目が優しく疲れないﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶（ｸﾞﾚｷﾁ隔離）Part62

1 ：2012/01/17 〜 最終レス ：2013/09/25

目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター
NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi)　○手堅い性能　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　色域ｓRGB　スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NANAO FS2332 (S-PLS (e-IPS?))(SAMSUNG (LG?))　○手堅い性能　×高さ調整左右反転不可　デザイン昭和　チラつく？ かつての日立IPS-PROやNEC SA-SFTに近い？
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG)　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　HDMIなし　情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA)　○手堅い性能　×動画苦手　視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO)　○CP高い　×動画苦手　視野角狭め　色合いが変？調整で何とかなる？
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO)　上に同じ

2 ：

=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================

3 ：

　 ..／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　バックライトダダ漏れIPS　僕が写真を撮ると黒くなります（部屋真っ暗だからｗ
　 / グレキチ ∧ 　 ＼〜
　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　僕はグレアの達人だから部屋真っ暗にして使っているんですよ。僕だけの技術ですｗ
　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　
／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）　| |.　　　 　 　 　 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.＿＿
~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ　.| |　　　HYUNDAI 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ　 .| | 　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｶﾀｶﾀｶﾀ…... 　 　　 　 |　　　|
　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ＼.　| | 　 　 W241DG..　　　|　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　| Mac|
　/⌒＼）_＼ 　 　 | ゝ　.ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　|..G3. |
　|　 　 ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ 　ヽ　　＿,| |　　|＿└―――――――――――┤≡≡|
　.|ヽ､　　 〜ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　D-sub接続　　

4 ：

自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、英語: Narcissistic Personality Disorder）とは、
ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
人格障害であるとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
●自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、
　自分は特別だと思い込んでいる。
●自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする。
　あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、まるで自分がその人であるかのように
　考えたり振る舞ったりする。
●誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、
　嘘や詭弁で逃げようとする。
●次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求めており、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
　しかし上記のような考え方の偏りにより、その過酷な努力を社会的成功に結び付けられないことがある。
　能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。
『能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。』

5 ：

前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322644894/
グレアキチガイの貧相な部屋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225709.jpg
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/
眼鏡
ttp://www.jins-jp.com/functional/pc.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
テンプレココまで　　タイトル間違えたｗ　目が優しく×　目に優しく

6 ：

>>1 乙
ナナオと三菱スレにも欲しいぐらいだな
グレキチ隔離

7 ：

ノングレアは画質が悪いだけでなく
目にも非常に悪影響である。

8 ：

必死チェッカーもどき ハードウェア > 2012年01月17日 > IG:kOOjFSca
http://hissi.org/read.php/hard/20120117/a09PakZTY2E.html
書き込み順位
1 位/621ID中
書き込んだスレッド一覧
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part61
【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用【ﾃｶﾃｶ】
【省電力】LEDバックライト液晶モニター総合スレ 4
【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part32【IPS】
目が優しく疲れないﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶（ｸﾞﾚｷﾁ隔離）Part62

9 ：

グレキチさん
１／１１〜１７　毎日ハードウェア板書き込みランキング１位
嘘と２ｃｈだけが友達という社会のゴミ

10 ：

ノングレアは目に悪いんだよね〜。
早くハーフグレアに刷新すべきだよ。

11 ：

スレタイの助詞の使い方間違ってるよ。
目「が」優しくではなく目「に」優しくだな。

12 ：

ノングレア以外の話題はお断り

13 ：

このスレ一押しの製品IPS235G-BN
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1824.html

14 ：

グレキチはサムスン、LG、ヒュンダイのチョン会社の製品は叩かない
これマメな

15 ：

グレきちさんはkakakuに出張しないの？

16 ：

グレアキチガイ（グレキチ）の特徴
�@ノングレア液晶は目に優しくないというがノングレア液晶は持っていない。
�ACCFLは目に優しくないというが、キチガイ落ち押しのW241DGはCCFLである。
�BLEDは目に優しいというがLED液晶を持っていない。
�C高繊細が目に優しいというが高繊細液晶T221等を持ってない。
グレキチ理論のすべてが妄想の産物である。

17 ：

>>15
あそこは人物アイコンが気持ち悪い過ぎるので…

18 ：

dell2209waを使ってノングレアの油膜に苦しめられていたためかなり
グレア最強説を信じつつあったけど
EV2334を購入してノングレアでよかったと思ったｗ
悪いのは処理の具合の悪いノングレアだなぁ多分
でもグレア最強説も俺は間違えてはいないんじゃねえかなと思える
IPS235Ｇ店頭で確認したけど、かなり良かったもん。
全く同じ液晶のノングレア版があるが、あちらは映り込みはしないものの
表面はザラザラで印象が悪かった

19 ：

論旨が定まってなくてごめんねー

20 ：

ノングレアの表面は凹凸になってる訳だが、
微妙な差とはいえ凹凸とでは
目のピントが変わってくる。
表面が平らなグレアならばピントは常に一定だけど、
凹凸だと微妙にピントが合いづらくなって
目に負担がかかってしまうんだよ。

21 ：

そんなバカな！？と思うなら
自分の手の指紋を見てみるといいよ。
微妙な凸凹で成り立っているけど、
凹を見る時と凸を見る時とでは
目のピントが変わることが判ると思う。

22 ：

手のひら全体を見る時なら
そういう目の緊張感は起きないけど、
シワレベルで見ようとすると目の負担が起きる。
つまり画像や動画を見るよりも
文字の様な細かな物を見るのは目に負担を与えるわけだけど、
その時に表面が凹凸になっていると更に目に負担をあたえるんだ。

23 ：

反射防止のマット処理なんてミクロン単位なわけだが
数ミクロンの凹凸でピントが合わなくなるってどれだけ使えない目なんだよｗ
それだと自然界の物と大部分の人工物は一切見れそうもないな
負担のかかる理由としては0点ｗ

24 ：

結局の所、ノングレアってのは
凹にも凸にも両方にピントが合っていない
中途半端な状態で見ている状態。
ピントを合わせようにも、
細かな凸凹過ぎて合わないのだ。
だから目のピントが安定せずに、
目の疲労が誘発されるのである。

25 ：

だから俺のようにグレアに慣れた目で
たまにノングレア見ると
ピントが合いにくく物凄く違和感を感じてしまう。
平らに慣れきっているから、
もう露骨に表面の凹凸感を感じるよ。
何ていうか綺麗な水を飲んでる人が
都会の汚い水を飲むと物凄く酷く感じるのと
同じような感触。

26 ：

いい感じでキチガイ隔離されていますね(・∀・)

27 ：

http://hissi.org/read.php/hard/20120120/bEhJMjFUUzE.html
トラックボールスレまで荒らしてます

28 ：

よほど友達がいないんだね
なんか可哀相になってきたわ

29 ：

自称イケメン・自称人気者のグレキチさんのイベントデーの記録
クリスマスイブ
http://hissi.org/read.php/hard/20111224/WUliTnV5cDA.html
クリスマス
http://hissi.org/read.php/hard/20111225/ZldsZFVVS3Y.html
元旦
http://hissi.org/read.php/hard/20120101/dFhhUDlyUTU.html

30 ：

>>29
それ次からテンプレ入り。グレキチがどんなやつなのかが分かり易くていいねｗ
なんでこんなにキモいやつに育ったんだろ。親もキチガイか居ないんだろうな
かわいそうだけどどうしようもない

31 ：

みかかでEW2430Vにクーポン付く時にポチろう是

32 ：

新スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327225946/

33 ：

>>32
スレの乱立はご遠慮ください。

34 ：

だってここはグレキチ隔離スレだもの

35 ：

LEDは青っぽいので目に悪いんじゃないかという流れに対して
赤外線は体内に入り込む。
→ だからそれに近い赤は目に優しいはずがない。
→ 赤の反対である青がキケンなはずがない(青は紫外線に近いという点は無視)
→ だからLEDのほうが目に優しい
というトンデモ理論を数レスにわたって自信満々に言ってたのが印象に残ってる

36 ：

>>23-24の言い訳もすごいぞ
数ミクロンの細かな凹凸があると両方にピントを合わせようとしてどちらにも合わず、目が疲労するって言い分なんだが
バクテリアの大きさも数ミクロンとかなんだよねー
どうもグレキチは数10センチ〜数メートル先のバクテリアにまでピントを合わせようとしてしまう目の持ち主らしいｗ
やっぱり妄想の世界に住んでいて、現実は見てないんだなあ

37 ：

本当は分かっていて、レスを釣るのにトンデモ理論を自信満々ぽく言っていただけ。
ムキになって、ここがおかしいだのと反論する人はグレキチにからかわれてるのに気付かない人。
物理の知識がまるでない小学生だと、グレキチのようなトンデモ理論を創作することもできない。

38 ：

web上の他人をからかうことに人生かけてんだな>>29

39 ：

グレキチは全て理解してる説登場かｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326758985/　でも見た流れだな
やはり頭おかしい奴には放置宣言してから全体でNG指定が一番かな

40 ：

傍からみりゃすんごいどうでもいい

41 ：

43 ：不明なデバイスさん：2012/01/25(水) 23:45:16.70 ID:q9hXf0i7
http://hissi.org/read.php/hard/20120125/YUI3QTJ0bWY.html
グレキチのキチガイ度チェックはこちらでやりましょう。
　本スレではNGIDなどで無視してください。

42 ：

キチガイって遠巻きに眺める分には最高のエンターテイメントだな
近くにいたらぶっ殺したくなるけど

43 ：

グレキチさん元気ー？

44 ：

ノングレアは目に悪いはずなのに、グレアだと目が疲れるのはなんで？

45 ：

ひさしぶりにノングレアスレ見に行ったら
グレキチまだいてクソワロタ
あの原動力は一体なんなんだよ

46 ：

親の金で活動できてる寄生虫だから仕方ない

47 ：

本スレはなくなったの？

48 ：

998 Name: 不明なデバイスさん Date :2012/08/16(木) 14:04:11.19 ID:7FUDOKyf
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレは、このスレをもちまして終了となります。
基地外の日記帳に今までお付き合い下さり有り難うございました。
999 Name: 不明なデバイスさん Date :2012/08/16(木) 14:05:35.04 ID:7FUDOKyf
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレは、このスレをもちまして終了となります。
基地外の日記帳に今までお付き合い下さり有り難うございました。
1000 Name: 不明なデバイスさん Date :2012/08/16(木) 14:06:28.10 ID:7FUDOKyf
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49 ：

ギラツキの程度はだいたい表面を指先でそっと撫でてみるとわかることが多い
最近売っているなかでマシかもと思ったのはナナオの CX240 と EV2335W かな

50 ：

キチガイこっちこないの？
2332とかのスレにも今いないみたいだし

51 ：

うまい具合にグレキチが居なくなった

52 ：

FS2333スレにたまに出没してる気がするが…ここ来ればいいのにな

53 ：

【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part40【IPS】
このスレに寄生してるのか

54 ：

グレキチはこのスレに来ないようだし
ここを本スレにすればいいんじゃない？

55 ：

今はノングレアだと何がいいんかね
予算10万で
現在使ってるのはMDT242で結構気に入ってる

56 ：

24インチってあんまりないのか……

57 ：

EV2436はどう？

58 ：

>>55
ColorEdge CX240がいいらしいよ
俺は年末か年明けぐらいに、ドット抜け保証つけてCX240-CNでも買おうと思ってる

59 ：

実はCX240には目をつけてた
まだまだ数が出てないっぽいので様子を見てるとこ
年末には買いたいな

60 ：

>>58-59
9月25日にナナオ100株買って、26日に売れ。
株主優待で安く(20%オフ)買える。

61 ：

BenQのGW2450とLGのIPS234V-PNで悩んでいます。
A-MVAはAH-IPSはどちらが目に優しいんでしょう？

62 ：

PLSでちらつきが押さえられてる
EV2336WかCX240の二択だな

63 ：

ところでLED液晶は当初から目が疲れると言われてたけど
もしかしてチラツキが原因なのか…？

64 ：

いいえ、チョン品質の問題です

65 ：

糞ﾁｮﾝはこの世に不要
今すぐ全頭殺処分しろ

66 ：

>>63
ここらへん見りゃわかんじゃね
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html

67 ：

【目が疲れにくい液晶とは】
・ハーフグレア〜低反射グレアであること。
・ドットピッチが狭いこと。
・ドット密度が高いこと。（Retinaは4倍密度）
・液晶サイズそのものが小さいこと
・LEDバックライトがDC駆動であること。（チラつきが無い）
これらを総合するともっとも目に優しい液晶は
AppleのRetina MacBookである。

68 ：

【目が疲れを軽減する工夫】
部屋を暗いと目の瞳孔が開いてしまい
刺激を受けやすい状態になってしまうので、
部屋はほどほどの明るさを保つべき。
しかし部屋が明るいと体が覚醒してしうので、
睡眠障害を引き起こしかねないので、
部屋は間接光を使ってほどほどの明るさにし、
スポットライト等を液晶部分だけ明るくするのが好ましい。

69 ：

【ブルーライト対策】
LEDバックライト製品が増えたことで
ブルーライトの害が心配される様になったが、
ブルーという色は黄色成分を加える事によって緩和する。
それはブルーを反転させると黄色になるので
黄色成分を加えることで中和されるのである。

70 ：

【ブルーライト対策 2】
黄色成分を加味する方法として
液晶のRGBを調節して標準の色温度6500Kを
4500〜5500K程度に落とすことでも
ブルーライトは低下する。
これは液晶自体が黄色のフィルターとして働くためである。

71 ：

【ブルーライト対策 3】
黄色いサングラスをかける方法もあるが、
メガネをかける習慣の無い人にとっては
かなり邪魔臭い物になってしまうことだろう。
そこで有効なのが、電球色のLEDライトを
液晶に向けて照射することである。
直接照射せずとも、部屋のライトを
電球色にするだけでも効果はある。

72 ：

グレキチさんちーっす

73 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/562/891/html/m06.flv.html
テキスト閲覧用にEink端末使ってる人いる？
まだまだ発展途上のようだけど、目には相当やさしそう。

74 ：

電子ペーパーは応答速度全然改善しないのな
ゾワゾワする動きが気持ち悪い

75 ：

Eink端末が遅いのは、
多分相当ショボイCPUやGPU積んでるからだと思う。
だからパソコンのモニターとして単体で作れば
結構実用性があるんじゃないかと想像する。

76 ：

いまだにL887が最強だからな。次点でL997

77 ：

CX240はどうなんよ？L997の代わりはこれしかないと言われてるが、
EV2334みたいに過大評価されてる感があって突撃できない。
実物見るにも交通費が2万かかる田舎在住なもんで辛口の評価が聞きたい。

78 ：

この頃は額縁までフラットな液晶が出ている、その安いグレアな液晶を
買って表面にマイラの製図用シートを乗せると最高のノングレア液晶に
なる、ただし、全体に白浮きしてコントラストは落ちるが目には最高に
優しい、以前は額縁が邪魔でシートを貼るのが難しいのが難点だったが、
平坦なのでシートの上端をテープで止めるだけで済む、テキスト中心に
利用する方にお勧め写真のときは外すのも簡単。

79 ：

Einkはインターフェースの根本を作り直さないととても無理。
ページ単位での表示をしないとちらつきが目立つ。

80 ：

>>77
>CX240
国産パネルでも無いものが
どうしてL997の代わりになろうものか。
>>78
同じようなことをやったことがあるが、
所々浮いて見づらくないかね？

81 ：

通常の液晶と比較すれば、
4倍密度のRetinaは比較にならないほど目に優しいんだけど、
もはや慣れてしまってその上が欲しくなる。
↓ちょっと見かけた記事だが知らない人のために。
＞なお、IGZO液晶も、使用している液晶分子自体は
＞これまでの液晶パネルのものと変わりが無いため、
＞発色や視野角、液晶応答速度(低残像性能)といった方面の画質的な
＞アドバンテージは特にない。

82 ：

ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
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ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
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ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
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ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ

83 ：

>>80　シートに反りがあると浮くかもしれない、上だけ止めれば自然に
その内平らに伸びるはず、グリスを薄く塗って貼り付けるのも一案、
オイルは垂れ落ちてやがて抜けてしまう、接着剤は難しすぎる。

