と一緒だけど
下手うまか味のある絵か・・・どれだろうね
まあ、写植が綺麗じゃなけりゃ読む気になれん漫画だなｗ
最近のエッセイコミックってそんなの多い

345 ：

一番息の合ってた（時々カラオケにも一緒に行ってた）というアシスタントは×華がクビにしたんだよね
「給料の値上げ交渉してきたから」という理由で
×華が言うにはアスペの予定変更パニックらしいが、仕事量が増えれば給料上げてくれって言うのは妥当な要求なのにね
そのアシスタントが辞めた（クビにした）後は、特定のアシスタントではなく手伝いに入れる人が入ってたんじゃないかと思う
絵柄的に

346 ：

あの作画にアシスタントが要ることに驚き。

347 ：

弟、魂を抜かれたみたいになっててﾜﾛﾀ

348 ：

掘られまくったんだろうね

349 ：

ミス・ユニバース日本大会でグランプリの松尾幸実（桐谷キリ）さんがジャップ発言してます。
差別用語を使用する日本に誇りを持てない人間を
日本代表として出場させない為にスポンサーへの凸へご協力ください
＞※ﾋﾞｽﾞﾝﾁｮﾝ＝松尾幸実
＞ﾋﾞｽﾞﾝﾁｮﾝ（）が1/26の16:03:08に「日本の勝利を称え、日本の映画の宣伝までやる韓国に感涙フォイ。
＞これくらいの潔さがジャップには必要フォイ」
http://www.missuniversejapan.com/
ミス・ユニバース公式サイト

350 ：

KISSスレでは評判悪かったり
このスレでもファンは少ない沖田×華だけど
「本当にあった○○な話総合」スレでは
沖田×華の漫画がわりと好意的に受け入れられていて驚いた
少女漫画を好きな層と
いわゆる「ほんわら系」のような
実話系DQNギャグやエロ下ネタギャグ漫画が載るような
雑誌を好む層では読者層が違うんだな

351 ：

普通は読者層に合わせて漫画を描くものだが沖田は頭悪いから描きたいままなので
少女漫画好きには受けない・受け付けない内容だったので打ち切りになったんだよ

352 ：

そもそも何で少女漫画に連れてきたんだって話
担当

353 ：

KISSあたりの読者層になると、作品内のことでも「それって社会人としてどうなの？」っていう批評眼も混じるしね。
非常識な行動でも（非常識なほど）面白おかしくネタとして笑える、っていうカラーの雑誌は他にもあるだろし。
連載中、私が一番引っ掛かったのはやっっぱり、アシスタントさんを首にしたやつかな。（漫画内のネタじゃないけど）。
×華の言い分は分かる、「私はこうなの、予定が云々」ってのも分かる、ハイハイ、障害のせいでそうなんですね、って。
でも、そこで働いてる人としてはたまったもんじゃないだろうし
増々「アスペの人とは仕事したくない、関わりたくない」って思わせただけだった。
次は池谷（元）選手のネタ。あれはもうドン引き。

354 ：

×華の漫画はKISS読者とは合わないよね…
他にもっと合う雑誌があるんならそっちでやってほしかった

355 ：

>>353
×華がアシクビにした件、知らない
KISS読んでたけど×華の漫画はあんまり真剣に読んでなかったからかな
どんな経過でクビにしたの？

356 ：

>>355
>>345

357 ：

>>354
昔のガロ系の女流漫画家とエキセントリックな性格や作風は共通してる
山田花子とか杉浦ひなことかつりたくにことかのようなメンヘラ作家タイプ
ＫＩＳＳは確かに×華のキャラと合ってない

358 ：

>>356
ありがとう

359 ：

>>356
うち二人はお亡くなりになってるのね…

360 ：

>>359
え？

361 ：

>>360
たぶん>>359は>>357に対してレスしたかったんじゃないかと思う
山田花子も杉浦日向子も故人なので
レス番ズレちゃって>>356にレスしちゃってるけど

362 ：

今度ヤマザキマリさんの
スティーヴ・ジョブズ（※成功したアスペ）の話も始まるし
アスペ漫画は二つはいらないから整理されたのかもね

363 ：

>>362
ヤマザキマリの方がKissにゃあってるだろね
>>344
線同じか？　よく見ろよｗ
ガキの〜の方はアシさんの絵が目立つよな。特にモブとか
ツインテールのクラスメイトが出てきた時これは沖田じゃ無理だなと思った
沖田髪型核のすげー下手だし
塚、バリエがない

364 ：

西原理恵子と沖田×華ではどちらのほうが画力は上ですか？

365 ：

個人的にはばっかちゃんのほうが好きかな
誇張はしても嘘はかいてないだろうし

366 ：

自分は沖田さんの絵の方が好きだ
話も

367 ：

どっちもどっち

368 ：

社会悪とそうでないかの違いはあるな
アスペで常識が乏しいとしても、高校も専門学校もちゃんと出てるだけ沖田氏のほうが適応能力はあると思う

369 ：

西原さんはあの絵でもいちおう美大出てるんでしょ？

370 ：

>>368
親が無理やり矯正しようとしたかしないかの違いかな
沖田は母親が矯正しようとしたけど、結局は適応出来ず風俗に流れたんだから何とも言えないけど

371 ：

画力以前に知名度やその他諸々の面で西原とバッカを比べるのは酷と言うもの
バッカは桜壱バーゲンと一緒にいるからアシ借りたり描いてもらったりしてるんじゃね？
所謂ほんわら系ってバッカと同じで自称○○から需要あるからわりと好意的に見られるのかもね
実は投稿なんてほとんどなくて体験記のための取材レポ以外では内容捏造ばかりの、
DQNや水風とは縁のない作家と読者。桜木さゆみクラスになればまだ知名度あるけど。ｶﾜｲｿｽ

372 ：

西原は漫画はあんな絵だけど
美大予備校で美大に受かるためのデッサンを猛勉強していて
武蔵野美術大学を卒業してるから、ちゃんと描いたら上手いんじゃない？
×華はちゃんと描くことはできないだろう

373 ：

そうかー
個人差だろうけど、自分は西原理恵子さんの絵が苦手なんだよね
ストーリーもちと苦手
沖田さんの絵は普通に読めるし(うまいとは思わないけど)
話も別にイラっとしないで読める
ドン引きしながら読むことはあるけど、それはそれで怖いもの見たさ的な

374 ：

うちの職場にも４０過ぎの、自称「発達障害」のおばさんがいる
気は悪くないんだけど何かあるとすぐに傍観者的な態度で
責任逃れの楽なポジションに回ろうとしてアスペや発達障害をさりげなく楯にする
沖田さんはまあ、ちゃんと才能があって十分に面白い作品出してるから
許せるけどアスペを楽に生きるための方便にしてる奴は消えてほしい

375 ：

＞沖田さんはまあ、ちゃんと才能があって十分に面白い作品出してる
えっ…えっ？超無名の現役厨二病のド底辺漫画家じゃん
アスペや発達障害をさりげなく楯に楽に生きるための方便にしてる奴じゃん

376 ：

西原も沖田も同じ雑誌で連載しているから
そのうち、画力対決に沖田が登場する可能性はありそう。
たぶん冒頭は
「以前、くらたまに対して、『あんたの進んでいる道の前にわたしはいない』っていってたけど
　今、確実にわたしの後ろをついてきている奴がいる・・・・
　若い芽は早めに摘んでおかなくては・・・・」
という感じで紹介されそうだなｗｗ

377 ：

ゲッツさんつながりとかありそうだけどな

378 ：

>>377
ゲッツは沖田に西原の面影見たいなものを
見出したんじゃないかと俺は思っている。

379 ：

自分もそう思った（こんなアホでものゲッツ氏の推奨文を読んで）
沖田に西原と同じニオイを感じ取ったのかもね
沖田は西原とちがって子供はほしくないって本に書いてたけど

380 ：

このスレたまに本人？って感じのレスあるよねw

381 ：

毎日かあさん読んでると
西原もなんか発達障害のケがありそうな気がする。
勉強が苦手だったのも学習障害が影響していたのかもしれないし
息子にもそれが遺伝している感じがする。
甥っ子はあまりにも不注意が多いので、兄夫婦がカウンセラーに
相談に行ったら「ただのズボラです」と言われる始末・・・
ADHDの俺が「それはないだろ」と思わず突っ込んでしまった。

382 ：

Ｔさんすげぇー。
あの話が全部実話だとしたらＴさんがすげぇー

383 ：

>>382
ああいう商売をしていると情報網が半端なく拡がるから
それで得た情報を小出しにしているだけだろが
カラクリがわかると「なあ〜ンだ、ガッカリ」というモノだよ

384 ：

特に田舎はそうだねｗ
どこどこのOOさんって言っただけで特定される

385 ：

沖田は実在の人間を面白おかしくキャラ立ちさせて
ストーリーを展開させるスターシステムの起用法はうまいと思う

386 ：

有名なのかわからないけど、確かにTさんという占い師さんの話は聞いたことあるね

387 ：

寺生まれのＴさんを思い出したｗｗｗ

388 ：

>>385
お前、スターシステムの意味分かってないだろ
それ以上に沖田が『面白おかしくキャラ立ちさせてる』と思ってやってる事は
下手すると名誉棄損レベルだって気づいてない時点で沖田って発達障害以前に
バカなんだなぁって改めて納得したわ

389 ：

>>388
同意
385は沖田と同レベルなくらいバカで常識ないと思った
スターシステムって
手塚治虫の「ヒョウタンツギ」や「ヒゲオヤジ」みたいのを言うんだよね
ttp://tonbi.jp/Comic/Terms/SU.html

390 ：

>>211
あと
オチ（ボケ）のシーンで、ひっくり返って足だけのコマ
とかね

391 ：

ズコーッてやつ

392 ：

ギャグが昭和っぽいんだよね

393 ：

そこは昭和生まれだし、自分の生い立ちしか描いてないから仕方ないとしても、
ギャグや擬音にオリジナリティが全くないのがいやだわ

394 ：

今日、蜃気楼家族の２巻偶然ＧＥＴして読んだんだけど
最後の描き下ろしがまじで切ない…
ネタであってほしい。いやまじで！

395 ：

見てないんだけどどんな内容？
売れなくなって首吊りイェーイみたいな感じのやつかな

396 ：

>>394
書き下ろしのレポはしてもらえないですか？

397 ：

>>395
>>396
蜃気楼家族の３９回に登場した「田中君」のその後なんだけど
アル中の母親を支えて家計を助けて学業とアルバイトを両立させようと頑張ってきた少年の
果てが悲惨すぎる・・・
父親が事故死した時の記憶から母親がだんだん酒におぼれて駄目になっていく過程。
アル中の母親を入院させようとお金を貯めて、親戚に「お金を貸してください」と頼んでも
どれもやんわりと断られて、周囲の大人たちの言う「大丈夫よ、田中君はしっかりしてるから」の
意味が「うちに面倒事を持ち込むな」と分かった時の絶望感が半端ない。
結局田中君は延々と続く毎日に心を病み始めて母親を酒瓶で殴って殺害してしまう。
「たいへんなことをしたのに動揺しない…疲れているからだ寝よう」
夢の中で田中君は父親に出会い母親が若く優しかったころの子供時代を見る。
「おかあさんだ。ごめんなさい、お酒飲んでいいからもうどこにもいかないで！」
母親は「なんのこと？」と笑って優しくて田中君は両親に手をつないでもらって
「もうお母さんお酒飲まないんだ」「お腹すいたからぼくハンバーグが食べたい」
親子三人でレストランに行こうか・・・な幸せな夢を泣きながら見ながら夜が更けていく

398 ：

蜃気楼家族の２巻は↑の漫画で終わるんだが
読後がすげえ鬱だ…
本当にネタであってくれと願ってやまない！
田中君がいい子なだけに余計哀しい

399 ：

蜃気楼２巻の書き下ろしは
実体験がベースだけど
全部が実話ってわけじゃないらしいよ
「ガキのためいき」２巻に、その解説が載ってる
「ヒロ君の身に何が起こったのか、
沖田の想像を交えて描いた作品」と。だから安心して

400 ：

「黒い報告書」でも仮名使って実際にあった事件について書いているのでもわかるように
商業誌では実際にあった事件をそのまま漫画にして描くなんて事はしないよ

401 ：

>>397
レポありがとうございます。よくわかりました。
うあぁ…悲しすぎる。事実も混ざってはいるわけでしょう？
沖田ってフィクションが嫌いなのに、自分では描くんだよな。

402 ：

>400
普通の漫画は、名誉既存やプライバシーに配慮するけど
沖田さんの漫画には、あまり普通の配慮がなさそうだから…
実話を書きすぎたせいで親族に絶縁される程だし
上のカキコみたいに、ネタなのか実話なのか不安になる人も
けっこういると思うよ

403 ：

しかし夢に出てきた水木先生のネタで分かる通り沖田の想像自体がかなり相手に対して
失礼極まりないレベルだからなぁ…本人は面白おかしくしたスターシステム()
のつもりらしいけど
「実体験に想像を交えて描いた」っていう実話部分にしろ想像部分にしろ当事者に
がどう思うかって事に対して全く想像が働かないって、こういう作風では致命的
まずいだろ。先に逃げ道ふさいどくがこれはアスペルガー云々全く関係ないからな

404 ：

蜃気楼家族の更新読んだけど「当然私は弟の苦境を知らないので」
さすがだね。もちろん知らなかったから怒ったってのは仕方ないけど、
「あの時分かってあげなくて悪い事をした」とは思わないんだね。

405 ：

新刊読んだ
毎日やらかしてますの続きかと思ったら
整形話とエロ方向に暴走してるな
沖田らしくて良いけど

406 ：

>>404
それは言いがかりってもんじゃないか？
まーちゃんにも問題あっただろ
沖田に人の心が無いみたいに言ってやるなよ

407 ：

つか沖田より弟のがクズだと思うからｗ
別にひどい目にあってて姉に無視されてても「ふーん」って感じだわ
エッセイが真実なら毒親筆頭に毒家族過ぎ
とっとと捨てて一人で生きたほうが楽だと思うわ

408 ：

>>407
ホモにケツ掘られようと殺されて海に沈められようと
自業自得としか言えない生き方してきたからな、弟１

409 ：

>>404
怒りつつも３千円貸してやってるし、なんだかんだ言いつつもあの弟のことはほっとけない感じだったじゃん
二番目の弟は完全スルーだけど

410 ：

弟もその後ホモの監禁から逃れて出来婚してたりしてしあわせそうだな
三巻の書き下ろしでも弟でてきてたけど

411 ：

×華の性格なのか、アスペのせいなのか、目と耳で取り入れる情報が全てなんだなと思ったけど。
３千円貸したのも、金貸してと言われたから貸した、と読み取れたんだが違うのかな。

