【MH4】操虫棍総合スレ 8匹目【4DS】

1 ：2013/09/20 〜 最終レス ：2013/09/21

ここはモンスターハンター4で初登場した操虫棍専用のスレです。
発売直後なのでテンプレも未完成です。皆で作って行きましょう
MH4@wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/
前スレ
【MH4】操虫棍総合スレ 7匹目【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1379592224/
・荒らしはR+Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事
・建てられない場合は速やかに安価を指定してください

2 ：

・餌はどこで手に入るの？
探索行って拾うか、竜人商人からポイントで買え
通常クエストでも手に入るが効率は悪い感じ
・カエルどこ？
氷海１
・どの餌がいいの？
まだ誰も分からないので自分で調べてください
スピードがある程度あると虫から逃げる方向に歩いても追いついてくれるようになる
スタミナがあがると命令回数が増える？詳しくは>>3
・R+X長押しでチャージしだしたんだけど
最大チャージで錐もみ発射
突撃３連目でも錐もみは発生する
・尻尾切れる？
切れる
・印弾当たらないんだけど？
とにかく当てたいなら、タゲカメ後に使うといい。跳躍→L（タゲカメ）→Rもオススメ
コンボ中にRでもマーキング出来る
・虫の強化ミスったんだが
−付いてる餌使ってうまいことやれ。手間考えてもう一本作るのもあり

3 ：

973 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/09/15(日) 01:21:33.60 ID:AloUhPsZ
虫強化のスタミナについて試してきた
結果だけ先に書くと、操虫の命令回数が増える
こっからは色々調べたのと推測交じりの仮説な
長文だから虫の生態について気になるヤツだけ読んでくれ
まず虫についてハンター同様にスタミナの概念があるようだ
開始直後に命令出すとスタミナ初期値60なら5回命令が出せるんだが
帰還後即もう一度発射すると3回しか命令が出せなかった
こっから考えられるのが下2点
　・R+XもしくはR+Aで命令を出すと虫のスタミナを一定値消費する
　・戻ってきて腕にしがみついた時点で一定値スタミナが回復し、その後徐々に回復していく
んでスタミナを78まで育てた虫だと命令できる回数が7回に増えて、
帰還後即発射しても4回命令できた
おそらくスタミナの上限値と帰還時の回復量が増えた体と思う
帰還時の回復量はスタミナ最大値に対する割合なのかもしれん
んで、スタミナを上げることのメリットなんだが、実は命令を出すたびに虫の当たり判定が復活する
印弾でマークしとけば命令の回数だけ虫に攻撃させることが出来るようになるわけだ
肉質が固い敵とかクシャみたいな風まとってるやつ相手なら有効に使えるかもしれん
もちろんスピード上げないと動き回るやつにはついていけないし、
攻撃上げないと何回殴っても微妙な可能性もある
このあたり考えると自分好みの虫にカスタマイズするのはなかなか面白そうな感じがした

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:20:15.56 ID:VikUH7kR
試しにスタミナ102まであげたら
連打すれば最大10回まで命令出せた
実際は敵への移動距離とかもあるからそんなにはタックル出来ないが
かなり長く出したままに出来る
ただし速度と火力はお察し
ちなみに、スタミナ使い切って腕に戻ってから回復しきるまでに
かかる時間は約10秒くらいっぽいね

4 ：

とりあえず全モーションのダメージを測ってみた。
突き(↑+X)　　　　　　：　5蹴
なぎ払い(A)　　　　　：　9蹴
飛び込み斬り(↑+A)：　9蹴　※武器出し攻撃も同じ
後方回転斬り(↓+A)：　7蹴
連続切り上げ(X)　　：　8+8蹴
けさ斬り(X)　　　　　　：　8蹴
二段斬り(X)　　　　　：　3+11蹴
叩きつけ(A)　　　　　：　14蹴
印当て(R)　　　　　　：　3蹴
ジャンプ攻撃(X)　　　：　9蹴
操虫(R+X)　　　　　　：　8蹴
チャージ操虫(R+X)　：　15蹴
印弾(R)　　　　　　　　：　ダメージ無し
特筆すべきは、以下の点かな。
・テンプレにある飛び込み斬りの弱さは、後方回転とかと勘違いしたのでは？普通に強い。
・連続切り上げは優秀なモーション値を持つ。
・ジャンプ攻撃は、ダメージ自体そんなに高くない。（ただし、草食竜を高確率で倒れ状態にできていた）
・印当てのダメージは申し訳程度、印弾は敵が怯むだけで完全ノーダメージ。
・眠っている敵を起こすなら、チャージ操虫が良い。
★２ジャギノスの討伐の、アプトノスくん(18蹴)に協力してもらいました。
測定後、スタッフで美味しく頂きました。

