東京マルイ ガスガン総合 Part111

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/09/16

東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。
※次スレは>>950が立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
（以下を参照のこと）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html
前スレ
東京マルイ ガスガン総合 Part109
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1374120102/

2 ：

失礼、前スレはこちらです
東京マルイ ガスガン総合 Part110
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1377349675/

3 ：

□ガスブローバック マシンガン（18歳以上用）
・H&K MP7A1
□ガスブローバック（18歳以上用）※印は生産終了品
・M9A1
・スプリングフィールドXDM-40
・Px4
・FN Five-seveN BK / Five-seveN FG※ / Five-seveN FDE※
・SIG SAUER P226R BK / クロームステンレス / スライドSV / フレームSV
・SIG SAUER P226E2
・コルト M1911A1 ガバメント / コルト ガバメント MkIV S'70
・M.E.U.ピストル
・デトニクス.45 コンバットマスター / エンヴァイロ ハードクローム※ / スライドSV※ / フレームSV※
・ハイキャパ5.1 ガバメントモデル / ステンレスモデル / マッチカスタム※
・ハイキャパ4.3 タクティカルカスタム / ハイキャパカスタム デュアルステンレス
・デザートウォーリア4.3 / ナイトウォーリア / フォリッジウォーリア / ストライクウォーリア
・グロック26 / G26 ADVANCE
・グロック17 / G17カスタム FG / G17カスタム FDE
・デザートイーグル.50AE BK / クロームステンレス / BK 10インチバレル
・M92F ミリタリーモデル / クロームステンレス / スライドSV / フレームSV
・タクティカルマスター
・サムライエッジ STDモデル
□ガスブローバック・フルオート（18歳以上用）
・グロック18C
・ハイキャパ エクストリーム

4 ：

□ガスブローバック・Rシリーズ（14歳以上用）
・ハイキャパ5.1R ブラックモデル / シルバースライド
□ガスブローバック（バイオハザード限定品）
・サムライエッジA1 ジル・モデル
・センチネルナイン レオンモデル（2013年3月）
・サムライエッジ バリー・バートン モデル※（2011年12月）
・サムライエッジ改 クリス・レッドフィールド モデル※（2011年7月）
・デザートイーグル.50AE 10in.レオンカスタム※（2008年2月）
※過去の限定モデルはリンク先を参照→http://www.tokyo-marui.co.jp/bio/history/
□固定スライド（18歳以上用）
・ウィルソンスーパーグレード [HOP UP]
・センチメーターマスター [HOP UP]
・SOCOM Mk23 フルセット
・AMTハードボーラー [ノンホップ]※
・ステアー モデルGB [ノンホップ]※
・デザートイーグル [ノンホップ]※
□ガスリボルバー（18歳以上用）
・S＆W M19　2.5/4/6インチ
・S＆W M66　2.5/4/6インチ
・コルトパイソン .357マグナム　2.5/4/6インチ
・コルトパイソン .357マグナム（ステンレス）　2.5/4/6インチ
□次期発売予定
・M9A1 ステンレスモデル
・S&W M&P
・H&K HK45

5 ：

□ガスショットガン
・M870タクティカル（ガスショットガン）
□ガスグレネードランチャー
・M320A1（ガスグレネードランチャー）

6 ：

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　　　　　ｳﾆｮｯ
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　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

7 ：

>>1
乙
最近新スレ重複多すぎィ！

8 ：

~>゜)〜〜〜

9 ：

スペースがあるからこっちが本スレだな

10 ：

こっちでいいのかな？

11 ：

PX4って持ってみたらバランス悪いな

12 ：

まさかガスガンでリコイルとか言う子がいるとはね(笑)

13 ：

最近の子って
モノの構造とか仕組みとかが理解できないんだよ

14 ：

>>12
衝撃ってことなんだろ？

15 ：

撃った時の反動のことをリコイル（正確にはリコイルショック？）という
って認識なんだが違ってたか

16 ：

電動ハンドガンって、ブローバックとかリアルなの？
USPとかでてるけど。
おれはドンキで売ってる安い電動のしか触ったことがない。

17 ：

>>16
18禁の電動の事ならそもそも稼働しない。
専スレあるからそっちで詳しく聞いてみたら？
【G18C･M93R･USP】マルイ 電動ハンドガン Part25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1354790727/