84 ：

ＣＸ２４０って半島パネルでしょ？

85 ：

>>84
敵国である韓国製です。

86 ：

>>85
買うべきでないな。　l997の中古を探そう・・・。
もしくはシャープの４ｋが国産パネルなら考えるが、、、

87 ：

一般液晶の場合
http://i.imgur.com/QuTmM.jpg
Retina液晶の場合
http://i.imgur.com/lLEm2.jpg

88 ：

SHARPが出荷予定の31.5型4K2KパネルってIGZO/ASV(UV2A?)なんだな。
ttp://www.panelook.com/LQ315D1LG91_SHARP_31.5_LCM_overview_14587.html
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/selection/lcd/large-size/index.html
L887の完全上位パネルじゃん、期待できるわ。
モスアイ低反射コーティングが加わればもう言う事なし。

89 ：

シャープいい加減にVAは捨てろ！
VAの時点でどうあがいてもIPS陣営に勝てない！

90 ：

目の優しさ的にはL887（SHARP ASV）ってL997を凌ぐトップじゃん。
ギラツブIPSよか好きだけどな。

91 ：

方式ごとの特徴はともかく実在する製品を比べてしまうとな
何であろうが突然違うものに化けるとも思えないし技術は継承する事が基本だろうし
最近のVAは目に優しいのが多いからまだしばらくはこのスレに合ってると思うわ

92 ：

31.5型で4k2kのIGZOパネルは期待はするんだが
値段がな〜
これで10万円以内ならすぐ買うんだがな〜
最初は液晶テレビで30〜50万ぐらいかな〜

93 ：

>>92
それはないよ。
ttp://kakaku.com/item/K0000373144/
55型で\479,800円だから、31.5型なら20万前後で買えるんじゃない？
Dellなら最終的にこんな感じで10万台で出してくれるだろう。
ttp://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?sku=210-33594

94 ：

数が出れば量産効果で安くなるはず。
そう、数が出れば

95 ：

32型で4倍密度でも
ドットっピッチ粗すぎるけどな。

96 ：

Ev2336買ったけど、ギラツキはSA-SFTパネルのRDT211Hと同じぐらいだな

97 ：

L887と997の画質の差って、どのくらい差があるのかな？

98 ：

ごめん、スレチでした。

99 ：

>>96
じゃあL797と同じくらいってこと？
だとするとCX240のギラツキのなさもその程度ってことになって
ギラツキがほとんどないというPLSの世評は誇張ということになるが。

100 ：

PLSなんざ現行製品の中ではギラツキがない方ってだけだろう
初めてFS2332見た時は今使ってるRDT211H位だなと思ったな

101 ：

>>100
でもL997持っててCX240を買ったひとはギラツキのなさは同等だって言ってたぞ。
もうなにを信じていいのやら。

102 ：

>>101
昔、自称L997使いが絶賛していたEV2334買ったらハイパーギラギラパネルだったからネットの意見鵜呑みにせず実物みたほうがいいぞ。

103 ：

EV2334使ってるけどこれでハイパーギラギラパネルなら今後ハイパーギラギラしてないモニタなんてものが出るのかかなり疑問だが

104 ：

>>103
EV2334を絶賛する人は今までスーパーシャインビュー（TNグレア）やLG S-IPSのような劣悪なパネル使ってきた人だと思う。
L997やL887使いの人がEV2334見ると窓からぶん投げたくなるレベルのギラギラだよ。

105 ：

>>104
あぁ、別に2334がギラついてないと言ってるんじゃないが、これから先もっと良い処理のパネルが出てくるのかが疑問だって話さね

106 ：

CEATECでシャープが出展してたモスアイパネルとかどうなんだろうね

107 ：

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120807-00000068-zdn_pc-sci

108 ：

＞一般にブルーライトはLEDバックライトが強く発するといわれることが多いが、
＞ナナオが従来型のCCFLバックライトとLEDバックライトの液晶ディスプレイにおいて、
＞光のスペクトル特性を調査したところ、ピークはLEDのほうが大きいが、
＞ブルーライト全体としては大差なしとの結果だった。
＞森脇氏はCCFLでもLEDでも製品によってバックライトから出る
＞ブルーライトは変わるので、
＞LEDだからブルーライトが強いとはいえないと語る。

109 ：

それでもPC用メガネを使っていくよ(`・ω・`)

110 ：

PC用メガネよりも
黄色いサングラスの方が効果が高いという現実
http://ec2.images-amazon.com/images/I/31iUj8r9inL._SL500_AA300_.jpg
http://www.armsgear.net/upload/save_image/05111403_4fac9d9c07992.jpg

111 ：

グレキチさんちーっす
あいかわらずデマを広めてるようで何よりですｗ

112 ：

ブルーライトを削減する上で
もっとも重要なのは色の濃さ（より黄色い近い色であること）なので、
その部分が劣っていれば必然的に効果も下がる。
ブルーと真逆の色（黄色）を合わせることで
ブルーの成分を打ち消すのが真の効果なので
レンズの色が薄ければ効果も薄れるのである。

113 ：

と言う回路温度下げれば済むことだ
尿液晶は嫌とか言いながらブルーライトは目に悪いとか言う奴は知らん

114 ：

まっ黄色のフィルターなんかかけたら色彩がおかしくなって逆に目をおかしくするよー
青い物を見るだけで目が悪くなるとでも思ってるのかなｗ
元々モニターから出るブルーライトは大した量じゃないし明るさを落とすのが全ての点で一番良いことだよ
テレビと違って近くで見るものだから120cd/m2を超えようものなら完全な悪だと思っていいから

ちなみにあれかい？
>>69-71の黄色光を加えて青色光を打ち消すなんてのは独自理論なの？
紫外線に赤外線をぶつけたら紫外線は消滅するとか、X線やガンマ線に強力な光をぶつけたら被曝を防げるとかそういう理論かい？ｗ
フィルタするならわかるけど黄色い電球色を照射して中和するとかｗ

115 ：

紫外線も赤外線も可視光線じゃないんだからね。
でも目に見える液晶の色というのは
RGBの三原色の混ざり具合によって色を作り出しているので、
青い成分が強ければその反対色である黄色を混ぜれば
弱まるのは当然ですよ。

116 ：

>>114
>フィルタするならわかるけど黄色い電球色を照射して中和するとかｗ
貴方はほんと何も判ってない人ですね。

117 ：

＞青い成分が強ければその反対色である黄色を混ぜれば
＞弱まるのは当然ですよ。
こんなことを素で言う人間に何がわかるんだ？色というモノの基本的な部分を分かってないって感じ。

118 ：

>>117
ネットで貴方のような人をよく見かけるんですが、
相手をバカ扱いしたり、話を否定するだけで、
その理由を一切書かないですよね〜。
つまりそういう人は何も知らないですよ。
書けば自分が無知であることがバレるので、
保守的に貶すのが精一杯なのです。
そういう中身の無い否定は幼稚園でも出来るってことですよ。

119 ：

例えば絵の具で黒を緩和しようとした場合、
真逆の色である白い絵の具を加えますよね。
それが一番効果が高いからです。
グレーを足しても薄まりますが、効果は薄は薄い。
だから出来るだけ間逆な色が好ましいのです。
青に対する真逆の色とは黄色です。
だからブルーライトを緩和しようと思えば
黄色を使うことがもっとも効果が高いのです！

120 ：

例えば音を打ち消す為には
どうするか知っていますよね？
それは真逆の波長を持った音をぶつけることです。
プラスマイナスゼロの原理です。
液晶に電球色の光を照射してもブルーライトを
打ち消すことが出来ると書いたら低能にも116が否定していましたが、
向かい側から反対色を照射しても打ち消しあうのです。

121 ：

波長に音も色も違いはありません。
iPhoneなどの携帯電話にもノイズカット機能として
周りの音を取り込む為のマイクが付いているのを御存知ですか？
そこで集めた音に真逆の波形に変え、
その音を通話の声とミックスするとノイズが緩和するのです。
要するにブルーライト軽減であれ、ノイズ軽減であれ、
とにかく真逆の波長を加えることが重要なのです。

122 ：

PCメガネでも透明タイプも売られていますが、
あれはUVカットの原理を応用しているのです。
紫外線とブルーライトは波長が比較的近いので
原意の応用が効きやすいのです。
しかし所詮は透明なのでその効果は限定的。
黄色いサングラスにまさるものはありません。

123 ：

長々と批判に批判返しなんてしなくていいから。ただ単に余計。
そんならこっちの説明ね。
人間の視覚では混合した色として見えるのだけど、これは錯覚。
実際には光の波長(＝周波数)成分で認識しているにすぎない。網膜にある錐体が3種類あって、
これが3つの値を出してくれて、脳が色を認識できる。
でだ、青と黄色ではたとえ単色光でも周波数が違うのだから打ち消し合いなんて都合の良いことは出来ない。
混合しても相対的に(＝総エネルギーに占める青色光のエネルギーの)割合が少なくなるだけ。
それに光の周波数ではその打消しのために行う逆位相の波を出すこと自体が難しい。
実用になっているのは反射による干渉でこれを行うARコートくらい。
確かに黄色いサングラスなら青い光を吸収するのだろうけど、これも透過色との補色の関係でのことだし、
都合よく影響のあるブルーライトを全吸収してくれるとは限らない。
そもそも加法混色と減法混色の違いを理解してないって内容はさすがに止めたほうが良いぞ。

124 ：

ブルーライトを全吸収してしまったら
ブルーが透明になってしまうでしょ？w
そんな状態は誰も望みませんよ。
最大に効果があがるのが黄色だと言っているのです！
それは必ずしもフィルターを通さなくても
反対色を照射することでも効果が出ます。

125 ：

透明な光とは新しいな
さすがグレキチ

126 ：

とにかく、ブルーライトを軽減したいなら
液晶の色温度を下げたり、
黄色いサングラスを使ったり、
電球色のライトを液晶に向けて照射したりなど、
とにかくどんな形であれ、黄色を加えることですよ！
これはLED云々関係なく、目の負担を下げる上での基本です。

127 ：

黄色いサングラスよりも、まずは、
・部屋の照明の照度と色温度を適切な状態に合わせる。
　色をまともに見る必要があるなら5000K程度だが、テキストだけなら電球色も。
・モニタの輝度・色温度を周囲の照度・色温度に合わせて調整する。
　これを怠ると色順応や明/暗順応が上手くいかなくなるから目に悪い。
＞ブルーが透明
青の部分が黒になって(青色部分のスペクトルが抜け落ち)、他の光が残る、つまり全体に黄色くなるわけだな。
＞反対色を照射することでも効果が出ます。
だから加法混色と減法混色の違い、というか光源色と物体色／透過色の違いを理解してから書けって。

128 ：

やっぱりグレキチは頭おかしいんだな
前はLEDでしかも400、500cd/m2まで明るくできないとゴミみたいな事を言ってたが
目に優しくないなｗ

129 ：

やっと隔離スレに居ついたかグレキチ
もうここから出て行くなよｗ

130 ：

>>128
LEDでとは言ってませんよ。
CCFLで最低400cd/m2は必要と言ったのです。
現在の主流はLEDで250cd/m2ですが、
やはり不十分ですよ。

131 ：

>>128
頭だけじゃ無く目も悪いみたいだ
光の感受性がおかしいんだろうな

132 ：

1年ぶりくらいに目に優しい液晶関連スレ覗いたけど
まだグレキチが妄想撒き散らしてた。
相変わらずだな。

133 ：

電子ペーパーと液晶、眼が疲れるのはどっち？　検眼医「変わらない」
電子ペーパーは液晶に比べて目が疲れない――こんな都市伝説めいた話について、眼に関するプロフェッショナルである検眼医が興味深い論文を発表した。
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1210/26/news061.html

134 ：

>>133
一口に医者と言っても色々なレベルの人がいて
そんな中には無能以下の医者もいるからな。

135 ：

？？？

136 ：

まああれだ
一番目に悪い光は直射日光だ
太陽を直接見たら失明するレベルだぜ

137 ：

E-Inkの方が疲れにくいよ。
経験則だが。

138 ：

ここは眼に優しい液晶について語るスレだと思って覗きに来たのだけど
眼に優しくなる方法を語るスレだったんだね…

139 ：

本当に目に優しい処理をすると商品単価が万単位で上がるからなー
CRT時代は値段が10万近くしてたからこそ多層ARコーティングとかの恩恵を受けられた
ってだけの話

140 ：

ARコートの時代は終わった。
既に低反射処理は次世代へ。
http://www.youtube.com/watch?v=TAdivzGVqzY
http://www.youtube.com/watch?v=WzVJXMacOl4#t=129s

141 ：

十万単位だとつらいけど
万単位なら出せるから作ってくれよ

142 ：

なんでU2913WMは3840×1080じゃないんだ。
これじゃダライアスやニンジャウォリアーズがフル画面で出来ないじゃないか！

143 ：

そんなクソゲやりたくもない

144 ：

>>115
青の反対は黄色じゃないけど…

145 ：

汚団子の言い分って
モニタに減色法適応しちゃってるようにしか思えないんだが
俺がおかしいのかな

146 ：

FS2333こそ神

147 ：

>>145
貴方、お馬鹿さん（144）の戯言真に受けちゃったの？
青の反対色は黄色ですよ。

148 ：

反対色のことを補色と言います。
カラーチャートの向かい側にある色が
その色の補色となります。
青の真向かいを見ると黄色であることが分かります。
http://color.eweb-design.com/img/i0106a.gif

149 ：

多分こういうのを真に受けてるんだろうね。
ttp://pippi.sakura.ne.jp/archives/000403.html
正しくはこうなる。
ttp://rock77.fc2web.com/main/color/color1-2.html

150 ：

基地外現るｗ

151 ：

汚団子さんは保育園からやり直したほうがいいな

152 ：

CX240を購入したけど最高だわ
16:10は縦が広くていいね
ネットとかもさくさく見られる
この利便性を知ってしまうともう16:9のモニタは使えないな
何よりもギラツブがないのがほんとうれしい
ファンとかはあんま機にしないけど
これは現行機ベストバイだった

153 ：

４万円以下で輝度落としてもチラつかないIPS+LEDの液晶ってある？
23〜24インチぐらいで

154 ：

>>153
ナナオ FlexScan EV2336W-FSBK
ttp://nttxstore.jp/_II_NA14070172
超低輝度まで落とすとPWMも使い始めるが、実用上問題なかろ。

155 ：

今使ってるiiyamaの2380は輝度０にしても眩しいｗ
>>154
それいいんだけど、HDMI端子欲しいんだよね。
PS3とか買うかもしれないから・・・

156 ：

16:10の液晶買ったんだけどいいですね
今までの縦の狭さが嘘のように快適になった
もっと早くこうしていればよかったよ。16:9は人間の目には合っていない

157 ：

ドキュメントで使うなら縦長にした方がもっと使いやすいよ。

158 ：

>>149
これ、どっちが正しいの？

159 ：

どっちが正しかろうが
汚団子の主張する
「ある波長の電磁波に別の波長の電磁波を合わせれば相殺される」
なんてのが基地外理論な事には変わりないから特にどっちでもいい
見た目が同じなら絶対に中身も同じだとでも思ってるんだろ

160 ：

ノイズキャンセラーの原理をご存知でしょうか？
ノイズに対して真逆の波長を持った音を加えることで
相殺されノイズが軽減するという仕組みです。
これは色の波長に対しても言えることで、
青とは反対の色である黄色を加えると相殺されます。
赤、青、緑の三原色で白を表現する仕組みと同じです。

161 ：

白色LEDは、青色LEDをベースに黄色を加えることで
白を生み出していることはご存知ですよね？
その黄色成分が弱いと青みが強くなってしまうわけです。
ベースが青色なのでどうしてもその傾向が強くなりがちです。
ですからRGBの調節であれ、メガネであれ、フィルターであれ、
後から黄色成分を補足してやれば、青みが相殺され弱まります。