5 ：

操虫棍コンボ
http://i.imgur.com/OdkzqLU.png
以上テンプレ

6 ：

・餌はどこで手に入るの？
竜人商人からポイントで買え（品揃え3種類でステータス３つは出る）
それ以外は探索行って拾ったほうが良い、通常クエストでも手に入るが効率は悪い感じ
・カエルどこ？
氷海１
・どの餌がいいの？
パワー・属性：虫にダメージソースを求める人
スタミナ：虫の指示回数・時間を増やしたい人（属性との相性が良い）
スピード：エキス回収を早くしたい人
あとは進化後の見た目次第、まぁ好きなようにすると良い
・R+X長押しでチャージしだしたんだけど
最大チャージで錐もみ発射
突撃３回目、６回目…３の倍数回でも錐もみは発生する
・尻尾切れる？
棍といいつつ薙刀なので切れる、上への攻撃範囲が狭いだけで
・印弾当たらないんだけど？
とにかく当てたいなら、タゲカメ後に使うといい。跳躍→L（タゲカメ）→Rもオススメ
コンボ中にRでもマーキング出来る
・虫の強化ミスったんだが
−付いてる餌使ってうまいことやれ。手間考えてもう一本作った方が早い気がする

7 ：

【ステ検証】
・パワー
初期装備、パワー60で肉焼きクエストのアプトノスにキック8回分(16ダメージ？)
69：12　78：14
87：16　96：18
・スタミナ
60で飛行12秒、命令5回
66：13.5/5　72：15/6
78：17/7　84：19/8
90：22/9　96：25/10
・スピード
60で4秒かかる距離を
63：3.4　66：3.2
69：3　72：2.8
・育成
1進化に必要なポイントは+18(78)　2進化に必要なポ イントは+36(96)
バランス型の場合は、この必要ポイントをパワー３：スタミナ ２：スピード１に分配
・○○アップ小で、数値が+30扱い？。全ステアップ小が全+30？か全+10？かは未検証
　スピードに関しては下記の通りの実検証がある
【ステ検証・スピード】
ボーナス無し
60,63,66,69…無強化にやっとこさ追いつき、白強化には追いつけない。
72,75…白強化にやっとこさ追いつくが、納刀ダッシュに追いつけない。虫レベル1と2で差は見られない。
78,81…納刀ダッシュに追いつけないが、75より白強化に追いつくのが素早いと実感できる。
84…納刀ダッシュにやっとこさ追いつく。
全ステータスUP小
63…無強化にやっとこさ追いつき、白強化に追いつけない
66,69…白強化と同じくらいの速さ。追いつかず、離されない。69で追いつくようになるかと思ったが追いつかず。
72,75…白強化に追いつくが、納刀ダッシュに追いつけない。
78,81…納刀ダッシュより若干遅い。
84,87…納刀ダッシュにやっとこさ追いつく。
90…納刀ダッシュに追いつく。
スピードUP小
78,81…納刀ダッシュよりほんのちょっぴり速い。
84,87…納刀ダッシュに追いつく。
ボーナス無しと全UP小の違いは66あたりで実感できるが微々たるもの
スピードUP小のがやはり速い

8 ：

【エキスの効果一覧】
赤…60秒…攻撃変化
橙…45秒…のけぞり無効（尻もちつかず＋風圧無効）
白…90秒…移動速度･ジャンプ高度強化
緑…………回復
赤白…………赤・白に加えて、攻撃力強化小
橙白…………橙・白に加えて、防御力強化小・金剛体（のけぞり無効＋受け身術＋耳栓（拘束短い咆哮のみ））
三色…60秒…赤・橙・白に加えて、攻撃力＆防御力強化大・金剛体（のけぞり無効＋受け身術＋耳栓（拘束短い咆哮のみ））
同じエキスを複数にとっても延長無し
ただし、三色時以外は効果切れ始め（終了10秒前）の点滅時のみエキス取ると延長可能
三色は点滅後に完全に切れてから採り直し（代わりに3色揃ってから60秒間有効）
二色は有効時間はそれぞれで計算する＝自動延長しないので注意
同時討伐等で死体が残る大型からは、倒した後もエキス採取可能。緑が採れるなら回復すると良い
【大型のエキスの色の目安】
赤：攻撃に使う部位 (頭、爪、腕、一部尻尾)
白：移動に使う部位 (脚、翼、移動のみの腕)
橙：ベースとなってる部位 (胴体、ドスジャギィ等の中型は白扱い)
緑：上記以外 (尻尾、お尻等)
【小型雑魚のエキスの色】
赤：超攻撃的：リノプロス、コンガ、イーオスetc
白：攻撃的：ジャギィ、ランポス、ブナハブラetc
橙：守備的：アプトノス、ズワポロス、クンチュウetc
緑：ほぼ無抵抗：ケルビ、ガーグァetc
※常時訂正追加募集