18 ：

文面からして対象年齢に満たなそうなんだが？
>>16
電ブロにしな

19 ：

>>12
どうおかしいのか説明してみろ

20 ：

>>15
リコイルという単語が反動という意味
転じて発砲時のガス圧で銃砲が後ろへ押しさげられることをさす
その反動を利用してスライドを動かし排莢、コッキング、次弾装填を自動的に行うのがリコイルオペーレション
なので、実銃とは力の発生元が違うだけで「ガスガンのリコイル」は言葉の意味として別に間違ってない

21 ：

>>20
なるほど、分かりやすいね
ありがとう

22 ：

スライド操作が弾発射とは別ルートなので反動とは言いがたい
「わざわざ動かしてる」わけだからな

23 ：

見かけ上は反動なんだから、ユーザーにとってはどうでもいい事だ。

24 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　おまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

25 ：

20年前からあるシステムなのに何を今更。

26 ：

見かけ上ではなく、スライドの動きによる反動
わざわざ動かすことで強い反動を発生させてるの
スライドで反動を軽減させる実銃とは逆にね

27 ：

>>22
ガスブロック経由の別ルートで
わざわざ動かしてる実銃の長物は
リコイルじやなくて何て言うんだったっけ？

28 ：

>>26
そんなこと誰でも知ってるよ。

29 ：

>>28
まとめて書いたから紛らわしかったね
一行目は知ってるはずなのに「見かけ上は反動」と間違ったこと書いてる君宛で
二、三行目は>>22宛ね

30 ：

ブローバックもトイガンにとっては機能じゃないし
重いのも機能じゃない。
それをわざわざサバゲーでの使いよさのために軽量化してる
っていうレスがあったなw

31 ：

>>20
銃口からのガス圧で後ろへ押される？
ちょっと意味がわからない

32 ：

>>27
それ別ルートなのかい？
銃身内から派生させて持ってきてるんだろ？
しっかりしてくれよｗ

33 ：

実銃と仕組みが違うのはわかるが、実銃を模して作ってる以上、呼称が同じなのも当然じゃない？
そもそもここまで通用してる言葉を矯正する必要性も感じない

34 ：

ＨＫ４５が先に来てしまいＭ＆Ｐを心待ちにしていた人がお通夜状態かと思いきや、こんな言葉遊び
やってるんかい･･･

35 ：

銃の名称の呼び方論議みたいなもんでしょ
エムフォーだろうがエムよんだろうが、伝われば皆同じ。

36 ：

>>32
お前の言い方だと別ルートだな。
マガジンの同じ穴から出たガスで、そこから弾飛ばすのとブローバックにルート別れてるのを別ルートと言うのなら、ガスブロック経由で別れてブローバックさせるのも別ルートになる。
お前馬鹿だろw

