漫画・アニメでの男性差別 Part23

1 ：2013/07/25 〜 最終レス ：2013/09/06

TVゲーム、PCゲーム、ライトノベルの話題もOK。スレタイが「漫画・アニメ」なのは単に語調を整えるため。
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は禁止。語りたい人は以下のスレッドで。
漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。特撮、同人作品の話題も可能。

小説・ドラマ・映画での男性差別
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285211731/

漫画・アニメでの男性差別 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1364905383/

2 ：

【漫画・アニメにおける男性差別の一覧】
・女は傷付けないと公言するキャラ。
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・フェミ設定がないはずの男キャラでも、作者によるフェミ補正。
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・レズビアン、女ばかりの集団の「男は汚らわしい」「男はクズ」などの発言。
・女を過度に美化し、また男を過度に愚劣に描いた作品。
・女に美形が偏っている作品。
・女の悪行の露骨な免罪。
・男と女が同時に悪いことをしているのに、男だけが咎められて女が咎められないシーン。
・男の悪行に対する女の過剰な仕返し。
・ツンデレという名の暴力女。愛があれば殴っても許される（笑）。
・ツンデレ女の恋心に男が気付かない時は男だけが一方的にバカ扱い。
・知り合いの男が女と一緒にいただけで男に暴力（殴った女が恋人でもなんでもないケースも多々あり）。
・知り合いの男に女が一方的に抱きついたりしても女ではなく男に暴力
・男性のみが天災・人災の被害に遭うシーン。
・「ちょっと！ ○○は男子がやりなさいよ！」
・先に混浴に入っていた男達。なぜか後から来た

3 ：

・かかあ天下の讃美。
・男性への暴力はギャグ。女性への暴力はシリアス。
・女が男を殴る行為は笑って許される。男が女を殴る行為は重罪扱い。
・ギャグシーンだと女は男に悪口を言われるとすぐ男を殴る、男は女に悪口を言われても殴る事は少ない。
・「男・女性」表記。
・女も居るのにバカにされる役や酷い目にあう役に男ばかり回される作品。
・女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。
・「男性器は出しても良いが女性器は出してはいけない」と言う考え方。
・アンソロジーにおける男キャラのへたれ化・やられ役化・馬鹿化、女キャラの凶暴化・強化・性悪化。
・美形の女はかなり得をするが美形の男は大して得をしない、不細工な男はとんでもなく損をするが不細工な女は男と比べると大して損をしない。
・美形度の平均値が明らかに女＞男の作品。
・上の立場の男や強い男を下の立場の女や弱い女が殴るギャグシーンは多いが、性別を逆転させるとほぼ皆無。
・男装女、男言葉を使う女と比べて、女装男、女言葉を使う男の扱いの酷さ。
・ホモはBLでなければ汚い物扱いが多い、レズはGLでなくて

4 ：

【読者、作者などによる女尊男卑】
・美女にときめかない男はホモ呼ばわり。
・男はエロい犯罪者予備軍かホモしかいないと言う極端な考え方。
・男の暴力、無礼には敏感、女の暴力、無礼には鈍感、笑うだけ、あるいはご褒美扱い。
・男キャラを誰得扱い。
・「男全員滅びろ」発言。
・女に囲まれている男は困っていようが「うらやましい」奴呼ばわり。
・「女はエロと言う犯罪を暴力だけで許してくれる」（笑）、
　その際の過剰な暴力などの犯罪の度合いに対する考慮はほぼ皆無。
・女の暴力を批判する奴に対する反応
「女からいじめられてたのかｗ」「腐女子乙ー」「その程度のことで」など
・男キャラを応援する奴をホモや腐女子扱い。
・敵だろうと女を殴ると「最低の男」「リョナ」扱い。
・「男がバカ行動するのが悪い」
　男のバカ行動は作者のさじ加減だと言うことを全然考えない、そのバカ行動に対する仕返しが過剰だと思わない、女のバカ行動・クズ行動は許容

5 ：

最近このスレに現れた馬鹿萌え豚たちの特徴
・腐女子決めつけが酷い
・自分が反論できないことは無視、反論できることだけ反論して偉そうにする
・人の話を聞かない
・読解力がない
・質問に答えない
・穴だらけの発言が多い
・ギャグとシリアスを同列扱い
・悪口を言いたいだけ
・とりあえず男を見下し、女を持ち上げているだけ
・男性差別のつもりはない(笑)