412 ：

>>411
アスペのせいで貸してと言われて貸すんなら
怒る必要なくないか

413 ：

×華の言うところの「アスペ」って、他人の感情には共感できないけど、
自分の感情は豊かだしなー

414 ：

なんか色々都合いいな、×華流アスペ

415 ：

「色んな人に迷惑かけておきながら何を言ってるんだ、社長さんも優しい人じゃないか」と怒るってことは
周囲の気持ち（※表面上）や事情を汲む力があると思うんだけどなあ
矛盾するのも「アスペ」だからかな、ハハハ

416 ：

他人の気持ちの表面しかわからない(裏を読めない)＝アスペ
だから、そんなに矛盾とは思わないな〜

417 ：

>>416
×華の話を鵜呑みにするなら、表面も何も他人の気持ちなんて全くわからないでしょ？

418 ：

弟は結局逃げられたんだろうけど何回目の脱走で逃げ切れたのかな

419 ：

結婚もしたって言うから逃げられたんだろうね

420 ：

子供ができたら興味なくすホモだったのかな？
それより地元のどの建設会社か考えると怖いわ

421 ：

今回の蜃気楼家族の回で逃げきれたのかも知れん

422 ：

>>421
今日更新されていたｗｅｂ漫画だとホモからは逃げられたけど
って内容だったな

423 ：

まだ親父にばれてなかったんかい

424 ：

最近沖田のコミックスがかなり安くなっていたので何冊か買った。
ちょっとシチュエーションが違うだけで、どの本も同じ事が描いてあるなあ。
「本当の事を言ったのに怒られた！」「正直に言ったのになんで叱られるの？」
と美談ぽく書いてあるんだが
叱られるのが嫌だからウソをついたり、先生に渡されたメモを親に届けなかったり、
自分の都合に良いウソを平気でつくね。
しょっちゅう出てくる予定変更パニックも自分に都合良く自由自在だし。

425 ：

自分は１９８０年生まれなんだけど、
沖田×華の弟と
高校の同級生だったことを今さっき知ってビックリ。
家が魚津駅近くの中華料理屋だとは聞いてたけど
検索したら×華の実家とビンゴするなんて。
弟は、いわゆる高校デビューの不良タイプだったような記憶が。
しゃべったことはないです。
たいへんな家庭に育ってたんだなーと。
あと、実家の中華料理屋さんは美味しいと評判だったみたいです。
（私は食べたことないけど）
魚津に昔からある某中華料理屋で修行したのち
独立開業したそうです、お父さん。
閉店してもう１０年以上たつけど
店舗は空き家でそのままになってます。
店舗名の書いたビニール製の雨除けみたいな屋根もそのまま。

426 ：

蜃気楼家族更新キタ
そんなことしてたんだｗｗ
日本人でインナーラビアしてる人はじめて聞いたわ

427 ：

>>426
読んだ
ピアスをどこに開けようと別にどうでもいいが
看護師とは言え、医師の指示なく勝手に麻酔打っていいのかな
違法行為じゃね

428 ：

彼氏には評判良かったんだ
私が男なら引くけどね
マジ友達や彼氏の質が低いな

429 ：

あの手の人たちにありがちな、無計画な中出し→妊娠
がなかっただけ、まだマシかもね

430 ：

>>425
あんまり書いてやるなよ
スレ住民は別にそんなこと知りたくないだろ

431 ：

>>430
ほとんどググったら出てくる情報だから、たいしたことない。

432 ：

×華ってメンヘラ臭すごいけど
あんまり悲壮感ないよね

433 ：

>>432
あれでも一度自殺未遂（首つり）してるんだよね
まあ人間自殺に失敗すると開き直って強く生きられることもあるからね、それはそれでいいんじゃないかな

434 ：

このスレが終わって
もし次にスレ立てるようなことがあれば、漫画板にたててほしい

435 ：

アスペルガーってそんな昔から定義あったっけ？
アスペってより、メンヘラ・パーソナリティディスオーダー・ﾄﾞｷｭﾝにしか思えないんだが
言ったもん勝ち描いたもん勝ち？

436 ：

>>435
自閉症や学習障害は昔からあったよね
アスペはあるにはあったが世間的には認知されておらず医師でもなかなか理解出来てなかったという話

437 ：

確かLDとADHDが1980年代初頭位には診断としてあったけど、本当に障害者福祉の専門家
とか小児科のドクターのごくごく一部で知られてる程度で一般化されたのが80年代後半。
自閉症が脳の機能障害だって分かってきたのも大体それと同時期位だからアスペルガーが
定義されたのは少なくともそれより後だよ
ってか、沖田の場合はアスペ云々以前に馬鹿なDQNだと思う
所で最近の流れではアスペルガーって定義をなくしていく方向だそうだが
（まとめて『発達障害』or『発達の偏り』という事で個別ケアしていくそう）
沖田はどうしていくのかね

438 ：

ＤＱＮなバカでも正看護師になれるんでしょ
・・・なんて風に、正看護師さんが世の中からナメて見られるようになるのも嫌だな

439 ：

頭は悪くないでしょ
正看取るのにもすごく頑張ったみたいだし
持ってもいないものがそれをバカにするのはどうかと

440 ：

……看護士は上と下って言い方もあれだけど、落差がもの酷いよ、マジで
看護士資格とっても継続出来ない人だって沢山いるよね、もったいないけど

441 ：

沖田さんのTwitterが怪しい
いくらネタにしてても親父バレはきついわな

442 ：

沖田さんのツイッター見てきたが…

443 ：

あ、切れてしまった。
Twitterざっと見たところ、沖田さんの父母ってまだ会ってる？
漫画は一通り読んでるつもりだけど、
沖田さんの貯金６００万を母親が勝手におろして、父親との手切れ金にしたって
話もあったよね。
その後の事情はどこかに描いているのかな？気になる。

444 ：

マジなら本当の毒親だな……
問題はアスペだけじゃないよな

445 ：

毒親だから×華みたいな人間ができあがったのかもよ

446 ：

あの親も色々検査したら何かの病名がつきそう
父親も母親も
弟もおかしいし

447 ：

×華って、両親と交流あるの？

448 ：

母親とは交流あるでしょう。
コミックスの解説にぽろぽろ名前がでてくるし。
父親とは、看護士の試験の時に追い出されてから一度も会ってない、とは書いてあった。

449 ：

母親は×華の金で移動ドーナツ屋始めたけど飽きて放置してるとか
そんな話じゃなかったっけ

450 ：

うん、その話もあった。
後始末は×華がさせられそうな話ね。
×華、勘当は解かれたの？

451 ：

父親はどこで何してるんだろうねえ。
実家は店たたんで１０年ぐらい経つし。

452 ：

マ○コピアスなんかどうでもいいから
マサカズがホモ社長のところから脱走できたのかどうか
はやく続きを描いてほしい

453 ：

脱走しないで働いててﾏｻｶｽﾞ結婚してたらこわいお……
それにしても、よく母親と縁切りしようと思わないよな、親と娘の立場が逆転してるわ

454 ：

どんな毒親だとしても子供にとって親は親だからな
特に母親ってのはそうそう縁切れない

455 ：

現在だと漫画のネタになるから毒母との縁切らない気がする

456 ：

漫画の売上より使い込まれてそう
金銭面で毒親に食い物にされてる子供って意外と多いのね

457 ：

マンガだと父親のＤＱＮキャラが印象強くて
他がかすんで見えるけど
母親もなかなかのモラハラぶり

458 ：

縁切って家出たのに、
母親に「お気に入りの服」っつて取りに行かされる意味がわからん

459 ：

父と母は会ってないにしても
お互い連絡ぐらい取ってるのかな

460 ：

ストーカー化した父親が母親を路上で殴ってその後どうなったんだ

461 ：

×華の母親っていいところのお嬢さんだったらしいのに
なんだってあんなヤンキーみたいなラーメン屋と一緒になったんだろう
どっか病んでるのかね

462 ：

>>461
徒歩１０分のところにいる母方のおばあちゃん、
料理上手で美肌ケアに余念がなくて
かわいらしい人だよね。

463 ：

朱喜(×華実家の中華料理屋）は営業してないし、父・隆は
どこかで雇われ料理人でもやってるのかな。
でも、トイレに行っても手は洗わない、風呂も週２って知った上で
とても隆の作ったものを食べたいとは思わないｗ
味は評判良かったみたいだけどさ。

464 ：

461へ
タレントの保坂尚輝の親も母親がかなりのお嬢様で、父親はﾄﾞｷｭﾝ
ただし保坂の父親はイケメン、イケメンなのにマジで病んでいたが……

465 ：

見た感じ母親が軽いアスペで
父親は真性DQNっぽいね

466 ：

隣県金沢のラブホ街の構造に詳しい父親ワロタｗ
けっこうヤンチャだったんだねえ

467 ：

>>465
母親は小学生の子供に学校休ませてまで
セールに買い物行かせるからね。
しかもお目当ての物を買い損ねたら
今すぐ学校に行けというｗｗ

468 ：

子供つくっちゃダメな人達に限って、子供ぽこぽこ産むんだよね……

469 ：

>>468
わかる

470 ：

×華人生初のピアスに続き、人生初の整形がﾏﾑｺとは…

471 ：

個人的に親父のその後に触れてない感じが
親父自殺したんじゃね？って心配になる
まぁ、糞野郎っぽいけどｗ

472 ：

>>471
ツイッターで親父のこと書いてるよ、全然元気みたいだよ
そうそう簡単に自殺しないよ

473 ：

なんか、地元でそのへんの人に「ガキのためいき」を勧めてるらしいってツイッターにあった＞父親
誰かが「いいお父さんですね」的なレスしたら、
「そんな微笑ましいもんじゃないです」「会いたいと言ってきてるがこっちは話すことなんかないのに」
みたいな、ドロドロしたこと書いてた

474 ：

>>472
そうなんだ！
やっぱり憎まれっ子世にはばかるかぁ〜

475 ：

>>473
父・隆って魚津にいるんだ！？
どこで何してるんだろ、見てみたいｗ
地元民より

476 ：

>>475
まだ、中華店の廃墟みたいなのは残ってるらしいよ
駅の近くに

477 ：

>>476
うん、魚津市民だからよく通りがかるよｗ
そのたびに「×華の実家だ」とチラ見してしまう。
人が住んでる様子はないから、隆が今どこにいるのか気になる。

478 ：

>>477
ｍｊｄ？？
良かったら写真うｐってほしい

479 ：

もうすでに外が薄暗いのでｗ
「沖田×華　朱喜」で検索したら
↓
http://twitpic.com/2bj3ay

このサイトに店舗外観の写真がのってるよ

480 ：

おお！
本当に漫画のまんまだわ

481 ：

>>473
父親が「×華とは会いたくない」って言ってる、ってこと？
まあ店舗名も実名だし、父親の人物像もひどいし
あれだけ詳しく「蜃気楼家族」に描かれたらイヤだわなあ。
でも娘の作品です、って言って「ガキのためいき」を
他人に勧めてるとしたら、ちょっといい奴ｗ

482 ：

>>481
>>473の「会いたい」のくだりは当方の勘違いだった、ごめん忘れて
つかツイッター見ればいいよ

483 ：

×華の父親が書店に出没し、見知らぬ人に
「ウチの娘が描いたこのマンガ、面白いよ。
まあ、１０年ほど勘当してるんだけどね」
と聞いてもいないのにベラベラとしゃべる。
…というエピソードが×華のツイッターに投稿される。
そのつぶやきを見た他のユーザーが
「いいお父さんだね」とレスをするが、
×華は「あの父親はそんな生易しいもんじゃない。それに、
見知らぬ人に押し売りスンナよ」と激怒。


父親はちゃんと×華の作品読んでるんだね。

484 ：

勘当だの絶縁だの簡単に口にする人間って
実は執念深いよな…
×華だって父親に勘当されて家を出たのにその後付き纏われてるし↑この有様だし

485 ：

蜃気楼家族読んだけど、ボディーピアスこわい
ＤＱＮな人々って、こんなことしてるのか

486 ：

インナーラビア見て喜ぶ彼氏も
相当なアブノーマル嗜好だな

487 ：

こういう人がいるとアスペへの偏見が広まるとか言ってる奴いるけど
「この人がやってる事はアスペと関係ない！本人の性格の問題！」というのも偏見だろ
例えアスペのせいであっても迷惑行為は一切許してはいけないというなら大半のアスペは生きて行けないと思うんだが

488 ：

いや〜アスペ健常関係無くDQNはDQNでしょう…

489 ：

>>488
その理屈でアスペの大半がDQN認定されてしまうからアスペは生きづらいんだと思うんだがな

490 ：

>>487
それを言ったら
「アスペは迷惑行為をやってもアスペなんだから許すべき」「健常者（？）の迷惑行為は許されないけどな」
と言うようなもんじゃね
なんかズルいよねーって思う
障害者や障害者を支援する人って、健常者を逆差別してる気がするよ

491 ：

沖田の場合は大多数のアスペルガーの人達が自分が起こしやすい問題を自覚して
気を付けたり訓練して苦労して修正してるって事実を出さずに錦の御旗にして
やりたい放題してこれがアスペだって開き直ってるのが非難されてる原因だと思うが
まあアスペルガーでそれを題材に描いてる漫画家って聞いたからどういう感じかって
読んでみたドクターが『…これはアスペルガーの人達が可哀そうだ、やってる事は
障害全く関係ない』って頭抱えてたがな

492 ：

アスペの人でも、症状に自覚があって
真剣に悩んで改善したいと頑張ってる人は、
できるかぎり周囲に迷惑かけない行動をとるように努力してるよ。
アスペだから逸脱行為も許される、というのはちょっとね。

493 ：

てか、もうアスペとか忘れてたわ
ＤＱＮの生活覗き見漫画だとしか思ってない

494 ：

いずれ×華は自○しそうな気がする

495 ：

>>491
まあアスペとはまた別で、DQN属性がついてるのに、丸ごとアスペルガーだから容赦して姿勢なのは作者だからねぇ

496 ：

>>494
前のほうにも書いてあるけど前に自殺未遂（首つり）して、
失敗した時から「生きててもいいんだ」って開き直ったってさ
それは良いことに気づいたねーって思うよ
別にアスペでもＤＱＮでも生きてていいと思うもん

497 ：

496が好きｖ

498 ：

沖田氏は本当にアスペルガーらしい。

499 ：

>>490
それは当事者とか支援してる人の言葉を極端に悪意もって解釈しすぎだと
思う。大多数のアスペの人や障害支援してる人が言いたいのは「アスペの
迷惑行為は障害だから許容しろ」じゃなくて「迷惑行為を改めるためには
健常者より時間かかるのと違う働きかけが必要だから申し訳ないがそこは
理解して欲しい、本人たちは迷惑かけないように精一杯努力してる」って
いう事だけだよ
沖田は自分の行動を正当化するためにそこを全部いっしょくたにして好き放題
やってるから始末が悪いってだけだろ