37 ：

>>36
折角やんわり言ったのに
はっきり言っちゃうのね

38 ：

>>31
作用・反作用の法則
弾頭と燃焼ガスを銃口から押し出す力と同じ強さの力を銃砲自身も受けてる（実銃のリコイル）
ロケットの推進原理と同じ

39 ：

リボルバーの時代には見過ごされていたエネルギーの飛散を
ブローニングが活用するようにしたんだな。

40 ：

ボーチャードピストルだろ

41 ：

>>40
モノにしたのはブローニング

42 ：

ブローニングさまさま

43 ：

ブローニングHPも相当欲しい。
Mk�Vじゃなくて普通のな。

44 ：

最近は10歳以上用のラインナップも充実してるんだね。
自分が学生の頃はエアコッキングガンとミニ電動ガンしか無かったのに。

最近は電動ガンボーイズ、電動ハンドガン、ガスガンまであるんだね。
しかも普通にホップアップシステム付いているものもあるし。

45 ：

18禁で他社と勝負できねーんだからそりゃ10禁で稼ぐしかねえわな

46 ：

>>45
10禁の独占的シェアをけなしたってむだ。
あれはマルイは素直に凄い。
安定した高品質で競合するのは海外の粗悪品しかない。

47 ：

ガスブロも弾を発射している以上反動は発生している
しかし弾の質量が極端に小さいし
弾に与えられるエネルギーも低いので
体感する程の反動ではない
その代わりガスブロはスライドという
重量物を動かして大きな反動を作っている
ただし弾を前方に動かす(発射している)実銃とは
動かす方向が真逆なので反動も逆方向に発生している
http://www.youtube.com/watch?v=Snl2YbonmaY
スロー部分を見るとわかるがまずスライドを
射手側に発射して(動かして)いるので
銃口方向に発生した反動で銃が前方に傾いているのが解る
その後後退しきったスライドがフレームに止められて
スライドの運動エネルギーもフレームに伝わり
射手側方向への衝撃として伝わっている

48 ：

もう他所でやれよ
マルイのスレで議論する話題じゃねぇだろ

49 ：

>>48
↑無視

50 ：

>>48
WAのだいぶ古いM92F持ってるが表面処理は最高。

51 ：

また出たよ
スレチ指摘されると開き直って下らんこと書き連ねる荒らし野郎

52 ：

M320A1の話はここでいいの？

53 ：

おｋ

54 ：

>>51
おまえが悔しがるのが最高の酒のさかな

55 ：

NG推奨ID:Xv0DpNkc0

56 ：

もうおわった？

57 ：

NGにすればおわるよ

58 ：

>>47
これ見るとガスブロはスライドという弾を後ろに発射してるからまず前方にリコイルしてんだな。
しかしマルイの凄いのは切り替えバルブもないのにまず銃口から先に弾が出るとこ。
WAのマグナはBB弾保持による切り替えバルブ式だったから空撃ちで銃口からガスは出ないんよな。
今のマグナがどうなってんのか知らないけど、案外切り替えバルブなんてなくても弾は先に出るのかもね。
ただロングバレルの長モノでは間に合わないかも知れないから、その辺はマルイの長GBB開発のテーマかも？

59 ：

>>58これショートバレルかビックボアシリンダーにすれば解決か･･失礼した

60 ：

ガスブロのスライドって手で引くとそこそこの抵抗あるが
ガス圧でよく動くもんだな。

61 ：

バルブ周りのスプリングのバランスとか
スライド内のピストン径とかでうまく行きそうな気もしないでもないんだけど
根本的に長いのにはむいてないのかもしれない
MP7あたりが限度かもな

62 ：

M320が出たのに話題が一切ない・・・

63 ：

>>61
インナーバレルの容量に対してある程度のシリンダー容量があれば弾は先に出るかもね。
パワーの兼ね合いもあるからもしシリーズ化してもバレルの長さは共通にしないとだろうなぁ。
ただカスタムでロングバレルにされちゃうとオーバーパワーになるのも開発の難しいとこだろうね。
弾が銃口を離れる前にボルトの後退が始まっちゃうとマルイの独断場である命中精度も危機的になるし。

64 ：

マグナの特許が10月で切れるからマルイを含めた各社の出方が楽しみだ

65 ：

>>976
ガスM4は期待するだけ無駄

66 ：

誤爆

67 ：

早くM320のレビューしやがれ

68 ：

>>64
マグナクローンの時代か

69 ：

>>58
マルイのもローディングノズルからは見えないけど
切り替えバルブあるよ？シリンダーバルブって奴
説明書のパーツ表にも載ってるね
Ｇ１７ならG26-8ってパーツ

70 ：

>>64
マルイは他社のすっかり真似システムにはしない気がするよ。
まぁガスブロ自体がWAマグナの真似って言われちゃえばそれまでなんだけど・・
シリンダーに別ルートを作って発射とタイムラグ作るとか。
それこそガスチューブをライブにしてボルト後退させれば
スーパーリアルをうたえるし、未来のGBBが楽しみだね。