つまりまじめに話し合う必要はない、無視するなりバカにするなりして流すべし。

6 ：

乙
珍しく1000行く前に次スレ立ったな。

7 ：

>>1乙

8 ：

暴力ヒロインは害悪

9 ：

ドラえもん見ててもしずかがやたらしゃしゃり出るようになってきたな

10 ：

新ドラえもんってしずかを黒キャラに見せようとしてる事多くない？

11 ：

１おつ

12 ：

進撃の巨人のアニメ版を見てみたけど、リヴァイって奴が相当人気があるらしいな。
あいつがエレンをボコボコにするシーンがあったけど、もしリヴァイがボコったのが女キャラだったら、
「リョナ」「最低の男」「クズ」とか言われたり、人気が相当落ちたりしてたんじゃないのか。

13 ：

>>2-3が途切れてるから加えておく。
【漫画・アニメにおける男性差別の一覧】
・先に混浴に入っていた男達。なぜか後から来た女達から変態呼ばわり。逆の場合ももちろん女達から変態呼ばわり。
・男が女の裸を見ると女が男を殴る、女が男の裸を見ても女が男を殴る。
・「据え膳喰わぬは男の恥」と言う押しつけがましいシーン。
・ホモはBLでなければ汚い物扱いが多い、レズはGLでなくてもきれいな物扱いが多い。
・「男の癖に」「男なら」など男限定の悪口はよくあるが、「女の癖に」「女なら」などの女限定の悪口は少ない、有ったとしても言われた女が暴力を振るう事も多い。
・明らかにギャグ描写で酷いことをされても良いような男キャラを投入してくる作品。

14 ：

ホモが汚いと思うのは男（ノンケ）として当たり前のことだから性差別とは違うんじゃないか

15 ：

じゃあ女が「レズは汚い」と言うのが同じぐらい目についてもおかしくないはずだが。

16 ：

女は逆にホモを賛美する傾向がある
男が二人っきりなだけでアッー！とか
あとレズも汚いって意見はよく見るぞ。書いてるのが男か女か知らんけど

17 ：

同じぐらい「レズは汚い」発言があるか？
後「アーッ」って賛美なのか？

18 ：

ホモ汚いが男の中で満場一致なのに対して
レズ汚いは男と女で同程度いるイメージ
エロゲー好きの男でもレズは抜けないとか汚いという人は多い
そう考えると男は女に比べて同性愛に興味がないだけじゃないかな
そもそも百合だって元は女性向けジャンルだったらしいし

19 ：

>>14ID:CxJvbXfT
それ言ったら全ての男性差別を否定するような気がしないでもないんだが…
>>ホモ汚いが男の中で満場一致なのに対して
なんだろうこの違和感。男性差別をサラッと受け入れさせようとする感じ

聞き捨てならない

20 ：

日本は男同士の恋愛に対する差別意識が特に根強く残る国。
だから常にギャグとして扱われ嘲笑の対象になる。
厄介なのはこういう事をするのはだいたい男である、ということ。
少なくとも俺はレズで同じ扱いを受けている作品は見たことが無い。

21 ：

俺もレズだからという理由でホモと同等以上に酷い扱いされてる作品は見たこと無いな。

22 ：

>>20
近年はくそみそとR夢がホモのネタ化・ギャグ化にさらに拍車をかけた
挙句の果てには原作者やアニメ制作者側がくそみそ・R夢ネタを使い出す始末…
まあホモネタなんか全然笑えないし面白くもないんだが…

23 ：

>>22なんかああいうのレゲエのホモ嫌いと被るんだよな…嫌い嫌い言いながらながらうるせーし
片やマッチョマッチョした女のケツ追い掛けろワイニーしろと二次元最高だ萌え萌えのちがいだけで根っこは一緒

24 ：

http://matome.naver.jp/odai/2137339729668955601
いじめを受けている娘が男キャラをいじめまくる小説を読んで立ち直ったとか感動したとか。
このガキも男へのギャグ暴力はいじめと判断しない奴か。

25 ：

こんなの「スカッとした」以外のなにものでもないのだが
それだとあまりいい印象を与えないため救われたとか感動したといった共感を得やすい言い回しをする。
騙されることの無いように。

26 ：

海外の宗教観を下地にした同性愛差別と違って、日本の場合は単に男性を固定観念に縛り付けるのが目的なんだよな。
｢男は全員、社畜でバカマでなくてはならない｣という風潮の一環。