500 ：

障害を盾にして甘えるなとか言ってる奴が多いけど
それって「女性だから優しくしてほしいなんてのは甘え」って言ってるのと同じだろ
女性専用車両は差別とか言って叩いてる奴らと同レベル

501 ：

「女性だから優しくしてほしいなんてのは甘え」
↓
「女性は体も弱いし出産とかでも大変な思いをしてるんだから優しくするべき、なんてのは甘え」
に修正する

502 ：

×華と神崎さんでコラボ企画してほしい

503 ：

あ〜神崎さんも行っちゃ行けない道をひたすらばく進中だよなぁ
子供が無事に産まれたら可哀想な位の

504 ：

×華はこども作らないだけマシな気がする。
もしかしたら、妊娠中絶ぐらいしたことあるのかもしれないけど。
神崎さんには破滅しかない。

505 ：

×華は何となくだけど、ゴムじゃなくてピル飲んで避妊してそう
そういう知識はあるし
予定通りの行動をとるのは苦手じゃなさそうだから、決められた用法用量で忘れず飲むってのは大丈夫っぽい
×華のつき合ってきた男どもが（作品見る限りだが）ゴムつけるとは思い難い

506 ：

ただ、まあ、ピルじゃ性病は防げないけどね

507 ：

性病怖かったら風俗やってないけどね

508 ：

っていうか今、女が恋人じゃなかったっけ？

509 ：

>>508
バイセクシャルってことはカミングアウトしてるけど
ｋｉｓｓの柱には「彼氏が、彼氏が」という話が出てきてたので、少なくともｋｉｓｓ連載時には彼氏がいたと思うよ
最近のことは知らないけど

510 ：

やっぱりインナーラビア引きちぎれたんだね

511 ：

立ちションできるようになったとか、ひとり聖水プレイになるとか
キモ汚いエピソードは要らん

512 ：

看護師が勝手にオペなんかして、あれ違法行為だよ

513 ：

蜃気楼家族は少女漫画じゃないから、少女漫画板で語ることにとても違和感
次は漫画板に移動してね

514 ：

>>512
沖田を擁護するわけじゃないが、自分と家族に対する医療行為は医師法の対象外
だよ。故に自分で自分にオペをするのは問題なし。ただ、責任も自分持ちだがな
ただそこまでぶっちゃけるのがキモイのは変わらん。まあこのスレ冒頭のI選手の
一件もあるから、家族の事も含めて描かれてる事のどこまでが沖田の主観が抜けた
客観的事実なのかは判断つきかねるが

515 ：

>>514
自分で自分じゃなくって、同僚の看護師が×華の手術をしたんじゃん
相手が友達や知り合いで患者が同意してるならＯＫ・・・なんてことになったら無資格者がどんどん手術しまくっても問題ない
って話になっちゃうよ
それで事故が起きても誰も責任がとれない
実際、×華だって後遺症で排尿障害起こしてるわけで

516 ：

駅や公共のトイレで壁や床に×華のおしっこが飛び散らかってると思うと汚くてかなわないな
自己責任の範囲でおさまってない

517 ：

いるんだよね
看護師やコメディカルで自分も医師と同じぐらいの知識があって
医師と同じように医療行為が出来ると思いこんじゃってる痛い人

518 ：

ああ、すまん。ざっと見だったから沖田自身が自分でオペやったんだと思い込んでた
自分が言いたかったのは自分自身と家族だけは例外ってだけ。端的なのは家族が介護で
痰の吸引とか本人が糖尿病の注射うつとかができるのがそういう事でそこから本気で必要になったら
そうしてオペもできるって事で（できないから資格持った医師が代理で行うって事で
同意書は本来そういう意味）友人や知り合いは同意取ろうが医師免許なきゃ普通にアウトだよ
とはいえ誤解させてしまったのは自分が悪い、本当にごめん

519 ：

マムコにピアスとか、どこのキチガイだよ

520 ：

まあマムコにタトゥーじゃないだけ正気は残ってたかと

521 ：

耳が嫌で、だからﾏﾑｺっていうのが分からない…

522 ：

類（ＤＱＮ）は友（ＤＱＮ）を呼ぶ

523 ：

>>521
整形も十数回繰り返してるらしいし
耳たぶだけイヤってのも、よくわからんねｗ
普通がイヤなだけなんだろうけど

524 ：

整形十数回はﾏﾑｺピアスより後なんだよね？面白い順番だなあと。
あと、この人の漫画によく「思った事を全部言ってしまう」ってのがあるが…
友達に「毎回貧乏って言うのが嫌」って言われるエピソードもあった。
つまりその友達に会うたび「この人貧乏」って思ってるって事なのかと考えると
どうなのその性格…とか。

525 ：

>>524
毎回思っている、と言うよりは、その友達＝貧乏だとインプットされてるから
毎回言ってしまうんじゃないかな、アスペだから
ルーチンワークみたいなもんで

526 ：

その貧乏な友達って、やたら顎のしゃくれた絵で描かれてたミッチだよね
今もつき合いがあるとか何とか

527 ：

>>524
マムＰの頃はそんなに金なかっただろうし
美容整形も金かかるからな
風俗＆漫画でやっと稼げるようになって整形しまくれる身分になったと

528 ：

>>525,527 ありがとう。
「こんなアホでも」の看護士時代に「こっそり自分たちで整形しまくった」
って書いてあったよ。少なくとも目はやってる描写もあった。

529 ：

乙武はあんなにマンセーされてるのに
発達障害者が同じ事をやると叩かれる理不尽さ
それこそ差別じゃねえの？

530 ：

あ、同じ事をやってる発達障害者ってのはもちろん沖田×華の事ね

531 ：

同じ事してるっけ？

532 ：

まず乙武と沖田とでは知名度がまったく違うし、仕事の量も違う
だけど乙武は知名度が高くて支持してる人が多い分、飲食店の件ではバッシングも相当だったじゃん
（知らないわけじゃないよね？）
沖田なんかそもそも知ってる人が少ないし、叩かれてると言ってもたかが知れてるでしょう

533 ：

プライベートを切り売りしてる以上、あれこれと言われるのは仕方ないよね、良くも悪くも
まあ、少女漫画界に来たのが失敗だったね
読者の大半は女性だし、アスペに関してはともかく、風俗・美容整形をヨシとする人は少ないと思う

534 ：

>>528
そんなだから、勝手に切ったり縫ったりするのもどうってことない感覚なんだろうね
違法行為なのに

535 ：

>>531
障害をダシに笑いを取ってるって点で全く同じだろ
>>532
今までこのスレで散々沖田叩きまくってたクセに何ほざいてんの

536 ：

さくらももこ、茶畑るり
このあたりの下位互換って感じだね、沖田×華って

537 ：

>>535
いちいち乙武と比べるから、乙武のバッシングのされ方は沖田なんかの比じゃないよって言ってるんだけど
意味わかります？

538 ：

乙武はモラルの問題で叩かれたけど、違法行為ではないから擁護する人もいる
沖田は違法行為をオープンにしてるんだから、そりゃ叩かれたって仕方ないだろ
いちいち比べてんじゃねーよ

539 ：

全国の何万人？かにネットで総スカンくらった乙武氏よりも
たかだか数名か十数名？に叩かれた沖田のほうが可哀相、理不尽、差別だって？
そんな些細なレベルの叩きにも耐えられないなら、プライベートの切り売りかるのやめればいいよ

540 ：

くだらん言い争いｗ

541 ：

>>537>>539
お前らは乙武より沖田の方が悪いと思ってるだろ
それが問題なんだよ
やってる事は同レベルなんだから

542 ：

>>541
乙武なんか興味ないし信者でもないのに「お前ら」とか一括りにされて暴れられても困るわ
もう本当にどうでもいい

543 ：

それなら、お前らが言ってる事は乙武が沖田と同レベルのDQNであると言ってるのと同じであるという事を認めた事になる

544 ：

>>543
同レベルじゃなくって、それ以上じゃね？
ところで何でここで一生懸命乙武ディスってるの、アホじゃね

545 ：

まず最初に乙武を沖田と同じ土俵に持ってきた>>529の感覚がおかしいんだ。「障がい」でひとくくりかい？
とりあえずageんなよ。

546 ：

>>545
どこが同じ土俵じゃないの？やってる事は同レベルなのに

547 ：

まあまあ、黙れ

548 ：

発達障害を個性として受け入れられないクズが多すぎるんだよね
http://yusn.net/man/486.html
ここにも個性として受け入れる事が必要って書いてあるのに
違法行為も障害のせいなんだから無罪にしろとかそういう意味ではなくてね

549 ：

>>548
私は、たとえその人がアスペであっても、日常生活でよっぽど常識から逸脱した行為に出ない限りは
多少の失言だったり空気読めなかったり物忘れなんかも、そんなのは個性のうちだと思っているよ
物事にこだわりが強いケースはちょっと困るけど、慣れればやりすごす事は出来る
だけど沖田×華の場合、沖田×華本人が障害を個性としては認めてないからね
何より証拠に弟２（アスペ）の存在を完全に丸ごと消している
誰よりもアスペを差別してるのは沖田本人だということ

550 ：

弟その２は、マンガのネタにできないほど
ひどい子なんだろうか
あれだけ家族のプライバシー切り売りしてきたのに

551 ：

こんなアホでも幸せになりたい　には「漫画なんて一度も描いた事ないのに」とあるけど
ガキのためいき　ではみっちも巻き込んで漫画家ごっこをしたり
ハイスクールバッカちゃん　でも先輩をネタに漫画を描いてる…。
あと　こんなアホでも　の中だけでもタイの女の子を買う話で「あの二人はロリすぎる」
（タイプじゃない）と言いながらみっちには「私ロリコンだし」と言っている。
自分同士で統一性がないなー。これも病気？それとも沖田だから？

552 ：

>>550
逆に沖田的に全くおいしくない＝発達障害あってもちゃんと適応できて努力する
痛くない、むしろ可愛がられてるいい子という可能性もあるよ
いつも自分の事は棚上げ＆開き直りで自分悪くない描写、他人の事はされた事や
その人の落ち度やどうしようもない負い目をものすごく悪く解釈して誇張した描写
してるじゃん、沖田って

553 ：

>>551
何それ「こんなアホでも」読んでないけど、タイで買春してるの？
タイでも児童買春は罪になるんだよね、同性であっても（だからロリすぎる子は避けたのかも）
と言うか親友のみっちさんもレズまたはバイセクシャルなのかね

554 ：

Ｋｉｓｓ、そして少女漫画に新しい風を吹かせたかったのかもしれないけど
もう少し考えて連れてこいよな、Ｋｉｓｓの担当男も

555 ：

>>553
買春してた。タダで海外旅行に行きたいから、
師匠にタイ女を買うという約束で連れて行ってもらった。
結局相手は大人。理由が>>553ならそこは納得。
みっちはノーマルなんだけど、高校時代に沖田が襲って処女膜を破ったと描いてあった。

556 ：

>>555
みっちって子供の頃から×華に振り回されてたらしいけど
高校の頃にはそんな酷いことまでされたんだ・・・
いくらイジメられっ子で他に友達がいないからって、未だつき合いが切れてないとか異常な共依存だねえ

557 ：

それに関しては悲しい物語が(;_;)
×華のめちゃくちゃな言動に振り回されっぱなしで辛いこともあったのだろう。
他の同級生とも付き合おうとしたんだけど逆に利用されて、
万引きに誘われて捕まり、罪を全てなすりつけられて停学という可哀相な目に。
それを聞いた×華は母親の高級化粧品をくすねてみっちにプレゼント。
みっちは万引きメンバーにそれを見せてメンバーと縁が切れた、っていう顛末だけど…
結果オーライだけど、友達を救ったけど、なんだこれ？って感じ。

558 ：

みっちさん可哀相
周りにまともな人間が１人もいないんじゃん

559 ：

みっちって、便所にシャワー付いてる家の子？

560 ：

>>559
みっちの家は知らないけどトイレ・風呂同室タイプの物件ってたまにあるよね

561 ：

>>559
そう、それそれ。

562 ：

×華は小学生の時に、いじめられているみっちを救った？というエピソードがあるが
その後、おばあさんの事で怖がるみっちを脅かしておいて「私はみっちを笑わせようと思ったのに」
っていうのがソレイジメグループが「遊んでただけなのに」って言うのと一緒じゃないか

563 ：

>>555の、沖田が襲って処女膜を破った
というこれも、詳しくはわからないのだけど、文面通りに受け取れば悪ふざけで済む話じゃないと思う
リンチやRと同じ、本人の尊厳を失墜させる征服・支配
それをまた漫画のネタにしてしまう沖田
それでも離れられないみっちは、もはや洗脳状態にあると言っても過言じゃないね

564 ：

http://blog.livedoor.jp/b_sakuraichi/archives/51786922.html
沖田の師匠、桜壱バーゲンのブログにミッチの写真あった
顔はモザイク入りだけど、スタイル良くて綺麗な人っぽいのにな・・・

565 ：

>>563
まあ、×華はＡＶ出たり風俗勤めするような人間だしね…

566 ：

沖田って本名はなんていうんだろう？漫画読んだ限りでは分からなかった。
家族や、気に入らない教師は本名ばっすんばっすん出してんのに。

567 ：

>>566
苗字だけなら知ってるけど
下の名前はわからない
本名は沖田ではない

568 ：

母親のフルネームは作品で晒してるからな
あえて書かないけど

569 ：

今は母方の苗字じゃないでしょ
いいじゃないの本名なんて

570 ：

知ってるけどここには書かない。

571 ：

誰も本名書いて欲しいなんて言ってないじゃないか。
カリカリするでないよ。

572 ：

>>567
PNは「起きたばっか」（起きたばかり）のもじりだよね

573 ：

そんなの改めて確認するほどすごいことじゃないよね…

574 ：

>>551
単なる嘘つきなんじゃない？アスペルガーが行き当たりばったりなんて聞かない
18歳の時の崖下に投げ込まれたのだけは一瞬可哀想だと思ったけど
子どもの時から無邪気ぶって義手触りまくったり
みっちゃん家でシャワー借りてるのに●したりするような子だから、さもありなん
好かれていたら友達�嵩ｯ類であっても、あれだけ人数いたら気にかける子居ただろうし
ばっか空気ってキャラでも無いしな
サイバラを更に不愉快にした感じの漫画だった