9 ：

>>4-5はそのまま流用可能かな？1レスにした方が良い気がするけど

10 ：

wiki嫁でおｋ
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/

11 ：

1乙
金銀火竜棍がカッコよすぎてやばいな
三国無双の張遼の武器みたいだ

12 ：

>>1乙
ついに究極の虫が生まれたぞ！
ケーニヒゴアビートル　パワー150！

13 ：

威力を試しに肉焼きのアプトノスに当てにいったら頭に当たって即死したんだが、これ他にどっか試せる良い場所しらない？

14 ：

号令+2って虫の命令回数が増えるのか？

15 ：

号令はおともを回復させるスキルじゃなかった？　スキルの方じゃないなら判らんけど
とりあえず村のズワロポスで試してきたわ
ケーニヒゴアビートル　LV8
攻撃UP大　ﾊﾟﾜｰ150
キックのみ46発（ﾁｬｰｼﾞｱｯｸｽスレ情報）
頭に操虫一発+キック12
頭に溜め操虫　即死
腹に操虫一発+キック23
腹に溜め操虫+キック3
って感じだったわ、キックって一発2ダメージだっけ？　頭狙って大体60〜70ダメ位って事なんかな

16 ：

操虫棍の虫がカナブンから蛾に変わったんだが、キモさが半端ないな・・・
カナブンは可愛くて良かったのに・・・ショックだわ
使用武器変えるか迷うレベル
ハンターにしがみついてるのあの足がキモい・・・

17 ：

乙ぱいは力也

18 ：

>>1
乙！
>>16
なんでガルーヘルにしたしw

19 ：

なんとなく虫ちゃんにパワー全振りしてるんですがまけくみですか？

20 ：

下位集会所3のゴアマガラを蜘蛛棒で引っ叩いてるんだけどなかなか倒せません。
村の方は早々に倒せたんだけど、みなさんどんな装備でぶっ飛ばしましたか。
いかした立ち回りでもあるのでしょうあｋ

21 ：

結局虫のステータスはどこをあげるのが正解なんだ？当面はスピードでいいのかね

22 ：

虫4人で集会所マガラ行った結果ｗｗｗｗ
俺以外一氏ずつで失敗だよ
これだから昆虫は・・・

23 ：

>>1乙
前スレで出てたオオシナトに進化させてからパワーに振るのってどうなんだろうか

24 ：

>>19
カブトクワガタは正義だよ！

25 ：

質問
虫の一段階目から二段階目に分岐するときのステータスの条件ってあるの？
例えばガルーヘルからメイヴァチールとヴァンリエールだとステータス条件が変わってくるとかある？