27 ：

>>14
いや、性差別だろ
同性愛は汚いなら差別にはならないが

28 ：

>>27
そう言ったつもりなんだけどあまり伝わらなかった
ホモ汚いと声高に叫ぶ男が多く見えるのは
別に男性差別意識があってのことじゃないってことが言いたかった
男は同性愛そのものが苦手な人が多いんじゃないかと

29 ：

ネットでホモ汚いと声高に叫んでるのは百合豚だろ
スポーツ系の板でよくホモネタは見かけるけど特に叩かれてもいないし

30 ：

サッカーや野球だと点を入れたりホームランを打った後に
男同士で抱き合うのは普通だし、格闘技でも試合後に抱き合って健闘し合うのは普通
男同士の肌の接触自体を汚いらしいものと言ってしまうと自分の好きなスポーツや
選手まで否定してしまう事にも繋がりかねないし、
ホモは「理解できない」程度なら当たり前に言うが「汚い」とまで
言うことに抵抗を持ってる男も多い

31 ：

>>30
抱き合うだけでホモなんて誰が言った？
それはお前自身が抱き合うだけでホモだと思ってるだけじゃないの？
だからそういう過剰にホモホモ言う風潮が嫌なんだよ

32 ：

>>31
抱き合うだけでホモじゃなくて、ホモを否定しすぎるとそこから男同士の肌の接触や
さらに男そのものへの否定にまで延長してしまう可能性があるってこと
ネット上で過激な女マンセー男否定をする奴はよくいるしそういう奴に
漬け込まれる可能性もあるだろ

33 ：

>>32
それならホモホモ言う風潮を無くすのが先決じゃないか？
同性愛そのものに対する嫌悪感はそう簡単に消えるものじゃない、生理的なことだから
それよりも腐女子やR夢厨みたいなのが何でもかんでもホモと決め付けるせいで
ホモ認定の範囲が広がっていって、結果的にそういう男性否定に繋がることのほうが問題

34 ：

ホモなんて珍獣みたいなもんだし
嫌悪感は無いわ

35 ：

戦国武将なんて両刀が普通だったが、それに対して
戦国武将は変態だったと解釈する人は居ない
あの時代はそれが普通だったと言われるだけ
本当に生理的なものなら戦国武将は頭のおかしい変態と
解釈される
時代によって変化する価値観が生理的なものとは思えん

36 ：

っで「ホモ汚い」ネタは男性差別じゃないと言う解釈についてだがやはり俺は納得いかん。
「ホモ汚い」ネタとかはよく見るけど、「レズ汚い」は明らかに少ない
（有ったとしてもそんなストレートな感じではなかったりする、
『同性愛は良くない』などと柔らかく言われたり、レズ自体の否定じゃなかったり）。

37 ：

それにテンプレに書いてあるように、ホモネタはBL主体でも無ければ汚いギャグネタなんかになることが多いが、
レズネタはGL主体でなくても結構出てくる事がある上に、ギャグもあるが大抵がきれいに書かれている。

38 ：

ホモはエイズのイメージが強すぎるんだよなぁ
ヤオイ穴も気色悪いし
汚いRがナメクジみたいに絡み合うビデオが流行ったらレズ＝汚いも定着すると思う

39 ：

>>17
アッーは単なるからかいや差別視点での笑いだな
そもそもネタにしてる時点で賛美なんかしてない
男が集まってる->バカにしてやろうぜって時に手っ取り早いのがホモネタってだけだ

40 ：

つかアッーを尊敬や敬意と受け取るってのもどんな感性なんだ

41 ：

「ホモは汚い」としたうえで、ちょっとした事でホモ認定するのって
男同士で友情を育んだり、男たちが連帯することを阻止しようとする
フェミの陰謀なんじゃないかと妄想してみた。

42 ：

>>41
百合豚の常套句だよなすぐホモ認定とホモ汚いは

43 ：

>>30
＞サッカーや野球だと点を入れたりホームランを打った後に
＞男同士で抱き合うのは普通だし、格闘技でも試合後に抱き合って健闘し合うのは普通
でも高校野球の某チベンなんとかみたいに
大勢の観客＆視聴者が見ているのにバッテリー同士でキスするのは流石に引く
高校野球は甲子園だけで4万人以上の観客＋全国中継で47都道府県の視聴者が見てるのに…

