別姓導入のための建設的な議論などするつもりは毛頭ありません。
とにかく反対派を叩いて日頃のストレスを発散したい！そんな４さまの為の素敵なスレ。
人に認めてもらえないのは辛いこと、４さまの辛さを皆で共有しよう！
前スレ
●●● 選択的夫婦別姓制度に反対しよう！Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363700494/
>ああ、そりゃ国ごとに法律は違うわなぁ。 で？ だから何だっつーの？
そう、だから、文化・風習を考慮した結果、同姓制度が維持されるということもあり得るし、それに対して即物的な合理性のみを掲げて
さも違法状態であるかのように喚きたてるのは間違っているということさ。
それを決めるのは国会であり、その為に原案・意見調整・審査とさまざまステップを経て進んでいくんだよね。
（http://www.clb.go.jp/law/process.html）
(´⌒｀)
l | /
⊂ヽ∧４∧
((( <#｀Д´> ＜考慮するだけで優先する必要無いなら、
γ ⊂ノ, 彡 同姓の文化風習を別姓の利便性に優先させる必要なんてないﾆﾀﾞ（前スレ807）
し'⌒ヽJ
こんな民法を１＋１＝２程度の幼稚な理解してる４さまは面白いけれど、やっぱりお薬のんで少し頭を冷やした方が良いんだね。
∧江∧ ←紙のお手紙が日本の文化風習だけど、便利だからネットを使うエダジマの図
<丶｀∀´> ｶﾀｶﾀｶﾀ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
∧江∧ ←同姓が文化風習だから別姓認めない、などと供述するエダジマの図
<.*｀Д´> ｶﾀｶﾀｶﾀ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
つ 「お前ソレ、ダブスタじゃねーか（笑）」
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧４∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> ←”ユーセンしろ何て言ってないでちゅ！ コーリョすべきだと言っただけでちゅ！”
（⌒)人ヽ ヽ、从 などと、意味不明な供述をするエダジマの図
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
これが本物の ”ダブルスタンダード” である（笑）
改姓のコストなど多大でないと評価するなら、改姓のコストは別姓反対派が負担すべき！（ｷﾘッ （Part 1, 525）
／４さま＼ nnn
｜-○-○-｜ LLLh
d ∴)ё(∴b∩ー｜
`ー=＝―′ヽ) ﾉ
・・・数日後
選択別姓を導入したことにより実害が生じても別姓支持者の責任ではない！ （Part 1, 732）
ｸﾙｯ
／４さま＼ nnn 彡
｜-○-○-｜fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー=＝―′ヽ ﾉ
ねぇねぇ、なんで内閣法制局のHPとか貼り付け出しちゃったの？ ねぇ何で？（笑）
そのページのどこを読んで欲しいのさ？
どこかに ”必ず文化や風習を利便性より優先しろ” とか書いてあるように、君には見えるのか？（笑）
>>ああ、そりゃ国ごとに法律は違うわなぁ。 で？ だから何だっつーの？
>だから、文化・風習を考慮した結果、同姓制度が維持されるということもあり得るし、
ああ、そりゃ考慮した結果、”文化・風習を残した方が合理的だ” という結論でも出リャ、維持されることも ”あり得る” だろうな。
で？ 夫婦同姓の何がどう合理的なの？ もちろん何の根拠も無い感情論（笑）で言って見ただけだよな？
>それに対して即物的な合理性のみを掲げて
即物的じゃない合理性っつーのは、一体どんな合理性のことだ？ 聞かせてみろよ。笑ってやるから。
>さも違法状態であるかのように喚きたてるのは間違っているということさ。
おや、違法だなんて何時誰が言ったかねぇ。 こっちは単に ”別姓に反対してるヤツは1人残らずバカ” と言ってるだけなのに（笑）
文化・風習を考慮して、別姓は認めないべき！（ｷﾘッ
／ｴﾀﾞｼﾞﾏ＼ nnn
｜-○-○-｜ LLLh
d ∴)ё(∴b∩ー｜
`ー=＝―′ヽ) ﾉ
・・・数秒後
でもネットは便利だから使うよ！ 文化？ 風習？ ナニソレオイシイノ？
ｸﾙｯ
／ｴﾀﾞｼﾞﾏ＼ nnn 彡
｜-○-○-｜fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー=＝―′ヽ ﾉ
>ああ、そりゃ考慮した結果、”文化・風習を残した方が合理的だ” という結論でも出リャ、維持されることも ”あり得る” だろうな。
>で？
それ以上でも、それ以下でもないよ。
なんで４さまは国民全体に成り代わってこのスレで結論を決めつけたいわけ？（笑
(´⌒｀)
l | /
⊂ヽ∧４∧
((( <#｀Д´> ＜考慮するだけで優先する必要無いなら、
γ ⊂ノ, 彡 同姓の文化風習を別姓の利便性に優先させる必要なんてないﾆﾀﾞ（前スレ807）
し'⌒ヽJ
こんな失言を繰り返しているから笑われてるのに（笑
