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風光る●渡辺多恵子49


1 :2012/12/31 〜 最終レス :2013/09/18
現在、小学館・月刊「Flowers」にて『風光る』を連載中の
渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもOKですが、書き込みは節度をもってお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから。
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう。
前スレ
風光る●渡辺多恵子48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1332593307/
★「970踏んだ人」が次スレ立てないと恐怖のだらだらが続いちゃうぞ★

2 :
>>1さん乙

3 :
>>1さん
乙〜

4 :
>>1

5 :
乙乙
正月から一巻から読み直してた
そして京都に行きたくなりぶらぶらしてきたけどすごい寒かった

6 :
>>5
京都へ気軽に行けるなんて羨ましい!
東京@多摩地域の自分は用事があって年末に行ったけど、
凄い寒さに驚いた・・・底冷えが凄いよね

7 :
>>5
ほんと羨ましい・・・
自分は風光る京都2013年度版を持って2月に行くつもり。
>>6
多摩地域は真面目に寒いよね。
こっち(神奈川)ではそうでもなかったのに、多摩地域は
雪が積もってたりすることもあるのでどんだけって思うこともあるvv

8 :
八木邸は正月から開けてたよ
隣の和菓子屋の店員が無愛想でよそさんに対する扱いってこんなもんかーと
しみじみ思いました
あの辺も新撰組関連のお土産屋とか出来て景観がうるさくなってもうた
カフェ・ド・武家屋敷はまだやってるのかな
壬生狂言って2月か3月だっけ?
外でやるから寒いんだよね
沖田先生も見たと勝手に思っています
今年も行こうかな

9 :
池田屋跡はずっとパチンコ屋だったけど潰れて今は居酒屋になってるね
店員さんも隊服着てたり隊士をイメージしたカクテルやソフトドリンクあって
面白かったよ
料理は京都のおばんざいから色々あるお
京都の寒さ暑さは体の芯まで来るというか…
今はカイロはったりダウン着ればまだいいけど昔の人はどうしてたんだろうか
そら寒さ暑さでやられちゃうなと思った
風で祇園祭見物に行く沖田先生とセイくるかなーと思ってたがこなかったな

10 :
>>8
>>9
7ですが、情報ありがとう!
11月にも京都へ行ったんですけど、八木邸の隣の和菓子屋さんは
ほんと愛想ないというか、あまり客商売っぽくないですよねvv
カフェ・ド・武家屋敷はもうなくなっているようでした。
根付の博物館?になってるらしい(京都在住の人の情報)
壬生狂言は2月ですね。
隊士たちは絶対見てるはずですよ!
池田屋の跡地に出来た居酒屋「池田屋 はなの舞」には
外観見物のみしかしてません。
あそこって薄桜鬼キャラが多いみたいですよね。
風光る派の自分は祇園で鍵善良房の葛きりを食しました!vv
鍵善の葛切りは結構でかいので、沖田が何杯も食べたという風光る
設定にはあらためてウケた

11 :
>>8
>あの辺も新撰組関連のお土産屋とか出来て景観がうるさくなってもうた
あそこ、先月か先々月辺りに脱税がバレてなかったっけ

12 :
ごめん、引用する場所間違えたw
>>8
>隣の和菓子屋の店員が無愛想でよそさんに対する扱いってこんなもんかーと
ここだ

13 :
>>11
バレてましたね
新聞には10月辺りに掲載されていたらしい
光縁寺のご住職から聞きました(笑)
もしや摘発されたから無愛想だったとか??vv

14 :
脱税?!
八木邸の入場料も結構お高いから儲かってたんだろうな
下世話な話でごめん

15 :
昨年10月だね
余所から拾ってきた↓

幕末の京都で新選組の活動拠点となった八木家が経営する菓子製造販売会社「京都鶴屋鶴寿庵(かくじゅあん)」(京都市中京区)が
大阪国税局の税務調査を受け、2010年9月期までの7年間で約1億8000万円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
同社は重加算税を含め追徴税額約6000万円を全額納付したという。
関係者によると、同社は幕末時のまま残る八木家住宅を「壬生(みぶ)屯所旧跡」として、茶菓子代込み1人1000円の拝観料で公開している。
入場者数を実際より少なく計上し拝観料収入の一部を売り上げから除外していたといい、同国税局は、仮装・隠蔽を伴う所得隠しと判断したとみられる。
同社は「拝観料収入を建物修繕費などに使っていたが、現在は適正に処理している」としている。