26 ：

>>19
パワー特化の虫で村ドスジャギィに溜めを12発当てると倒せるくらいに強さだよ！

27 ：

速度重視したスカラベちゃん高貴

28 ：

バランス型でスピード重視にするか、スピード型でパワー上げるか悩むな…
基本的に虫は一度当てたら戻してしまうからなぁ

29 ：

うーん、ポイントの上下の仕方が分からんな。
成長ポイントを、1割り込むと一気に下がることもあるしどうなってんだこれ

30 ：

イーオスとかの小型相手に攻撃してもなかなか倒れないのにマーキングして三回当てるだけで倒せるパワー極虫は素敵

31 ：

そのうち虫強化テンプレとかできそうだな

32 ：

パワー炎特化型はキリンさん相手に便利
置き虫してるだけで楽に勝てる

33 ：

パワー特化のチェイサー作ろうと闇玉取り行ってるがほんと出ないな
1つ目でてからもう40頭も倒したのに

34 ：

馬鹿でかい尻尾切るついでに回復エキスくれるアカムさんがすきです

35 ：

既出の棍を全部作っても勲章貰えなかったんだけど
これってミラ棍を期待してもいいのか？

36 ：

パワー特化虫棍でラージャン17分討伐、パワー型つおい（確信）

37 ：

ランポス一式卒業したくてゴマギザ装備作ろうとしてるんだが
蛇のクチバシ一人でぶっ壊していくのがたまらなく辛い
皆でガララいこうぜ

38 ：

属性特化にしてもスピード100くらいまであげないと当たってくれないよなぁ
連続で体当たりしたいからスタミナ欲しいし
いろいろ考えると中途半端になりそうだな

39 ：

虫のレベルアップに必要なのが15ポイントだから、最後に+2の力の上虫餌与えたらもったいないかな、とおもって、
力の虫餌・火を与えたら、力しか上がらないね。
これ、順番があるんだな。
餌の節約になるかもしれない。

40 ：

>>38
遠目から当たらないのであって、近距離のついでなら普通に当たるぞ

41 ：

>>40
攻撃のついでに虫飛ばすなら属性要らなくね？
エキスで殴れば良いんじゃね？

42 ：

虫の攻撃極振りはミスなんかねぇ
一本目速体振りで作ったから二本目を攻撃極振りにしたんだけど結局は棍で殴るスタイルに落ち着くから遅いととてもつらい

43 ：

使いやすさで言えば、やっぱスピード速いほうが使いやすいと思うよ
エキスも吸いやすいし、どっか飛んでっても戻ってくるの早いからね
虫で攻撃するのが多いならパワーより、棍で攻撃するのが多いならスピードよりで良いんじゃないかな

44 ：

ピョンピョンジャンプして刺してエキスを吸う
ハンターは蚤だな

45 ：

上質な福袋17
甲虫の福袋4
モンスターの膿汁1
shine^^

46 ：

虫の属性と能力をうまいこと成長させてみたくもあるが
え餌のやり方が結構めんどいよなこれ・・。

47 ：

置くような使い方するならやっぱ力特化じゃないかね
力強化の人はまず置き虫してるはずだし

48 ：

棍wikiってpcから見れる？
検索ひっかからんけども…
虫ちゃんの画像一覧どっかでみれないかな？

49 ：

グラビメンド

50 ：

>>46
そうかなー
火、水、雷は竜（ｒｙ上虫餌を使わず探索で拾える方の属性上虫餌をメインに与えれば調節簡単だし
氷と龍は竜（ｒｙ上虫餌で下がったりしないから最初に必要分を体の虫餌・破龍と速の虫餌・氷結で上げれば良いだけの話

51 ：

>>49
おいラスボスの名前ネタバレすんなよ

52 ：

乗りが付いてる装備も装飾もないのかよ！

53 ：

武器としては最高に面白いがオンやすれ違う人が棍ばっかりで他の武器やりたくなってきた天邪鬼な俺

54 ：

操虫棍の攻撃で弾かれ無効なのって
・ジャンプ斬り
・虫回転
・印当て
であってますか？

55 ：

集会所緊急黒グラ一人でのんびり虫当てながら乗って全破壊…棍なら安全にクリア出来るね30分掛かりましたがｗ

56 ：

細菌学の装飾品ないのか…

57 ：

置き虫ってどんなテクニックですか

58 ：

>>55
何回くらい飛び乗った？

59 ：

>>57
虫出して帰還指示出さずに虫飛ばしっぱなしにする

60 ：

>>58
一回失敗して５〜６位乗ったかな

61 ：

飛ばしっぱなしにしてスタミナ尽きて肝心な時に帰ってくるんですね

62 ：

毒に弱いから蜘蛛棍しょってこうと思ってたが
黒グラそんなにかかるのか

63 ：

>>60
なる

64 ：

モナークブルスタッグのパワー進化に必要止め（96）残りスピード振り（114）を使ってるが使用感は凄く良い
カブト、クワガタ好き達は気にせず育成するべき

65 ：

前スレの匠 砥石 見切り+2 耳栓ってどういう装備すればそうなるんだ

66 ：

>>65
砥石以外アカム防具に付いてる

67 ：

ガルーヘル使ってたが速すぎて印つけててもあらぬほうへ行ってしまうんで
テントウムシちゃんに乗り換えたは
ちゃんと印通りのエキス吸ってくれてだいぶ使いやすくなった

68 ：

とりあえずhr1で防具は何を装備してた？

69 ：

前にスタミナ検証上げた物だけど、スキルをもう少し調べたくて全ステ小アップ虫とスキル無しの虫でアプトノスにワンパン入れてきた
力／スキル有り／スキル無し
60／計測不可／8蹴
69／10蹴／9蹴
78／13蹴／11蹴
87／14蹴／13蹴
96／未計測／15蹴
どうやら全ステ+10っていうのはなさそう
アプトノスでダメージ検証とかはじめてやったから、もしかしたら間違えてるかもだが、一応二回ずつ試して同じ数字が出たからあってると思う
ついでに全ステ小アップ下でのスタミナ実数予想値出したら+6相当と分かった
パワーも、+6程度上がっていると考えれば数値的にも納得できるし、wikiに上がってるスピード検証とも合致する部分がある
つまり全体ステータスUP小の効果は各ステ+6と推測できる