162 ：

デタラメばっかりだなｗ
＞真逆の波長を持った音を加える
すでにここから間違ってるｗ
相殺できるのは同じ波長を持った音でかつ位相が逆の音波な
青い光と黄色の光はまず波長が違う
しかも位相が逆なら他の色の光でもいい（元の光に似てればいい）し黄色く見える必要は全くない
その相殺理論はこの話には無関係です
そもそも人間の目にある３つの細胞が（赤、青、緑として）反応してるだけだから、実際の光がどんなものか人間には識別できない
単純な光が来ても、複雑な光が来ても赤、青、緑の３つとしてしかとらえられない
色が同じでもエネルギーの大小には差があるがそれを目で見た色で判断するのは無理なんだよ
＞メガネであれ、フィルターであれ、後から黄色成分を補足してやれば、
それ一切補足してないから
お前の言ってる後から黄色成分を足すのとは真逆だから
それがわかってないから>>145とかその他大量に散々突っ込まれてる

163 ：

>>162
本人、そんなこと十分に理解してるって。
レスを釣るために、わざと突っ込みやすいトンデモ理論をぶち上げてるだけ。
本当に理解能力がなければ、トンデモ理論を作ることもできない。

164 ：

>>163
お前グレキチが完全に言い返せなくなった時にいつも出てくるけど専属の火消しか？

165 ：

>>164
レス乞食を相手にするだけバカバカしいって言ってんだよ。

166 ：

>>165
だったらグレキチが馬鹿馬鹿しいレスを量産してる時にそう書けばいいよ
なにも消えてからレスする必要はないし
まあお前が来たということはこの件でグレキチはもうレスしないんだろう
今度はもっと早く来いよ、後始末屋君

167 ：

>>166
レス乞食本人に対して言ってもしょうがないだろ。

168 ：

>>162
>相殺できるのは同じ波長を持った音でかつ位相が逆の音波な
理解力の低い人ですな〜。
それを真逆の波形って言うんですよ。
貴方ぐらい理解力の低い人が色と音の話を結びつけて考えるのは
無理があるので、この話は無視してください。
あなた、RGBの三原色を混ぜて
なぜ白になるのか理解してますか？
その原理を理解できているのなら
なぜ青に黄色を加えることが有効か分かるはずですけどね。
性格がひねくれすぎていて、
何にでも難癖つけなきゃ気がすまない性格なんだろうけど
そんなことばかりやってるから貴方はモテないですよ？

169 ：

>>168
こんなとこにしか張り付けないお前の方が終わってるから心配すんな

170 ：

グレキチは真性の基地外か無知かどっちか。
なので論理は全く意味をなさない。放置でおｋ。
遊びたい人は適当に煽ってやれば醜態晒してくれるよ。
人格攻撃してる時点で反論の手が無いということだし。

171 ：

>>170
真性の基地外で無知なんだと思うよ

172 ：

>>170>>171
君たちって本当に無知の極みなんだね〜。
ナナオも、色温度を下げる（つまり画面を黄色くする）ことで
ブルーライトが減少すると言っているというのに・・・。
＞色温度を下げることで、光の分布がより長波長寄りになります。
＞当社モニターの場合、初期値（6500〜7000K）から5000Kに変更すると
＞ブルーライトが約20％カットできました。

173 ：

ナナオ：モニター調節でブルーライトを削減可能
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/images/eyestrain_img_029.jpg
ナナオ：色温度500K＋輝度120cd/m2でブルーライトが1/6に減少
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/images/eyestrain_img_028.jpg
某ステマメガネ屋が極端なデーターを用いて
消費者の不安を煽っていますが、
騙されないようにしてください。

174 ：

【目の負担軽減：俺様の対策】
文字表示が汚いと見づらくなってしまい、
目の負担を高めてしまうので、
その対策として次の2点を実行しています。
・4倍密度のRetinaディスプレイを使う
・低反射グレアを使う

175 ：

【目の負担軽減：俺様の対策 2】
・液晶の色温度を5000Kに落とす。
ブルー成分の強いLEDバックライトの光が
黄色成分の強い液晶パネルを通ることで
ブルーライトが相殺され減少します。

176 ：

【目の負担軽減：俺様の対策 3】
・チラつかないバックライトの製品を使う
Macの液晶は明るさを極限まで下げても
チラツキは一切発生しません。
しかも明るさを十分に下げる（3cd/m2前後まで）ことが可能です。

177 ：

【目の負担軽減：俺様の対策 4】
・室内光を電球色にする。
室内光を黄色系の光（電球色）にすることで
液晶側のブルーライトは相殺され減少します。

178 ：

【目の負担軽減：俺様の対策 5】
・画面を白黒反転させて使う
いくら輝度を下げても
画面に明るい色（特に白いウィンドウ）が多ければ
目は多くの光を受けてしまうので
黒バック＋白文字にして光の透過率を大幅に減少させます。

179 ：

【目の負担軽減：俺様の対策 6】
・出来る限り小さいモニターを使う
いくら輝度を落としても、
液晶画面が広ければ、それだけ多くの光が一斉に
目を攻撃することになるので
光の照射面積（つまり液晶の面積）そのものを下げます。

180 ：

↑檻の中で暴れているこいつがグレキチです。

181 ：

なんか意味わからんくらい流れ早かったな、
安物はノングレアでいいだろ、映り込みが無いだけで十分だ
高いのは買えねえから
安価なのと住み分けしてくれ

182 ：

12.85インチ Chromebook
・1.8GHzデュアルコアIntel Core i5
・メモリ4GB
・32GB SSD
・USB2.0
・バッテリー／5時間
・対応OS／ChromeOS
13インチ Retina MacBook Pro
・2.5GHzデュアルコアIntel Core i5
・メモリ8GB
・128GB 高速SSD（リード500MB/S）
・USB3.0＆Thunderbolt
・バッテリー／7時間
・対応OS／MacOS＆Windows

183 ：

ノングレクア盲信者らが目に優しいと大絶賛したASV（P1）の品質
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/012/12828_m.jpg
W241DGの品質
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up21182.jpg
Retina MacBookの品質
http://i.imgur.com/afslpLA.jpg

184 ：

で、そんなんで何がわかる？
見せ方でいくらでも、どうとでもなるから、撮った人間や、その画像を選んだ人間の作為性がいくらでも出るのに。

185 ：

>>184
>見せ方でいくらでも、どうとでもなるから、
じゃあ君の使ってるクソモニターを
素晴らしい見せ方で撮影してくれよ。
できるんだろ？

186 ：

>>182
Retina MacBook　解像度2560x1600　13インチ
Chromebook　　　解像度2560x1700　12.85インチ
あれ？貴方の主張では
画面が小さく解像度が高いほど目に優しいんですよね？
だったらChromebookが一番目に優しい液晶であるってことじゃないですか。
これからは宗旨替えしてChromebookを一押ししてくださいね！ｗ
ここはマシンスペックは二の次で「目に優しい液晶」を第一に求める人のためのスレですよね？
というわけで、一番目に優しい液晶を搭載しているChromebookを
一緒に宣伝しましょう、グレキチさん！ｗ

187 ：

>>186
>画面が小さく解像度が高いほど目に優しいんですよね？
それは1つの要因に過ぎません。
Chromebookはフルラミネート工法や低反射グレアなんですか？

188 ：

Retina MacBookのバックライトは全くチラツキませんが、
Chromebookのバックライトは大丈夫なんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM
一部分だけ抜き出して勝ち誇られても困ります。

189 ：

【目に優しい液晶の5大要素】
・高密度表示であること（Retinaディスプレイ）
・ハーフグレアまたはARコートされたグレアであること
・チラつかないバックライトであること
・輝度が十分下げられること
・モニターサイズが小さいこと

190 ：

Retina MacBook　解像度2560x1600　13インチ
Chromebook　　　解像度2560x1700　12.85インチ
画面が小さく解像度が高いほど目に優しい液晶搭載機です！
Chromebook最強！Retinaはオワコンｗｗ

191 ：

これが汚団子クオリティ
ＡＲコートされたグレアとか言葉理解してるのか？
ちょっとググれば分かる間違いを平気で並びあげる。
高密度表示？今まで疲れないモニタはXGAでもまったく疲れない。
輝度が十分下げられること　汚団子の液晶は下げれませんが？

192 ：

>>191
あなた何言ってるんですか？
ARコート＝グレアパネルと理解するのが基本です。
>汚団子の液晶は下げれませんが？
上は300cd/m2、下は5cd/m2ぐらいまで下がりますが？

193 ：

＞ＡＲコートされたグレア
定義がどうあれグレキチ的には間違ってない。あと、一般的認識だと光沢があればグレアなんだとさ。
光沢があるのは表面だけで、間の層に粒度の細かいノングレアフィルムが貼ってあったらどうなるんだろう？
＞輝度が十分下げられること
十分下げられないといけないのは輝度だけじゃなくてコントラスト比もだな。
過剰な高コントラストなんてテキスト作業じゃ邪魔以外の何物でもない。
だからナナオなんかは「Paperモード」なる低輝度＆低コントラストモードを用意してきたくらい。

194 ：

547 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/02/25(月) 10:47:30.39 ID: 277TWG2J ?BRZ(10100)
>>546
自分もノングレア→グレアと変えたんだけど
グレアでもの凄く楽。
使っていたノングレアは目がチカチカして大変だった。
並べて使ってみると違いは一目瞭然だよ。

195 ：

326 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2013/02/27(水) 12:50:00.57 ID: Jae6lJLg0
Mac使いだしたらwindowsなんか使ってられねーよって話を
ちらほら聞くが、それこそRetinaに当てはまる事だと思う。
Retinaの画面に慣れたらガタガタのwindowsの画面なんか
見てられねーよってなる。
329 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2013/02/27(水) 13:23:25.13 ID: SHKGTTz50
>>326
iMacも無理だよな
Retinaというか、高精細に目がなれると
それ以外が無理になる

196 ：

アスースのMX239Hはどうかね？
パネルの評価はいいみたいだけど

197 ：

>>196
これと言って目に優しい要素は
持ちあわせていないと思われます。
チラつかないバックライトを搭載しているとかの情報があれば別ですが、
入力毎に設定が記憶出来なかったり、あまり輝度を落とせなかったり、
海外製はリモコン操作が出来なかったりするなど欠点が目立ちます。

198 ：

演色性能が93と高く（一般80〜85）
目の負担低下にも効果が確認されたシャープの桜色のシーリングライト
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/546/715/sakural102.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/546/715/sakural103.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/546/715/sakural104.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130226_589378.html

199 ：

こっちのスレ使うことになったのん？

200 ：

447 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2013/03/01(金) 19:42:27.21 ID: 7THqfAmc0
目悪いけどRetina見たあと普通のモニタ見ると、妙にぼやけて見えて
目がおかしくなったかと、ちょっとあせることがあった
448 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2013/03/01(金) 19:47:01.56 ID: YkefpTs/0
Retinaがどうかは置いておくとして、
本当に良いディスプレイを見ると自分の目が良くなったと錯覚する。

201 ：

ナナオ、IPSパネル/LEDバックライトのUXGA対応21.3型液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130304_590273.html
>株式会社ナナオは、IPSパネルとLEDバックライトを採用した1,600×1,200ドット(UXGA)表示対応21.3型液晶ディスプレイ「FlexScan S2133-H」を4月30日に発売する。
>価格はオープンプライスで、直販価格は89,800円。
>主な仕様は、解像度がUXGA、表示色数が約1,677万色(約10億6,433万色中)、輝度が420cd/平方m、コントラスト比が1,500:1、応答速度が6ms(中間色)、
>視野角が上下/左右ともに178度。
やっと本命来たわ　L997の再来だな

202 ：

その値段だすならCX240買う

203 ：

その値段だすならFS2332買う

204 ：

正直ギラギラのクソなノングレアさえ避ければ
それ以外はグレアやハーフグレアを含めそれほど疲れないから
目に優しい至上主義でもない限り他の要素の優先度が高くなりがち

205 ：

グレアってモニタに蛍光灯が映り込むアレでそ？

206 ：

ノングレアも映り込むけどね。
ノングレア＝反射防止なわけではないから。
ノングレアは反射を画面全体に広げてごまかしてるだけのこと。

207 ：

んー、なんでワイドじゃないんだ？

208 ：

グレアで蛍光灯がモロに映り込むような場所だと
ノングレアでも蛍光灯が映り込んだ部分が白けまくって目がやられる
同じ環境ならグレアよりマシだけどそんな使い方するやつは馬鹿だよ

209 ：

低価格はノングレアでおｋ
そりゃあ金があれば低反射処理された高品質パネルの方がいいさ
ノングレアは貧乏人用、俺は金ないからそれでいい
予算の住み分け、これ大事

210 ：

とても目に優しい
低反射処理グレア
クオーターグレア（しっとり系ノングレア）
結構目に優しい
ハーフグレア
グレア
目に厳しすぎる
ギラギラ系ノングレア
分類するとこんな感じ

211 ：

>>201
輝度が高すぎる、いらん

212 ：

>>210
上の2つの処理してるモニタなんてあんの？
つーかクオーターってグレキチの造語じゃなかったっけ？それだけで何か嫌になるわ

213 ：

まあ、キチガイが住み着いたせいで知識のある人はすでに離れて久しいからな。
クォータグレアなんて言葉は無い。そもそもノングレアよりの１／４もあるわけで
言葉の意味としても成立してない。
低反射処理グレア という言葉も気になるが、ソニーのTruBlackとか
フィルタ系の多層AR、反射率を下げているRetinaあたりだろうね。
反射率からすると多層ARが0.03　Retinaは従来の1/4とから0.2%くらいだろうね。
いつの間にか、グレアが目に優しいとかなってるし不思議なもんだね。
人を殺せるくらいのギラギラAGは目潰しだけど、目を疲れさせるグレアも
たくさんあるわけで、それは別スレで、ここではノングレア全般で
目潰しとか目潰しじゃない、というのを語るということなんだよ
※キチガイが消えないから議論にもならんので、このスレ浪費したら
　もう無くてもいい

214 ：

>>211
言われてみると高い気がする。　普通250cdぐらいだもんな。
つうか輝度下げるとチラつくPWM調光+LEDって明らかに失敗作だろ。
はよ代替技術開発しろよ

215 ：

>>213
両刀使いとして言わせて貰うと、グレアで目が疲れるのは外的要因だよ
蛍光灯が映り込むような場所は論外として、それ以外ならまあまあ
暗めの場所ならまず目に優しいといえる
適度なAG処理のノングレアはグレアよりも当然だが目に優しい
ただ、そういうモニタでも蛍光灯が映り込むような場所では
グレアほどではないにせよ目に厳しいので外的要因にも配慮すべき
過度なAG処理のノングレアはこれが一番ダメでグレアよりカス
外的要因を排除してもギラツキが目にくるので選らんではいけない
このスレでは下の2つの間で液晶を探すということに異論はないけどさ

216 ：

>>215
うーん、俺少し前のLG-IPSしばらく使ってたけど確かにギラギラあったが目に厳しいってほどじゃなかったな
隣のモニタと比べると気にはなったけどね、一番酷かった頃のでは無いと思う（ZR24wってモニタ）
ダメだったのがグレアのW241DGでさすがに遮光フードはつけなかったが何かすぐ頭痛が来て大変だったんだよ
反射のあまりない向きにしてみたりしたんだけどな
ただあれは映像回路（諧調表現って意味で）がダメだったからそこで目を凝らしすぎてそれが頭痛になったのかなあなんて
最近は少し思う、デフォルトで使うには俺には眩しすぎたから明るさ関係はスレで出てたのに合わせてたんだけどな
だからギラツキが一番ダメってのも少々疑問だわ

217 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1358330526/147-160
専門家の人、答えを出してやって

218 ：

シャープがサムスンとの資本提携だってさ、終わったな

219 ：

一応技術供与はしないらしいけどどうなることやら。

220 ：

その手の事の日本の温さじゃあっという間に金で釣られて情報を漏らすバカが出るさ

221 ：

液晶のバックライトに採用されれば
少しは目の負担が下がるかもね。
＞LEDに続く新しい照明として注目されているのが「有機EL照明(OLED)」。
＞面発光で目にやさしい光を送る点、薄くて軽い点が特徴となる。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/light2013/20130307_590704.html