16 :
いちおくはっせんまんてw
八木邸昔行ったときは普通に座敷だったんだけど、もう一回
かなり経って有名になった時に行ったら畳にブルーシート敷いてあって
風情も何も無くてがっかりした
畳が傷むのが嫌なのか、なんらかの工事だったのか…
工事なら中には入れないと思うけどね
それにしても面白いね
池田屋はかつて新撰組に襲撃されて血が流れたところが今は
新撰組の名前借りて商売やってて
浪士の世話をしていた八木家が脱税で新聞載るとかw

17 :
7年間で隠した額が一億八千万て。
しかも追徴課税6千万を全額納付済みってvv
すげー稼ぎなことがが露呈してますな。
新選組さまさまだね
池田屋跡地のお店は続かないのが定説になってるけど
(池田屋ビル→パチンコ屋→居酒屋(現))
居酒屋には頑張って欲しいと思ってる。

18 :
壬生屯所跡、茶菓子付きとはいえ拝観料高すぎるんだよなぁ
んでもって脱税とか、やってられんわw
だから1回行ったっきり

19 :
>>18
千円だもんねぇ・・
自分はまだ入ったことないです。外から見るだけvv
土方歳三資料館なら300円の時代から行ってましたけど。

20 :
>>17
この手のニュースは大抵そうだよね、「追徴税額○千万円は全額納付済」
お金ってあるところにはあるんだよな〜
景気回復云々言うなら、まずは貯め込んでるその金使って流通させて下さいよと言いたい
・・・と、スレ違いごめん

21 :
>>1
やっと最新刊読んだ
五郎かっこいいよ五郎
茨木さんがところどころ何か含んだような表情してたので、何か番狂わせが?と思ったけど、
最期まで五郎のことを考えてくれてたいい人だったのね

22 :
茨木さんと沖田先生の「信じる」はたぶんよく似てる

23 :
うん、茨木さんが本当に良い人だったのは
ある意味予想外だった。

24 :
>>16
へー。大河やってたときに行ったけど普通に畳だったけどなぁ。
どのタイミングでビニール引いてたんだろ?
しかしビニールなんて引いてたら本当に萎えるねw

25 :
寺田屋は当時のものじゃないよ
伏見の戦争で一回焼けてその後建て直したのが現在のもの
まああちらさんも商売ですから…ととある作家さんが講演会で話していた

26 :
何で急に寺田屋の話?
そして当時の建物でないことはけっこう有名

27 :
マスターピース ヤバス
表紙にやられたよ…(泣)

28 :
>>26
池田屋か八木邸or前川邸と勘違いしてるに100万点

29 :
>>27
生まれ変わりの二人ですよね
あの表紙の時代設定はどれくらいですかね?
昭和かな?

30 :
久しぶりにスレ見たから今更だけど、自分も年末年始京都行ってきた
壬生寺で除夜の鐘つきして年越しして正月に八木邸に行ったよ
自分は会津から行って自転車で新選組関連と先祖を辿って会津藩関連を回ったけど
それなりに寒かったな...京都

31 :
>>29
大正〜昭和初期って感じかなと思って見ました。
当たり前の話なのですが、生まれ変わった先にしか
あの二人のハッピーエンディングはないんだろうなー
と思ったら、泣けましたw
連載終了後に、本当にスピンオフを描いてくださったら嬉しいなと。

32 :
大正から昭和初期なら大東亜戦争が…

33 :
風呂敷たかっ

34 :
>>30
自転車で!それは寒そう
いいなー自分も大晦日に壬生うろうろしたいわ

35 :
子どもの頃は壬生は超田舎だった。
中京区の西の山陰線界隈はペンペン草が生えていた。
しかし、今や京都市内の人口集中地帯になった。
だから、江戸時代の壬生なんてどれだけ田舎だったろう想像もつかない。

36 :
しかし沖田先生、あと(命日まで)1年近くも持つんだろうか…
と思うくらい病気の進行が早いような

37 :
そろそろ終わるのかな?