考慮の結果、「同姓の文化風習を別姓の利便性に優先させる必要」 はあるかもしれない。
４さまが一人で勝手に決めることじゃないよなー
幾ら悔しいからって言ってもいないことを、捏造しちゃいかんだろ（笑
別姓を認めないなんて一言も書いてないんだし。
・今現在の別姓反対論者には、彼らのせいで発生している改姓コストに対する責任がある。
・一方、夫婦別姓によって新たにコストが発生するという主張には何ら根拠が無いので、別姓賛成論者には何の責任も無い。
・”予見可能性” と ”結果回避可能性” の有無が、両者の責任の有無を分けているのである。
>>7
>なんで４さまは国民全体に成り代わってこのスレで結論を決めつけたいわけ？（笑
法制度は国民全体の立場から考えるべきモノだからですが何か？ お前の言ってることは、手前勝手な感情論ばかりだがな（笑）
>>8
>別姓を認めないなんて一言も書いてないんだし。
こんなスレタイのスレ2度も建てておいて何言ってんだかな（笑）
じゃ、お前は別姓認めるのか？ 別姓法案に賛成なのか？ まあどうせ ”賛成も反対もしない” とか言い出すんだうな。 バカめ。
何故賛成しない？ 何ら賛成しない理由が存在しない法案に賛成しないのは、バカかDQNか、或いはその両方だ。
別姓不賛成は現状維持で、即ち別姓反対に等しい。 賛成しない合理的な理由を言ってみろクズ。
>法制度は国民全体の立場から考えるべきモノだからですが何か？
2013年6月25日、独裁者４さま、遂に国民の声を勝手に代弁始める・・・・
∧＿∧
（ ´Д｀） 民法って即物的な理由のみじゃなくて
（ ⊃ つ旦 文化・風習を考慮してるでしょ。
（_ _,(＿)_ だから、実際国ごとに法律も違うんだし。（Part2-48）
(´⌒｀)
l | /
⊂ヽ∧４∧
((( <#｀Д´> ＜考慮するだけで優先する必要無いなら、
γ ⊂ノ, 彡 同姓の文化風習を別姓の利便性に優先させる必要なんてないﾆﾀﾞ（Part2-807）
し'⌒ヽJ
∧＿∧
（ ´Д｀） 勝手に国民の代表始めちゃったよ・・・
（ ⊃ つ旦 お薬しっかり飲めよ。
（_ _,(＿)_
>何ら賛成しない理由が存在しない法案に賛成しないのは、バカかDQNか、或いはその両方だ。
>別姓不賛成は現状維持で、即ち別姓反対に等しい。 賛成しない合理的な理由を言ってみろクズ。
んなこたーない。
急を要さないことで保留、放置など世の中に沢山ある。
自分に賛同が得られないとキレて攻撃的になるのは子供なんだよ。
つまりお前は、法制度について考えるとき、国民全体の立場という視点は全く持たないわけだ。 自分さえ良けりゃOKってか？
まぁそーだろーと思ってたけどね。 DQN自白乙
>>11
>急を要さないことで保留、放置など世の中に沢山ある
だから何なんだ？（笑） お前が別姓賛成に未だ至らない理由には、一切なってないぞ？
いやしかしまぁ、”選択的夫婦別姓制度に反対しよう”というスレタイのスレで、最後まで残ってるのが、
自分が別姓に賛成か反対かすら、はっきりと言えないようなバカというのが、いろいろと象徴的だなぁ（笑）
さあ、みんなもどんどん書き込んで、4様(現3様)のヨンヨン電波を浴びよう！
国民全体の立場という視点を持つ ≠ 国民全体の意見を勝手に決めつける
独裁者４さま乙（笑
P君（ Perrofesor Meisterhund ）は、”主観で必要性を感じない” という理由によって、
別姓に”不賛成”であると公言しちゃう困ったちゃんだ。
彼の頭の中では、”反対”じゃなく”不賛成”だから、客観的な理由などいらない、ということになっていたらしい。
で、それを私が窘めてたら
『無理を演じて道理を退ける愉快な４様の「いちいち言い返しまショー」はまだまだ続くｗ』
↑こんな感じの、いちいち言い返されちゃったことを根に持つコピペを、貼り付け続ける粘着さんになってしまったんだ。
かわいそうな人なので、みんな適当にあしらってあげてね。
>>13
スレも変わったことだし、紹介しといてあてたよ（笑）
ん？紹介文が気に入らない？ 議論は常に受付中だぜ？ また”いちいち言い返して”あげるけど？（笑）
私が誰のどんな意見を勝手に決めたって？
捏造DQN乙（笑）
さあ、みんなもどんどん書き込んで、4様(現3様)のヨンヨン電波を浴びよう！
(´⌒｀)
l | /
⊂ヽ∧４∧
((( <#｀Д´> 何ら合理的な理由も無く、利便性より文化風習が優先されるべきなどとする法律など、存在するわけがない。
γ ⊂ノ, 彡 だから、夫婦の姓について、利便性より文化・風習が優先されるべきとする根拠などないのだ。
し'⌒ヽJ おれは男女板名物、道理を通して不合理を笑う痛快な４様だぁ！
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ ⊃ つ旦 リアルワールドで処方されたお薬しっかり飲めよ。
（_ _,(＿)_
>何ら合理的な理由も無く、利便性より文化風習が優先されるべきなどとする法律など、存在するわけがない。
うむ、その通りだな。 で、反論は？
>だから、夫婦の姓について、利便性より文化・風習が優先されるべきとする根拠などないのだ。
うむ、その通りだな。 で、反論は？
>おれは男女板名物、道理を通して不合理を笑う痛快な４様だぁ！
お前が名物認定したんじゃないか（笑）