222 ：

シャー「サムスンは買うと言えばきっちり買ってくれる。嘘つきAPPLEやソニーと違い信頼出来る企業だ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362794044/

223 ：

パソコン画面と疲れ目の最新事情
www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/index.html

224 ：

761 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2013/03/08(金) 03:34:45.87 ID: cAeF07eO0
Retina買ってから外部ディスプレイに繋ぐと汚くて萎えるようになってしまった
多少狭くても我慢しちゃう

225 ：

ブルーライト”“まぶしさ”“チラツキ”を自動で抑制――新世代「FlexScan EV」は全PCユーザー必見か!?
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1209/27/news003.html

226 ：

壁紙は黒色にするのがベストなのけ（？＿？）

227 ：

時間によってPCの色温度を変更。眼に優しいディスプレイに
http://ringonoki.net/tool/utility-s/flux.php

228 ：

本スレ立てないのか？
キッチー見ないけど何処で遊んでんだ

229 ：

林檎板じゃねーの？
本スレはここ利用でいいんじゃないか？

230 ：

壁紙は黒色にするのがベストなのけ（？＿？）

231 ：

おまいは黒い画面だけで作業するのか？

232 ：

>>228
一番目に優しい液晶搭載機の座をchrome bookに奪われたから
出てこれないんだろうよw

233 ：

>>231
いみがわからん

234 ：

ウィンドウの背景色は赤(R)184 緑(G)164 青(B)112がベストって聞いたから
やってみたら、余計見づらくなったから元に戻した

235 ：

本スレを立てるとまたキチガイが寄生するのでしばらくはこのままでいいと思う

236 ：

EV2336WとFS2333で迷ってるんですけどどっちの方が出来がいい液晶ですか？
買うのに重視するところは以下の通りです
１．目に優しい　２．格闘ゲームをするので遅延が少ない　３．複数台のパソコンに繋げるので切り替えが早くできる
アドバイスお願いします

237 ：

FS2333は、チラツキがあって目に優しくないって話だよ。
このスレでは推奨されていない。
EV2336Wは、現在のお勧め機種で、このスレの定番。
1.の条件を満たすのはこっち。
FS2333の方が多機能かもしれないけど、要注意。
EV2336WにはHDMIが無いけど、パネルは両方とも同じだし、基本性能も同じだと思う。
EV2336Wを買った方が無難かな。

238 ：

2333と2336両方持ってる。目に付かれないのは完璧2336。２画面で使ってるけど、長時間見てると、
はっきり2333はちかちかして厳しくなる。
2336はそれが全くない。ただ発色とかは2333が好き。リモコンも便利。暗い所明るくなる機能も
ゲームとかでありがたい。
2336は後スタンドがいい。デザインもすっきりしてて好き。どっちか一個なら2336。
サブとしてなら2333も優秀。

239 ：

2334からU2713に買い換えて後者の方がいいってレポあった
寒終了

240 ：

CX240みたいにPWM10,000Hz以上にしろとは言わないけど、
標準を現状の200Hzから400Hz程度に変えるだけでも相当効果ありそうだけど、
技術的に難しいのかな（？＿？）

241 ：

>>237-238
ありがとう
メインとして使いたいからEV2336W買うことにするよ
それで今使ってるL567をサブにするつもり

242 ：

>>238
輝度はどれくらいですか

243 ：

L997の後継機が発売されたという
噂を聞いたのですが、型番を教え下さい

244 ：

S2133-H
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2133h/index.html

245 ：

Retina表示
http://3.bp.blogspot.com/-Il06VsIqpZM/UC5XDJFRxDI/AAAAAAAAAxI/FhCuOULQYtY/s1600/i0718910-1345160913.png
目への優しさは液晶ディスプレイだけでは実現できませんよ。

246 ：

うわグレキチだ

247 ：

>>244
サイズといい
解像度といい
なにがちがうんだろう(´・ω・`)？

248 ：

>>247
バックライトがLEDとかって書いてあるぞ。

249 ：

予算25000円以下だと何がいいんだってばよ
サイスは22から24くらいでさ
便器のVA一択？

250 ：

AH-IPSも多分大丈夫になった・・・筈。

251 ：

ようやくHDCP対応でBDが見れるなｗ
パネルがどこ産かはわからんし
輝度（標準値）420 cd/m2がちょっと気になるが

252 ：

MX239HのレビューやASUS液晶スレ見るに、AH-IPSのパネルは
やや目にやさしいとは言いがたい感じがあるかな
LGはあんま買いたくないし

253 ：

自分も買ったんだけど、AH-IPSでも27インチのWQHDは何人もが従来のと違うって言ってるから大丈夫
24インチにもあるらしいけど自分では見てないので何とも言えない

254 ：

CX240買ったんだけど
その後、各サイトの広告が
すべてエイゾーの液晶になった
そんなに何台もかえないよ…

255 ：

>>252
MX239Hって飯山みたいに輝度下げられないって聞いたけど、どうなの？

256 ：

だからJINSはやめとけとあれほど・・・
＞JINSオンラインショップに不正アクセス、
＞クレジットカード情報が流出した恐れあり
http://www.gizmodo.jp/2013/03/jins.html

257 ：

EV2336(というかips液晶)って、マウスカーソルの目立った表示遅延はありますか？
1日12時間ほどをスカイリム、PSO2、ネットサーフィンに費やしてるから
この液晶が最も自分に合ってると思ってるんだけど
スカイリムのもっさりマウスカーソルが常時やられたらたまらないなと思って悩んでる

258 ：

JINS更に大変な事になってるな

259 ：

ゴキブリメガネのステマしてる場合じゃないですね

260 ：

なあ、この板でEV2336おすすめな流れは分かったが
お前ら的にASUSのモニタとかどうなん？

261 ：

ASUSの型番忘れたけどAH-IPS搭載で
デザインがよくて今品切れになってるやつは相当評判がいいらしいな
俺もEV2336買うか迷ってて、あれで十分なら安いあっちを買おうと思ってる

262 ：

DVIもついてないし台湾とかASUSブランドに価値がないならLGのほうが安い

263 ：

>>257
2336を店で見た感じだと他と大差ないような気がする。
シビアな用途じゃなければ大丈夫じゃないかな。
機能もシンプルだし、遅延が大きくなる理由が分からない。
IPS（PLS）パネルが遅延の原因になる事は無いだろう。
FPSに使えるかは知らん。店頭で見れないのか？

264 ：

ASUSのモニタって飯山みたいにあまり輝度下げれないって聞いた

265 ：

LCD-EA244WMi
http://aizumi.sakura.ne.jp/DSC00160.JPG
http://aizumi.sakura.ne.jp/DSC00161.JPG
http://aizumi.sakura.ne.jp/DSC00163.JPG
http://aizumi.sakura.ne.jp/DSC00164.JPG
http://aizumi.sakura.ne.jp/DSC00165.JPG
http://aizumi.sakura.ne.jp/DSC00167.JPG
http://aizumi.sakura.ne.jp/DSC00168.JPG

266 ：

LL-S201A
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/02/35ea49be22e7ecd398599e4da3f9fd7c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/b2/6fff914f95488e924ba539f700bd8aab.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/16/d746002cb4557079c719f533e48cd0c3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/a3/958d2f15ca050d7719ea2db8dce72f0f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/d6/7b607c154142d87465e5b2cc90ffe5e1.jpg

267 ：

193 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2013/03/18(月) 01:45:57.64 ID: r9gbhegF0
今日初めてRetinaの実物を見たのですが、画面がマジで綺麗だった。
隣に展示してあった非Retinaの文字が滲んでいるように見えてしまう程、
Retinaは綺麗だった。

268 ：

>>264
22のTN買ったけど、輝度0にしてもちょっと明るい感じがするね。

269 ：

そもそもここでコスパ求めるのは無理あるだろ
少なくともCX240は予算外なんて人が来るスレではない

270 ：

やはりただのツルテカか
ゴミめ

271 ：

>>265
UA-SFTにして欲しかった
>>266
どれくらい輝度下げられるか知りたい
FlexScan S2133-Hはやくこいや

272 ：

http://ad.impress.co.jp/special/iccpurios1303/images/img_photo12.jpg
シャープはやる気があるんだかないんだかほんとわからん

273 ：

CX240かEV2336で選べるんだから現状他はイラネ

274 ：

日本企業なんだよ
客のニーズよりも営業のアピールし（流行の記号）を優先した製品しか作れない

275 ：

目に厳しい液晶出ました。
LEDでありながらAdobeRGB比99%の広色域パネル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130319_592281.html

276 ：

>>275
U2410より相当ギラが改善してるのでは。
U2913WMについては、価格のhina_yuriさんがギラなしとレポしてるし。
あと、デルだからDC調光してるかも。

277 ：

http://www.the-hikaku.com/display/dell/U2713H.html
http://www.the-hikaku.com/display/dell/U3014.html
http://www.the-hikaku.com/display/dell/U2913WM.html
U2913WMだけギラ糞

278 ：

U2413は明るさ19％以下にするとチラツキが出始めるようだからEV2336Wと同じ
DC+PWMのハイブリッドなのかね、AH-IPSはギラも改善されてきてるし目に厳しくは無いと思う
というか隔離スレなのにｸﾞﾚｷﾁ沸いてるな

279 ：

最低輝度が50cd/m2だから目に厳しいと言っていることに気づけない連中ばかり・・・

280 ：

で、斜めから行くけど、24インチ見て来たけどでかくてさ　17・19四角　か　21.5でおすすめある？

281 ：

ハードウェア板に３つある隔離スレのうち、２つはキチガイ先生の隔離だから
どれだけ異常かわかるよね。

282 ：

>>278
本来はキチガイは本スレじゃなくてここにいて欲しかったんだがな…
キチガイはたまには来るみたいだけどこっちのスレはあまり興味無いみたいだね
まあ本スレ無くなってここが普通に機能してるしそれはそれでいいのか？

283 ：

RDT234WX-3D買ってみたが予想外に目に優しかった。
EA232WMiと比べたら、かなり疲れにくい。
ハーフグレアがいい感じ。

284 ：

ノングレア処理がキツイほど
乱反射が強く発生するので目に悪いんだよね。

285 ：

流れ的に何か書かずにいられなかったんだなｗ

286 ：

乱反射ってのは呼んで字のごとく
光が乱れていることだから
そんな物を見続けることがどれほど目に悪影響であるかは、
少し知恵の働く人間ならば直ぐに分かるよな？

287 ：

誰も求めてないくだらない意見をありがとうございますｗ

288 ：

乱反射を乱気流に置き換えて考えてみれば、
どれほど悪影響であるかが少しは見えてくるのでは無いだろうか？
気流そのものは問題はない。
反射そのものも問題ではない。
しかしそれらが乱れた時にこそ大きな被害を及ぼすのである！！

289 ：

グレアの反射は太陽の直視と同じ事
地面に乱反射した光に比べて乱反射してない光はとてつもなく目に悪い
と言うのと同じで理屈にもなってないから

それ以前の問題で誰もお前の戯言など聞いてないが。。。。

290 ：

お前らはCRTから液晶に変わったときはクリアで見やすいと言っていたのに・・・

291 ：

見やすいかどうかはともかく大半の人は液晶移行と共に解像度も上がって綺麗になったからね
CRT高級機の人は単に劣化しただけだったが
それに比べて液晶テレビはひどかった
ごまかしが効かなくなったのもあって倍速機種ですら残像がはっきり残る
動画の汚さが目立つ以外にも、デジタル移行が重なって極端にテレビの反応が悪くなった人なんかは印象最悪なんじゃないかな
SEDが潰れてしまって後は有機ELに期待するくらいか

292 ：

CRT→液晶に替えた時の第一印象
其ノ一　色の深みが全くない。セロファン貼った影絵みたいだ
其ノ二　文字のナナメの線がガクガクしてて見づらい
其ノ三　スクロール時の残像が酷い！こらアカン
モニタの中央が凹んでる感じはあまり気にならなかった。2006年の話でした

293 ：

鏡面以外の身の回りの物は全て乱反射をしているから
鏡張りの部屋で生活している人以外はあっという間に目がつぶれるね
こわいね

294 ：

反射が目に悪いものならば
鏡は目に悪いということになってしまうよ？
素直に反射している像はそれほど問題ではない。
危惧すべきは乱れた反射なのである！

295 ：

出張先の職場にNECのLCD172V(の前のモデルかな…)が置いてあったんだが
ギラツキ皆無の絹目のようなノングレアで心を奪われた
アナログ接続しか出来ないし解像度も狭いけど、これはこれでいいなあと

296 ：

>>295
IPSだから日立のかな？

297 ：

AH-IPSってのはLG以外は作らんのかね？

298 ：

ここが本スレなの？

299 ：

LED液晶ってなんでこんなに目に刺さる感じがするんだろう
LEDの直進する光のせいなのかブルーライトなのか分からないけど、
画面を暗くしたりコントラストを落としたりしてもCCFLの液晶とは目の負担が違いすぎる
今はEV2336Wが安価で一番目に優しい選択肢みたいだけど、EV2336WはCCFLの液晶と比較すると
どうなんだろう？

300 ：

ほとんどのLEDはエッジ型なので
LEDの直進性は無関係でしょうし、
CCFLも相当のブルーライトを放出しているので
PWM方式による輝度コントロールが1番の原因かも知れません。

301 ：

PWM方式の液晶（裏）とDC方式の液晶（前）との差
http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM

302 ：

安物LEDのおかげでモニタずいぶん安くなったけど、眼に悪いんじゃなぁ・・・
>>300
ブルーライトは色温度を下げることによって抑制することが可能らしい
ブルーライト”“まぶしさ”“チラツキ”を自動で抑制――新世代「FlexScan EV」は全PCユーザー必見か!?
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1209/27/news003.html

303 ：

俺も一回LEDのチラつきで懲りてCCFLに戻したけど、すこぶる調子いいよ

304 ：

>>301
これは普通にビデオカメラで撮ればどうなのか分かるってこと？

305 ：

ちらつきはモニタの前で指やペン振ればわかるよ

306 ：

細切れのような不自然な残像が発生するモニターはチラついている！
http://www.youtube.com/watch?v=K-hqSfb3e7g

307 ：

私、素人だから画面が映ればいいという思考なんだけど反射しないノングレアのが好きかな…//

308 ：

LEDもCCFLもCRTも光である以上は光の直進性は変わらないのだが・・・・

309 ：

>>302
うん、もちろん色調整はしてるんだ・・・
あとの原因はPWMのチラツキか表面処理の違いくらいかなと思っているから
EV2336WやDELLのDC調光の機種を使っている人は普通のLED液晶で感じる疲れは
感じないのかなあと聞いてみたかったんだ

310 ：

>>305
>>306
ありがとう。
明るさとコントラストをそこそこ下げたDELL U2713HMとLG 22EA53VQ-Pをビデオカメラで撮ってみた。
ビデオカメラじゃ両方とも普通だけど、ペンを振るとLGのほうは残像がありますた。

311 ：

DELLのDC調光ってHPに載ってるの？
EV2336に比べて全然話題に上がんないんだけど

312 ：

このスレ初めて来た新参です
CCFLからLEDに変えて以来、PC作業が苦痛になっている俺は
コレを読んで愕然としたわ
↓
日本テレビ「所さんの目がテン！」
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/10/09/0904.html
↑
注目は[3]の後半
『ＬＥＤに交換したら目が疲れるようになったと訴える患者さん』
の以降のところ
これは当然LEDバックライトについても同様だよね？

313 ：

ここ重要ポイントですよ
＞なぜＬＥＤ電球は目が疲れてしまうのでしょうか？
＞そこで、ハイスピードカメラで、実験に使ったＬＥＤ電球と白熱電球を、
＞５０倍のスローモーションで見てみると…なんと、
＞ＬＥＤ電球は点滅していました。
＞この点滅がちらつきとなって目の疲労を引き起こしていたのです。