38 :
次号休みだから暇なのでみなさんの聖地巡礼話でも
書き込んでくださったらうれしいです
自分は関西人だけど、冬の北海道はあまり知らなくて
11月末に函館に行った
11月末なんてまだまだ関西は暖かいけど函館はすごい雪で遭難しかけた
夜は吹雪いてるし
でも土方さんもこの寒さを経験したんだと思ったらまあいいかとなった
五稜郭も雪がすごかったけどこれも(略
かにとお魚おいしかったです

39 :
個人的になんか幕末って季節でいうと冬ってイメージがある
京都とかは冬に行ったほうが雰囲気感じるなー
このタイミングの休載は待つの長いなー

40 :
副長に早く病気気づいてほしいね。
最近の展開つらいわ。

41 :
絶対に本誌には戻らんぞ…!

42 :
コミックス派はここまで来たら貫くのもいいんじゃないかな
一番やりたいのは完結してから記憶なくして一気読みだけどw
土方は9月には江戸に下って総司の病状を故郷に伝えた史実があるから、
そんなに引っ張らずバレることになると思う
ってことはやっぱそんなに無理が続かないってことでもあるんかな

43 :
>>36
本とに。咳込むようになってから血吐くまでが早い
セイの頑張りで進行を若干遅らせられたみたいにするのかとも思った
今号のお陰で一線踏越え派としてはちょっと期待を持った
沖田がRばセイも死ぬので、このままで良いのかな感じにならないかなと

44 :
タレントのJOYは半年くらい風邪が治らなくて
そのうち高熱が下がらなくなってやっと結核だって発見されたんだってね。
結構進んでたって言うけどそれでも喀血はなかったみたいだし
そう考えると沖田の進行は早いね。
そのぐらい無理を重ねてたってことかもしれないけど。

45 :
てか今とは栄養状態違うから当時と単純比較は出来ないよ

46 :
>>40
ホントに不謹慎だけどこれを待ってたんだよ!って感じでごめんorz
昔から優秀で強い美形が血を吐いたり重病隠してたりする設定が好きで…
クランプのレイアースのイーグルとかも超萌えで
実際病に苦しみ悩み達観したりでもまた揺らいだりする沖田さんは色気がすごくて想像以上の萌えを頂きました……
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

47 :
>>46
ごめん。何かわろたw
自分も「苦しみ悩み達観したりでもまた揺らいだり」な沖田が結構好き
あとセイと沖田が二人っきりだ、とか不謹慎にも思った
法眼が夫婦の契りとか煽ってたしつい。絶対何も無いだろうけど

48 :
法眼があんなにあっさり秘密を了承するとは思わなかった
つうか喀血するぐらい進んでるなら隠すのすでに無理じゃないか
喀血しても患部下にして安静にしたらなんとかなるYOつったって
巡察中や稽古中に血を吐いたらどうやって安静守るんだろ

49 :
沖田といえば血ぃ吐いてナンボだろ

50 :
>>49
漢らしい発言vv
めちゃくちゃ同感です

51 :
ぐったりしてる沖田さんは妙に萌えるよな…

52 :
>>48
ね、どーすんだろう?
ちなみに、「小用」で帰宅が遅れた時も血を吐いていたと想像
>>46-47
古い話だけど、自分はベルばらのオスカルにも萌えましたw

53 :
あの時は乱れた息を整えてただけじゃないの?>小用
克服した副長の奇跡がある、って言うけど
当時のトシよりも少し進んでる感じがするね…

54 :
副長は家族の付きっきりの看病のもとで安静にしていたからね…
あとひと月以上お預けか〜長いな

55 :
現代でも、例えばガンの治療方針で何が最良か、その選択がどう転ぶか…みたいなことがあるけれど
治ることが「奇跡」というぐらいの病になってしまったら、こういう選択もわからなくはないけど
それを支えながら治すことも諦めないって、大変なことだよね…
不安や重圧、しかもみんなを騙すんだから