ご期待に答えていちいち言い返したいんだけどさ、お前が持論を言わないから、こっちも反論のしようが無いんだよね～。
あ、もしかして、『論を言わないから絶対に論破もされない』 という、無敵クンなのかな？
貴殿も遊びに来たらいかがかな？
江田島氏もいるし、リハビリするのもよいと思うぞｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1369911711/l50
∧＿∧
（ ´Д｀） 何ら合理的な理由も無く、利便性より文化風習が優先されるべきなどとする法律など、存在するわけがない。
（ ⊃ つ旦 だから、夫婦の姓について、利便性より文化・風習が優先されるべきとする根拠などないのだ。
（_ _,(＿)_
(´⌒｀)
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⊂ヽ∧P∧
((( <#｀Д´> リアルワールドで処方されたお薬しっかり飲めよ！（発狂）
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ
だが4様(現3様)、自爆だぞそれ・・・リアルワールドではなｗ
簡単だよ。
私は別姓反対も表明していなければ、文化・風習が合理的な理由よりも優先するなどとも一言も書いていない。
全ては即決で賛同を得られないことにイラついた君一人の妄想・勇み足。
私は終始、文化・風習は考慮されるとしか言っていない。
>私は別姓反対も表明していなければ、
じゃ、お前は別姓に賛成なのか？ もちろん違うんだよな？。 だったらお前は別姓に不賛成なんだよ。
不賛成なら結果は現状維持で、即ち別姓反対に等しい。 今お前が賛成しない合理的な理由を言え。 もちろん感情論（笑）以外でな。
>全ては即決で賛同を得られないことにイラついた君一人の妄想・勇み足。
なぜ即決しない？ 賛成しない合理的な理由なんてどこにも無いのに何故賛成しないの？ もちろん感情論（笑）で反対だからだよな？
>私は終始、文化・風習は考慮されるとしか言っていない。
はいはい、”ゆ、ユーセンしろ何て言ってないでちゅ！ コーリョすべきだと言っただけでちゅ！”と言いたいのね。
”ネットは便利だけど、文化や風習を考慮したら紙の手紙だけ使うことになりました” なんてことになるわきゃねーだろヴォケ。
>文化・風習が合理的な理由よりも優先するなどとも一言も書いていない。
じゃあ聞かせてみろよ、その”考慮” の内容をよ（笑） どういう”考慮”をしたら、別姓不賛成という結論になるんだ？
どーせ ”嫌なものは嫌なんでちゅ！” という小児的強弁しかねーだろーが（笑）
(´⌒｀)
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⊂ヽ∧P∧
((( <#｀Д´> 自爆だぞそれ！（発狂）
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ
今日もヨンヨン電波を期待しているぞｗ
悪口にまでオリジナリティが無い４さま素敵すぎ
まるでお前オリジナルのAAであったかのような口ぶりだな（笑）
私はさー、オリジナリティのある悪口なんて、なかなか思いつけないんだよねー。
やっぱそういう”普通でない発想”は、お前みたいな”普通でない脳ミソ” の持ち主からじゃないと、出てこないんじゃないかなー（笑）
今日もヨンヨン電波強力発信を期待しているぞｗ
で、結局 >>26 に対して、特にお前は反論しないわけだ。
①、お前が別姓に不賛成である理由は、感情論以外に存在しない。
②、お前の言う ”考慮” とは、”ボクは嫌だからダメ” という小児的強弁への考慮である。
何か異論でも有るなら、いつでも聞いてやるが、お前が何も言わんなら、上記2点の前提で行くが、もちろん構わんよな？
ん？私個人の意見の話にすり替わったの？
すり替えが下手だねぇ４さまは（笑
反対ではないが不賛成だよ。
文化・風習も考慮した上で賛成するに値する説得力のある理由を見たことが無いから。
>ん？私個人の意見の話にすり替わったの？
私は最初から個人の意見の話をしていたつもりだが、お前は何かの組織を代表した意見でも言っていたのか？
本気で興味あるので、是非教えて欲しい。
>文化・風習も考慮した上で賛成するに値する説得力のある理由を見たことが無いから。
どういう風にしたら ”文化・風習” を ”考慮” したことになると思うんだ？
”とにかくボクが別姓イヤだから反対” という主張を、どう”考慮”しろってのさ。 考える部分なんて何も無いだろ？（笑）
ヨンヨン電波、絶好調ｗ
>私は最初から個人の意見の話をしていたつもりだが、お前は何かの組織を代表した意見でも言っていたのか？
１．私、江田島が夫婦別姓法案に対してどのような意見を個人的に持っているか？
２．民法とは文化・風習も考慮して制定される。
１．は個人意見、２．は単なる事実の話で個人意見とは関係のない話。
４さま、これくらいは理解しようよ（笑
>１．私、江田島が夫婦別姓法案に対してどのような意見を個人的に持っているか？
>１．は個人意見、
だ～からそのお前の ”個人意見” であるところの ”別姓に不賛成” という判断の根拠を言えと、最初から言ってんだよ。
一体それ以外の何を聞かれてると思ってたんだ？（笑）