44 ：

>>10
懐古厨か？
むしろかなり清純派ヒロインになっていると思うけどな
新ドラえもんというよりは大山ドラ後期から見られた傾向だ
わざわざ新とつけている辺りが懐古厨っぽいな
先週も（道具の力で）嫌いなピーマンが食べれるようになったのを見せようと具材を持って家に押しかけて
「嫌いだったピーマン食べる所を見せるから焼きソバ作ってよ！」と
ずうずうしい事を言ったのび太に対し一言も文句言わずにピーマン入りの焼きソバを作ってくれた上に
食べようとするちょうどその瞬間に道具の効力がきれて自分から作ってくれと頼んだのに焼きソバを一口も食べなかった
しかし、しずかちゃんは怒るどころか「嫌いな食べ物は無理して食べず少しずつ克服すれば良いのよ」とのび太を励ましてくれた
しかも、この話を見て見れば分かると思うがのび太のためにのび太の分だけ作ってくれているんだよな
今時こんなできたヒロインがいますか！？
この話のしずかちゃんの優しさ見た時、本当に嬉しくなった
絶滅危惧種の清純正統派ヒロイン
こういう古き良き時代のヒロインこそ今の時代に求められるんだよ

45 ：

>>41
百合豚が自己正当化のために言ってるだけ

46 ：

>>44
しずかが良い奴だったりクソだったりまちまちなのは昔からだと思う、そこら辺はのび太も同じだな。

47 ：

>>10にも言っておこう。

48 ：

>>41
フェミどころじゃねえよ
色んなジャンルのオタが相乗りして男を煽ってる

49 ：

>>43
そんな事してたの？
俺は相手が女子マネージャでも引くな

50 ：

>>46
時期にもよるのかもしれないけど
初期のしずかはかなりお転婆だったってのも関係してるのかもしれんね

51 ：

ドラえもんは長寿アニメだから、昔から数えて脚本書いてる人間もかなり多いんだろう。
キャラがブレるのはそのせいだと思う。

52 ：

>>48
いろんなジャンルか？
萌えアニメオタ以外に見かけないような

53 ：

冴えない男が主人公の作品たくさんあるけど間接的に日本の男は冴えないゴミが多いって事だよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375165502/l50

54 ：

>>51
クレヨンしんちゃんの女キャラはブレがない理不尽フェミで一貫しているキャラが多い

55 ：

>>44
>>46
勘違いしないでいただける。
そりゃ旧ドラえもんから今のドラえもんに変わった時は少なからず抵抗を覚えたけど今となっては新ドラえもんの方が好きだし。
そして新ドラえもんという言い方をするのは珍しい事でもない。悪意が篭った言い方でもない。
懐古厨に対して悪い感情を持っているのかもしれないけどすぐに人を懐古厨扱いするのもよくないよ。
まさかあの程度で懐古厨呼ばわりされるとは思わなかった。
鮮明に覚えてる訳じゃないけど、しずかについては、新ドラえもんになった後のOPで何かのシーン(確か何かが襲ってきたような感じのシーン)でしずかが一人だけ剣持ってて、しずかってこんなのだっけ？って思った記憶がある。
初期のしずかがお転婆だったり人をあんた呼ばわりするようなキャラだってのも知ってる。

56 ：

ガールズちゃんねる
http://girlschannel.net/topics/32387
男性差別を地で行く糞サイト

57 ：

>>56
http://www.lovepiececlub.com/
俺の知ってる最強の男性差別サイトはここだな
女性上位性行為主義で、男の価値は陰茎のみと言い切り
それ以外の場面での男性は徹底的にこき下ろす人たちが
週刊コラム等に記事を寄稿しまくってる

58 ：

あとさ
最近とみに思うんだけど、リアルでもネットでも創作物でも
女が男性を叩くときに、血が上るとかならず出てくるのは
「男としてのプライドにこだわりすぎて」「マザコン」ってのがあるんだけど
両方ともぴんとこないんだわ
とくに前者は、そんな事にこだわってる女の方が実はプライドにセンシティブで
自分のプライドとバッティングするからこそ気になるんじゃないの？とか思うし
後者なんてただたんに黙らせたいってだけでしょ？とか思うし