575 ：

>>151
祈祷で受かったって書いてはあった蜃気楼に
アスペルガーで、記憶力だけはずば抜けてるのいるからそれなんじゃないの？暗記

576 ：

>>574
×華って、アスペよりサイコって言ったほうが
しっくりくるわ…

577 ：

>>574
ばっかの父親も銭湯の湯船で〇しちゃう男だしな

578 ：

>>577
風呂で放尿する父ってのは紹介記事に書いてあったけど
銭湯だったの？！！
ひでえええええええええええええええええええええええええええええ

579 ：

×華父って（漫画で見る限りでは）あんなＤＱＮヤンキーなのに
いいところのお嬢さんと結婚して、しかも浮気もしまくりって・・・
そんなのに股開いちゃう女ってどんだけー

580 ：

>>578
家でもしちゃうし、銭湯でもかまわずしちゃうんだって。理由は気持ち良いから。
>>579
時々その話出てくるけど、ばっかの母っていいところのお嬢さんなの？
苗字がお嬢様っぽいってばっかが描いてたのは知ってるけど。どこか読み落としたかな。

581 ：

>>579
浮気しまくったの？店で雇った女性と浮気したっていう話と、
キャバクラみたいなところで派手に遊んでたっていう話しか知らない。
ばっかの父親が身内の前ではあんなでも、外面よくて金払いが良かったら
股開いちゃう女もいるんだろうて。

582 ：

>>580
http://blog.livedoor.jp/b_sakuraichi/archives/51490330.html
ここにそう書いてある、お嬢ちゃん育ち
>>581
尾行する父をラブホの駐車場で巻こうとしたら父のほうが地形を把握してて
「俺が何回ここ（ラブホ）に来てると思ってるんだ、なめんな」というような事を言われたとかって話があったが
浮気じゃないかもしれないけどｗ

583 ：

他県のラブホ街に詳しい父親なんかイヤだｗ

584 ：

>>582
おおぉ…本当だ…。どうもありがとう。知らなかった。

585 ：

なあ確か母ちゃんﾅﾏﾎﾟ貰ってた時期があったよな？逃げるためとは言え
市議会員の娘がﾅﾏﾎﾟ？って……いや寧ろ通りやすかったのか？

586 ：

つか康子さんは×華を頼るより自分の親を頼れよ……
やっぱり似たり寄ったり夫婦だ

587 ：

母親も、やっぱりどこかおかしいところがあって、家族に見捨てられた存在なのかも…

588 ：

康子さんの妹も性格大概だけど勉強&仕事は出来たからな
たださ、あーちゃんと仲が良さげなのに親は介入しないもんなんだなぁと

589 ：

>>582
（作品のこと）母親にバレたら殺されるとか言ってたわりには、Rどころか印税にたかってブクブク太ってるし＞母親
こないだは父親にバレた殺されるとツイッターで書いてたが、父親も地元の本屋で知らない人に「ガキため」を勧めてる
話を盛るクセがあるのか、本人と親との温度差なのか、よくわからないけど

590 ：

何だか本当にアスペよりも、サイコっぽい性格に思えますが今はソシオパスての？
だって友達の片思いの男を寝とるって、完全にわかっててやってる事なんでしょ？

591 ：

本人に言わせると寝取ったんじゃなくて、どれだけカスな男か確かめたそうなんだが。
きちんとRしたのにその男のことを「インポ」とか言うし。

592 ：

同性からファンレターもらって嬉しいと言ってるが、その同性のファンはそこまで知らないんだろうな
あるいは同類のカスか

593 ：

>>592
抑圧のある家庭でも本人はマトモで決して越えられない一線を安々と飛び越えてる沖田に自分を重ねてウサを晴らす真面目ちゃんか
沖田と同類
まあ主に同類なんじゃないのかな…
父親のエピソードで真面目ちゃんはかなりドン引くと思うから

594 ：

>>591
多くの男にありがちだが、本命以外とも１度はヤってみたい（味見感覚）
けど２度３度とはやりたくないんだろうね
１度やったことで狩猟本能は満たされたし、本命でもないのにそれ以上は面倒くさいから
だから２度目以降は消極的、それで「インポ」って言われるんじゃないかな
などと分析
つまり×華はヤリ捨てされただけってことかと

595 ：

いや、違うけど。
普通に一回Rしただけ。んでその後
友達に「これだけひどい男なんだ」と説得するために
「平気で私とＨするわ、インポだわ」と吹聴したの。

596 ：

>>595
１回セックスしたのにインポってのが意味不明なんだけど
２回目の機会があったのに勃たなかったからインポって言ったんじゃないの

597 ：

あるいは１回目のセックスも、フニャフニャなのを無理矢理しゃぶって固くして挿入したとかなｗ

598 ：

だから吹聴したんだってばさ。
１回しかしてないよ。ロクデナシ男に惚れてる友達をあきらめさせるために体を張ったそうなんで。
それを逐一友達に報告したの。

599 ：

>>598
インポってのはなんで？

600 ：

１回しかしてないなんて、本人談でしかないんだから
本人にしかわからないだろうに
>>595>>598が本人だって言うのなら乙ですが、ただの読者じゃ事実なんか知るわけもないでしょ
元々沖田の描いてることって矛盾が多すぎるし

601 ：

沖田やっぱりサイコパスなんじゃないの

602 ：

邪険にされると「あいつはホモだ」とか「インポだ」とか言いまわる女いるよね
×華もセックスした後は邪険にされたんだろ

603 ：

ツイッター、爆弾レベルの都民税の請求が来たんだって
「ただ生きてるだけなのに何でこんな大金払わなにゃならんのー」って
それだけ沢山稼いだからだよ、バーカ

604 ：

どれだけ沢山稼いでも母親と弟に搾取されるから
本人は儲けてる意識が薄いのかもねー

605 ：

>>599
友達に、ロクデナシ男を諦めさせるために話を盛ったのかと。
いわゆる悪口。
>>600
あーたそれ言っちゃったら全てが「沖田の漫画だから事実はわからないけどな」で片付いちゃうじゃないか。
何のためのスレなんだ。

606 ：

>>605
やっぱ話盛ったのかね
この人そうやって話盛ってばかりいるから何も信じられないんじゃん
プライベートをネタにしてると言いつつ脚色しすぎで矛盾だらけ

607 ：

>>605
何のためのスレって感想を言うためのスレでは
こいつの話嘘くせー・・・ってのも感想ですわよ

608 ：

作品なんだから演出や脚色はアリだと思うけど、あまりに矛盾してるとツッコミ入れたくなる。

609 ：

話盛ってないとしたら精神分裂してるように見えてしまう。
何しろ本が変わると同じネタでも話が微妙に違ってきてるんだもんな。
こんなアホでも〜とガキのため息の家庭教師の話とか。
あと話の持っていき方が変なのが気になって仕方がない。
「育ちが悪いから客より先に漫画を読んでいました」とか
ブサイクな同級生がキムタクのファンだったから
「なんて身の程知らずな…」→スイッチの入ったわたしは…とか
理由と行動の関係性がつかめない。

610 ：

「私はアスペだから」
「私は育ちが悪いから」
×華の免罪符

611 ：

90年代が前半か中盤か後半かで違うが、×華けっこう育ってからじゃないか？
382:06/16(日) 19:43 g/eDaZgQ [sage]
発達障害が日本で認知されるようになったのは、１９９０年代なんだね。
私が子どもの頃、担任の先生たちからはきっと、
変わった子だと思われてたんだろうな…。
昔から分かっていれば、こんなに苦しまなくて〜

612 ：

基準が変わってアスペルガーって名前は医学では呼ばなくなるみたいね、自閉症スペクトラム障害に変わる
判断も段階的な重い〜軽いになるみたいだが
×華は基準変わっても自閉症スペクトラム障害の中に入るんだろうか？入らない気がするわ
単なるドキュンな気がする

613 ：

爆サイっていう２ちゃんみたいな掲示板の
魚津市雑談カテゴリーにばっかのスレがあるんだけど、
そこにはばっかが中学の時に
同学年３５０人以上いる中で成績ランクが上位１ケタだったって書いてあった。
ホントかよー。

614 ：

学習障害って話はどうなった
嘘ついてばっか

615 ：

自分を低く低く見せようとする性質なのかね
数学がまるでダメというのもやっぱりウソなのか

616 ：

数学できなかったら、看護師になれないよね

617 ：

数学・・・と言うか算数に関しては、自分なりの筆算の方法があるって話だけどね
普通の人とはやり方が違うとか何とか
試験時間内に解けるなら自分なりだろうと別にどうでもいいわけで
学習障害だーって主張されても本当に鬱陶しいだけ

618 ：

つか自分なりに解く方法見つけられるぐらいだから算数は苦手じゃないと思うよ
むしろ得意なんじゃね
一番苦手なのは漢字だって話

619 ：

その漢字にしても、
パソコンや携帯の変換機能のせいで現代人はみんな漢字の書き取り苦手になってきてると思うけどね
読めるけど書けないって人は珍しくないと思う
でもとにかく私は特別ーって言いたいんだよね

620 ：

>>618
自分で数学の解法パターンを作り出せるとしたら
かなりの秀才ではないかと

621 ：

どうせお前らは他のどのアスペがこういう活動しても同じように叩くんだろ
どうせ自覚もないだろうから「そんな事はない、私はアスペを差別していない」とか主張するんだろうが
実際アスペである事を公にして活動してる人で評判がいいのなんて一つも思い当たらないし
沖田のように叩かれてるか誰にも知られてないケースの方が多い
「こういう人がいるとアスペが誤解される！」「アスペにそんな特徴があるなんて聞いた事ない」とか言うけど
誰が活動してもそういう事言われるからアスペへの理解が広まらないんだと思うわ
実際にそういう症状があるのに、それがマニュアルに載ってないからって「そんな症状聞いた事がない」で片付けられるケースの多いこと
脳の障害なんてどこまでが障害のせいなのか分かりようがないんだから、マニュアルに載ってない症状があったっておかしくないのに

622 ：

>>621
友達の彼氏を寝取ったり（カスかどうか見極めるためと正当化しながら）
友達の膣をイタズラして処女膜を破ったり
自分はペンネームを使っておきながら気にくわない奴の実名を漫画で晒したり
まあ、そんなことしたら、アスペでもアスペじゃなくても叩かれるのは必至でしょうな

623 ：

両親や弟の名前からして実名晒してるもんね
苗字こそ出してないからフルネーム特定はできないけど
でも、小学校時代にイジメられた先生の名前はフルネームでマンガに書いてたね
それで一時期、まちＢＢＳで大騒ぎになった

624 ：

あれは自分がやったことがかえってきただけでしょ
校長になってもどってきたんだっけ？

625 ：

このスレ最初のI選手の件で分かる通り先生にいじめられたってのも沖田の勝手な
見解の可能性大だから、実際はどうだったか分かったもんじゃないだろ
でもI選手はもろバレでも伏字になったって事は先生の実名出した事で何らかの
クレームが行った可能性はあるな。沖田はあれだけ好き放題勝手に描いて訴えられ
なかっただけましだと思うぞ

626 ：

先生のクレームがでたあとの先生本人かと思われる擁護が面白かったな

627 ：

平野洋次先生のことをネタにして面白いマンガ書いてほしい

628 ：

>>625
無邪気ぶって義手を触りまくり確かめる
友達ん家でトイレにあるシャワー借りておきながら●する神経……
先生のが苦労したんじゃないのか？

629 ：

>>622
じゃあさ、もし仮に沖田のアスペを完治させる方法があって
それによって沖田の問題行動が全てなくなるんだとしたら
それでもアスペのままでいいって思えるか？

630 ：

そう思えないって事はアスペを個性として認めてないって事だよね

631 ：

意味不明
バカじゃね

632 ：

アスペルガーは個性じゃなく発達障害ですから！

633 ：

>>630
てんかんを個性として認めろ、みたいな事言うなよ

634 ：

>>549で沖田がアスペを個性と認めずに差別してる事を叩いてたクセに
そもそもアスペを個性として認めないって事は健常者とアスペを平等に扱ってないって事だし
それこそ差別じゃねえの？
そのクセして「アスペのあるなしに関わらず迷惑行為は平等に叩かれるべき！障害者だからって許されるのは逆差別！」
みたいな事言ってる馬鹿が多すぎる

635 ：

>>634
二番目の弟（アスペ）をいない事にしてる沖田×華さんの事ですね
わかります

636 ：

沖田がアスペを個性として認めないのを肯定しないクセに自分たちはアスペを個性として認めないで沖田の迷惑行為を叩くんだな
クズ過ぎる

637 ：

ID:3l/2YJuEO
↑何コイツ

638 ：

個性として認めないなんて不平等な扱いをしてるクセに
「アスペのあるなしに関わらず迷惑行為は平等に叩かれるべき！」「障害者だからって許されるのは逆差別！」
みたいな事を言うのは矛盾してるって言ってんだよ

639 ：

あっそーわかったー

640 ：

この暴れてる人は沖田信者なんですか？

641 ：

矛盾を指摘されても軽く受け流すだけとか
とにかく徹底的に障害者を攻撃したいクズばっかなんだな

642 ：

>>640
文もおかしいしなぁ、自閉症スペクトラム圏内の人かもね
アスペルガーって呼び名は無くなるそうで

643 ：

>>638>>641
アスペなんて社会の邪魔になるだけで生きてる価値のない社会のゴミなんだから
そうやって攻撃されるのは当たり前だろ
アスペ支援なんてとんでもない、むしろ徹底的に社会から排除するべき

644 ：

知人がアスペだけど、んで確かにドン引きするような言動もあるけどｗ
よくよくつき合ってみるとそんな悪い人じゃないから、つき合って行けてるよ
それに、自分なりに社会と関わって生きて行こうとしてるからね、その人は
でも、仲間の中にはその人とつき合うのは懲り懲りって言ってる人もいる
それはそれで気持ちもわかるし、仕方ないよね

645 ：

極論言ってるのがどっちももしもしで文体もそっくりなあたりwww
agesageだけで隠せてる気になってるんだな
そもそも沖田の言動はアスペルガー由来って前提に立たせるからおかしいんだろ
沖田の言動はアスペルガーは全く関係ない。自分がやらかした痛い行動を自分の
（本人主張してる）障害に押し付けて言い訳にしてるだけだろ
もっと言えばアスペルガーって診断された時期だってデビューした時には自分で
おかしいと思って（エアの可能性ある）医者に行ったからってのがいつの間にか
ガキためでは親に連れてかれてってなってたじゃん。こいつ元々障害関係なく
うそつきなDQNてだけだよ。こいつのやってる事＝アスペルガーの人間はこうって
言うのはアスペルガーの人達に失礼だし、彼らが不憫だ