で、結局 『何をしたら文化・風習を ”考慮” したことになるのか』という質問には、お答えいただけないわけだな。
ダンマリのお前の代りに、私が言ってやろう。
『とにかく黙って文化・風習を ”優先” すること』
↑これがお前の言う文化・風習を ”考慮” するという行為の本質だ。
故に、お前が文化風習を ”考慮しろ” と言うとき、それは”優先しろ” と言っているのと同じ意味を持つ。
違うか？ 違うと言うなら、ちゃんと説明してもらわんとなぁ。
同姓の文化の何をどう ”考慮” したら、別姓反対などと言う結論が出てくるんだ？ ホレ、怖くないから言ってみ？（笑）
2013年6月25日、独裁者４さま、遂に国民の声を勝手に代弁始める・・・・
∧＿∧
（ ´Д｀） 民法って即物的な理由のみじゃなくて
（ ⊃ つ旦 文化・風習を考慮してるでしょ。
（_ _,(＿)_ だから、実際国ごとに法律も違うんだし。（Part2-48）
(´⌒｀)
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⊂ヽ∧４∧
((( <#｀Д´> ＜考慮するだけで優先する必要無いなら、
γ ⊂ノ, 彡 同姓の文化風習を別姓の利便性に優先させる必要なんてないﾆﾀﾞ（Part2-807）
し'⌒ヽJ
∧＿∧
（ ´Д｀） 勝手に国民の代表始めちゃったよ・・・
（ ⊃ つ旦 お薬しっかり飲めよ。
（_ _,(＿)_
別姓の導入に決まりました
「賛成すべき根拠が無い」あるいは「賛成すべき根拠に乏しい」で
じゅうぶんなはずなのだがねえ、すくなくともリアルワールドにおいてはｗ
∧＿∧
（ ´Д｀） 同姓の文化風習を別姓の利便性に優先させる必要なんてないでしょ？
（ ⊃ つ旦
（_ _,(＿)_
(´⌒｀)
l | /
⊂ヽ∧江∧
((( <#｀Д´> ＜国ごとに法律違うだろ！（意味不明）
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ
お前の言ってることは要するに
『ボクチンが別姓イヤだから、別姓はダメでチュ！』
という小児的強弁以上の何物でも無い
それを 『とにかく文化風習だから考慮しろ！（考慮した文化風習は無条件に優先されて当然だ！）』 と言い換えて誤魔化してるだけ。
お前は、同姓の文化風習の何をどう”考慮”すれば別姓不賛成という結論に至るのかという説明から逃げ回り続けている。
で、私が何から逃亡したって？ もちろん詳しく解説してくれるんだよな？（笑）
例えば数学の証明問題はさ、いきなり答えだけ書いてもダメだろ？
ちゃんと途中式を書かないとね。 まぁ、実際そんなものが有るならの話だけど。
>>42
このスレ始まって以来最も頭悪そうな書き込みでそんなこと言われてもねぇ
>>43
何が足りないと思うんだ？ この上どんな根拠が必要だと言うんだ？
もっと大勢賛成すれば、お前も別姓の必要性を認めるのか？ そういうのを多数論証と言う。
エラい大学の先生のお言葉でもあれば従うのか？ それは権威論証だ。
別姓に不賛成のままであるべき合理的な理由など無いにも関わらず、
お前が不賛成のままなのは、要するにお前がバカだからだ。ただそれだけのこと。
現実的にそれがどうおこなわれるか？というのは立法の成立手順を見れば分かるよね。
審議会を何度も通すのは、幼稚な４さま理論のように「１＋１＝２」 を声高に叫ぶためじゃないよな（笑
私は、『とにかく文化風習だから考慮しろ！（考慮した文化風習は無条件に優先されて当然だ！）』 なんて一度も書いていないよ。
答えを急いている君が一人で勝手に結論を出しちゃってるだけで（笑
一人相撲なんだよね、君は～
>何が足りないと思うんだ？ この上どんな根拠が必要だと言うんだ？
「私はもう説明した！だから賛成しろ！賛成しろ！賛成しないのは敵だ！」
こういう幼稚な頭してっから何時になっても実現しないんじゃないのかな？？？（笑
私は、 【お前自身が】 【今別姓に不賛成である理由は】 【何なのか】 を聞いている
審議会やら何やらは関係無い。 その程度は理解出来るだろ？ 誤魔化すな。
お前自身の判断基準を答えろ。
>何が足りないと思うんだ？ この上どんな根拠が必要だと言うんだ？
どんな根拠？
そんなの知らんわなｗ
賛成派のみなさんが「○○○○○○○」という根拠を示せばおれは賛成する、
なんて言い方があるのかね？ｗ
賛成派のみなさんが「○○○○○○○」という根拠を示さないからおれは賛成しないのだ、
なんて事情があるのかね？ｗ
クイズでもあるまいにｗ
自分では真剣に必要と思ってるものを、「え～それ本当に必要なの？」 とちょっと保留されると泣き叫んで暴れる小学生くらいの駄々っ子と一緒（笑
〃〃∩__４ ,_
⊂⌒<#`Д´> ＜ 反対する理由が無いのに賛成しないなんて
｀ヽ_つ ⊂ノ 嫌だ、イヤダ！オマエは馬鹿だ！
ジタバタ
では、 【貴殿自身が】 【今別姓に賛成である理由は】 【何なのか】 を示したまえ。
あれれ？？？
「文化・風習への考慮とは？」 という話からまたまた私個人がどう考えてるかにすり替え？
４さまが、「何をすれば文化・風習に考慮したことになるのか、答えろ！」 と泣き叫んでるから答えてあげたのに・・・
私が賛成しない理由は、「賛成する理由が乏しい。」 からだよ。
「なぜ賛成しないのだ？」