71 ：

しかしアメリカのユーザーってクローンにしてまでガバほしいのかね？
素直にコルト製じゃダメなのか？

72 ：

>>69
マルイもあるんだ。知らなかったよ。
じゃあそれを進化させればロングバレルでも問題ないのかな。

73 ：

KSCもガスブロM4とか色々出してるし
調整次第で大丈夫なんじゃないかな

74 ：

惜しいのは
あのアホくさい新次元システムとやらに開発費つっこんでるところだな

75 ：

まぁマルイが抱えてる一番の問題はフルオートのガス気化効率問題かもね。
多弾数マガジンのゲーム特化メーカーがダダダダプシュー・・じゃ許されないだろうし
装填30発のリアル操作なんつっても一部のマニアだけが買うんじゃ開発費かけられないし。
ハンドガンは作動確実で老若男女に受け入れられたけど
長モノ小弾数マガジンじゃどんなにリアルでもメインの大多数ゲーマーが取り入れてくれないしな。

76 ：

個人的にはMP7の４０発でも十分なんだがな。
予備マガジン５本も持っとけば１ゲームなら十分。

77 ：

数年ぶりにサバゲ板来たけどフルオートの気化効率ってそんな問題なの…？
シリンダーバルブも知らない人の書き込みだから半信半疑

78 ：

長物GBBは欲しいけど>>75の書いてるとおりフルオートで全弾一気撃ちは難しいだろうから
最初はセミオートモデルを出して欲しいな
俺の希望はルガーミニ14

79 ：

今週末の発表がガッカリならMP7買うつもり
でも買い控えても結局買っちゃうんだろうな〜

80 ：

マルイ「ガスブロM4とか戯れ言言ってるぜ？wこの流れからして新次元M4ばきゅーーん！に決まってんだろwwwww」
ばばばばばばばばばきゅーーーん☆

81 ：

エ、エアコキＭ４の可能性だって・・・（震え声

82 ：

>>71
クローンが欲しいというより、高品質でカスタムパーツの組んであるガバが欲しいんじゃないかと。

83 ：

今日M320をお迎えに往くんだが、何故に話題がない？

84 ：

使う気も買う気もないからな〜
見た目だけならもっと安いメーカーのあるし
実用性とか言っちゃうと正直微妙だし
仮に神性能だとしたらフィールドで禁止になりそうなんで
結果的に購入する意味がないかなとｗ

85 ：

M320は昨日発売だったか。
ほんとに話題になってないね。

86 ：

所詮はアクセサリー扱い
スタンドアローンでサバゲのメインアームに使うヤツはいまい

87 ：

>>84
M320に限ればマルイが最安

88 ：

まあせっかく416があるんで、買ってみるよ

89 ：

M16とM203の組み合わせは最強にカッコいいのに
HK416とM320は
「どうしてこうなった」
って感じなんだよな

90 ：

M320が寸詰まりだからだろ

91 ：

実際どんな感じなんだろーなぁ
気になるけど前のショットガンの初期不良もそうだし最近の初期不良を考えると手を出しづらい

92 ：

AG36出したらマルイに一生ついていく

93 ：

まー、俺もSCAR用のEGLM出してもらったほうが嬉しかったけど
エルゴノミックなデザインがカッコイイし、でもせっかくだからね。

94 ：

>>89
俺はHK416とM320の無骨さ、大好きだぜ

95 ：

>>93
EGLMじゃガスタンク内蔵する場所がないからな
M320みたいなピストルグリップがあるモデル以外は無理だ

96 ：

m79でいいです

97 ：

マルイは折角ポンプが軽いガス870出したんだから
マスターキー出せよ
SPASのガス化しろよ……って、えぇ！？
M203か…そうかっ！！！
>>89
ノシ
MK18MOD1とMK13EGLMもイカスぜ

98 ：

HK416とM320が似合わないってのは
純正品しかついてなくてアレってのと似てる
人の感性だから何も言わないけどぼくはすきです

99 ：

HK45って実銃売れてるの？

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