314 ：

ここも需要ポイントです
＞では、全部のＬＥＤ電球がちらつくのでしょうか？
＞そこで、６つのメーカーのＬＥＤ電球をハイスピードカメラで見てみると、
＞２つの電球だけが点滅しました。
＞ちらつく製品であるか否かを見分けるには、
＞携帯電話のカメラ機能で光るＬＥＤ電球を見れば一目瞭然！
＞電球に縞模様が出る製品はちらつきが発生しているのです。
http://www.youtube.com/watch?v=EY6cGoxI-V4

315 ：

I2267FWHを輝度0にして使ってるけど、携帯のカメラで見ても波は見えないねぇ。

316 ：

カメラはチラを映せる者と映せない者とがあるから
棒を振ってみるのが1番確実だよ。

317 ：

ああ、そのカメラでEW2430(輝度33)を写すと画面左から右に流れていく波が見えるんだわ。

318 ：

PWM式の液晶でも明るさを最大にしてコントラストやガンマ等を下げて使えばチラつかないんだけど
それじゃ階調おかしくなったりまだ眩しかったりする
そこでちょっといい事考えたんだけど画面全体に黒で塗りつぶした画像を常に手前で透過表示させる事ができれば
ある程度階調を損ねずに明るさを落とせるじゃないかと
問題はそんなアプリあるのかという所なんだが・・・

319 ：

キチガイは今度はLEDを叩く芸風なのか

320 ：

誰であろうと
LEDの危険性は知っておくべきだと思いますです。。。

321 ：

マスコミとかが危険だって騒がない限り、今更LED→CCFLには戻らんだろうな
コスト的に

322 ：

318だけど探したらアプリあったわ（すけがぞーって奴）
タスクバーやマウスカーソル、右クリックメニューが透過画像より手前に表示される
OSの仕様？が気に入らないが（そこだけ元の明るさ）
心配した階調も崩れず金をかけずにチラつきから解放されたわけだが輝度100にすると
今まで感じていなかった色ムラが目立つようになってしまった・・・
目の疲労度に関しては今はプラシーボで感じていないだけかもしれないのでしばらく様子見。

323 ：

メーカー「ワイドモニターではよくある仕様です」

324 ：

>>322
なんや！FS2333最強になってしまったジャマイカ

325 ：

>>318
いくらチラツキ防止になって
輝度MAXだとブルーライト放出しまくりで
別の面で目に悪いと思う。

326 ：

俺はチラつく方がイヤだけどな
輝度MAXでも色温度を下げれば、あんま影響ないんじゃないか
もっと言えばブルーライトが本当に人体に悪いかどうかも未だ立証されていないんジャマイカ

327 ：

>>326
そんなこと言ったら
チラツキが目に悪いことも実証されてないけどね。
ナナオが言うには色温度を6500K→5000Kに下げるだけで
ブルーライトは20％カットでき、
更に輝度を約120cd/m2（MAX250cd/m2）に落とすと
1／6に減少できると言う。
逆に言うと輝度MAXだとブルーライトは6倍にも増えるということだ。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/#tab03

328 ：

LEDもCCFLもブルーライトの総量に差はなく
どちらも同じぐらいだと言う。
某ステマめがねメーカーがLEDとCRTとを比較するのもそのためだろう。
いずれにせよ輝度をしっかり落としてブルーライトを減らしつつ、
しかもバックライトはDC方式でチラツキを無くすのが1番理想的である。
そんな製品の1つがiMacでありRetina MacBookである。

329 ：

デルの安物DCライトグレアSシリーズは？

330 ：

まず海外メーカーの製品は
輝度そのものを落とせない物が少なくないので要注意。
MINで10〜20cd/m2ぐらいまで落ちて欲しいが、
50〜70cd/m2までしか下げられない製品も少なくない。

331 ：

>>328
> LEDもCCFLもブルーライトの総量に差はなく
> どちらも同じぐらいだと言う。
そりゃttp://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/#tab03を見れば
ブルーライトの面積値はほどんど変わらんが、
大事なのはピーク値だよ。

332 ：

>>331
面積当たりの量を示したグラフだから
横軸が長くても結果的に照射量は増えるんだよ。

333 ：

分かり安く書くと、
2が1個でも2だけど、1が2個でも2ってこと。

334 ：

またいつもの病気がはじまったか

335 ：

LEDもCCFLもブルーライトの総量に差が無いんだったら、FS2334はCCFLで出してや　
お願いやナナオさん。他メーカーはアホばっかや！たのむで！

336 ：

今は省電力の時代なのでCCFLはもう出さないよ。
上位モデルでさえもLEDに移行している時代だしもう諦めてください。
どうしても…というのならこういうモデルを買いましょう。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2133h/index.html#tab01

337 ：

>>327
LEDはピークの波長が紫外線側に寄っている
E=h/λ
だからLEDの方がエネルギーが高い成分が多い

338 ：

>>337
波長が短いとエネルギーが高いという解釈もある意味おかしな話で、
短い波長ほど壊れやすく長い波長ほど遠くまで届くという特性があるので
見方を変えるとエネルギーが弱いとさえ言える。
まあ解釈がどうで短い波長は壊れやすいことは確かなので
本当に心配すべきは赤外線寄りの波長かも知れない。

339 ：

紫外線のような短い波長は壊れやすいので
サングラスで簡単に防ぐことができる。
だから紫外線に近い波長のブルーライトも
メガネで簡単に除去できるのである。
逆にいうと赤外線に近い長い波長は
サングラスを持ってしても防ぐことはできず、
目の奥深くまで届いてしまう。
だから日食などを見る時でも
安易なモノを用いるのは危険だと言われているのだ。

340 ：

ステマメガネ屋のせいで、
ブルーライトばかりにスポットが当たっているが、
これは逆にいうと防ぎやすいから商売になるわけで
メガネ屋はそこに目をつけたわけだ。
逆に赤外線に近い波長は防ぎにくいので
メガネ屋は商売になりにくい。
だから口にはしないが、もしかするとこちらの波長の方が
目に与える悪影響は大きいかも知れない。
事実赤外線は目に悪いとも言われており、
波長が壊れにくい分厄介である。

341 ：

>>338
＞＞短い波長は壊れやすい
壊れやすいという表現が何を意味しているのかがよく分からないが透過しにくいという意味なのか？
その理屈で言うと波長がさらに短いX線やγ線は透過しにくいという事になるが現実はそうではないぞ。

342 ：

輝度MAXといってもGPU側で明るさとコントラストを落とし黒画像を透過表示？する
事で疲れない明るさまで落せているなら、最終的に目に入る光（ブルーライトも）も
液晶側に遮られて減ってるんじゃね？
輝度MAXで全画面白色と全画面黒色じゃどっちが眩しいよ？って事なんじゃない？
ブルーライトや輝度を測定する機器使って検証しないと水掛け論で終わりそうだけどね

343 ：

>>342
GPUの調節ってのは
液晶をコントロールしているのであって
バックライトをコントロールしているわけではないだろ？

344 ：

>>341
壊れやすい波長だから
密着させたり放出量そのものを高めるなどしているだけだろ？
つまりそれぞれ同じ量を放出した場合、
短い波長ほど届きにくいから人体に害が出ない。
逆に赤外線のような長い波長ほど届きやすいから
ぽかぽかと暖かくなるなどその効果を感じやすい。

345 ：

「壊れやすい波長」の意味が分からない・・・

346 ：

簡単に言うと太陽光線には放射能も紫外線も赤外線も含まれているが、
放射能は壊れやすいから地球のオゾン層などで破壊され
人体に影響を及ぼすほどの量は降らない。
逆に紫外線は壊れやすいものの、届くから
服やサングラスだけで十分に防げる。
だが赤外線は壊れにくいから
服やサングラスを着ていても通過してくる。
そういうことだ！

347 ：

>>2

348 ：

もちろん放射能発生器が目の前にあれば放射能が1番害になるが、
離れた所から照射された場合、
途中で一番衰退するのも放射能ってことだ。
例えば波長の長い高音と波長の短い低音を比べても、
低音ほど壊れにくく遠くまで届くので
自動車のサウンドがボンボンボコボコ低音ばかりが耳につくのだ。
大きな振動を起こすのも波長の短い低音の方である。

349 ：

高音を遮断するのは簡単だが、
低音を遮断するのは難しい。
同じように紫外線（ブルーライト）を遮断するのは簡単だが、
赤外線を遮断するのは困難である。
となるとどちらが害が大きいか？と考えると
短い波長よりもむしろ長い波長の方である可能性もあるのだ！
ステマメガネ屋によってブルーライトばかりに
心配が寄せられているが、
実は波長の長い方の信号の方が目に届きやすく、
悪影響も大きい可能性もある。

350 ：

防げる物は商売になるが、
防ぎにくい物は商売にならない。
だから放置される。
しかしその放置されている方が
むしろ恐ろしい可能性もあるのだ！
日光を直視して失明するのは、
紫外線などの短い波長などではなく、
長い波長の影響なのだ！

351 ：

さて、寝るか

352 ：

いつも通りグレキチはトンデモ意見だったなｗ

353 ：

しばらくまともに会話の進むスレかと思っていたらすっかりいつものスレになっていた
な、何が起こったか…はまあいいとして結局キチガイはここでしか相手してもらえないということか
隔離スレだしいい事だけどな

354 ：

数年前のLGのギラつきTNから2336に買い替え。
ネトゲ廃人ドライアイマンとしては、ちらつきだけでなくドライアイもかなり悪質に目を痛めてたことが分かった
見下ろす姿勢がこれほど楽だとは思いもしなかった

355 ：

>>158

356 ：

>>158
下が正しい
基本は三原色(赤黄青)が正三角形になる

357 ：

なにこの突然の超亀レスｗ　　
もしかしてぇ
自演　　ですかぁ〜

358 ：

このスレ見たの初めてだったからしょうがねーだろｗ

359 ：

キチガイ隔離スレにようこそｗ
キチガイと戯れるスレなんでほどほどに遊びながら語りましょう

360 ：

本スレが無いのに隔離スレとはこれ如何に

361 ：

あれ？
ASUSのAH-IPS問題でもあった？
価格で取り扱い店舗が3つしか無いんだけど

362 ：

それは目に厳しく疲れる液晶だからスルーで

363 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/20130329_593538.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/593/538/sh03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/593/538/sh04.jpg
今頃になって言い訳が来るとは

364 ：

モスアイやっと来たのか

365 ：

チラツキチェックに扇風機大流行だな w
http://www.benq.com/product/monitor/bl2411pt

366 ：

いい傾向だな。
超解像技術やオーバードライブ機能みたいに
チラつき防止機能みたいのが大々的に商品の売りになる時代になればいいのに

367 ：

こういう流れを作るためには
ユーザーがどんどんチラツキ問題を各所で話題にし、
メーカーを叩かなきゃダメなんだよね。
メーカーだってギャーギャー騒がれて
問題が発覚するのは困るから
自発的に改善してくる。

368 ：

まずナナオをターゲットにして集中攻撃したら、
ナナオは早速改善品を出してきた。
ナナオ批判を繰り返してきた奴は
まるで悪人に扱われていたけど
実際には最大の貢献者だったわけ。
まあ俺のことなんだけどね。

369 ：

目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364884719/

370 ：

>>369
クソスレ立てんなよキチガイ

371 ：

新しいモニタ買った
早速ゲームやったんだよ
結構面白かったんだけどロード画面で変なきもいクリーチャーが出てきたのが唯一の欠点だな
別のゲームやった時も出てきた

372 ：

乱反射がダメとか言ってる人は、
「青い空を見るのも危険です！一生部屋に閉じ籠って真っ暗な中で生活するのが目には一番！」
ってトンデモと同レベルのことを言ってるって気づいてるんかね？ｗ

373 ：

水面を見る事もできないんだな。

374 ：

虹なんて、とんでもない規模のにじみ現象だから
見たら目がつぶれるな、グレキチだけはｗ

375 ：

>>372
空がギラついていると感じる人は
世界中で貴方1人かも知れませんよ？

376 ：

乱反射がダメなのは、乱反射で表示がボケて見辛いのと
あらゆる角度からの光を反射して画面が白けて見辛いのと
スパークリングを生じて偽色が見えて見辛いのと
空とか虹とか何言ってんだ

377 ：

目で直接見ている風景や物体の像は
果たしてグレアなのか？それともノングレアなのか？
その答えを知る上で1つの指標が、
どちらで見た方がリアリティーが高いか？
ではないでしょうか。
つや消しの用紙に写真を印刷した場合と、
光沢紙に印刷した場合とではどちらが本物に近いか？
その辺を考えてみると、
やはりノングレアというのは虚像の世界であることに気づきます。

378 ：

乱反射が怖くて家から出られない引きこもり>>376が必死の主張をしてますねｗ

379 ：

鏡はテカテカです。
その鏡を通して見た景色と、
直接見た景色とに明白なる差異はありません。
そう考えるとやはりグレアこそが自然な状態であり、
ノングレアというものは人工的に作られた
不自然な物の見え方であることが分かります。
不自然な物を見続けていれば、
目の負担が増える…と考えるのは至極真っ当です。

380 ：

でも鏡に映っているお前>>379はツルテカじゃないぜ？
お肌はノングレアで蓮コラばりのブツブツもたくさんあるじゃないかｗ

381 ：

映像はどちらもモニターへ写し出す前に加工されているから・・・

全くナンセンスな話しだ

382 ：

>>372
まず光源からの直が問題なんだが
お前は太陽光でも直視してろよ
生活云々って医学的には真っ暗のほうが目に優しいんだが
しかし実際の生活は真っ暗は無理なので負担を減らすように
適切な光度で格差を減らせと言われてるんだが
部屋を明るくして離れて見てねってアレだ
極論で語る奴は嫌いではないが間違った解釈だとイライラしてくるな

383 ：

映像をスリガラス越に見るよりも、
透明なガラス越に見た方が疲れないのは自明の理

384 ：

ですよね。
もしノングレアの鏡があったなら
見づらすぎて叩き割ってしまうでしょうね。

385 ：

発売延期で忘れ去れれていたシャープのLL-S201Aですが、
案の定、糞パネルだったようですね。
もう国産パネルに期待できる時代ではなくなりました。
＞コントラストはあまり高くなく、彩度も低め。
＞赤を中心とした発色がどうも私の好みに合いません。
＞体験したことのない新種のギラツキがあります。
＞またフォントのフォーカスも甘く、その原因が液晶パネルにあるのか、
＞保護面にあるのかはわかりません。
http://review.kakaku.com/review/K0000445615/#tab

386 ：

ていうか、反射率が100％に近ければ近い方がいい鏡と
ディスプレイの表面処理を同じに語るのって馬鹿ですか？
美術館の展示品をカバーするガラスのように
光の写り込みをできるだけ減らしたうえで対象物をクリアに見せること、
これが大事なのであって鏡面処理することとは全く別の話だろ。

387 ：

液晶ディスプレイと鏡とは確かに違います。
しかし「見る」という点においてはどちらも同じです。
美術館の展示物や絵画に
ノングレアのガラスを使うことはありません。
そう考えると、ノングレアというものは
一部の液晶だけに使われている
至って不自然なガラス（フィルム）だと言うことが分かります。

388 ：

もし鏡の表面がノングレアになっていたら？
もし美術館の絵画がノングレアガラスで保護されていたら？
もし自動車のFガラスがノングレアだったら？
そんな風に色々なケースでノングレア環境を想像してみると、
とてもじゃないが使えた物では無いことに気づきます。
もしノングレアを通して見ていたら、
目の疲労はMAX状態でしょうね。

389 ：

絵画の展示にはノングレアガラスを使ってるよ。
http://www.order-glass.com/hansya.html
はい、グレキチくんのデタラメ主張にまた新たな1ページが追加されましたｗ

390 ：

低反射グレアをノングレアだと言いはるのは
貴方ぐらいなものですよ？
一般的にノングレアとは表面に凹凸がつけられ
光を乱反射させることで映り込みを軽減する処理のことです。

391 ：

貼ったリンク先ちゃんと読んだ？
http://www.order-glass.com/hansya.html
＞ガラスの表面に、ごく細かい凸凹をつけることにより、反射光を拡散させ、反射や映り込みを抑えたガラスです。
うん、グレキチくんが今書いたのと同じだね。
これはノングレアガラスです。