「賛成する理由・根拠に乏しいからだ」
「ではどんな理由・根拠であれば賛成するのだ？」
「はぁ？ｗ」
「私は●●●●●●●を根拠に賛成する」
「おれはその根拠では賛成できない」
「●●●●●●●という根拠があっても賛成しないお前はバカだ！」
「はぁ？ｗ」
現状存在していないから賛成していないと言うのに、「どんな理由・根拠があれば賛成するのかお前が述べろ！」 と迫る４さま。
やっぱり常人には思いつけない思考回路してるぅ！しびれるけど、憧れはしないぃ（笑
もうそのへんの思考様式は「パラレルワールドだから」で収めてしまうことにしているｗ
∧４∧
<#｀Д´>＝つ≡つ <なぜ別姓案に賛成しないﾆﾀﾞ！
(っ ≡つ＝つ
./ ) ババババ
( /￣∪
∧＿∧
（ ´∀｀） <なんでって・・・賛成する理由が乏しいからかな。
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
(´⌒｀)
l | /
⊂ヽ∧４∧
((( <#｀Д´> ＜ではどんな理由・根拠であれば賛成するﾆｶ？
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ
∧＿∧
（ ´∀｀） < 理由が乏しいから賛成しないのに、
（ ） どんな理由なら良いのか述べろって（笑
｜ ｜ |
（_＿）＿）
〃〃∩__４ ,_
⊂⌒<#`Д´> ＜ 反対する理由が無いのに賛成しないなんて
｀ヽ_つ ⊂ノ 嫌だ、イヤダ！ｳﾘは馬鹿ﾆﾀﾞ！
ジタバタ
Part2からざっと見たけど、4の人は別姓の正当性は利便性の向上しか訴えてないの？
利便性だけだと、せいぜいやったことがいいって程度で社会的な正当性は持てないと思うんだけど
別にネットや自動車や携帯電話を使わなくたって社会正義に反してるとは言えないわけだし
こう言う事を言うと4の人にミスリードされちゃいそうだけど
「●●●●●●●を根拠に賛成する私は客観的に判断しているが、
●●●●●●●という根拠があっても賛成しないお前は主観だけで判断している。」
「はぁ？ｗ」
>賛成派のみなさんが「○○○○○○○」という根拠を示さないからおれは賛成しないのだ、
>なんて事情があるのかね？ｗ
知らなかったのか？ そういうのを議論と呼ぶんだよ。
何を言われても ”根拠が乏しい” と言やぁ済むなら、こっちは、”お前が賛成しない根拠が乏しい”と言わせてもらうね（笑）
>>52 >では、 【貴殿自身が】 【今別姓に賛成である理由は】 【何なのか】 を示したまえ。
法律婚に改姓が伴うことは、人名が一貫しないことによる混乱、改名を周知する手間、書類等の記載変更で官民にコストを生じさせている
という問題がある。 この問題は夫婦別姓を認めることで解決することが最善である。 という理由で別姓に賛成だ。 今更何言ってんの？
賛成出来無いと主張する者は、その判断の理由を述べよ。
>>54 >>55 >「おれはその根拠では賛成できない」
で、その根拠に賛成できない理由は？ ”賛成しない理由” なぞ、乏しいどころか皆無なのに、お前はなぜ賛成しないのだ？
早く理由を言えよ。 「はぁ？ｗ」 じゃわかんねーからさ（笑）
お前だって最初は、 『同氏婚に伴う改氏によって生じるコストは官庁や私企業において織り込み済みであり～』
とか言って、”賛成しない理由” を言おうとしてたじゃねーか。 忘れちまったのか？
”いちいち言い返”されて、”う、うるさい、とにかく俺は賛成しないぞ！”とか、子供かっつーの。
〃〃∩__江 ,_
⊂⌒<#`Д´> ＜ 理由なんて無い！でもでも別姓はヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
要はガキなんだよね。
自分では不要と思ってるものを、「必要なの！」とちょっと怒られて、泣き叫んで暴れる幼稚園児の駄々っ子と一緒（笑
>>53
>私が賛成しない理由は、「賛成する理由が乏しい。」 からだよ。
そうか、「賛成する理由」は乏しいか。 だが「賛成しない理由」なぞ、乏しいどころか皆無だよな？
どんなに乏しかろうが、ゼロよりは多いわな（笑）
それでもお前が賛成しない理由は、もちろん ”とにかく嫌だから” だよな？ 行動原理が園児そのもの。
>>56
>現状存在していないから賛成していないと言うのに、「どんな理由・根拠があれば賛成するのかお前が述べろ！」
”ネットなんて文化風習に無いからダメだ。 今存在してないものに賛成しないことに、理由は必要は無い”
↑こんなもんもアリだったと、お前は言い張るわけだな？
>別にネットや自動車や携帯電話を使わなくたって社会正義に反してるとは言えないわけだし
”他人に対して” ”理由も無く” ネット使わせないとか、携帯電話使わせないとかやるのは、社会正義に反すると思うだろ？
他人に対して別姓使わせないってのは、そういうことなの。
いやー嬉しいなぁ、久々にマトモな会話が成立しそうで。
>法律婚に改姓が伴うことは、人名が一貫しないことによる混乱、改名を周知する手間、書類等の記載変更で官民にコストを生じさせている
>という問題がある。 この問題は夫婦別姓を認めることで解決することが最善である。 という理由で別姓に賛成だ。
なぜそれが最善なのかね？
客観的根拠を示したまえ。