646 ：

アスペじゃなくても、つき合いたくないタイプの人っているし
そういう意味で「個性」だと言ってる
アスペだって全部が同じじゃないよね、私（>>644）の知人のような人もいれば、沖田みたいのもいるわけで
個人的には沖田はお断りの部類ですってだけ
アスペだからイヤなんじゃなくて、沖田（作品で沖田のしてきた事知れば知るほど）だからイヤなんだよ

647 ：

＞沖田の言動はアスペルガーは全く関係ない
なぜ断定できる？
本人はアスペルガーが原因だと言ってるぞ

648 ：

>>647
親友の男寝取ったり襲って処女膜破ったりするのも、看護師やりながら風俗やるのも、ＡＶ出るのも
タイで買春するのも、何もかも全部アスペのせい？
それはある意味羨ましいねー

649 ：

整形手術18回やったのもアスペが原因

650 ：

男相手にだけ作品描いててほしかった
男は沖田みたいのをさぞや好奇の目で見てくれるでしょうから
典型的な女には嫌われるタイプ
同じような女に嫌われるタイプの漫画家でも、内田春菊あたりに比べたら小物過ぎて話にもならない
こんなのを少女漫画（ｋｉｓｓ）の世界に連れてこないでほしかった、バカ担当

651 ：

内田春菊はどれだけバッシング浴びようとも「私はこういう人間だ」と開き直ってるから、ある意味清々しい
沖田はアスペが悪いの、私は悪くないのって言い訳ばっかするからタチ悪いよ

652 ：

池谷をdisるのもアスペのせい

653 ：

>>649
アスペのせいと言うよりは
アスペのおかげで金儲けが出来て、整形費用も作れたと言ってもいいかもね
美容整形ってお金かかるからね

654 ：

>>645
沖田の言動がアスペ無関係なんて断定するのが間違いなんだよ
アスペは見えない障害なのに周りの人間がそれを証明できもしないクセに勝手にアスペと関係あるかどうか判断するのがまずおかしい
周りの人間にはアスペと関係あるか証明できるワケないんだから、本人の自己申告が全てだろ

655 ：

もしもしはまずsageろ
荒らしじゃないなら

656 ：

周りの人間が勝手にアスペと関係あるか断定するなんてのは
「犯罪行為は全てアスペのせい！」とか断定してるのと全く同じ

657 ：

荒らしだったのか

658 ：

>>657
レスがかぶっただけ
そんなことも想像つかないなんてやっぱり健常者って馬鹿だな
>>646
アスペだから嫌なワケじゃないって事は沖田がアスペである事自体は問題ないって思ってるって事でしょ
でももし仮に沖田のアスペを完治させる方法があって
それによって沖田の問題行動が全てなくなるんだとしたら
それでも沖田はアスペのままでいいだなんて思うか？
治せるなら治せよって思うだろうに
その時点で矛盾してるし、個性だなんて思ってない

659 ：

>やっぱり健常者って馬鹿だな
つまりあなたもアスペルガーと診断されているんですか？

660 ：

>>658の一番下の行は「その時点でアスペだから嫌なワケじゃないなんてのは大嘘」に訂正した方がいいかな

661 ：

だいたい、周りの人間が勝手にアスペと無関係だなんて断定していいんだったら
>>548に張られた記事に書いてある特徴も全てアスペ無関係、本人の自業自得と断定できてしまうし
発達障害なんて存在しないことにできてしまうし
それでは障害者は困るだろ

662 ：

>>661
で？

663 ：

０が何言いたいのかがわからない
アスペに理解がない！アスペを差別してないと言いながらやっぱり差別してるんじゃないか！
と言ってるのか
でも「だから何」としか言いようがないな、そうすると「受け流されてる」とかってまた文句言うんでしょ
一体どうしたいの？何を求めているの？かまってほしいの？

664 ：

自分もOのレスには「で？」だな
それに障害そのものは治らずとも投薬とか適切なカウンセリング受けてれば痛い行動は
抑制されるし、ダメと言われて学習したらむしろ律儀に守るのがアスペの特徴だぞ
アスペは発達障害だから全く学習しない、できない、だから自分が痛いのはしょうがない
だってそれがアスペだから！っていう沖田の主張が突っ込まれる原因だと思うが

665 ：

本文が長すぎるって出るから２回に分けるけど
>>664
＞障害そのものは治らずとも投薬とか適切なカウンセリング受けてれば痛い行動は
＞抑制されるし、ダメと言われて学習したらむしろ律儀に守るのがアスペの特徴だぞ
それも今まで言った事と同じで、お前らが勝手に断定していい事じゃない

666 ：

>>663
お前らの言ってる事がハナっから間違いだらけなんだから
それを認めてすぐにこのスレから出て行けって事だよ
だいたい、アスペを個性と認めないで病気だと言い張るクセに
自分からはアスペを少しでも生きやすくするための協力なんて一切しないで
こんな所でグダグダ文句ばっか垂れてるだけのクズが多すぎるのが文句言われる理由だろ

667 ：

>>666
出て行けって・・・ｗ
板名とスレタイ読めますか？ここは沖田×華の作品を読んで感想を書くスレだから
出て行くのは場違いなあなたのほうだよ

668 ：

>>666
アスペに対する見解が間違ってようがあってようが
アスペを差別してようがしてなかろうが
ここは沖田にたいして思ったことを好きに書くスレなんだよ
メンヘラ板のアスペルガースレとは違うの
自分と意見が合わないからと言って追い出そうとするお前が場違いなんだよ

669 ：

ここは色んな文献や症例を元にアスペについて勉強し合うスレではない
沖田の漫画を読んで感じたことを書くスレッド
アスペについて誤解してる奴が多すぎ！と言うのなら、それは沖田の描き方が悪いんだろ

670 ：

沖田もアスペを売りにするんじゃなくて
「おバカな私のおバカな生き方」みたいな設定で描けば、同じ作品でも普通に楽しめたかもしれない
けどその手の漫画や作品はすでに沢山出てるからね、そんなの出したって今更って感じだもんね

671 ：

本人か身内がアスペで沖田の本に心酔して検索してきたら
貶されてて我慢できなくなったのかね

672 ：

本人か身内がアスペでも「表現者」である沖田とは関係ないだろうにね
表現者は興味もたれてナンボの商売ですから

673 ：

それはさておき
蜃気楼家族・・・吐きそうになった、あれ死んでるでしょう
普通に殺してくれたほうがマシ
どれだけワケありですさんでるからって同じ人間のすることとは思いたくないし、悲しいわ

674 ：

あと、あの場面であの人に対して「コイツ」って書くのが気になった
そのへんがやっぱり沖田だな

675 ：

>>666
アスペルガーが定型に合わせる努力のが先

676 ：

>>674
他人の気持ちがわからないんだろうね
イケメン弟は全然マシだし優しいんだけど、物凄く不遇だし…家庭環境ってマジで大事だわ

677 ：

>>668
つまりここでは好きなだけ障害者差別をしていいってワケか
だから2chって現実で惨めな生活を送ってるから障害者のような弱者を攻撃して鬱憤を晴らすしか
脳がないクズ(もちろんお前らの事)の溜まり場になるんだな
>>675
アスペは精神的な成長が遅いから「自分と異なる他人を受け入れる」事自体が健常者よりも難しいんだよ
だから健常者の側からアスペに合わせようとしない限り沖田のようなDQNは増え続ける
つまり原因を作ってるのはお前らのようなクズ健常者なんだよ

678 ：

>>677
社会のゴミでしかないアスペが糾弾されるのは当たり前
だからこういうスレはもっと増やすべき

679 ：

もうわかりやすい人は放置で・・・
むしろスレが埋まってここ終了するなら、次は「漫画板」にでも立てて下され
打ち切りになってから少女漫画描いてないし
蜃気楼家族も少女漫画じゃないから

680 ：

少女漫画は沖田には無理だよ、えげつないので話題作りをしてください
まあ認定されたアスペルガーが知らんが、全く話が通じないからそりゃね……

681 ：

蜃気楼家族
あれがフィクションなら多少グロでもエロでも耐えられるが
ほぼ実話ってことで描いてるんだよね
直接リンチしたり殺したりしないで、木に縛りつけた状態でスズメバチに襲わせるって
本当に現代の日本の出来事かよ・・・残虐非道すぎる・・・

682 ：

知らないほうがいいことも、世の中にはあるんだね

683 ：

>>679
自分に都合が悪くなればスルー宣言して逃げるとかやっぱり健常者ってクズだな
健常者がこんなゴミばっかりなんじゃ「障害者は天使ちゃん」とか言われたり
「発達障害者は天才である」とか言われたりするのも大いに納得だわ
そんなに障害者差別がしたいんだったらスレタイか>>1にこのスレは障害者差別で成り立っていますって書いとけよ
そうすればもう文句言わんからさ

684 ：

スズメバチに襲わせるとか、恐ろしすぎ…
そしてそれを嬉々としてマンガに書く沖田もいかれてるわ

685 ：

>>684
沖田マンガ見るとDQNを嫌う人達の気持ちが物凄くよくわかった
だいぶ盛ってる気もするが、沖田も東尋坊から落とされても誰からも大丈夫？って言われないような奴だし
沖田も周囲から見て、コイツがどうなってても知らねーみたいな扱い存在だったんだと思う

686 ：

裏稼業にはそんな恐ろしい事もある
というのを描くのはいいけど、あの襲われた人はなんで沖田に「コイツ」呼ばわりされなくちゃいけないのか

687 ：

>>684-685
アスペって人の気持ちがわからねークズだからな
そりゃあそんな扱いを受けるのも当然

688 ：

出てけと言ってる人と>>687は自演でしょ
文体同じでバレバレ

689 ：

>>688
スルーしましょう
構うと喜ぶタイプの荒らしです

690 ：

そうやって自分たちに都合の悪い存在を自演という事にしておけば楽でいいよね

691 ：

ここではやはり>>690ちゃん、顔真っ赤だよｗって言ってあげた方がいい？

692 ：

ここの住人が「沖田のDQN行為はアスペのせいではない」と主張するのは
「例え障害のせいであってもこんなDQN行為が許されるワケがないのだから
だったらこんなDQNなのがアスペの特徴だなんて思われない方が当事者にとっても良い」
という考えからだろうか？だったら同意するんだが…

693 ：

>>692
おおむねそんな感じ

694 ：

それにアスペの人がみんな沖田のようなＤＱＮ行為をやってるわけじゃないし
沖田の異常行動は（障害のせいもあるだろうけど）どっちかと言えば育った環境のほうが大きいと思う
親もヘンすぎるし、アスペじゃないほうの弟もあんなだし

695 ：

まだ気になる事がある。
アスペは他人の表情から感情を読み取れないと、いろんな本に書いてあるし沖田も描いてるのに
子供時代に注射をしてもらう時に沖田が針をガン見してたのを
看護士が「すごくやりづらそう」、
看護学校時代に腕に注射しまくって「私たちの腕を見て他のクラスの子はびっくりしてました」
って…普通に読み取ってるじゃないか。

696 ：

何なんだろうね
自分もアスペだけど雰囲気はわかったりする
サインは表情だけじゃないのかな

697 ：

身近にアスペの人いるけど、
「自分の言動で他人に迷惑をかけたくない」という思いがあって
なるべく気を付けて日々生活してるよ。
それでもアスペらしい行動を取って周囲を困惑させてしまうこともある。
沖田にはそういう殊勝な気持ちが一切ない。
むしろ、「アスペな私はどんなＤＱＮ行動をやっても許される」と合点してる。

698 ：

fbv fbvff

699 ：

698　書き込めるかテストしたのですいません。しかし、沖田氏は発達障害らしい。
講談社に以前電話して確認しました。子供のころに富山市で発達障害の診断を障害者
リハビリセンターで受けたらしいことはガキのためいきで書いてあります。
大人になったあと、また、受けたらしい。講談社の人は間違いなく確認したといっていました。

700 ：

毎日やらかしています。アスペルガーで漫画家でを読んで、前務めていた
医院の先生を切れやすいのでASっぽい性格とか、オフ会で知り合ったASの
女性をあそこゲキクサなのに3年間直さない腐女子と書いたり、ひどい編
集者を素人判断でAS疑惑濃厚とか、沖田本人が友達の彼氏をエッチしたの
がASのせいにしていたり、アスペルガーに偏見を持つ内容が問題をすごく
感じて精神的苦痛をものすごく感じました。ASの人でも一人ひとり、性格
があり、それをわかってほしいだけなんですけど。

701 ：

毎日やらかしています。がすごく売れていて、みんな、それを見てアスペネガー
の人を理解したというレビューに苦痛を感じました。自分の住む石川県の図書館
や富山の図書館を含め日本全国に沖田氏の毎日やらかしています。が置いてあり
ます。(泣く。)。この前、NHKで福祉の番組で発達障害当事者として沖田氏の漫
画が取り上げられ、インタビューに答えていました。ちなみに漫画はニトロちゃ
んです。私もあとで読みましたが辛い過去がどこまであったかわかりませんが
同情するないようです。

702 ：

アスペネガーって琉神ネイガーみたいだね

703 ：

webの蜃気楼家族を見に行くと、常に第一話が目に入る。
「ラーメン一日ニ食のせいで太った」みたいに書いてあるけどさー
小学生の頃に夕方おばあちゃんの家でｵﾅﾇｰして、一回絶頂する毎にご飯食べてたんだから
太った原因むしろそっちなのでは…

704 ：

全然関係ないけど
どっかの田舎の看護学生が患者さんの臓器を写メして「グロ注意（ハート）」とかネットに晒して祭りになった
と聞いて、ふと沖田を思い浮かべた
つまりそんなバカでも看護学校には行けるし、バカでも看護師になれるんだなーと
（看護師の皆さんがバカと言ってるわけではありません）

705 ：

あ〜数学ある程度出来ないと看護士になれないらしいけど、勉強それなりに出来るのと人格とは一致しないもんな
アスペルガーでもやっぱり本人の資質のが大だと思うわ、沖田小学生からｵﾅﾇとかおじのﾁｿﾁｿに異様な興味示すとかさ
元々それに惹かれるんだろうね、アスペルガーでも潔癖症いるだろうし個人差のがでかいわ

706 ：

沖田氏のお母さんは金沢の福久のいおんの近くでおからドーナツを売っています。

707 ：

沖田氏の事を少し聞きました。笑顔の良い人でした。ちなみにお母さんの許可をえて
場所を書いてます。

708 ：

>>707
マンガで描かれているお母さんはかわいらしい顔だけど
実際のお母さんはどんな感じですか？

709 ：

質問　ありがとう。若い頃はわかりませんが優しい感じの少し可愛いかなとおもいます。沖田氏が嫌いな人も好きな人も来て欲しいと言っていました。和吉というお菓子屋さんです。よかったら、検索してください。