392 ：

>>391
あ、そのガラス知ってますよ。
絵画に使っていると書いているけど、
ん…使える代物では無いと思う。

393 ：

>>389
＞右の写真のように、展示物をガラスと離してしまうと、ぼやけてしまい、役に立ちません。額縁のように、ガラスと展示物を密着させる必要があります。
＞ガラスと展示物を離し、かつ低反射効果がほしい場合は、低反射ガラスをご利用ください。
貧乏人は密着させるような限られた条件でしか使えないノングレアをどうぞって書いてあるけど

394 ：

ほう、ではリンク先の通販会社は
使える代物ではないものを絵画展示用に販売していると
グレキチくんはおっしゃるわけですね？ｗ
ガラス通販ではかなり大手のところのようですが。

395 ：

よっぽどどうでもいいような
絵画なら問題ないだろうけどね w

396 ：

ノングレアフィルムにも言えることだけど、
いくら密着させても画質の劣化は相当に起きてしまいます。
もちろん絵画でも同じこと。
凹凸による低反射処理は、
映り込みそのものの低減効果は全くなく、
映り込みをボカすことで目立たなくさせているだけなので
元の像もボケて劣化しまうのです。
本当はそういう誤魔化しの処理ではなく、
映り込みそのものを低減しないと話にならないわけですが、
その手の物は加工が高いので、
凹凸によるノングレアが主流になったわけです。

397 ：

>>393
PC用のディスプレイは
その密着させるという条件のもと作られているわけですが？ｗ

398 ：

>>395
売る方にとってはグレキチくんの主張は営業妨害もの、
どうでもいいことではないですよ？
通報ｼﾏｽﾀｗ

399 ：

事実、先ほどの凹凸処理の反射防止ガラスは
90cmタイプで3273円と安いですが、
ARコートの低反射ガラスは同じサイズで6万3859円もします。
ノングレア処理がいかにコストダウンの極みであるかが
良く分かるとおもいます。

400 ：

これが反射防止ガラス（ノングレア）と、
低反射ガラス（低反射グレア）との違いである！
凹凸をつけた反射防止ガラス
用途：魚拓（笑）
価格：3273円（90cmサイズ）
http://www.order-glass.com/hansya.html
4層コート低反射ガラス
用途：博物館、美術館の展示ケース
価格：6万3859円（90cmサイズ）
http://www.order-glass.com/teihansya.html

401 ：

1/20のコストで済んでしまう絵画って
どんなレベルの物なんでしょうかね〜（笑）
ん…使える代物では無いと思う…と書いたけど、
まあ素人が書いた絵画か魚拓ぐらいが関の山ですよ。

402 ：

密着させることで同じようにぼやけないようにできるんだったら
20倍も高いのを使うのはただの無駄使いだろｗ
コスト意識のない人間は社会人として失格ですよ？ｗ

403 ：

>>397
いつのまに液晶が密着になったの?
品質を求める人は密着でも低反射をお使いください
貧乏人はノングレアをお使いください
そう書いてあるんだが自分で紹介した先も読めないの?
>>398
無関係者だと思うがウソ宣伝のほうがマズイですよ
USJでおきたどっかの大学生ですか

404 ：

高級ガラス
http://www.order-glass.com/image/teihansya3.jpg
安物のガラス
http://www.order-glass.com/image/nongureas2.jpg

405 ：

>>402
同じじゃねえだろ
貧乏人は我慢しろって
コスト意識www
必要基準も満たないで済むってお前は三国人かよ
小豆色の汚水でも飲んでろ

406 ：

はいはい、いくらがんばったところで
>>388でデタラメ主張をした事実は消えないわけですが？
全力拡散しかつ語り継がせていただきますね、ではではｗ

407 ：

もしかしてこれオーダーで作ったらつけたり外したりでノングレア-グレア出来る？

408 ：

キチガイがまた無知を指摘されてとちくるってるなｗ

409 ：

・ノングレア＝表計算やワープロなどの事務用
・グレア＝グラフィックスやマルチメディア用途

410 ：

>>407
最強だな！

411 ：

http://www8.hp.com/jp/ja/products/monitors/product-detail.html?oid=4057724
HP Compaq LE1911のモニタについて情報ありませんか？？
HPというメーカーのメニタについて、情報がほしいです(＞＜)

412 ：

LGがDELLに卸し始めた新型以外やめとけ

413 ：

EV2436がPLSじゃないと聞いて失望してEV2336にしようかと思いましたが、U2413はどうなのでしょうか。
DC調整光入っているのはいいですが、ナナオの2336のようにざらつきがない感じになるでしょうか。
2413が2336並みならそちら(安くなるのを待ち、2413もざらつきはP248q やs24A850d などのあなお以外のPLSと同じぐらいはあるよとのことでしたら、
表面処理が優れているナナオの2336に決めてしまおうと思います、
2336と2413の優劣はどうなのでしょうか。

414 ：

ざらつきってなに（？＿？）

415 ：

ぎらつきだろう。
調べてないけどDellのモニタにPLSがあるとは記憶にないからLGIPSじゃないのかな、最新のAH-IPSは割にぎらつき無くなってる。
ただ結局気になるとか目に影響があるとかはその人次第だからPLSじゃないとダメとかは無いと思うけどね、ただ現状PLSが無難ってだけ。
俺はグレアの反射の方が合わなかった、ぎらつきはさほど気にならなかったからな
反射くらい抑えろよって言われればそれまでなんだけどさ

416 ：

>ぎらつき
例えで言うなら通話直後の携帯電話の液晶画面かな
顔の脂が液晶パネルに付着して油膜が張ったように見える。
少し前のサムスンのS-PVAパネルがこんな感じだった。
あと、液晶パネルにラメをふりかけたようだと表現する人もいる。
彩度ゼロであるはずの白やグレーを表示しているにもかかわらず、
小さな赤や青、緑の粒が見えてしまう現象。
小さな偽色の粒が出てしまっているので、いくら輝度を下げても解消できない。
バックライトが完全に発光能力を失えば見えなくなるだろうが、それでは何が表示されているのか分からない。

417 ：

基地外専用スレ

418 ：

ここ次スレ？

419 ：

誰か立ててください

420 ：

他店な馬鹿
建てるならここ再利用し終わってからにしろ低脳

421 ：

ここでいいな

422 ：

>>409
グラフィックス用途のハードウェアキャリブレーション機能を備えた
カラーマネージメントモニターは、ノングレアしか知らないな。
Color Edgeとかな。NECのモニターもそうだし。
全てノングレア
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html
全てノングレア
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/index.html

結論。
正確な色を追求するとノングレアになる。

423 ：

>>422
ノングレアは外光に弱いので正確な色など出ないよ。
プロはその変色を考慮に入れて脳内変換しながら作業しているだけ。
液晶に映し出された写真や動画を見比べれば、
ノングレアがどれほど画質劣化しているかは一目瞭然。
その画質劣化は発色から来る劣化だけでなく、ボケも大きい。
とにかくノングレアに映しだされた映像はリアリティーが低く非常に平坦。
とにかく話にならない。

424 ：

普通は遮光の板で囲むのと違うか？

425 ：

ノングレアは内部の光を乱反射させ、
更に外部の光も乱反射させる。
要するに乱反射だらけで、
もはや液晶本来の性能など発揮できるわけもなく
画質は大幅に劣化する！

426 ：

表面処理がノングレアになった時点で、
カタログスペック通りの性能など全く出ないと考えた方がいい。
何度も言うが、グレア→ノングレアになるだけで
Blu-rayがDVD画質にまで劣化する。

427 ：

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g123121834
2万円超えてしまったか。
狙っていたんだけど…

428 ：

エロゲハードスレで投下された
LL-T2020で表示された小桃先輩の写真、
とても気になっているのだけど、
持っている人がいたら上げてくれないか？

429 ：

でも本来艶のない映像にも艶が乗って映るからグレアが自然かと言われると

430 ：

【高品質ワード】
・超高精細（Retina）
・低反射グレア
・フリッカーフリー（チラなしバックライト）
【ダメワード】
・ノングレア
・ギラツキ
・ボケ
・チラツキ

431 ：

【ダメモニターチェック1】
輝度を通常使うレベルにし、その前で棒や手を振ってみる。
↓
チラつきがないLEDの場合
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/456/572/00-02.JPG
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/551/711/713.jpg
チラつくLEDの場合
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/456/572/00-01.JPG
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/551/711/714.jpg

432 ：

【ダメモニターチェック2】
下記の画像を等倍表示し、
そのウィンドウをゆっくりと動かして見ましょう。
画像のドットがチカチカする場合は低品質液晶です。
http://i.imgur.com/tzJuK.png

433 ：

しかし、グレキチの偉大なところは
このスレの常駐率が異常に高いという事だな。
PCをつけている時の大半の時間をこのスレにつぎ込んでいるのではないかと
思ってしまう。
そんなに素晴らしいモニタを使っているのにやっていることが
2ちゃんねるが大半で、しかも、そのスレの他の住人からはキチガイ扱いされているって…

434 ：

T2020、2万5000円越えかよ。
いくら目に優しいとはいえ、UXGAのVAに25000円か。
高すぎ。
RX211とかが割かしリーズナブルに見えるけど、
使っている人はいない？

435 ：

相変わらずひでえなてか、こうも同じ事を何年も啓蒙出来るのが逆にすげえ
XB2472H注文しちったから報告
特段目に優しいって情報もここじゃ入らないが、レビュー調べた感じ、
悪くも無さそうだ、VAパネルとしては一応まだ最新なのかな
今度購入する頃には韓国産以外のパネルが潤沢になってる事を願うよ

436 ：

韓国企業との提携に続いて、中国とも提携ですか・・・。
シャープの売国活動が目立ちますね。
シャープ、中国CECと液晶事業提携。IGZO技術も供与
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130627_605519.html

437 ：

それに関しては台湾（の社長さんが）がかわいそうって思ったわ

438 ：

今は銀行に議決権の多くを握られてるんだ。だから売れるものは売って組織を存続させなきゃいけないんだ。
背に腹は代えられんってことだよ。
で、実際買ってくれて、しかも儲かるアテがありそうなところってそういう所しか残ってないんだよね。

439 ：

従来のWindows
http://livedoor.blogimg.jp/awjx5gub/imgs/e/7/e72b84e1.png
これからのWindows
http://livedoor.blogimg.jp/awjx5gub/imgs/f/d/fd2b6770.png
10年前からのMac
http://i.imgur.com/epRQd9V.png

440 ：

文字サイズが違う上にOS違いはスレ違い。やり直し

441 ：

Windows 8
http://livedoor.blogimg.jp/awjx5gub/imgs/e/7/e72b84e1.png
Windows 8.1
http://livedoor.blogimg.jp/awjx5gub/imgs/f/d/fd2b6770.png
Mac
http://i.imgur.com/TqWjb4Y.png

442 ：

一見綺麗に見えるが視認性悪い気がする

443 ：

Windows8.1のって、MSゴシックでもアンチエイリアス効くってこと？
Macってサブピクセルレンダリングには対応してないんかね。
Macは触ったこと無いけどLinuxのXftいじった限りでは、
白黒階調だけでアンチエイリアスかけるとどんなフォントでも線が太く見えちゃうのよね。

444 ：

>>443
>Macってサブピクセルレンダリングには対応してないんかね。
文字の太さも自由自在です。
http://treeapps.hatenablog.com/entry/20110508/p1

445 ：

4段階しかないのに自由自在とはこれいかに
Macはそのへんが甘いから使えないんだよなあ

446 ：

やれば分かりますが、
4段階以上の必要性は全く感じませんよ。
正直1段階でも問題ありません。
このスクリーンショットはボケているから
太く見えるだけで、実際にここまで太くないです。
http://i.imgur.com/TqWjb4Y.png

447 ：

スクリーンショットがボケるとか何言ってんのコイツ
つーかなに、Macのスクリーンショットはボケるの？ｗｗｗｗｗｗ

448 ：

フォント周りがMacのほうが優れてるなんて誰でも理解してることだろ
それをいちいち強調して何がしたいの？
それ以上にデメリットがあるから使われないってのに

449 ：

LCD-P242W、良いみたいだよ

450 ：

>>447
間違えた。ボケてない。
Retina Macは便宜上、WEBブラウザーで画像表示する場合、
2倍に拡大表示される仕様になってるから
その関係でボケて見えてただけだった。

451 ：

>>435
えーい、レボはまだか？
レポは・・・

452 ：

>>450
そういう事か、情報提供ありがとう。
やっぱMacはあり得ないな。
フォントと解像度のために、その他全てを犠牲にするようだ。
Windowsで文字を認識出来ないならともかく、そんな事はあり得ないわけで。

453 ：

L567がだんだんムラが出てきた。
まだ8087Hだからまだまだ頑張って欲しいのだけど。

454 ：

>>451
あー、レポか
セットしたけど調整も終わってないし、まともに使ってない
とりあえず、画面位置がちょっと高いのと24は大きすぎると感じる
22くらいが一番落ち着く

455 ：

カカクなどのレポ、どの程度まで信用できるか。
以前、このスレの住人に
カカクで安いモニターで評価が高いのは本体とセットでついてきたクソモニターと比較しているせいで、
結構高いモニターに低い評価がついているのは
本当にいいモニターを使っていた人がそれと比べて評価しているので
信用してはならない、みたいな意味をいっていたのが妙に記憶に残っている。

456 ：

価格コム以前に
値段が高くなるほど評価がキツくなるのは仕方ないな

457 ：

JINS PCをかけるよりも、画面の色を変えた方が
ブルーライトを大幅にカットできることが判明！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130208/1047383/04_px400.jpg

458 ：

>>457
そりゃそうだとしか言いようがない

459 ：

ブルーライト出まくりのWindowsのユーザーインターフェイス
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130208/1047383/05_px240.jpg
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2012/11/windows-8-start8-start-menu.jpg
http://dn2.tuneup.jp/fileadmin/images/screenshots/tuu2013_en/TuneUp_Windows8.png

460 ：

それを単純に目に悪いとか短絡的思考をすることが問題ありまくりなんだが。
もしブルーライトと呼ばれるものがが少しでも目に悪いというなら、色覚無視でこういう対策を取れ
・短波長の可視光(いわゆるブルーライト)を遮断できるフィルタをモニタだけでなく照明にもつける。
・外出時には短波長の可視光を遮断できるサングラスが必須
・TVなんて見るな、スマホも使うな。どうしても使いたきゃ上の対策くらい取れ。

461 ：

俺は以前、グレー表示が目に優しいと訴えてきたけど、
それが単なる錯覚や妄想の類ではなく
正しかったことが判明しましたね。
色使わないことでブルーライトが激減できることが
データー的にも明らかになりました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130208/1047383/04_px400.jpg

462 ：

黒が少ないのは当たり前(だって光ほとんど出てないんだし)
白が少ないのは比率の問題(赤と緑で光量自体は稼げるから青で稼ぐ光量は他の青系の色と比べれば少なくて済む)
あと、無彩色が目に優しいっていうのは色刺激が無いことが要因だね。ブルーライトとは別の問題。
ブルーライトが目の疲れの原因になるという説に胡散臭さを感じている人間がいることも事実。
ttp://e-nikki.blogspot.jp/2012/12/bluelight.html

463 ：

黒は当然にしても
白にブルーライトが少ないのは色が使われていないからです。
グレー表示が目に優しいのと同じ原理。
平たく言えばWinのように色使いまくりのUIよりも、
Macのように白＆グレーを基調としたUIの方が目に優しいというわけです。

464 ：

Macは昔から人間工学を取り入れて開発されてきたけど、
白＆グレーの単調な色使いや、
チラつかないバックライトの採用、
低反射グレアなど、綺麗な文字表示など
しっかりと目の負担のことが考えられているんですよねぇ。

465 ：

文字表示1つ見ても、明らかにMacの方が目に優しいですよね〜。
全てがWinとは違う次元で開発されていると言うわけですね。
http://i.imgur.com/AtFbhoW.jpg
http://i.imgur.com/JRxGCwK.jpg
スクリーンショット
http://i.imgur.com/ErqzcvV.jpg
http://i.imgur.com/ByVq4M0.jpg
http://i.imgur.com/jP6YDga.jpg