>そうか、「賛成する理由」は乏しいか。 だが「賛成しない理由」なぞ、乏しいどころか皆無だよな？
何もなければ、無条件に自分の提案に賛成してもらえると思ってるとか、どこの子供だよ（ﾔﾚﾔﾚ
>”ネットなんて文化風習に無いからダメだ。 今存在してないものに賛成しないことに、理由は必要は無い”
>↑こんなもんもアリだったと、お前は言い張るわけだな？
４さま、興奮しすぎで日本語になってないよ・・・
既に存在していて利用されてるネットと、これから君らが新規で提案して変えようとしている民法とでは、必要事項が全然違うだろうに（笑
ネットは賛成・不賛成に関わらず既に機能しているもの。
別姓案は賛成が無ければ成立しないもの。
アホか君は？
>>61
>『同氏婚に伴う改氏によって生じるコストは官庁や私企業において織り込み済みであり～』
織り込み済みだから「夫婦別姓により改氏コストを減らせることが」をわざわざ
法改正する根拠とすることに同意できないということだよ。（同意しない奴はバカかね？ｗ）
よって、それを挙げられても法改正に賛成する根拠に乏しい状況は変わらない。そういう話だ。
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__
r─.|￣￣|,...___
三._ Ｐ _i |ﾆ|￣ lﾆ ≡ ）
lﾆ ( ´_⊃｀.）l. lニ |!ｶ_
| / つ と) ! Lﾆ-‐′´
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧４∧っ ﾟ. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
--─＝"ﾞ￣ ⊂<`Д´；> 彡 ＜ 待つニダー！別姓案に賛成するニダー！
ニ─ _,.. ゝ ９ ﾀﾞｯ !! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,.. -‐'" しへ ヽ 彡
__,, -‐''" , ﾞー' /
, ' /
┌──────────
| なんですかアレ？
┌─────┐└─────‐v────
│四ヨン電波・・|＿_＿＿＿＿＿＿＿_ ﾌﾟｧｧﾝ…
└───‐v─┘//. | // / .|
| .|￣￣| | ４Λ∩ / .|
| ___Ｐ______ |｀Д´> ∧江∧」 ｶﾞﾀﾝ
／ ( ´_⊃｀.） | / （ ） ＼ ｺﾞﾄﾝ
／／ （ ）二二二二二⊂ | ＼＼
|||| )~) (⌒ _ﾉ . ||||
|||| .／ ￣ U U＿＿＿＿＿ し ＼ ||||
||||／ ／ .＼ ＼||||
||||￣￣||||. ||||￣￣||||
>なぜそれが最善なのかね？ >客観的根拠を示したまえ。
反対論者側から別姓より合理的な解決策が示されないという事実が、夫婦別姓が最も合理的な解決策であることの根拠である。
と、前スレ446でも答えたのだが、もちろんお前の脳ミソからは、完全に抹消されているのだな。無限ループうぜー。
「悪魔の証明」でググって来いカス
>>67
>織り込み済みだから「夫婦別姓により改氏コストを減らせることが」をわざわざ
>法改正する根拠とすることに同意できないということだよ。
その”織り込み済み”のコストは、織り込んだからって消滅するわけじゃねーだろうという話を、
Part1でしていただろ？ お前が ”残念ながら４氏との対話は行き詰ってしまったようである” だの、
”だが、氏の言いたいことはよくわかったので、今後しばらくは～” だのと言って発狂モードに入るまではな。
ま、お前が続きをやりたいっつーなら、付き合ってやるけど？ また”いちいち言い返”すだけだが（笑）
>何もなければ、無条件に自分の提案に賛成してもらえると思ってるとか、どこの子供だよ（ﾔﾚﾔﾚ
”無条件”じゃねーだろ？ 別姓が必要な理由は、前スレでも前前スレでも散々教えてやっただろ？
賛成しない理由が何も無いのに、無条件に自分が不賛成で良いと思ってるとか、R幼児の思考そのもの。
>>66
>既に存在していて利用されてるネットと、
↑とか絶対言い出すだろうから、ちゃんと『アリだったと』と、過去形にしといてやったのに、お前は私の予想を上回るバカだった。
ネット普及前に ”現状存在していないから賛成しない” とか言い出すお前みたいなバカが多数派だったら、
今頃お前もこんな風にネットでバカ発言することも出来なかったわけだ。 おい良かったなぁ、お前みたいなバカが少なくてさ（笑）
状況を簡単に言うと、こういうことだな。
私「何でネット使うのに賛成しないんですか？」
バカ2名「賛成する理由・根拠に乏しい」
私「ネット使えたら便利ですよ？」
バカ2名「賛成する理由・根拠に乏しい」
私「でも賛成しない理由は無いでしょ？」
バカ2名「賛成しない理由は、賛成する理由が乏しいことだ」
私「・・・、じゃあ、どんな理由・根拠があれば賛成するの？」
バカ2名「はぁ？」
私「いや、こっちが”はぁ？”だよ！」
>で、その根拠に賛成できない理由は？
「その根拠で賛成できない理由は？」ではないかな？
で、貴殿は「その根拠で賛成できる理由は？」と問われて回答できるかね？
>法律婚に改姓が伴うことは、人名が一貫しないことによる混乱、改名を周知する手間、書類等の記載変更で官民にコストを生じさせている?