59 ：

>>58
マザコンってのは母親が好きって事じゃなく
女に対して包容力を求める事らしいんだが、
そんな当たり前のものを求めて批判されるのが
理解できん

60 ：

>>59
男性は母親を「ママ」と呼ぶだけでマザコン扱いされる風潮
女はママとかパパとか呼んでもファザコン認定もマザコン認定もされないのにな
我が家でも俺だけ途中から「お母さん」「お父さん」になおされて
女兄弟は未だに「パパ」「ママ」のまま
女性に包容力を求める≠マザコン　
女性に包容力を求めるのは女性が男に強さを求めるのと同じだ
女性に母性を求める＝マザコンだと言うのならまだ理解の余地もあるけどな
俺としては「マザコン」は母離れできないとか母親依存が酷いとかに対してしか使わないがね
女性に母性を求めようが、女性に包容力を求めようが、巨R好きだろうが
母離れできないとか母親依存が酷いとかでなきゃマザコンの定義には当てはまらない

61 ：

>>46
サザエさんも初期（と原作）のワカメやフネは性悪だったなｗ
アニメではフネは良妻賢母・ワカメは優等生として確立したみたいだけどな
しずかちゃんも昔はともかく今はおしとやかなマドンナとして確立されたんじゃないかね？
>>55
新ドラ初期のしずかちゃんは（というか新ドラ初期の作風が）原作の初期と中期の間ぐらいを基準としていたから
大山ドラ末期と比較すると少し気が強くなっていたな
最近は作風は原作を意識しつつもキテレツ化させてしずかちゃもまた優しい女の子として確立したきたと思うけどな

62 ：

>>55
しずかはのび太を堂々とバカにしたり暴力振るったりするシーンもあるしな

63 ：

>>49
いわゆる「チベン状態」だな
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Chiben.html
しかもこの高校は過去に全国制覇した事もある名門校…

64 ：

>>60
君はそうかも知れないが、女が男に対してマザコンと言う場合、
女の欠点を認めない男に使うことが多い気がする
貧相な体型の女が苦手ってのを、大人の女を求める=マザコンとか、
しっかりした賢い女を好きだと女に頼りたがるマザコンとか

65 ：

>>54
そうだが、クレヨンしんちゃんとドラえもんじゃ流石に年季違うからなぁ。
ドラえもんはアニメ版はアニメ黎明期から何度かマイナーチェンジして現在まで続いてるし、漫画版は藤子が他界してからもライセンス与えて他の漫画家に描かせてる。
となれば、微妙にキャラの解釈も違ってきてしまう。
DCで時期や作家によりジョーカーの性格が違うのと似た現象が起きてるのだと思う。

66 ：

>>64
そもそもそれらを全て満たす＝マザーって事なのかね？彼女らからしたら
よーわからんわ
>>65
長らく続いてる作品だとどうしても性格の変化ってあるね

67 ：

>>60
他にも、男に「付き合って下さい」と言われた男を「ホモ」、父親や母親に甘やかされてる男を「ファザコン」「マザコン」と言うのも見たことがある。
やってる側ならともかく、やられてる側でレッテルを貼られてる意味が分からん。

68 ：

同性愛者から言いよられる時点で、ホモっぽいと見なされたって事なんだろうな
親のあまやかしも、本人が親に強く言って断らない・断れないからって理由なんだろう
ようするにそれくらいの差別意識は持ってるって事だよ
事実の誤認、特定の人間へのレッテルの悪用、男性自体への偏見
何重にも折り重なった悪質な差別だわ

69 ：

なぜアニメの女キャラは男キャラをよく殴るのか4chan民の間で議論に　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375280932/l50

70 ：

アニメ業界が「ドSキャラ」を履き違え続けるのは何故か　暴力女の需要なんてどこにも無いのに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375295325/l50

71 ：

×暴力女の需要なんてどこにも無い
〇暴力女の需要はあるが優しい女やＭ女の需要もある

72 ：

これからのメインヒロインってどういうのが流行りそうなの？
http://digital-thread.com/archives/4508542.html
20. コメント
2013年08月01日 01:33
ツンデレと称して主人公に暴力振るうのやめれ
47. コメント
2013年08月01日 06:47
ツンデレ暴力系は記号でしかキャラを作れない連中の勘違いだったからな
53. コメント
2013年08月01日 07:36
暴力、暴言、妹が消滅してくれればおｋ
素直で一途な女の子が報われる話にしてほしい
59. コメント
2013年08月01日 08:47
ツンデレと称したDV系はもう要らん
ていうかDVは見てて気分悪い
63. コメント
2013年08月01日 09:51
とりあえず、主人公に暴力・暴言をふるうヒロイン、主人公を奴隷化扱いするヒロインは消えてほしい
切実な願い