466 ：

反論できないからって話逸らしてきたな

467 ：

これがグレキチってやつ？

468 ：

グランブルーとか見たら目が死ぬってことですねｗ

469 ：

>>467　YES。最近の奴のやり口がこれだよ。少し前は>>2の通りの行動してた。
>>468　快晴の日に外出たら目が死ぬって言ってるレベルの話を平然としてくるわけだし

470 ：

俺の主張の正当性がことごとく証明されて行きますね w
ノングレアよりも低反射グレアの方が
目に優しいと証明される日も遠くないかも知れません。
なにせ正しい感性を持つ俺が言うんだから
間違いないですよ。
いや〜、それにしてもノングレアの酷いこと w
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/317/31761/nx_50_4.jpg

471 ：

　
HEY!ノングレアモニターを使ってるみんな！
たまにはグレアもいいぞ！
アクリル板があればノングレアパネルも、30秒でテカテカのグレアパネル！！！！
アクリル板でお手軽低輝度モニター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1373364143/

↑市販のグレアパネルより目に優しいよ！是非試してね！
　

472 ：

俺は「プラ版を充てがうだけで目の負担が下がる」とも主張したけど、
同じこと言ってる人もいるんだね〜。
アクリル板でお手軽低輝度モニター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1373364143/

473 ：

プラ版の擬似グレアはとにかく映り込みが酷いのと、
画質が市販グレアに遠く及ばないことが欠点。
プラは紫外線を大幅にカットするし、
もちろんブルーライトのカット効果もあるから、
その辺の優位性はあるよね。

474 ：

・最高に目に優しい液晶（Retina MacBookProとか）
Retina＋低反射グレア＋チラなしLEDバックライト
・まあまあ目に優しい液晶（iMacとか）
低反射グレア＋チラなしLEDバックライト
白ボケの激しいノングレアや、
低反射処理の施されていないグレア、
チラつくバックライトなどなど、
世の中にはレベルの低すぎる液晶が多すぎる。

475 ：

アクリル板乗っけただけの擬似グレアって双方の短所だけが出てくるような
いや、以前騙されてアクリル板買っちゃったんだけどね

476 ：

　
このスレの諸君！敢えて言おう！
「グレアは目が疲れる」は100パーセント嘘だ！
グレアに原因があるのではない！明るすぎる画面に問題があったのだ！
スモークアクリル板を貼った疑似グレアモニターは目が疲れない！
なぜならバックライトの透過率を20パーセント未満に落とせるからだ！
スモーク板2mm厚で光線透過率は僅か19パーセント！
300cdのモニターが輝度MAXでも60cd未満に落とすことが出来るのだ！
諸君はこれを試さずして、グレアは目が疲れるなどとデマを言わないように！
アクリル板でお手軽低輝度モニター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1373364143/
　　

477 ：

>>472>>475
君たちが試したのは「透明」プラ板、アクリル板だろう？！
私が推奨するのは「スモーク」ないし「ブラウンスモーク」系アクリル板なのだ！
スモーク2mmなら全光線透過率を19パーセント未満
3mmの厚めの板なら15パーセント未満に輝度を落とすことが出来るのだ！
諸君計算してみたまえ、今の300cdが60cd、45cd以下になるのだ！
目に入る光線量が今のなんと5分の１から、6分の１になるのだ！
果たして画面に反射があるからと言って目が疲れるだろうか？
否！低輝度ならばグレアでも断じて疲れないのである！
諸君まずは君たちが自分の目で試したまえ！
アクリル板でお手軽低輝度モニター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1373364143/
　　　

478 ：

>>461
今までずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと
XP標準の青で使ってた俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
慌てて画面のプロパティ→配色をシルバーにしたらなかなかいいかんじになった
けど、タスクバーがキラキラしてて慣れないから、タスクバーを既定に戻して、
デスクトップだけ配色シルバーの時のグレーにすた　(｀･ω･´)　完璧だ

479 ：

>>477
実はスモークパネルの有用性を説いたのは
俺の方が先なんですよ？
それが巡り巡って貴方の耳にも届いたわけです。

480 ：

結局Royale Noirってテーマに落ち着いたけど、
Yahooみたいな白が多いHPがやたら明るく感じるようになった。　ｏｒｚ
輝度５ぐらい下げようかな　ｏｒｚ

481 ：

目の負担を考える上で、
液晶モニターだけに固執するのはナンセンスです。
ソフト側を見直すことも重要ですよね。
時にはOSそのものを見直す勇気も必要です。

482 ：

>>481
ソフトはソフト板へ

483 ：

Retinaディスプレイのような超精細モニターも
Windowsでは意味が無いという声も聞きますが、
それほどソフトとの連携が重要なんですよね。
人間で例えるなら、いくらイケメンでも
性格が悪かったらモテないことと似ています。

484 ：

都合が悪いとこうやって無視するからこっちも無視で。
荒らしに構う奴も荒らしってのは鉄則だね。

485 ：

>>480
　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i　　　　　アクリル板でお手軽低輝度モニター
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1373364143/ 　

486 ：

クズモニタが余計にクズになった。ただそれだけ。金の無駄。
だって表面にARコー^とすらしてないただの(色が濃い目の)アクリル板ってだけだもんな。保護パネルにしても分が悪い。

487 ：

本スレどこかな？
久々にきてみたら隔離スレだけになってた；；

488 ：

>>487
グレキチさんが来て同じになるからなしよ

489 ：

>>488
そっかありが�d
隔離スレ作ったんだし本スレもあっていいのにね

490 ：

ブルーライトは目に悪いなどというよくわからない理屈を…
カラーモニタは基本的に赤、青、緑の光の三原色で表現しているから
青の光が目に悪いのなら白も目に悪いはずなのだが。
俺の実感では、黒も黒地に白の文字を読むという環境では
とても目にやさしいとは思えないよな。
というか、最近の液晶はコントラストが高すぎて
背景を黒にすると、瞳孔が開いて白い文字が眩しくなりすぎるように思う。
それはともかく、本当にブルーライトが目に悪いと思っているのなら
広色域モニタのほうがいいとはとても言えないと思っているのだが
そのへんの整合性はどう取るのだろう。

491 ：

>>490
>青の光が目に悪いのなら白も目に悪いはずなのだが
色の波長というものは
他の色の波長と重なり合うことで相殺されるのだよ。
だからそのミックス具合で色が変化するわけ。
もちろん色が変化すればブルーライトの量も変化する。
>黒も黒地に白の文字を読むという環境では
純粋に、目に入るバックライトの量が減るので、
ブルーライト云々以前に目の負担が下がる。
当たり前のことです。

492 ：

>>490
>背景を黒にすると、瞳孔が開いて白い文字が眩しくなりすぎるように思う。
黒バックだと白が際立つので、
バックライトを更に落としても十分に視認性が保てます。
逆に言うと極限までバックライトの量を落とせるわけです。
もちろん粗悪液晶だと輝度を落とすほど
チラツキがどんどん酷くなるので、
その点で目の負担が増えるという面はありますがね。

493 ：

背景黒最強説か

494 ：

＞色の波長というものは
＞他の色の波長と重なり合うことで相殺されるのだよ。
色ってものがどういう風に知覚されるのか知ってて言ってるなら失笑モノ。
一つ目。異なる周波数(波長)の電磁波混ぜたって実質的には相殺されない。これは光も同じこと。
　　　　　相Rるには同波長で逆相(位相が180度異なる)の波をぶつければいいわけだが、特殊な条件でもない限り有効性のあるレベルで相Rることはかなり難しい。
二つ目。人間の色覚は網膜にある3種類の錯体によって得られる。この錯体はそれぞれ異なる範囲の波長の光に反応し、
　　　　　　その刺激値が脳内で処理されて色を知覚できる。この働きのおかげで単色光では存在し得ない「紫」という色を知覚することも出来る。

495 ：

>>494
>色ってものがどういう風に知覚されるのか知ってて言ってるなら失笑モノ。
貴方のような知能レベルの低い人にも
よく分かる形で説明してあげましょう。
液晶の白が、赤／緑／青の混合で作り出されていることはご存知でしょう。
じゃあ、絵の具の赤／緑／青を混ぜるとどうなるでしょうか？
あら不思議、白になるどころか黒になってしまいました。

496 ：

知らないならその辺の話もするよ。
光の3原色と色の3原色を知ってて、わざと混同して詭弁に仕立ててるんじゃないかと思ったぞ。
光の3原色(加法混色)は光そのものを混ぜる。だから均一に混ざれば白になる
もっとも、人間の知覚はそこまで厳密じゃないから、錯体を刺激する赤・緑・青を調整して混ぜれば白として感じる光になるけど。
色の3原色(減法混色)は光の反射・吸収に偏りのある色料を混ぜることで最終的に吸収されないで反射される光の成分を変える。
これを均一に混ぜると均一に吸収されるから反射が無くなり黒になる。
こっちは赤・緑・青だけ吸収すれば黒になるってわけでもない。錯体が感知できる範囲はそれなりに広く取られてるからな。

497 ：

色の波長…つまり波です。
色の差よってその波がゆったりしていたり、
細かな波であったりするわけです。
地震の揺れも波です。
超高層ビルは地震でも揺れますが、風でも揺れます。
このビルの揺れも波です。
波と波は重なりあうと打ち消し合います。
つまり、ビルが揺れても意図的に別の波を加えてやれば
その揺れを限りなくゼロにすることができるわけす。
色をゼロにした状態が白というわけです。

498 ：

波に波をぶつけることで
波を打ち消しあう効果があると言うことは、
光に光をぶつけることで
打ち消しあう効果も得られると言うことです。
要するに？
液晶が明るい状態でも、それに負けないほど部屋の明かりも強くすれば、
液晶は眩しくならないということです！

499 ：

つまり、波と波の力が吊り合っていれば、
振動は消えるし、音も消えるし、色も白くなるし、
眩しくもなくなるというわけです。
この効果を応用することで、
ブルーライトの量をカラー調節によって
打ち消すことも出来るというわけですよね。
あー我ながらなんて分かりやすい説明なんだろ w

500 ：

読む気もないんだな。
無駄だと思うけどまだ書く。
＞超高層ビルは地震でも揺れますが、風でも揺れます。
＞地震の揺れも波
地震の揺れを抑えるために制振装置とかあるけど、あれも同波長・逆相の波になるように錘を揺らしてる。
＞ビルの揺れも波
風でビルが揺れるのはビル自体のばね性と共振が原因。超高層ビルはその辺は織り込み済みで設計してる。
＞波と波は重なりあうと打ち消し合います。
異なる波長の波がぶつかっても、結局干渉して波形が変わるってだけ。都合よく相殺されたりはしない。
＞揺れを限りなくゼロにすることができる
＞色をゼロにした状態が白
本当に>>494,496を読む気もないんだね。いろんな波長が均一に混ざって「白」として知覚できるってだけなのに。
＞液晶が明るい状態でも、それに負けないほど部屋の明かりも強くすれば
そうすると、明順応が起こる。瞳孔は収縮し、桿体や錯体の感度は下がる。
そうすると絶対量として目に入る光量が減る。モニタの明るさが同じなら相対的にモニタは暗く見える。
さすがに499は反論するのも馬鹿馬鹿しいからやめとく。明らかにレス読んでないってレベルのトンデモ回答なんだよな。

501 ：

>>500
彼はレス読んでるし、理解してるよ
打ち消し合うなんて、彼自身信じちゃいない
本当に理解できない馬鹿なら、減法混色や波のことを一切知らず、こんなトンデモ理論を作ることもできない
今後もレスを釣ったり、スレを荒らすための口実としてトンデモ理論を作ってるだけ

502 ：

なにが彼をここまで突き動かすのか？
ある意味尊敬すらできる。

503 ：

リアルで周囲から無視されてんだろ
それで、ネットで鬱陶しいと他人から思われるような投稿を続けることで、自分の存在感を確認し、自慰している
無視されるよりは鬱陶しいと思われる方が救われるんだよ

504 ：

構うな、ベアード。

505 ：

本気で理解できていない人が多い様なので、
別の切り口で気づかせてあげましょう。
このグラフは色の違いによるブルーライトの量の変化を計測したものです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130208/1047383/04_px400.jpg
色のミックス具合によってブルーライトが減るということは、
まさしく「相殺現象が起きている証拠」なんですよね。

506 ：

フリッカーフリーモニター一覧
http://www.tftcentral.co.uk/articles/flicker_free_database.htm
Noってなってるのはダメな奴ね

507 ：

>>505
>>462 を分かっててまだ言うか？
>>506
わざと言ってるんじゃなきゃ、文章もう一度読み直せ。
そのYes/Noは検証できてるか否かってことでしかないぞ。

508 ：

>>507
つまりソースがあるかないかか・・・

509 ：

【Retinaディスプレイが目に優しいことが証明されました！】
＞電子ペーパーと液晶、眼が疲れるのはどっち？
＞電子ペーパーは液晶に比べて目が疲れない――こんな都市伝説めいた話について、
＞眼に関するプロフェッショナルである検眼医が興味深い論文を発表した。
＞有害なのはディスプレイ技術というよりは
＞むしろディスプレイの低解像度だというのだ。
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1210/26/news061.html

510 ：

この間、グレー表示や白黒反転表示は目に優しいという
俺の主張の正しさが証明されたばかりだと言うのに、
またもや俺の感性の正当性が新たに証明されてしまいましたね。
俺って素晴らしすぎますね。

511 ：

自論が正しいことに出来れば何でもいいんだな。もうそういう風にしか感じない。
そんなに正しいっていうならその自論持っていって他のスレで布教してこいよ。こんな閉鎖スレでじっとしてないでさ。
ついでにブログなり何なりで持論の自慢したら？で、せっせとリンク貼ってきたら？
だって正しいんでしょ。だったら恥ずかしがることないじゃん。

512 ：

俺はいく度も「Retinaディスプレイは圧倒的に目に優しい」と
言い続けてきたわけですが、それは単純に超精細というだけではなく、
反射の少ない次世代グレアパネルを採用していたり、
チラツキの全く発生しないバックライトを採用するなどの
総合的に目の負担を考えられた液晶なんですよね。
低反射グレアの必要性や目の負担の低さにいち早く言及し、
バックライトのチラツキ問題にいち早く言及し、
Retinaディスプレイの目の負担の低さにいち早く言及するなど、
貴方達より2歩も3歩も進んだ発言をしてきた俺ですが、
その感性の正しさが証明されて来たわけです。

513 ：

実は先ほどまで電子インク端末で本を読んでいたのですが、
そして今は液晶のRetinaディスプレイを前にしているわけですが、
正直言って比べ物にならないほど電子インクの方が目が楽です w
研究者の言うことなんてものは
時に大ボラ吹きのごとく当てにならないのも事実なんですが、
高精細になればなるほど目に優しくなるのは確かなんですよね。

514 ：

どうせ、自分でも正しいと思ってないし、他のスレ行っても無視されるだけで面白くないからこのスレから出られないんじゃないの？

515 ：

この調子だと、低反射グレアが目に優しいと証明されるのも
そう遠い話では無いかも知れませんね。
なにせ、誰よりも正しい感性を持つ俺が言うんだから
間違いがあるはずがないですよね。

516 ：

事実、俺はかなり昔から
グレア＝文字読みやすい＝目に優しいと言って来たわけですが、
今では同じことを口にする人が随分増えましたよ。
同意する人達の人口は増えることがあっても
減ることは決してないと思います。
俺の布教活動に比例するかのように、
市場はグレア液晶が急速に増えて行ったことも
決して偶然では無いとおもいます。
今はほんとグレア、グレア、グレアで、
液晶と言えばグレアが基本になってしまいましたね。

517 ：

グレキチみたいなバカ増えたからグレアが増えただけだろ
さっさとまた本スレ立てたらどうだ？グレキチさん

518 ：

>>515
お前は鏡を見続けていたら目が悪くなるとでも言うのか？

519 ：

正しい感性を持ったまともな人間だったら
スレ違いな話題で荒らしたりしない

520 ：

>>517
結局、俺をバカ扱いしていた人達が
実は一番バカだったという流れなんですけどね。
俺が低反射！低反射！と言ってたら
Appleも低反射に力を入れたMacBookやiMacを作ってくれるなどして、
いっそうグレアの利点が際立って来ているんですよね。
貴方達はいつまで画質の悪く目の負担も高いノングレアを
使い続けるつもりなんですか？
おまけにバックライトもチラついているんじゃないですか？