56 :
咳って止められなさそうだし、体重減るし、顔色悪くなるし
客観的にみてわかりそうだけど、喀血までしてるし。

57 :
このところのセイがすごくかっこいいと思う。
これを描くための今までだったのかと思うくらい。
ただ客観的に見てると、副長には報告した上で沖田の意思を話し、
本人の志を優先させた上でもっとセイが看病しやすい環境を作る方が
長く仕事に就けるんじゃないかと思わずにいられない。
局長はともかく、土方は沖田の覚悟はわかってくれる気がするんだけどな。

58 :
沖田総司が大好きなので、本当にいって欲しくないし、苦しんで欲しくないのに、なぜ。
何年も待ちに待った喀血シーンを何度も眺めてしまう。
一番萌えてるかも。自分の変態さに更に気づいた今号。

59 :
わかる。。

60 :
ごめん。
何年も今か今かと思ってたから具体的に書かせて頂くと、ゴフッ→ほう〜(ドキドキ)→閉じる→また開いて→ゴフッ→はぁ〜(ドキドキ)みたいな。
ゴフッで葛切り50杯いけそう。
無理だけど気持ち的には。
しかも本当にありがたいことに、効果音に正統派でゴフッをもってきて頂き、妙な感動がありました。
感情移入出来ない効果音(浮かばないけど、ゴババとか?)じゃなくて良かった。

61 :
風光るの沖田さんはあんまり病気になるの想像できなかったけど
想像以上に労咳が似合うなあと思った
健康だった人が突然病んでしまうリアルさがあって余計に切ない

62 :
でも総司は初期の頃からふとした時に消えてしまいそうな儚さみたいな雰囲気を醸し出す事はあったよね
池田屋直前の「風になりたいなあ」とか、
山南さんがセイを諭した時のカット(お前の居場所はここなのだと風に教える草になれ)とか、
故意にそうしてるんだろうけどあの辺秀逸だと思った

63 :
全巻通してことあるごとに
土方さんは脆い人だからわかってあげて
ってセイや斎藤さんに言ってるのすら早い遺言に見えるもんな

64 :
>>57
今や完全にヒロイン沖田をセイが守るって感じだもんねぇ
この展開に入った時に同じように思ったよ、この為の今までだったのかって
それまでのセイへのイライラを全部許すってぐらいにスカッとした
副長は近藤&沖田に関してはそういう割り切り出来なそう
というか少女漫画的に、主役2人の絆を強調するには「副長をも騙す覚悟」は重要ポイントだから仕方ない
…って、それを言っちゃ元も子もない話だけどw
たぶんこのあたりも、バレたあとの展開で効いてくるんじゃないかと期待

65 :
バレたら切腹ものだよね
殴るじゃ済まなそう…

66 :
兄分らは覚悟を分かってくれそうだけど、大事な弟分が生きる事が最優先だろうから
一も二もなく療養命令出しそうな気もする。主君命令なら断れないし
覚悟を分かってくれたとしても、病を知った上で武士としていさせるなら
近藤土方からしたら辛い選択だろうし。そんな思いをさせたくないというのも
あるのかなと思ったけど、沖田はそこまで考えてない気もする
子供の後先考えない隠し方にも見えるし

67 :
この時勢で局長副長の重荷になるくらいなら死んだほうがマシ、
ってのが沖田の思いなんだから
病気を打ち明けるという選択肢は彼の中には最初からないんだと思う
たとえ武士としての覚悟を副長に理解されたとしても
身内が死病って知らされた時点で重い気がかりを与えてしまうことになるから
ただでさえ心労の多い土方にそんな負担かけたくないだろうし
しかしいつかは限界が来るだろうからそれが怖いね
風の沖田は寝たきりになるくらいなら潔く切腹しそうな感じだけど
史実的にはそれはないしどうなるんだろ

68 :
あと何巻で終わるかな

69 :
>>68
36か37かなー。
さすがに40越えないで欲しい。
でも、なんか作者は切り良くとかにすごいこだわりそう。40とか50とか。

70 :
このペースだとあと2巡の40巻完結かなーって思ってたけど
表紙は春で終わるんじゃないかというここの意見を読んだら、
41巻か、かなり駆け足で37巻か、という感じもしてきたなあ