710 ：

沖田氏は金沢で美容整形外科で働いていたのでないか？

金沢

711 ：

>>675
沖田のDQN行為を擁護するワケじゃないけど
そういう考え方もアスペへの誤解や偏見を広める原因だと思うよ
理由は>>677が説明している通り
むしろ、健常者よりもアスペ自身の方がアスペへの無理解は酷いものだし
アスペには健常者よりもプライドが強いって特徴があるらしいしね
アスペの診断をしている医者が「診断した患者の半分くらいは大暴れで診断を取り消すように詰め寄ってくる」
って言ってたくらいだし
自分と同じ障害すら理解できないのに自分と違う健常者の事を理解できるワケもない
俺もアスペ診断されてるけど
やっぱりこんな人類史上最低最悪のゴミみたいな障害を抱えてる身だなんて認めたくないわ

712 ：

自覚あって改善に向かう意思のあるアスペルガーはともかく、定型健常をカスだの言う奴には関わりたくないわ
アスペルガーの言うことは、は？って感じ、迷惑な奴に寧ろ定型が気を使えだと
そりゃ嫌われ弾かれるはずだよ、自省改善出来ないのは障害に関わらずダメ

713 ：

>>712
そりゃあ迷惑行為を自覚してるのに開き直るのはダメだが
その原因は健常者の側の無理解にもあるんだよ
という事を言いたいんだよ
例えば、いつ誰が見てるかも分からないインターネット上で
言葉の裏を読む事を前提にした文章を書き込んだりなんかしたら
それを見たアスペに誤解されて絡まれても自業自得でしょ
例えば耳の聞こえない人にそれを知らずに口頭で大事な用事を伝えた気になって
伝わってないせいでトラブルになったら
相手にちゃんと聞こえてるかどうか確認しなかった健常者の側が悪いでしょ

714 ：

>>713
だからここは沖田のスレだから
開き直ってる沖田のことを言ってるんでしょう、みんな

715 ：

>>713
べつにあなた含めた一般のアスペのことなど誰も話していない
沖田の事を語ってるのにアスペ患者がアスペを差別するなと突っかかってくる
アスペ患者の自分語りはスレ違いです

716 ：

>>715
だよね、だからｱｽﾍﾟは空気読めないって敬遠されるのにね

717 ：

空気読まないブツ切りしてみる。
ガキのためいきの表紙について以前話題になった事があったよね。
沖田は絵はあまり上手くないけど色の塗り方が才能あるんじゃないかって。
でも３巻の表紙はガラっとデザイン変わって沖田の顔アップだった。
装丁の人とケンカして仕事断られた？
だとしたらあの綺麗な色塗りはやっぱり沖田の仕事ではなかったと…。

718 ：

なんか沖田のクズっぷりがアスペ関係ないとか言ってるの多いけど
沖田がクズなのがアスペのせいだって言うならそうだと認めてやっていいと思うんだがな
それで沖田の罪が軽くなるワケじゃないんでしょ？
沖田のせいでアスペが誤解されるって言うなら誤解する奴が馬鹿でクズなだけなんだから
そっちを排撃してやればいいだけの話だし

719 ：

ＯＫ。
お前が排撃されろ。

720 ：

>>719
はあ？
別に沖田のDQN行為を擁護してるワケじゃないのになんでそうなんの？
むしろ障害者であってもあんな犯罪行為が許されるワケないと思ってるのに

721 ：

自分の投げた言葉がそのまま返って来るとテンパるのな

722 ：

つまり俺がまずアスペを誤解してると言いたいのか？
なら>>718を以下のように訂正させてもらう
"なんか沖田のクズっぷりがアスペ関係ないとか言ってるの多いけど
沖田がクズなのがアスペのせいだって言うならそうだと認めてやっていいと思うんだがな
それで沖田の罪が軽くなるワケじゃないんでしょ？
それにそれを誤解だと言うならアスペの特徴を全部誤解呼ばわりする事ができてしまうし
沖田の犯罪行為がアスペのせいだからってアスペが全員犯罪者という事になるワケじゃないし
「アスペのせいで犯罪を犯す奴がいるならアスペはみんな犯罪者」なんて思い込む奴が馬鹿なだけなんだから
そっちを排撃してやればそれで済むでしょ"

723 ：

面倒くさいから読んであげないけど、
個人的にお前はうっとおしいから排撃されて欲しいって思っただけ。

724 ：

>>723
はあ？
何こいつ、馬鹿なの？
アスペ差別に走るようなクズってこういう奴なんだろうなあ

725 ：

どうでもいいことにシツコイからだよ、沖田は沖田
アスペルガーの名を使った沖田に文句言って下さいな

726 ：

こないだから同じ話のループ
スレが鎮静化したと思ったら蒸し返すって、ただの構ってチャンだろうから
放置してよ

727 ：

沖田自画像は可愛くかいてるけど気に入った友達以外は皆酷い顔だよなー
あれ似てんのかな

728 ：

test

729 ：

沖田氏は厳密に言うとアスペルガーでないのでないですか?蜃気楼家族読んでいると、中学の同級生とルームシェアしていたり
友達や知り合いに何度も彼氏を紹介してもらう。お母さんを友達の車で金沢まで連れて行ってもらったり、お父さんの追跡を
知り合いのヤンキーの方に助けてもらったり、良好な人間関係を作る能力がないとできないはずです。pdd-nosの可能性がある
と思います。別に沖田氏が障害とは思えません。

730 ：

沖田氏を皆さん、悪く言っています。が沖田氏はすごいと思います。
漫画でひどく、描かれても壊れない親友や家族がいること、一度、お客であった
漫画家に助けてもらったりする人間性。後
お金のためなら、わりきって、風俗で働ける前向きさ。看護師の資格を
取る未来に対する計画性。後、風俗で働けるレベルの容姿。車で何度も事故を
起こしても死なないし、自殺しても助かったり、東尋坊から落ちても怪我ひとつ
していません。恐ろしい強運の持ち主です。

731 ：

私は正直、友達がいないし、コミニケーションに障害があると思いますが
アスペルガーでないです。友達がいて、自立して、好き勝手に生きる沖田氏は
幸せでしょうね。ただ、本当に不幸な発達障害者は障害者として働いたり、男なら
自立できなくて、結婚できないし、子供にも障害が遺伝すると悩むと思いますよ。

732 ：

沖田氏の生き方は幸せすぎるし、発達障害の方の生き方には参考にならないとはっきり思います。
女性なら風俗で働こうではさすがに問題があると思います。後、自分は石川県に住んでいるので
東尋坊に何回か行ったことがあります。観光客が多くて、沖田氏を崖から落としたら周りが黙って
いないと思います。20mmの高さからだと、時速72キロで海面に激突します。スギちゃんの事故の時と
2倍の衝撃です。東尋坊で落下事故では1ヶ月の怪我をされた方がいます。さすがに蜃気楼家族はフィ
クションを混ぜいているのでは?http://kaichosan.hatenablog.com/entry/20050411/p4

733 ：

コテハンと連投はやめましょう

734 ：

>>732
フィクションというかかなり盛ってる嘘だよね
東尋坊から落とされたんじゃなくて、もっと低い所なんじゃないかなとは思うわそりゃ
人の気持ちがわからないって一点だけは沖田はアスペルガーぽいけど、その他はDQNそのもの
もし併発しててADHDもだったら看護師時代にもっとミスしてるイメージするわ

735 ：

コテハンはＮＧワード設定できるのでむしろ有難い

736 ：

うむ。

737 ：

沖田氏の弟の事をお母さんに聞いてみよう。

738 ：

連投は今度からやめます。すいません。ここは沖田氏のスレなので沖田氏の事なら
なんでもokでsですね。金沢在住のものです。

739 ：

>>738
作品で出てないこと
プライベートを探ってここで書くようなことはしなくていいよ
一歩間違えば犯罪
お母さんの許可は得てても沖田×華の許可は得てないよね

740 ：

イヤー、本当に弟さんがホモの社長とあったのか知りたいと思います。流石にうそでしょう。やらかし日記も魚津の図書館に置いてほしですね。

741 ：

勝手にやってろ
自分の日記にでも書いとけ

742 ：

医学的にはアスペルガーって呼び名もう無いのよ、変な人&関わりたくない人�棲ｽﾍﾟみたいなイメージついたからかしら
自閉症スペクトラム！の濃度で判断ですわね、沖田さんはどのあたりの濃さなのかしら

743 ：

ギリギリムスメは面白くなかったな。
自分の人生切り売りしないとダメなのね〜。

744 ：

742さんへ、確かにアスペルガーの呼び名は医学的にないですが知能指数が正常な自閉症
スペクトラムの通称として便利だと思います。沖田氏の状態については把握できません。
赤裸々がモットーなら、詳しいwais �Vのデーターを公開して、医者の診断結果も公表
したら、本当にすごい人だと思えます。自分の蜃気楼や他の漫画を見た限り、学校や
チームワークを必要とする組織内では問題があるが、自分の気の会う友達なと゛良好
な人間関係(助けてくれたり、相談できる人)を作れています。だから、しゃべっていると
時々変なことを言う、仕事が特別できないミスが多い人くらいでないですかね。
アスペルガー(旧名称)の人は大体、仕事をできないのを自覚して人よりも一生懸命
働いていますよ。沖田氏のお母さんらしい人に沖田さんが富山の小児科で働いていたほうが
漫画家になるよりも良かったんじゃないですかね?と言った時、仕事をできないから首になったん
でしょうと即答されましたので。

745 ：

石川県正確には白山在住のものですが沖田氏のお母さんらしい人のことを書くと
嫌われるのは悪いと思います。ただ、沖田氏の漫画はノンフィクションを交えて書いているため
お母さんらしい人までみんなに悪く言われています。お母さんらしい人は石川の自閉症の方のイ
ラストを張った軽自動車でおからドーナツを販売しています。売っている場所の和吉も知的障害者
の方を雇用している会社らしいです。多分、沖田氏の発達障害の弟さんの関係か、お母さんらしい人
がそういった方面に理解があるからだと思いますので、漫画の一面だけで家族の人を悪く言ったら気
の毒だと思います。ドーナツに関してはhttp://tabelog.com/ishikawa/A1701/A170101/17008377/

746 ：

>>744-745
それを言ったらキリがなくないですか
たとえば「ちびまる子ちゃん」の「友蔵」だって作品の中ではまる子の良き理解者で
やさしいお爺ちゃんって描かれてるけど
実際にはもう少し偏屈で嫌味な爺さんだったらしいですよ、さくらももこ本人のエッセイによれば
でも「ちびまる子ちゃん」見てる人はみんな友蔵をあのキャラで見てるわけで
本当の本人はどうだとか作品にとってはあんまり関係ない
読者は作品を読んで受けた感想を書くだけ
お母さんが可哀相だと思うのなら、沖田×華本人に「お母さんいい人なのにあんな風に書いちゃ可哀相です」って
手紙出すなり、メッセージ送るなりしたらどうですか

747 ：

>>745
沖田母のドーナツ屋はピンクのワゴンカーという話もどっかで見たけど
そこ本当に沖田母の店なの？

748 ：

746の書き込みの方へ。確かに、出版社にから、沖田氏に手紙を出すべきだと思います。
ぶんか社には雑誌協会を通して、沖田氏の作品がアスペルガーの人に対する偏見を冗長する
と思う。沖田氏がアスペルガーかどうか、作者のプライバイシーに配慮して、公表してほしい
と手紙でやり取りしたことがありますので。講談社に電話で問い合わせたときに沖田氏が大人の時に
検査して発達障害を分かり、診断書を確認したとはっきりいていましたので納得しただけです。
講談社はアスペルガーやadhdの分かる漫画を出しているのでいいかげんな事をしたら、信用を失うと
思ったもので。話が脇にそれましたね。とりあえず、沖田氏に前向きに手紙で意見を述べたいと思います。

749 ：

長文書いてる人�崇闌^から見たアスペルガーのイメージ
沖田は全然違うんだもの

750 ：

747の書き込みの方へ。私の会ったのは2回だけです。沖田氏の母親かどうか
100パーセント正しいか保障はできません。ガキのため息のコラムで地元新聞で
紹介されたとあることから、ネットで記事を検索。名前が蜃気楼家族のお母さんの
下の名前と同じ事を確認して、ネットでお店の場所を探して、行ってみたが店が閉鎖
。自分で自閉気味っぽいし、知能のバランスが悪いため40歳台でサービスステーションの
バイトをしているときに、おからドーナツの軽自動車が給油に来たので、康子さんって知り
ませんかと聞いて運よく分かっただけです。自分どうして沖田氏のお母さんかどうか信じるかというと
沖田氏のお母さんかどうか聞いて、ガキのため息の沖田氏の診断した時の経緯を聞いたところ書いてある
事と矛盾がないからです。お客さんですし、あんまり、プライバシーを侵害するほど、聞いていません。
後、桜壱バーゲンのくそあほが康子さんのことを書いていたのでこれはまずい表現ですねと教えてあげた
ときにも矛盾した言動が見られませんでした。お母さんのフルネームを知られることは非常にまずいと思います
。だから、正しいか分かりませんが地元、新聞の記事もここでペーストしません。
食べログに投稿したのは沖田氏が嫌いだけど、お客様として商売が少しでも上手くいって欲しいからです。

751 ：

うっさいもお

752 ：

蜃気楼更新ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ！！！！！
ホモ社長koeeeee!!