>という問題がある。 この問題は夫婦別姓を認めることで解決することが最善である。 という理由で別姓に賛成だ。
その理由（根拠）で別姓に賛成できる理由（根拠）を述べてみたまえ。
>”無条件”じゃねーだろ？ 別姓が必要な理由は、前スレでも前前スレでも散々教えてやっただろ？
「私はもう説明したんだから！賛成しないとかｷｨｨｨｨ！！！」 ってやつかな・・・・君が幾ら顔真っ赤にして力説しても別に賛成する義務なんてないのになぁ。
４さまって発想が変だね。
>賛成しない理由が何も無いのに、無条件に自分が不賛成で良いと思ってるとか、R幼児の思考そのもの。
いやいや、これは一般社会でごく普通の話だろ。
ゼロからの2択ではなく、何かを変えたいという新規の提案に対して、「イマイチ説得力に欠けるから賛成は見送り」 なんてのは当たり前の話だよ。
>反対論者側から別姓より合理的な解決策が示されないという事実が、夫婦別姓が最も合理的な解決策であることの根拠である。
その反対論者とは何に反対している人なのかね？
別姓以外の方法で問題を解決しようとしている人なのかね？
「そんなことは問題ではない」と考える人ではないのだろうねｗ
あれあれ？ >>64 や >>67 でマトモな議論をする覚悟を決めたのかと期待したのに、また>>60以前のおバカ路線に戻っちゃったよ
過去のトラウマでも蘇っちゃったのか？
>で、貴殿は「その根拠で賛成できる理由は？」と問われて回答できるかね？
”何の疑問も無いという理由により賛成できる” と回答するね。 お前は何か疑問があるとでも言うのか？ なら早く言えよ。
私はお前の”別姓不賛成”という判断にも、その理由にも大いに疑問がある。
>その理由（根拠）で別姓に賛成できる理由（根拠）を述べてみたまえ。
それで何の疑問も無いという理由により賛成できる。 お前は何か疑問があるとでも言うのか？ なら早く言えよ。
私はお前の”別姓不賛成”という判断にも、その理由にも大いに疑問がある。
賛成側が”賛成すべき理由” を言ってるのに対して、お前が”賛成しない理由” を何も言わんのに不賛成のままなら、
そりゃ普通の議論なら、相手側は怒ったり呆れたりするわな。 私はお前がしょーもないバカだと知ってるから何も思わんけど。
>何かを変えたいという新規の提案に対して、「イマイチ説得力に欠けるから賛成は見送り」
キミはワンマン企業の社長サンにでもなったつもりなのかな？
直感での不合理な判断が認められるのは、それで失敗した場合の責任取れる立場の人間だけなんだよ。
ああ、またその「○○なのかね？」を延々と繰り返すだけの小学生論法やんの？
いいぜ？（笑）面白いからトコトン付き合ってやる。
>その反対論者とは何に反対している人なのかね？
別姓での法律婚
>別姓以外の方法で問題を解決しようとしている人なのかね？
大抵は”解決する必要など無い”などと主張する人間だな。
『”そんなの大した問題じゃない” などと言っていいのは、その問題による損害を肩代わりする人間だけだ。』
と、いくら教えてやっても学習出来ねぇバカな連中だ。
>>その理由（根拠）で別姓に賛成できる理由（根拠）を述べてみたまえ。
>それで何の疑問も無いという理由により賛成できる。
その「何の疑問も無い」には客観性があるのかね？
ある場合、それを裏付けるものは何なのかね？
さかのぼって
>>69
>>なぜそれが最善なのかね？ 客観的根拠を示したまえ。
>反対論者側から別姓より合理的な解決策が示されないという事実が、
>夫婦別姓が最も合理的な解決策であることの根拠である。
別姓より合理的な解決策が示されないと判断する客観的根拠は何かね？
↓
総合的に考えて整合性がない
↓
反対派ではなく容認派だがね
↓
不賛成なだけだ ←ｲﾏｺｺ
↓
条件次第で賛成してあげてもいい
↓
最初から賛成だったさ
>その「何の疑問も無い」には客観性があるのかね？
他から何ら疑問が示されないという事実が、何の疑問も無いことの客観的根拠だ。故に客観性は有ると言える。
「悪魔の証明」でググって来いと言っただろ？
>別姓より合理的な解決策が示されないと判断する客観的根拠は何かね？
”別姓より合理的な解決策が示されているという事実が示されない”という事実が、別姓より合理的な解決策が示されていないことの客観的根拠だ。
悪魔の証・・・、もうええわボケが。
だいたいあってる
>>>>>という問題がある。 この問題は夫婦別姓を認めることで解決することが最善である。 という理由で別姓に賛成だ。
>>>>なぜそれが最善なのかね？
>>>>客観的根拠を示したまえ。
>>>反対論者側から別姓より合理的な解決策が示されないという事実が、
>>>夫婦別姓が最も合理的な解決策であることの根拠である。
>>その反対論者とは何に反対している人なのかね？
>別姓での法律婚
>>別姓以外の方法で問題を解決しようとしている人なのかね？
>大抵は”解決する必要など無い”などと主張する人間だな。
「問題を解決する必要など無い」などと主張する人間が問題の解決策を示す？
解決する必要のない問題の解決策？
「問題を解決する必要など無い」などと主張する人間から問題の解決策が示されないのは
当たり前ではないかね？
>他から何ら疑問が示されないという事実が、何の疑問も無いことの客観的根拠だ。
「他」とは誰かね？
また、「他」ではない人とは誰かね？
「問題を解決する必要など無い」などと主張する人間が、ある解決策に対して
ことさら疑問を示するものかね？
解決する必要がないから解決策も必要ない。必要のない解決策には興味がない。
解決策に対する疑問が出て来ないのは当たり前ではないかね？
>「他」とは誰かね？
俺じゃない人間
>また、「他」ではない人とは誰かね？
俺
>「問題を解決する必要など無い」などと主張する人間が、ある解決策に対して >ことさら疑問を示するものかね？
「解決すべき問題など無いだろう」ってのを含めて、示す疑問があるから別姓不賛成なんだろ。