70 ：

ヤマタ尾殻6個もいるんだな・・・
凶星いらないのが嬉しい

71 ：

印撃つのめんどくさいから直接飛ばしてエキス狙ってる俺にはオオシナトがベストパートナー

72 ：

HR1は初期装備のままで突っ切った
乗り名人ついてるからロデオの練習するのにいい感じだったよ

73 ：

さっき野良でオン集会場童貞捨てて来た
なにこれ楽しい
やっぱ４人だとタゲがばらけてエキス集めにくいな
初期配置に一番乗りして最初にエキス吸ってた
あと、A攻撃はやっぱりこかすね
密集したら定点ループがやり易い
あと、乗りダウンのベストなタイミング知りたい
とりあえず、全員集合時に一回、怒り時に一回は意識してたけど。。。
わからん！

74 ：

ガララ部屋作ってみたが人集まるの早すぎィ！
4回くらいやって無事クチバシ2個手に入ったぜ

75 ：

>>69
乙
6ずつの上昇だったら中で12、大で18って所かねぇ
スタミナで検証した方が早そうだね

76 ：

>>72
わかった！とりあえず初期装備を強化するわサンクス

77 ：

>>68
全身ネルスキュラ
見極め、罠師、砥石高速、眠り無効、（暑さ無効）

78 ：

スタイリッシュ貧乳オオシナトちゃん

79 ：

乗りの蓄積値？が判明したら楽だなぁと思ったけど
ハンマーみたいに縦３何回とかスタンプ何回とかみたいに
管理出来る気がしないわ

80 ：

>>75
スタミナは、分かりやすい変化が現れるのが12刻みなんで
エルドラ直前でRX連打回数測る
進化後ポイント弄らずRX測る
ポイント6振って測る
これで割り出せるはず
自分は今HR4だから誰か頼んだ

81 ：

青いハルキータ可愛い
強化するならドルンキータより綺麗なアルジョアーニャだな

82 ：

>>68
ランポス一式からセルタスギザミ

83 ：

>>68
ランポス一式
今からゴアギザミの素材集め

84 ：

あ、そういやスタミナ検証に誤りがあったから修正
スタミナ切れした虫を帰還させた際、30pt回復すると書いていたけど〈最大値の半分〉回復、が正解かもしれん
それに伴って回復速度が10pt/sというのも少し怪しい
今日は眠いから明日調べ直す

85 ：

三色エキスが短時間で採取できたときの気持よさったらないな
脳汁出まくり

86 ：

三色たまってさあ！って時にクンチュウにドーン

87 ：

コラボ武器何とするんだろうね
テラフォーマーズが虫関係のアレだけど
その場合腕につけるのが…

88 ：

そういえばスレタイが【4DS】になってるけど
セルフジャンプで次元の壁こえた感じ？

89 ：

>>87
アラクネバスターMk-�U
腕につくのは、どうあがいても飛行型じょうじ
上位ネルスキュラ＆Gセルタスの集会所同時討伐イベクエかな

90 ：

コラボなら多少ネタに走ってもいい、最悪虫じゃなくても面白ければ許す
棍棒はあんま強くないけど虫がめっちゃ強くなるとか性能がナナメ上なやつほしいな

91 ：

その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。

92 ：

その目、誰の目？

93 ：

オンラインの棍使いは下手くそ地雷ばかり。お前らも下手くそなんだろ

94 ：

もっと罵れよ

95 ：

くっさ

96 ：

くっ、今ムシウタがアニメ化されていれば…！

97 ：

あんなエキス連続攻撃できるのに
そうけんみたいに減らないね

98 ：

自分で飛ばした蛾をブナハブラと勘違いして攻撃してフフッてなった

99 ：

チャージ虫射出でトドメ刺せるとめっちゃ気持ちいいな！
あ、パワー型です(ステマ)

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