73 ：

781 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2013/07/29(月) 13:33:01.78 ID:pHCIhd7wO
男性が登場しないアニメなら暴力ヒロインも存在しないな
782 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 23:03:48.46 ID:???O
男性がでてくれば暴力ヒロインが出てくると言う法則もおかしいけどね
783 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 00:18:11.48 ID:???0
「我々の業界でご褒美です！」とか「ありがとうございます！」とか「ぶひいいいいいいいい」とか騒いでいるのは
ネタとして盛り上がればなんでもいいと思って、その何でもいい中で萌えをネタにしている萌えオタもどきだろ
大概が実況厨のノリを実況以外の場所に持ち込む実況厨崩れとその実況厨崩れに便乗する騒ぎたいだけの萌え豚もどきだ
本当の萌えオタはむしろフェミ暴力ヒロインが増えた事により萌えられるヒロイン・癒されるヒロインの減少に頭を抱えている
萌えられるヒロインとフェミ暴力ヒロインでくそみそになりがちな最近のアニメについてもな
ISがくそみそのいい例だ
萌えオタはみそに食いつき、萌えオタもどきと実況厨崩れはネタにしやすいくそに食いつく
フェミ暴力ヒロインが確実に居ないアニメが女オンリーのアニメなんだよ
女オンリーのアニメはフェミも男尊女卑も気にせず安心できるアニメだからな
女しかいなければフェミも男尊女卑も起こりえない
そのせいで女オンリーのアニメが人気出るのを萌えオタのせいに責任転嫁されては困るな
しかし、魅力的なヒロインもいっぱいいるのに一人のキチガイ暴力ヒロインが台無しにしてしまうくそみそアニメが本当に多い

74 ：

最後の奴このスレからのコピペだろ。
あと登場人物を女だけにすれば女尊男卑がなくなる、というのは間違っている

75 ：

男を出しても扱いを悪くしなけりゃ男性差別にならないしな
男を出すと扱いを悪くしなければ気が済まないって思想こそ
男性差別

76 ：

登場人物を女だけにすれば女尊男卑がなくなる、というのは間違っている
が
男性がでてくれば暴力ヒロインが出てくると言う法則は大体合っている
だから女ばかりの作品が（ｒｙ

77 ：

>>72の話題は結構興味あるなぁ。
アニメヒロインって元々は恋愛要員の記号でしかなかったのに、キャラが多彩になったのは戦闘美少女物のヒロイン複数化が生んだ恩恵。

78 ：

しかし男性叩きをやめろ
という大正論のあとに
一途で素直な女を
ってのはちょっとなあ
結局オタも妄想の矛先が変わっただけじゃないか
>>67
上野顕太郎の作品に、奥さんが突然死した後しばらくの間の出来事を漫画にしたのがあるんだけど
まあ、叩くやつが多いんだわ
自分はこの世で最も哀れだと思い込んでるださい男の自己憐憫だとか
一番辛いのは奥さんだ、お前なんかより奥さんが可哀想だとか
良い年した中年が辛い辛いと見てられないとかボッコボコに言うからなあ
男性の創作者が、自分の経験をもとに実験することすら許されないのは明らかにおかしいだろうと思った

79 ：

「一途で素直な女」という理想を語る自体は別に良いだろ
創作物のヒロインのそれを求めるのも問題ない架空なんだから
「〜な男性」という理想を語る自体は別に問題ないし
創作物のヒーローにそれを求めるのも問題ない架空なんだから
女性の男叩きが問題にされている
別に理想を語るだけで男性叩き（女性叩き）しなければ問題ない
と思うが、男性が女の理想像を語ったり創作物のヒロインにそれを求めたりすると何故叩かれるのかわからん
異性に理想象があるのは男も女も同じだろ
誰でもいいという発情した小動物じゃるまいし

80 ：

一途な女性キャラを求めるのは視聴者の素朴な好みの問題なのに対して、暴力を受ける男性キャラを描くってのは作劇上の扱いの話だからキャラ作りとは違う。
ひ弱でもマッチョでも男性キャラはヒロインから理不尽な暴力に晒される作品は多いわけで。
問題なのは扱いと描写。