71 :
季節の巡りで4巻単位じゃないかと読んでるけど、本誌組のバレを見てると40巻までは行かなそうだね。
何せ作品タイトルが春の季語だから春で終わるのが有力だと思うけど
冬(36巻)で全員揃って終わりという線もあるかもしれない。
だが雪景色の中で桜吹雪みたいなのもあるかもわからんね。
鴨暗殺の時にそんな話があったから。

72 :
うーん確かに沖田の病気の進行は早いけど
時間軸としては慶応3年夏で止まってるからなあ(34巻途中時点)
ここから油小路への流れにもっていくだけで1巻以上はかかりそうだし
その後の鳥羽伏見だ甲陽鎮撫隊だやってたら
36巻完結は無理っぽい気がするけどなー
ラストのほうダイジェストにするなら不可能じゃないけどそんなの嫌だw

73 :
油小路の数日前だか後だかに龍馬暗殺だったよね確か。
それとオリョウも何か絡めて話2.3やりそうな。
浮さまも色々やるし、話伸ばそうと思ったらいくらでも伸ばせそう。

74 :
人生の半分くらいの期間読んできたから
なんだかんだ連載が終わったら抜け殻になる自信があるわ…
責任とって傑作集の表紙のコメントで言ってた「再会」のスピンオフ描いてほしい

75 :
最近は、いよいよここまで来た!って展開だから
ここからはじっくり描いて行って欲しい
個人的には40巻50巻と続いてほしいけど
バシバシと無情なほど時代が動いていく疾走感も捨てがたい
スピンオフ結構描いてくれそうなコメントだったよね、期待
現代姿で今のまんまな性格の沖田先生とセイの物語を読みたい

76 :
ここから先ヒーローの闘病なのにそんなに長くやるかな

77 :
駆け足なら36巻ありと思う。ちょっと沖田が回復して頑張ってから寝込んで
女子として傍にいてくれ両想い→場面切り替わり死んで終わりだと、江戸も行かずに終わりそうで
想像とはいえ淋しい気もする。●はじっくり書くのとさっと書くのの差がある感がするから、
希望としてはじっくり40巻超えが良いけど、>>76と同じく闘病を長くやるとも思えないし

78 :
五稜郭までついていくんじゃない?

79 :
自分は五稜郭、ついて行かない気がしてる
セイが武士のままなら行くだろうけど、戦わせたくないとか生きてて欲しい
と沖田が望むんじゃないかと。セイも先生守る為傍にいる為の武士だからとかで
どっちかというと五稜郭は土方メインのスピンオフで見たい

80 :
自分も>>79に同じくかな。
五稜郭に行く前にセイが女だってバレそう。
死期を悟った総司が話してしまうか、土方が既に気付いて黙っているかで。

81 :
おいおい、ここまで丁寧に描いてきて最後駆け足だったら怒るぞ。
なんのためにやたら長い慶応元年とホモの描写ガマンしてきたと。
新選組っつったら最後の悲劇をきっちり描いてこそだろう。
これから色んな人物が退場するんだから、華々しく扱ってくれ。
沖田をメインにした以上、最後まで病気と闘う姿も逃げずに描いてくれ。

82 :
辛い時期もしっかり描くと思うな
ここまでこだわって描く人だから、
辛いからと言って手を抜くことはしないと思う

83 :
辛いから描かないってことはないだろうけど、
少女漫画としてあまりじっくり描くべきではないという判断もないとは言えないかも
最近の展開は濃く詰まった感じだし、この先もこの濃度であれば、長さ的に短くても構わないな

84 :
辛いというかそう思うの自分だけかもしれないけどその(キャラが)辛そうな部分こそ最大の萌えポイントでもあるしそれに悲劇的展開って昔から少女漫画の売り醍醐味の一つでは?
漫画家さんなんかではそこを描く為に今まで耐えて来たとかそれを描くのがテンション上がるって人も多いし
少なくとも読者側だけど自分はそこら辺が見たくて今まで耐えて来た
やっと面白くなってきたところだよ

85 :
セイの運命の戦端がついに開いた、ってナレーションあったじゃん
むしろここからが本番なんじゃないの?
最後まで武士であるために病気と戦う、というラストミッションでしょ
史実は変えられないけれど、沖田がどう残された生を全うするのかは
そのまま、セイの頑張りにかかっている

86 :
81以降に同感です。
ここからが面白いところだと思う。
新撰組的にも、総司&セイ的にも。
私は普通に36巻で第3部が終わって、48巻で第4部が
終わって、終了!と思っているんだけど・・希望込。
ところで、マスターシービーズはどうでしたか?