753 ：

あのネットワークに入ってる場所って
完全にチンピラ系だね

754 ：

怖いわ
裏社会怖いわー

755 ：

トンネル工事だと大手ゼネコンが元請けなので所長も大手ゼネコンの人では？
大手ゼネコンが闇のネットワークにつながっているとは思えないけど？

756 ：

>>755
パチンコ屋でバレたかも
って書いてあったじゃん

757 ：

本当だとしたら怖いね

758 ：

>>755
否定したいのか肯定したいのか

759 ：

ホモ社長、他にターゲット考えないのかよ。こんなに嫌がられているのに。

760 ：

>>759
逃げられるから追いかけたくなるのが人間の心理ってヤツだよ
恋愛に夢中になってる時は脳がおかしくなっている状態で
それが冷めて来るのは脳が正常に戻ってきた状態をさすんだしさ

761 ：

758さんへ。弟さんのことはフィクションだと考えています。蜃気楼家族1巻で親戚の市議会議員を実名で書いていることに驚きました。

762 ：

取り敢えずsageて。
空気の読めない発言は誰も返信をくれないと思う。

763 ：

蜃気楼っていうかげろうのような、幻想のような家族と解釈するか、バラバラ
になってもずっと家族だと解釈するのか、悩む。

764 ：

>>763
そこまで深く考えなくてもいいと思うｗ

765 ：

>>762
何言ってもムダですよ。
連投するなと言われても何かと理由つけてする。
凸するなと言われても何かと理由つけてする。
sageろと言われてもする。
スルーされていても気づかず書き込み続ける。
皮肉られているのを気づかずに返信する。

766 ：

むしろコテハンつけてよ、愚暗さん

767 ：

一人ageてるからコテハン状態だけどねｗｗ

768 ：

魚津市民でマサカズをちょこっと知ってる者ですが、
あのタイプはホモにもてるかもしれないｗ
背が高くてガタイいいし。でもイケメンではないです。

769 ：

ホモの人が、ホモの好みは千差万別だから「こういうタイプがホモにモテる」っていうのはないって言ってましたよ

770 ：

でもさガリよりは固太りデブのが地位が上だよねゲイって
弟も沖田くらい図々しいかったら良かったんじゃないかな〜
ホモすら手玉にとれる荒みっぷりなら生活楽勝だけど、どうしても無理なんだろうな

771 ：

ガリより固太りの方が地位が上なんだ。
それってどこネタ？
漫画の内容から考えるにＤＶ社長みたいだし、逃げられるなら逃げたいでしょう。

772 ：

>>768
マサカズは今何してるの？

773 ：

知ってるなんてウソだから答えられないの

774 ：

知ってるって、今現在じゃなくても学生時代とかいろいろあるだろ

775 ：

今何してるの？の質問に対して答えられないって話なのにぃ

776 ：

マサカズサンか知りませんが弟さんがネットで沖田氏がたたかれているとお母さんらしい人が言ってました。お母さんはネットをしないので桜壱バーゲンのブログに自分の事を書かれていたんを知りませんでした。この掲示板も見ているかもしれません。

777 ：

沖田の本名はT田

778 ：

名前の書き込みは止めませんか？推定される人がめいわくするので。
か

779 ：

それより蜃気楼家族でその後、父や母に何が起こったか気になるので
続きが読みたい

780 ：

話がポンポン飛ぶよね
アスペだから？

781 ：

778の書き込みの者ですがあすべでないです。

782 ：

今更、やらかし日記を読んだよ。
蜃気楼家族だけ読んでたからﾏﾑｺが最初の整形だと思ってたけど
胸が最初だったんだね。

783 ：

>>780
ブログ更新によくあるパターンで、引っ張るだけ引っ張って続きが読みたかったら本でね！

784 ：

蜃気楼家族は田舎のDQNヤンキーの生態が分かって面白いね！
全部ホントじゃないだろうけどｗ

785 ：

如何にして「現在の沖田×華は作られていったのか？」っていうレポートみたい

786 ：

さ、最近の蜃気楼家族結構酷いな；；
今までも別に絵が上手いとは思ってなかったけど、今はヘタなうえに雑すぎる。
初期の頃はヘタなりに丁寧に描こうと頑張ってるのが見えたのに。
内容はすっごいスリルだ。続きが気になる。

787 ：

そろそろ皆飽きてきた…？

788 ：

蜃気楼家族は単行本にはweb未収録のものがどのぐらいの割合であるの？

789 ：

web版でじゅうぶんだわ

790 ：

>>789
同意
金払ってまで読みたいとは思わない

791 ：

まあそうなんだけどたまに数百円の楽天の期間限定ポイントが特に使い道なくて余るので

792 ：

他に読みたい本がないの？

793 ：

蜃気楼の見開きページに×華のヌード写真を載せれば買ってもいいかな

794 ：

あ〜整形してどんだけよ？的な好奇心？それとも男か？
昔の内田春菊みたいに美人じゃないけど、色々なプレイをやってくれそうな点で男好きすんのかね×華

795 ：

男好きすると思うよ。
きれい、若々しい、巨乳、尻プリプリ（全て整形だけど）
元看護士、元風俗、ｾｸｽ大好き、ﾊﾞｲｾｸ、赤裸々漫画描いてる
中々良いワードをお持ちです。

796 ：

中村うさぎに近いものが・・・

797 ：

男好きすると思う
下品で開けっぴろげの中にもからっとした色気とユーモアがあって
でもこの人、ギリギリムスメとかのようなシリアスものはあまり面白くないね
シモネタ満載のほうがずっと面白い

798 ：

少女漫画には向いてないってことだな

799 ：

次は漫画板に立ててね

800 ：

シリアスも少女マンガも向いてないのは確かだね

801 ：

まあやらかし日記に、これからもオゲレツ作品で頑張ると描いてたし
そちらのほうが面白いし向いてることは間違いないね

802 ：

何号だったか忘れたけど、月１になってからのkissのプレゼント応募アンケートで
整形について書かれた漫画に興味ありますか？ってのがあった
×華のことかな〜と思ったんだけど

803 ：

×華の本、だいたいひと通り読んでみたわー。
ドキュメントものって友達の顔が酷いのばっかりね。似てるのかな。
可愛い子タイプの顔は１パターンしかないけど、友達の顔は結構パターンある。
特に親友のはずのみっちの「やらかし日記」の時の顔がひどいわ
整形前の自分の顔は基本可愛くかいてるけどね。

804 ：

やらかし日記に×華は早熟で小４で１５４センチあったと書いてるが
これって相当に大柄な女の子になるよな
今までの本では発達障害のどちらかというと小柄なイメージで
自分のことを描いてたのでなんかチグハグ感がすごくあります

805 ：

見た目は上品で知的な美人だよね
http://nikkan-spa.jp/469142/%ef%bc%98%e6%b2%96%e7%94%b0%c3%97%e8%8f%af

806 ：

>>805
整形前はどんな顔だったんだろうね

807 ：

>>805
好みじゃないから美人とは思わんが…下歯類系の顔してるね
整形したがスゴい美人にはならなかった変わりに、あ〜よく居るよね！こういう人レベルで済んでるナチュラルさがスゴい
言われなかったら整形と思わない、元から矢印鼻の人も居るし

808 ：

今の整形はナチュラル感を伴ってるからね
あの能年玲奈でさえ整形疑惑を持たれてるくらいだし
この動画のモニターはひょっとして×華かな・・おしリフト
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%8A%E3%81%97%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

809 ：

沖田は多少でも医療の知識があるからか
どこをどうしたいってのを伝えるのも上手だったかもしれない
素人は何も疑わず頭お花畑なまま医者に説明される通りに手術受けて（つまり医者に丸投げ）
出来上がりが不自然になったり、思ってたのと違うって後から不満が出てくるケースが多い気がする

810 ：

蜃気楼家族で沖田氏の弟さんのマサカズさんことを書かれていますがフィックションでないですかね?
ガキのためいき一巻の中にお母さんを魚津から金沢まで連れて行ったのは弟さんと書いています。
蜃気楼家族では友達が連れて行ったことになっています。沖田氏は弟が二人いることが
推測されますが一番下が5歳下なので未成年ですし、自立して車を準備して、無免許で運転していたとも
思えません。調べようがないことですね。

811 ：

喋ってる途中でくしゃみしたのかと思った

812 ：

沖田の漫画は時系列がめちゃくちゃなので

813 ：

整形前はどんな顔？ってハイスクール×華ちゃんに写真載ってるでしょ

814 ：

>>813
そんな全作品読んでるわけじゃないし

815 ：

自分で聞いて、教えてもらったのに何でキレ気味なの

816 ：

教えてくれてないじゃん

817 ：

まあどっちにしろ気になる人は買ってみ
ＪＫ時代の写真と比較した感想は今の顔は確かに人工的に見えるｗ

818 ：

たぶん今の顔が×華史上ベストの顔だと思うのでこれ以上
いじくり倒さないでほしい
レーザーとかでシミやシワを消すくらいならいいけどね

819 ：

>>818
一度整形すると半永久的に整形し続けるって言うよね
少し前、×華のツイッターに「そろそろメンテしなくちゃ」とか書いてあった

820 ：

漫画もそこそこ売れて、収入も風俗嬢のピークの頃（１５００万？）ぐらいにはなったのかな？ｗ

821 ：

>>820
風俗時代の稼ぎスゲー…2ちゃん見てるとお茶引いた発言ばかりで儲からないのかと思っていたが違うんだね
リミッター壊れていても得する人生だよね×華

822 ：

>>820
>>821の（１５００万？）をまともに受け取ったらあかんて。
×華の漫画の中で「ピークで１５００万稼いでました」って書いてあったなら確かにスゲーが

823 ：

でもおかんに350万仕送りできるぐらいだから瞬間最大年収ではそのぐらいあったのかもな

824 ：

３５０万仕送り！！なにそれいつの話！？何の時！？

825 ：

この人に悪く書かれた同級生や地元の人間が名誉棄損で裁判沙汰になったらどっちが勝つのかな？
もちろん許可取りながら書いてる人もいるはずだけど
絶対全員に許可取ってるとは思えないんだよ。
魚津の駅前に住んでたと言ってるから出身校もわかるし
生年月日も公表してるから卒業年度もわかる。
名前伏せてる人でも地元の人は誰だか絶対気づいてるよ。

826 ：

魚津で看護師をしているとき、金沢まで行って、バイトして早朝、もどっていたらし。100kmあるし、高速代とガソリン代がでるバイトって風俗だとおもう。ドーナツ屋さんは夏はしていなかった。

827 ：

>>825
自分だったら×華の漫画くらいでは訴えない。
本の中で丸々自分の悪口書かれて大恥かいたなら考えるけど、一冊の中で
一話〜二話変な顔で出されて嫌な情報描かれたくらいだったら
×華を嫌うか怒るかで、あとは忘れる努力をするな。

828 ：

>>826って、>>824への返答かな？
その頃に３５０万円の仕送りができたって話でＯＫ？

829 ：

風俗嬢時代に年収が1500万を超えていた、の記述は『こんなバカでも〜』にあり

830 ：

ミッチーあたり訴えても良さそうに思いますが沖田氏と仲がいいし。いいし。でも、沖田氏の周囲に訴えると怒った人がいたらし、ドーナツ屋さんが言っていたよ。

831 ：

>>829
ごめん。「こんなバカ」読み返してみたけど見つからなかった。
貯金してた３５０万円を母親に勝手に使われて、残高０になったって話は載ってたけど

832 ：

>>831
829じゃないけど「こんなアホ」の１０ページ目に載ってるよ
×華は容姿はまずまずだし、なにより愛嬌とユーモアがあるので
客受けは良かったんだろうね
あの世界で年１５００万稼ぐって、マンガで年１５００万稼ぐのと
同じくらい大変なことじゃないのかな

833 ：

本当だ。ありがとう。フッツーに見落としてた。重ねてごめん。
他の本と照らし合わせて読んでみると、勤続日数が凄かったみたいだね。
体力もハンパなさそう。

834 ：

蜃気楼家族更新しない。
体壊したかな

835 ：

最近更新ないよねえ

836 ：

仕事増えすぎて腱鞘炎にでもなったのかなぁ。
最新のやつもタッチが薄かったし。

837 ：

父親からクレームが入ったということはないのかな
なにしろウンコパンツネタで漫画に登場してるし
銭湯でのオシッコ垂れ流しといい、これでもかと言うくらいに下品に描かれてるしね

838 ：

下品だよねえ…。
トイレ行って洗わない手で餃子握ったとか

839 ：

どうでもいいけど父親って逮捕されたの？
母親にやった事を考えれば逮捕されてもおかしくないんだが。

840 ：

それをこれから蜃気楼家族で×華が描いてくれることを期待

841 ：

×華にとっては毒親でも、貴重な漫画ネタを提供してくれてる
いい親父さんなんだろうな

842 ：

更新なかったのはツイッターにお母さんの販売車手伝ったとか
弟と出かけたとかあったから夏休みだったのでは。

843 ：

更新キター！
観光で魚津行った時、朱喜の前通ったのよ。ガレージに車あったけど、お父さんのかな。

844 ：

お母さん、×華に電話じゃなくて、１１０番するべきだったんじゃ・・・

845 ：

エーエーエー…
更新来たけど中途半端すぎる；ううう続きが気になる

846 ：

>>844
ああいう母親って判断力ないから…
はっきり言って子どもに負担かけるより実家でも頼ればいいのに

847 ：

親父、完全にＤＶ野郎だ。

848 ：

まあ今現在は無事でいるから（お母さん）、あんな漫画も描けるんだろうけどね
それにしても怖いね

849 ：

世間知らずで表面上の善良さだけが取り柄のやや頭弱な母親と、発達障害でDV野郎の父親の組み合わせはよくあるパターンだ
マーダーレベルにまで行かなかったのは幸いだったね

850 ：

ああいやだＤＶ野郎…自分は浮気してギャンブルして好き勝手して
相手が逃げるとしつこく追って暴力ふるって…
この親父まだ生きてるどころか未だに娘にも執着してるし

851 ：

DV男は外面がいい奴が多い
DVに遭う女もDV男が優しいときがあるから、いつかは改心してくれると期待を持つ
そしてDVがエスカレートしていく
×華の母親は警察に相談したんだろうけどあまり役に立たなかったのかな

852 ：

今までの流れを見る限り
埼玉の所沢の学習塾経営者が元妻にストーカーした事件と共通点が多いように感じる。
もちろん相違点もいっぱいあるが。
×華さんが塾経営者のストーカー事件についてどう思ってるか聞きたい。

853 ：

聞けばいいねが。ついったーで

854 ：

沖田×華ってあの父親の血が入ってる事に嫌悪感わかないのかな？繊細脆弱なメンヘラだったらもう死んでるよね
あんな父親の血を受け継いでるってオカシクなりそ…不潔不衛生だし

855 ：

沖田に直接聞いてみれば

856 ：

こんなアホw

857 ：

ううむ蜃気楼家族の最新が…まず１ページ目から、どのドアから母親が逃げようとして、
最後のコマどのドアがパタン…と閉まったのかわかりにくい。

858 ：

でも、まぁ
父親と母親はマジで地獄に落ちてほしいと
他人ごとながら思ったわ。毒親杉

859 ：

母方の祖父が市長まで務めたってんなら、母実家ってそこそこの
家じゃないのかな
なんで実家たよらないんだろ？
で、このマンションが父にばれて母のストーカーと化し
仕事帰りに待ち伏せされるようになって引っ越しを考えて
金がない…で風俗に向かうわけか

860 ：

その辺は漫画に描かれてないから想像でしか書けないけど、
なーんか、この男と結婚した事と、実家を頼れない事が関係ありそうなｷｶﾞｽﾙ

861 ：

実家も母親も“恥”が第一で行動してんのかなあ？だから子どもを犠牲にしてでも体面が第一とか？
でもさ緩そうな母方実家だったよね、それなりに仲はよさげだったし…何で実家頼らないのかが謎