81 ：

一途な女性キャラが多くなっても
男性描写が少なければそれは差別だけどな

82 ：

片方を出さないとか、片方にその世界にある力を与えないとかいうのは、世界観や媒体問わず差別。
これは萌えアニメを作ってますからとか、腐向け作ってますからとかは関係無い。
作為的な区別表現で視聴者を不快にさせかねない設定はやってはいけない。
本や漫画やOVAならOK。

83 ：

失礼、コテ忘れた

84 ：

>>82
男子校ものとか女子校ものとかもあるからなぁ
ttp://i.imgur.com/G0mECwn.jpg
しかしクレヨンしんちゃんは糞だな本当
この後結局ヒロシが言い負かされて扇風機の修理の仕事させられるんだよな確か

85 ：

そのうえわたしはせ・い・り☆ってコピペの元ネタだっけ？それ。

86 ：

>>84
男子校ものでも女が出てきて活躍することは普通にあるが女子校もので男が出てきて活躍することは滅多に無い

87 ：

修正。男子校もの自体女子校ものにくらべほとんど見かけなくなってる。
現実でも男子大は無いが女子大は普通にあるし。

88 ：

>>84
仮に女子高が舞台でも、作劇的にまともな男性キャラが出ないという事は本来有り得ないわけで。
さらにそれ以前の問題として、男性キャラを排除する為に女子高を舞台にする萌えアニメがあるがあれは女崇拝主義者達の常套手段だろう。
格闘物にもプロレス物にも女が出るのだから、学校が何であろうが男性を出さないのは明らかに作為的な差別。

89 ：

女子校でも教師連中に男性がいたり
生徒の親に父親や兄弟はいるわけで
しかしこの問題の一端は狭すぎる世界観があるのかもしれんなあ
あざとい萌え四コマとか、たまたま女キャラしか集ってない部分しか描いてないし

90 ：

あと作者や編集者が男子男性は描きたくない、不要だって明言してるケースもあるな
青木光恵とかはっきり、女の子しか描きたくないって言ってるし

91 ：

女子校ネタで思い出したけど、あずまんが大王の木村先生は酷い評価されすぎだと思う。
エロ発言をするけど特に悪いことをしてるわけじゃないのに、
10000円募金したときにゆかりから「嫌な奴が良いことをするなんてむかつく」と評価されるほどだったし。
逆にゆかりは酷い発言とかしてるのに大して悪い評価されてないし。

92 ：

>>90
可愛い女の子を描くのが得意とか言ってるけど
全然可愛くない絵だな
女で女の子大好きと言ってる奴ってフェミとナルシストを拗らせたようなのが
多くてウザいわ

93 ：

青木とかいう漫画家、もし生まれた子供が息子だったら
虐待してそうだな
2chの粘着荒らし・鳥間の正体って実はこいつかと勘ぐりたくなる

94 ：

女作家で女が男をギャグでよく殴る作品を描いてる奴とかも相当たちが悪いな。

95 ：

>>94
女作家でそういうのを描く場合、男を殴るのは良いけど女はダメって
描き方をする事が多いからより性質が悪い
男作家の場合は女が女を殴る描写に関しては容赦ないからな基本的に

96 ：

>>91
木村先生は根はいい人なんだよな
そのへんもちゃんと描かれてるんだけど
普段の目立つ言動でしか語られてない

97 ：

>>92
1980年代にデビューしたひとだけど
当時からずーっとそんな調子。女の子絵ばーっかり書くけどただそれだけの人
デビュー当時からパソコン誌やアニメ誌で仕事してたんでネームバリューだけはあったよ
今ではすっかり忘れ去られてるけど

98 ：

あずまんが大王は女子校ネタで思い出したけど、あずまんが大王は共学ね、念のため。
共学なのに女ばかり描かれてるけど。

99 ：

>>88
俺としては格闘物とか戦争物では女キャラをでしゃばせないでほしいがな
せめて主人公を陰で支えるとか励ますで十分だろ
燃えるバトルに女キャラなんか割り込ますな
別に女性差別じゃない
男性ばかりのアニメは男性のみでいい。せいぜい背景にヒロインが紅一点として一人いるぐらいでいい
背景にいろ背景に
逆に女キャラばかりのアニメは女キャラだけでいい
と言うか女キャラばかりのアニメで男性が出るのってプリキアみたいな汚れ役ばかりだしな
だったら出さなくて良いよ
男性が出ないより男性を汚れ役としてのみ出す方が差別的だからさ

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