87 :
48はさすがにあり得ないかと。
40ですら完結まで五年位かかる計算じゃなかった?

88 :
うん、48はさすがにないと思うw
引っ張って40ぐらいじゃないかなあ
油小路 36くらい?
鳥羽伏見〜江戸帰還 37くらい?
甲陽鎮撫隊   38くらい?
近藤斬首    39くらい?
沖田死亡    40完結?
リアルなとこでこんなとこ?

89 :
>>88
40に番外編で五稜郭が入りそう

90 :
自分も40巻完結と思うけど、
油小路と沖田闘病同時並行で36〜38巻行って、その後で
沖田セイはっきりと両想い確かめ合って、数ページで新撰組の顛末ちらっとで
40巻で五稜郭番外編 と端折るんじゃないかと予想
男女の仲でないとはいえ、今でほぼ両想いだから、あまりぐだぐだしそうにない気がする

91 :
男女仲は今の感じのままか、千駄ヶ谷で束の間の夫婦気分を味わうのかなとも思う。
ただ主だった隊士達の最期は描くんじゃないかな。
特に試衛館の頃からの仲間やザキ山みたいなメインの隊士達の最期は。

92 :
>主だった隊士達の最期
どこまで書くか。番外編でとかでないとあまり多くは書けないだろうし
○が死んだと一文と一場面で流される気もする
●的には書けるなら書きたいだろうけど、セイがあまり絡まなさそうだし

93 :
48巻はかかりすぎとしても、40巻は早すぎると見る
個人的には、斉藤とセイは仲直りしてほしいし、
近藤宅で養生してる沖田が襲撃の前に逃げる、っていう
おいしい史実は絶対じっくり描いてほしい・・
24巻で無理やりセイの正体をお春さんにバラしてるから
竜馬暗殺前後にお春さんの登場もあるんじゃないかな・

94 :
>>今ほぼ両想いだから、あまりぐだぐだしない、って・・
両想いになったから終わり、って、そんな良くありがちな安っぽい
漫画じゃないでしょ
セイが沖田の亡き後は自分も死ぬ、って言ってるのに沖田はそのままに
しないと思うし・・
セイも、このまま女子の身で新撰組隊士を続けてホントに沖田の病と
闘えるの?と思うし・・
二人がお互いに幸せと感じるためには、まだまだ問題が山積みだと
思うんだけど・・
とにかく、まだまだ終わってほしくない!納得できない!

95 :
はは!確かに。
ここにきて総司や新選組にとって激動の最後の年を
駆け足でやられたら、納得できないかも。
誰かも言ってるけど、風光るは春の季語だから
総司の亡くなる5月で物語は終わるんじゃないかな。
単行本の表紙の季節は関係ないと思う。
単行本の表紙といえば、あさぎ色のだんだら模様の隊服は
そろそろやめてほしい。

96 :
え。だんだらは最終巻まででしょ今更w
それより、単行本の風光る日誌のほうは、
これから総司の病気が重くなってもあのノリなのかがちょっと心配

97 :
>>93
今連載中分が34か35巻掲載でしょ
一年に2巻ペースとして連載終了まで二年半くらい?
二年半て単純に考えても連載30回分だからなあ。
最悪44位まで行くかな。
でも●はぼちぼち終わらせたいっぽいんだよなぁ。
「○が死んだ」の一文は無いと思うな〜。
死ぬ場面は無くても、それに対する上層部の反応とかは描くかと。
最後の表紙は桜吹雪の中で皆が笑ってるのが良いなという個人的希望。

98 :
今連載中は34巻分だね。
ページ数少ない3話分だからまだ半分もいってないかな。
これ、新刊の発売は6月は無理ペースだね。今月休載だし。

99 :
平助が誘ってた飲みの件はどうなったんだろう
平助から総司の病気が伊東派に伝わって襲撃事件とかにつながっていったら悲しいなあ

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