862 ：

勘当されてるんじゃないの？
そうでもないの？
あと、実家も兄弟とかがいて家継いでる場合には頼りづらいよ

863 ：

あっ…ガキのためいきには母方実家っておばあちゃんしか出てこないけど…
祖母も離婚してる？

864 ：

父親、経営に行き詰っても、調理師なんだから、どこか雇ってもらって、新しく
彼女つくればいいじゃん。

865 ：

DV野郎やストーカーは、自分の持ち物と思い込んでる人物（妻)が夫側から捨てるならともかく、離れていくのが耐えられないクソみたいな歪んだプライドが傷つくみたい
大抵は発達障害こじらせて2次障害も併発してる、パーソナリティディスオーダーだから改善なんて無理だわな
自分がやって来たことを省みること等一切なく、被害者意識満載だからボクチャン何をやっても赦される！傷ついた！だけで行動してるし
×華の父親って元から明らかにオカシイし

866 ：

>>864
今まで店主の立場でいたから
雇われるのはプライドが許さないんじゃないかな

867 ：

もう働きたくないから、なんとか×華から金を引き出そうとしてる…ってことはないか

868 ：

>>864
トイレに行っても洗わない手で
ギョーザ作ってたのが漫画でバラされてるし、
そんな人どこの中華料理屋も雇わないでしょｗ
客が知ったらネットで拡散されて
そのお店つぶれちゃうよｗ

869 ：

2500万の家はもう売ったのかね？ｗ

870 ：

>>867
>>868を見たら、例え親子でDV野郎でももし万が一訴えられたら、×華が金を払わなくちゃならないんじゃ…
まあ訴えるまでいかなくとも、×華が世間にばらしたせいで〜とかなってないのかな？
不潔な父親が悪いのは悪いのだが

871 ：

>>870
あるかもね〜。
ああいう人ってさー、一回金もらっちゃうと永遠にたかるんじゃねえ？
何かと理由つけて。
被害者になるのも得意だから。

872 ：

父親もDVとストーカーしなきゃここまで悪く書かれなかったと思う。
もう少し遠慮してたと思う。

873 ：

愛人居た癖に、蔑ろにしていた家族に執着して気持ち悪いよね

874 ：

愛人は愛人だからね
男は帰る場所（家族）を確保したつもりでの遊びだから・・・
その帰れる（と思ってた）場所がなくなったら途端に混乱するんだよね、よくある話だけど

875 ：

んで、家族に逃げられると大体の場合、愛人にも逃げられるんだよね
愛人のほうも遊びのつもりだから、急にベッタリよりかかられても困る

876 ：

そういえばさー、×華って乳幼児の頃に、父親がおぶったまま
スキーしたんだよね。
頭に障害あるのって父親のせいだったりして。

877 ：

沖田先生の活躍をこれからも期待しています！

878 ：

これからもって、最近全然活躍してなくない？

879 ：

してるほうだろ
次のハチャメチャなお下劣マンガが見たい
アスペネタはもういい

880 ：

アスペルガー診断済みって言うけど、看護士時代に同棲（彼氏アパートに転がりこもうとした)時に、彼氏が理由をハッキリ言わなくても、×華って察してたよね？
あれでアスペ？代々さアスペルガーで看護士勤まるのかな

881 ：

盛ってると思うけど→東尋坊から落とされた時も、ひど〜い！どうして私だけ？とか、わめなかったのかな
なら私嫌われてる的な空気は読めてるんだよねぇ謎
ただ父親のエピ見ると×華も遺伝かなと納得も出来るが

882 ：

どっちにしても思い出話漫画だから、「後から考えたらこんな背景があったのかも」
と思いながら漫画を描いたのかも知れない。
それか話を聞いた担当が考えて、こう描くようにと教えてあげたとか。
ニトロちゃん文庫化したね。プレミアついててあきらめてたけどこれで買って読めるわ。

883 ：

脱出すれば樹に括り付けられ、スズメバチに襲わせ殺される過労死タコ部屋
殺人未遂の監禁ストーカーホモ社長
自民党は権力者の味方だから無くならんのだろうな、渡邉美樹公認するくらいだし
天皇はこの現状をどう思っているんだろうね

884 ：

なんでそこで天皇

885 ：

>>882
そっか、でも父親エピソードには担当も×華も容赦ねぇｗ

886 ：

>>884
それがアスペ思想なんじゃね？

887 ：

>>886
納得した。

888 ：

休日に駅行くために朱喜の前通ったら、結構の歳くった男性が店からでてきた。
まさか沖田さんのお父さん？だったり？

889 ：

ホモ社長、逮捕されないのか

890 ：

沖田の話ってどこまで本当なのか？

891 ：

>>890
東尋坊の例からもかなり盛ってると思ってる
家族ネタでも父親が●を漏らしたパンツを隠してたって描写も、臭いで気づくだろうし
あまりに●下着を放置してあるなら、蛆虫沸いてハエが沢山居るようになるんじゃないの？ともおもった
そこまでいかなくても、まず臭いで気づくよね…

892 ：

×華の頭の中ではほぼ１００％実話

893 ：

以前、下痢でパンツにウンコひっかけたことあるけど、われながら
あまりの臭さに鼻をつまんですぐに水洗いしたよ。
そのままタンスの裏に放置なんて考えられない。
部屋中にウンコのニオイが充満してすごいことになるよ。
（汚い話ですいません）

894 ：

もともと臭い家だったら気づかないのかも知れない。
漫画の話が本当だったら×華が物心ついた頃にはそれが自分の家の臭いだったんだろうし。

895 ：

>>894
さすがに人としてありえないだろ…

896 ：

公衆浴場の湯船の中におしっこ垂れ流して
娘に、気持ちいいからお前もやってみいという調理人の父親は
もっとありえない。これが創作だとしたら確かに父親に訴えられても仕方ない
実話ならすごい父親だ

897 ：

この物語フィクションですっていう記載があったっけ？頼むから、
作り話であってほしい。

898 ：

アマゾンで４巻を発見したんだけど、さっき確認しようとしたらなくなってた。
確かそれのアオリで「９９．５％実話」って書いてあったような。

899 ：

昨夜ラジオで「ニトロちゃん」が絶賛されてたのできました

900 ：

ニトロちゃんは好評ですね。

901 ：

今度文庫本が出るから絶賛したのでしょう

902 ：

この漫画はアスペだけでなく
ホモ社長などキチガイサイコパスも目立ってるな

903 ：

ホモ社長にRされたとか
よく弟から聞き出したなぁ。
本当にあったとしても
喋ったほうもおかしいよ。
普通、言わないだろ？

904 ：

>>903
させられた なら喋らんかも知らんが、舐められた位なら喋るのも居るだろう
弟もっと要領よく社長のRーリ顔でも取って置けばいいのになあ

905 ：

ニトロちゃんの教師からのセクハラって、具体的に何されたの？

906 ：

ggrks

907 ：

このタイミングでググレカスなのかよｗ

908 ：

ニトロちゃんで興味を持って、『こんなアホでも〜』を読んだらドン引きですねｗ

909 ：

へぇ、ニトロちゃん文庫で再販になったんだ？
あの本は本当に良い本だから再販になったのは嬉しいな
でも>>908にはすごく同意
私はニトロちゃん読んで感動して
他の×華本読んでガッカリした

910 ：

小学生時代も今と似たようなもんじゃないのかな…
思い出補正が入ると自分を被害者の立場に持っていきたがるもんだし

911 ：

↓こんなもんすよね
966:花と名無しさん [sage] 2012-06-21 22:38:56 ID:???0
きみどりじゃないけど、エッセイのネタに使われたことあるよ。
「すっごーーーく面白可笑しく描くけど、怒らないでね？
エッセイ漫画なんて設定だけパクったフィクションだからさ」
と言われて、デパートの金券もらった。
読んでみたら、本当にただの作り話だったわ
設定だけは私だけど、適度にフェイク入れ設定だけは私だけど、適度にフェイク入れてあったし。
きみどりもそんな感じなんじゃないかなー
「貶すけど漫画だからさ〜ごめんね」くらいは言ってると思う

912 ：

蜃気楼家族更新キター！
すげえ内容…あれで厳重注意ですむって何で？
これだからクソ田舎は
沖田父まだ生きてんの？

913 ：

×華の漫画はギャップがたまらんねｗ

914 ：

>>912
まだ生きてんのって…ここのスレ読めば分かることですら質問するか

915 ：

女に一本背負いかける男なんか世間広しといえそうはいないだろうね
普通は平手打ちとか首をしめるとかくらいだろう
この親父の育ってきた環境を描くだけでも面白いネタになりそう

916 ：

警察が来たら借りてきた猫みたいに。ＤＶ男の典型だね。
「こうして私のマンションはめちゃくちゃにされたにもかかわらず」
いやそこは母がめちゃくちゃにされたと書こうよ。

917 ：

更新きてない

918 ：

ニトロちゃんは文庫版で加筆修正とかあるんだろうか？

919 ：

更新読めた
あれで厳重注意か・・・殺されるか、意識不明の重体ぐらいにならないと逮捕してもらえないし
仮に暴行・傷害で逮捕されたとしてもすぐ出てくるんだろうな

920 ：

>>912
逮捕してもすぐ出てくるし、出てきたら拘束されてる間の恨み辛みを元妻に向ける恐れもあるから
注意で脅しておくぐらいが丁度いい場合もあるのかもしれない
しかしまあ母ちゃんも娘も、富山から石川なんて近場じゃなく、もっと遠くに逃げておけば良かったな

921 ：

DVマーダー事件て今も昔も沢山あるもんね
当事者以外はヤバさわかんないし、正直巻き添え事件いっぱいあるから周囲も関わりたくないだろうし
よく×華と母親逃げられたな、親父は再婚でもしたのかな？タゲが移ると興味無くす場合あるから

922 ：

>>921
タゲって何？

923 ：

>>922
・・・・・・・バーカ。って言いたくなったよ。

924 ：

>>922
ターゲット
最近の日本語はなんでも略す傾向にあるので何の略かなってちょっと考えてみれば大体わかる
わからない時はググれ

925 ：

でも×華のオヤジって漫画のキャラとしては極上のネタだよね
俺をネタにして稼いでるんだから出演料よこせとか言ってきそう
ていうか多分言ってるんだろうね

926 ：

知り合いに蜃気楼家族をすすめてるそうだからな。
自分も売り上げに一役買ってるつもりかも知れない。
>>921
手切れ金３５０万円で切れたんじゃない？
母親が×華の貯金を勝手に下ろしたって話

927 ：

更新読んだけど、なんともおぞましい父親だな
死んでればいいのに
こんな男がのうのうとまだ道歩いてるとか考えたらいやだわ

928 ：

>>927
まあ、身内以外には暴力ふるわないだろ
あの手の人は

929 ：

>>925
ていうか名古屋行った後東京来たからもう会ってないと思うよ。
名古屋の風俗に転職したのも親父の魔の手から逃れるため以外の何物でもないし。
親父がストーカーしなければ金沢で風俗やってたかもしれないよ。
出版社の入り口で待ち伏せしてるかもだが。

930 ：

>>929
待ち伏せなんかしたって、作家が出版社に出勤してるわけじゃないからね
田舎モンがツテもなく東京に来たって何も出来ないよ
あの父ちゃん身内以外にはビビリだし

931 ：

分からないけど電話はしてるかもね。
「沖田×華の親戚のもんですがどこへ連絡したらいいですか？」
くらいは。

932 ：

×華のマンガは好きで全部読んでるんだけど
オヤジが出てくるマンガほど面白いね、アスペネタはもういいって感じ

933 ：

>>931
看護師時代に病院にも電話したって話あったしね
出版社はそんなの相手にするわけがないけど

934 ：

この親父、お父さんは心配性のパピーににているが、笑えないぞ。

935 ：

お父さんは心配性ちゃんと読んだことないけど、そんなに汚い漫画なの？

936 ：

>>935
初めのうちはただの心配性だったけど、
回を重ねる毎に異常者感がどんどんアップしていってたｗ懐かしいｗ

937 ：

ＴＢＳ夜10時のラジオにいつ出てくれるんですかね〜ｗ

938 ：

ん？

939 ：

別に出てほしいとかは言われてなかったじゃん

940 ：

沖田家がまともだったら、作者もただの看護士やＯＬやっていたんだろうな。

941 ：

沖田家がまともだとしても×華はアスペだし。
何になれたかはわからない。
ただ面白い漫画は描けなかっただろうな。と思う。

942 ：

発達障害て親の代からやっぱりああ………て感じだし、親がマトモなら×華もマトモだったろうからifは無いね

943 ：

遺伝。
うちもそうだ。

944 ：

個人事業を営む親の子はやはり個人業に進む傾向があるのも
能力や性格が遺伝で受け継がれるからで
×華が看護士うまくいかず個人業のマンガ家である程度活躍してるのも
遺伝的にはなんとなく納得できるね

945 ：

遺伝もあるかもしれないけど、環境じゃないかな
人や社会との接し方がわからない、親がわからないから子供にも教えられない
１対１とかなら接することが出来ても
集団の中では浮いてしまう

946 ：

集団でも山乳証券とかエンブレイスとかのような風俗業では
×華のコミュニケーション能力が活かせたんだろうね
ああいうところは周りの人間も×華に似たタイプが多いので
合わせやすかったんだろう

947 ：

うすっぺらい人間関係がラクー
って書いてた気がする

948 ：

漫画板
http://kohada.2ch.net/comic/
もしも次スレたてる方はこっちにお願いします
今現在少女漫画で描いてないので、今後少女漫画板は板違いになるし
ジャンルをまたぐ作家も「漫画板」に立てることが出来る、となっているのでそこが妥当と思われます

949 ：

あの中華料理屋ってまだ誰か住んでるの？

950 ：

>>948
この板は現役で少女漫画書いてなくても1作品でも少女漫画あれば
板違いじゃありません

951 ：

>>950
でも漫画板のがいいでしょ
西原理恵子のスレもそこにあるしジャンル的にはそっち向きだよ

952 ：

>>950
じゃ石ノ森章太郎や赤塚不二夫でも板違いではないってことですね

953 ：

>>951
漫画板よりこっちがいい

954 ：

立てた
次は漫画板で
【アスペルガー症候群】沖田×華2【蜃気楼家族】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1379763371/

955 ：

>>954
乙です

956 ：

うめ

957 ：

もも

958 ：

さくら

959 ：

ばら

960 ：

きく

961 ：

すみれ

962 ：

かき

963 ：

埋め荒らしイクナイ
ところでこの人、アスペ持ってますって言っても
そういう重い空気を出してないのがすごい
突き抜けていて明るくてパワフル
そういうところでこの人は好きだ

964 ：

まあ、950過ぎたら一定時間書き込みないとそのままスレが落ちるだけですがね

965 ：

>>964
それは980じゃなかったっけ…後方圧縮
変わってたらゴメン

966 ：2013/09/22

sageチェックはずれてたか
さらにすみません