疑問が無いなら何で別姓に不賛成なのか意味不明だろーが。 つーかお前がその意味不明な人なわけだが。
>解決する必要がないから解決策も必要ない。必要のない解決策には興味がない。
>解決策に対する疑問が出て来ないのは当たり前ではないかね？
別姓という解決策に疑問が出て来ない人間は、別姓に不賛成である理由もねーだろーが。 何言ってんだお前。
>>81 >当たり前ではないかね？
ない。理由は上記。
>賛成側が”賛成すべき理由” を言ってるのに対して、お前が”賛成しない理由” を何も言わんのに不賛成のままなら、
>そりゃ普通の議論なら、相手側は怒ったり呆れたりするわな。 私はお前がしょーもないバカだと知ってるから何も思わんけど。
それは君にとっては重大事項だろうが、こっちにとっては些事な問題なのでねぇ。
それに直ぐに頭に血を登らせる辺りが４さまが餓鬼たる由縁なんだけど。
>キミはワンマン企業の社長サンにでもなったつもりなのかな？
>直感での不合理な判断が認められるのは、それで失敗した場合の責任取れる立場の人間だけなんだよ。
４さま、４さま、ちょっと落ち着けよ（笑
別姓法案ごときがどうなろうと、責任問題なんて誰にも発生しやしないよ（笑
君の中では宇宙一大事な問題なんだろうけれどね（笑
>>83
>>「問題を解決する必要など無い」などと主張する人間が、ある解決策に対して
>>ことさら疑問を示するものかね？
>「解決すべき問題など無いだろう」ってのを含めて、示す疑問があるから別姓不賛成なんだろ。
答えになっていない。質問された内容に答えたまえ。
>別姓という解決策に疑問が出て来ない人間は、別姓に不賛成である理由もねーだろーが。
そもそも解決すべき問題と考えないのだから別姓を含めあらゆる解決策に不賛成という
態度になるのは当たり前だろうに。
ある解決策に対して疑問に思う思わない以前の話なのだよ。これでもわからないかね？ｗ
そもそも解決すべき問題と考えていなくとも、示されたある解決策に突っ込みを入れることは
あるだろうよ。とくに２ちゃんねるのような場ではね。
だがその突っ込みの人たちが「より優れた代案」を示さなくてもこれまた当たり前。
そもそも解決すべきと考えていないのだからね。これもわからないかな？ｗ
一から段階を踏んで話さなければわからないのかなあｗ
>>当たり前ではないかね？
>ない。理由は上記。
理由に相当する部分を明記したまえ。
http://wired.jp/2013/06/28/silicon-valley-same-R-marriage/?utm_source%3dfeed%26utm_medium%3d
日本でも、明らかに選択的夫婦別姓制度支持と知的レベルは正の相関関係にありますね。
反対する日本会議オカルト信者たちは、はっきりいって、知的レベル低すぎです。
B「そうだ、バイパスを造ろう。」
C「あの程度の渋滞はたいしたことはない。渋滞解消策など要らない。」
A「バイパスはD地点からF地点までにしよう。」
B「いや、D地点からE地点まででじゅうぶんだ。」
AB議論
B「わかった。D地点からF地点までにしよう。」
A「ところでC君は何も言わないね。D地点からF地点までバイパスを造る案に疑問はないの？」
C「私はそもそもあの程度の渋滞はたいしたことはない、渋滞解消策など要らない、と言ったのだがね。」
A「あの程度の渋滞はたいしたことはないと言う人からの疑問がなく、代案も出ないので
D地点からF地点までバイパスを造る案が最善の渋滞解消策ということだね。」
B「そうだね。」
A「D地点からF地点までバイパスを造る案に疑問が出て来ない人間は、
D地点からF地点までバイパスを造る案に不賛成である理由もないからね。」
C「はぁ？ｗ」
パラレルワールドからやってきたヘンテコヒーローっぽくて面白いよねｗ
今日は金曜ですから、相当遅くまで頑張るのではないでしょうか？
その辺の彼の頑張りというか、執念が今日の見どころではないでしょうか。
ペロフェッサーさんも私もお休みでは、彼踊りませんよ！
参ったなぁ・・・
4様もボーナスの宴だったのか？ｗ
おれはボーナスなんて十数年無縁だし、やっと1年前の役員報酬出せた有り様ｗ
ついに ３ は逃亡したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パラレルワールドで元気をチャージして戻って来るさ。
そうでないと、デパートの屋上で「4様と握手！」のイヴェントに来た子供たちの
夢が壊れてしまう。4様はそんな人ではないはずだｗ
>>86
ふむ、「同性婚」と「夫婦別姓」の区別が付かぬ阿呆が涌いたか。
全くの別問題であろうになぁ。
>>83
＞＞疑問が無いなら何で別姓に不賛成なのか意味不明だろーが
之だから馬鹿は困る、明確なメリット無く現状を変化させる事自体がデメリットであろうに。
そもそも、夫婦別姓では子の姓の問題等、トラブルが見込まれるであろうに。
そうそう、夫婦別姓下では非婚化も進行するでしょうな。
＞>>403
＞事実婚が禁止されて居らぬのであるから、其れで十分。
＞
＞それとも、「望む人」が存在する場合全て叶えなければ成らぬのかね？
＞其れならば、近親婚・同性婚・動物婚・物質婚や一夫多妻制も認めなければならぬが？
>つーかお前がその意味不明な人なわけだが。
それはごもっともなことだ。貴殿が>>85の中段と>>89を理解できない人ならばね。
おれが選択的夫婦別姓に不賛成なのは、改姓婚に伴う個人や社会の負担が法改正に
よって解決せねばならないほど大きな問題であるか否かの最終判断に至っていない
からであり、（改姓婚に伴う諸問題が法改正によって解決せねばならないほど大きな
問題であると仮定した場合、）選択的夫婦別姓が最善の解決策であると考えないから
なのではない。
これでもなおおれが意味不明な人のままであるならば、おれはまた愉快な4様(現3)を
ステージに呼び出す司会者に戻るしかないなｗ
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