521 ：

>>520
繰り返すが
お前は鏡を見続けていたら目が悪くなるとでも言うのか？

522 ：

>>521
>お前は鏡を見続けていたら目が悪くなるとでも言うのか？
それ、俺が以前ノングレアユーザーに向けて吐いた台詞ですよ？

523 ：

あ、すまん
＞この調子だと、低反射グレアが目に優しいと証明されるのも
ここしか読んでいなかったからノングレア派と誤解していた
まあグレアでもノングレアでも映りこみが違うだけで目の疲れは変わらないと思うが

524 ：

【不思議な現実】
ノングレア液晶好きな人でも
ノングレアの鏡を使いたい人はいない。
グレアは目に悪いと主張する人でも
なぜか鏡が目に悪いとは思っていない。
グレア液晶好きな俺でも、
グレアの電子インク端末を欲しいとは思わない。

525 ：

鏡を見続けていたら目が悪くなるってのはありえるんじゃないかな

526 ：

鏡の場合、鏡面には鏡像だけだし、鏡像が見たくて鏡を使う。
グレア液晶モニタの場合、肝心な情報と邪魔な鏡像が二重になってる。

527 ：

例えば鏡を見ながら眉毛の手入れをする時、
当然、眉毛以外の像も映り込んでいるのに、
不思議とそれらが邪魔だと感じないし、
目に悪いとも感じないのは何故だろうね。

528 ：

テスト

529 ：

ノングレアフィルムを貼った鏡が売られていても
絶対に欲しくないのは何でだろうね。
って言うか鏡のノングレアフィルム貼れば
ノングレアという液晶がどれほど画質劣化した
クソ液晶であるかがよく分かるだろうね。

530 ：

要するに、ノングレアの時点で
高画質液晶って言うのは成り立たないんだよね。
10万超のノングレア液晶よりも、
3万のグレア液晶の方がよっぽど高画質。

531 ：

はいはいテンプレテンプレ
NEC カラーマネジメントディスプレイ
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/index.html
EIZO カラーマネージメントモニター
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html

高画質を要求されるモニターは全てノングレア
はい論破

532 ：

>>527
そりゃ鏡は眉毛以外のところに他のものが映ってるだけだからな
グレアディスプレイは眉毛の上に他のものが映ってるようなものだからなww

533 ：

ソニーの有機ELパネルを搭載した業務用マスターモニター
BVM-E250（グレア）開発談話
＞マーケティングマネージャーの山田誠氏は、
＞液晶モニターで求められる2つの大きな要素を、
＞「正確な色再現」と「長期安定」と説明。
＞現在の液晶マスターモニターについての、放送局などへのヒアリングでは、
＞「黒が浮いてしまう」、「動画がぼける」の2点が
＞代表的な不満となっていたという。
ノングレアは白浮きして
正確な色が出ないと苦情多発したことから
グレアのマスターモニター発売！
↓
賞を取るほど大絶賛！
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201211/12-161/
苦情が出るのも当然ですね。（左グレア VS 右ノングレア）
http://www.pronews.jp/news/1102181750.html

534 ：

>>532
>グレアディスプレイは眉毛の上に他のものが映ってるようなものだからなww
ノングレアディスプレイは眉毛の上に半透明の乳白色フィルムが
映ってるようなものだからなww

535 ：

要するにノングレアってーのは映り込みしないんじゃなくて、
映り込みした像が「ボケまくっている」から、判別し難いだけなんだよね。
00/000/010/124827630532616111522_DSC00491.jpg
写り込んだ像がボケまくる代わりに、
液晶側の表示もボケまくる。
ノングレアの時点で高画質はあり得ない。

536 ：

リンク訂正
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/459/95/N000/000/010/124827630532616111522_DSC00491.jpg

537 ：

お前はオフィスかどっかで使ってるのかワラ

538 ：

【ライトを当てて、ボケの差をチェック】
ノングレアがどれほどボケが酷いか良く分かりますね。
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg

539 ：

>>533
そのリンク2ヶ所で"グレア"で記事内検索かけてみたが、ヒット数は0
しかも引用している開発談話のリンクは貼っていないという意味不明さ
で、見つけてきた
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110216_427271.html
再び"グレア"で記事内検索かけてみたが、ヒット数は0
BVM-E250のアップ写真がこれ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/html/sony02.jpg.html

どう見ても蛍光灯の光が分散しています、ありがとうございました

540 ：

↑
ノングレアは外光に弱い証拠でもある。
ノングレア
↓
外光に弱い＋ボケが酷い
↓
外光による劣化が酷い
↓
画質悪いし目にも悪い

541 ：

>>524
用途も使い方も違う鏡と液晶ディスプレイを混同してる時点で
グレキチのアホさが良く分かるな
鏡を見る時は鏡に映った物にピントを合わせてるので
鏡の表面に対してピントを合わせてるわけじゃない
液晶ディスプレイは画面の表面にピントを合わせるが
グレアの場合、画面の表面とは別に映り込みにピントが合いそうになるから目が疲れると言うのに

542 ：

これだけ壮大にボケりゃ、
何が映り込んでいるかなんて
判別不可能だよな。
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg
ノングレア
↓
映り込みが少ないのではない。
↓
映り込みした像が判別できないほどボケまくっているだけ。

543 ：

>>541
>液晶ディスプレイは画面の表面にピントを合わせるが
画面にピントがあってるから
映り込みした像にはピントが合わない。
だから思い込んでるほど映り込みは気にならないだよ。

544 ：

ノングレア
↓
液晶側の表示と映り込みの像がミックスされる。
↓
どちらにもピントが有っている状態なので
非常に見づらい。

545 ：

>>543
本来画面にピントが合うはずの所に鏡のような像があるから目が疲れる
> だから思い込んでるほど映り込みは気にならないだよ。
気になるか気にならないかは人によるので
お前が一人で断定する事じゃない

546 ：

店頭でグレア液晶を見る場合は、
少し離れて見ることが多い。
↓
すると液晶の表示と映り込みの表示の
どちらにもピントが合ってしまうので、
やけに映り込みが目に付く。
↓
実際の利用では液晶の表示にピントが合っているので
映り込み側にはピントが合わないので、
それほど気にならない。
↓
グレアを買ったら、思っていたほど
映り込みが気にならなかった…と報告する人が多いのは
そのためである。

547 ：

>>545
>気になるか気にならないかは人によるので
これは目のピントによる物理的な問題なので、
人に寄る差ではないんだよ。

548 ：

>>546
> 実際の利用では液晶の表示にピントが合っているので
> 映り込み側にはピントが合わないので、
> それほど気にならない。
グレアを買ってから、映り込みが気になってノングレアの保護フィルムを張る人が居る時点で
お前の個人的意見に過ぎない
気になるかならないかは人による

549 ：

グレアを知らない大バカな人達にも分かりやすい事例で説明してやろう。
これはありがちな接写画像であるが、
周りがボケて狙った部分だけがクッキリと表示されているが、
液晶の表示と映り込みもこれと全く同じなのだ。
http://mitsunari.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e0d/mitsunari/120709_macro1.jpg?c=a60

550 ：

>>548
ノングレアにグレアフィルム張る人も
100人に1人ぐらいは居るだろうね。
逆にノングレアにグレアフィルム張る人も
100人に1人ぐらいいるだろうね。

551 ：

>>547
> これは目のピントによる物理的な問題なので、
> 人に寄る差ではないんだよ。
俺はグレアは映り込みが気になって疲れるんだが？
人に寄る差ではないと「物理的」に言えるなら証明して見せろよ

552 ：

写真も引きで撮ると全てにピントが合ってしまうが、
接写すると狙った対象物だけがクッキリ映る。
人の目もカメラと同じ様なものなので、
グレアを離れてみると映り込みが妙に気になるが、
近くて見ればそうでもない。
こういう特性があることを知らずに、
店頭で少し離れた位置からグレアを見て
分かったような気になる奴はアホである。

553 ：

デスクトップはノングレア、ノートはグレアだけど
個人的にはグレアのほうが黒が見やすいと感じる
でもそんなの個人個人の嗜好だと思う

554 ：

>>552
> 人の目もカメラと同じ様なものなので、
> グレアを離れてみると映り込みが妙に気になるが、
> 近くて見ればそうでもない。
> こういう特性があることを知らずに、
> 店頭で少し離れた位置からグレアを見て
> 分かったような気になる奴はアホである。
俺は実際グレアを使って映り込みが気になって疲れるんだが？
映り込みが人による差でなく疲れないと物理的に証明して見せろよ

555 ：

>>551
だったらお前さんがまず先に
ノングレアよりもグレアの方が疲れるという証明をしなよ。

556 ：

>>553
>個人的にはグレアのほうが黒が見やすいと感じる
個人差ではないよ。
ノングレアは凹凸のある乳白色のフィルムを張ってる関係で、
どうしてもコントラストが激減する。
つまり白ボケするから、どの色も白っぽくなる。
当然、黒も締まりがなくなり見づらくなる。

557 ：

>>554
ガラスにノングレアフィルムを貼って見てみなよ。
ノングレアフィルムがどれほど視認性を悪化させ、
目の負担を高めているかが、
アホな君にも分かるだろうよ。

558 ：

>>555
は？
なんで俺が証明しなきゃならないんだ？
俺は>>548でグレアの映り込みが気になるかならないかは人によると言ったんだが？
それに対してお前が>>547で
> これは目のピントによる物理的な問題なので、
> 人に寄る差ではないんだよ。
などと適当な事を言い出したから
物理的な問題で人に寄らないと言うならそれを証明して見せろと言ってるんだが？

>>557
> ガラスにノングレアフィルムを貼って見てみなよ。
> ノングレアフィルムがどれほど視認性を悪化させ、
> 目の負担を高めているかが、
> アホな君にも分かるだろうよ。
全然物理的な話じゃないですね？

559 ：

>>558
>なんで俺が証明しなきゃならないんだ？
言い出しっぺの法則だよ。
相手に証明を求めるなら、まず自分が先立って
己の主張の正しさを証明しなよ。

560 ：

>>558
>全然物理的な話じゃないですね？
この比較実験が全てを物語っている。
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg
・ノングレアが映り込み少ないというのはウソ
・ノングレアの方が何倍も映り込みが酷い
・ノングレアはボケが恐ろしく酷い

561 ：

映り込みが少ない方が目に優しいというのは
君らも認める所だろ？
だったら上の比較実験が物語っているように
グレアの方が映り込みが少ないんだから
目に優しいというのは異論はないよな？

562 ：

>>559
馬鹿かお前？
俺は疲れるかどうかは人によると言ってるんだが？
それに対しお前は物理的な問題だと言い出したんだろ？
物理的な問題で人に寄らないと断言するならその根拠を示せよ
俺は人によってグレアが疲れると思う人もいれば、ノングレアが疲れると思う人もいると思ってるだけだが
それを証明しろっての？

563 ：

【事実】
ノングレアの方が圧倒的に映り込みが酷い！！
映り込みした像がボケまくっているから
その形がハッキリしないだけで
映り込みそのものはグレアよりも酷いのだ！！

564 ：

本当にグレアのほうが目が疲れないなら力入れてるNanaoがとっくに量産してるって

565 ：

>>562
>俺は疲れるかどうかは人によると言ってるんだが？
人によるという証拠でもあるのか？

566 ：

>>565
現にお前はグレアの方が疲れないんだろ？
俺はグレアの方が疲れる
これが人による証拠だろｗ

567 ：

>>564
あの会社は目の負担がどうだとか
何年も前から言ってるけど、
実際には何も理解しちゃいない会社だよ。
それが証拠に昔からチラツキ常習犯だしな。
http://www.youtube.com/watch?v=sAYcU0AaWZM

568 ：

>>566
少なくとも俺が使っているのは低反射グレアで、
お前さんが使っているのは高反射グレアなんだけどな。

569 ：

グレアかノングレアか？以前の問題として、
俺の使っている液晶にチラツキはないが、
お前らの使っている液晶にはチラツキが有る可能性が高い。

570 ：

>>568
どちらが疲れるか人に寄る事に変わりは無いんだが？
人に寄らないと言うなら証明してみな

571 ：

>>570
実験画像が示す通り、
ノングレアの方が映り込みが酷いんだから
目の負担が高いのも当然でしょ？
この至極当然の説に反論するならば、
貴方こそがそれを覆す証明をすべきでは？

572 ：

なぜノングレアの方が映り込みが酷いのか？
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg
一見、意外に思われるかも知れませんが、
ノングレアの表面は細かな凹凸が無数に付けられており、
実際の表面積が広いからです。
広い面積を凝縮してあるような状態なので
その分、映り込みが増えてしまうのです。

573 ：

お前は、頭に懐中電灯でも括り付けて自光しているモニターを見るのか。

574 ：

>>571
> >>570
> 実験画像が示す通り、
> ノングレアの方が映り込みが酷いんだから
> 目の負担が高いのも当然でしょ？
映り込みの面積によって目の負担が変わると言う物理的証明ができてるのか？
普通ディスプレイの正面にライトは置かないのでそんな極端な画像見せられても意味ない
グレアの場合、通常使用時にディスプレイ正面の背景が映り込む
鏡のようにはっきりした映り込みなので、目が一瞬でも背景にピントを合わせようとする
だから人により疲れる
ノングレアはディスプレイ正面の背景が映り込んだとしてもぼやっとしててピントの合わせようがない
だから目も一瞬でも背景にピントを合わせようとはせずに、人に寄り疲れない

575 ：

こちらの比較実験は
別のノングレア VS 別のグレアで行われた物ですが、
やはりノングレアの方が映り込みが何倍も酷いことが分かります。
http://i.imgur.com/hqD09.jpg
これらの実験から「ノングレア＝映り込みが少ない」は
単なる錯覚に過ぎないことが良く分かりますね。
要するに「ノングレア＝映り込みが多い＝目に悪い」は
もはや疑いの余地はありませんね。

576 ：

グレアとかノングレアとか以前に、
設置型モニターの画面に光源が映り込んでいる時点で、
アホな置き方してるなとしか言いようがないわ・・・

577 ：

>>573
映り込みというものは
外光があればこその物ですよね？
要するに光の映り込みが激しいということは
映り込みの激しさを表しているわけです。
例え外光の無い場所で使ったとしても、
ノングレアは自身が発するバックライトの光を乱反射させるので
どのみち、目に悪いですよ。

578 ：

>>574
もう能書きはいい。
お前さんも何か証明になるような物を出しちゃどうだ？
自分の説の裏付けとなるような物的証拠を出しなよ。
少なくとも俺はそれを出した上で主張しているんだしな。

579 ：

お前は液晶モニターを使う時に、
真っ暗な部屋で見るか、
頭に懐中電灯を括り付けて見るか、
どちらかしか無いのか、アホすぎる。

580 ：

>>578
だからお前が物理的と言い出したんだろ？
俺は最初から人に寄ると言ってるんだ
そしてお前がいくら写真貼りつけてもそれが物理的な証拠にはなってない

581 ：

>>580
>俺は最初から人に寄ると言ってるんだ
その物的証拠を出しなよ。

582 ：

>>581
お　前　は　本　当　に　馬　鹿　か
>>566で書いた通りだ
お前はグレアの方が疲れない
俺はグレアの方が疲れる
これが人に寄り疲れ方が違うと言う証拠だろｗ

583 ：

【バカにも分かる光の反射の説明】
いくら映り込みが激しいと言っても
鏡が目に悪いという人は居ませんよね。
例えば光が30度の角度で、グレア液晶に当たった場合、
また反対側に30度の角度で出て行きます。
つまり目を直撃するわけではありません。
しかしノングレアは光を乱反射させるので
一度入った光は銃の乱射同様に四方八方直撃し、
必ず目を直撃します。

584 ：

>>582
>これが人に寄り疲れ方が違うと言う証拠だろｗ
そういう曖昧な説明ではなく、
物的証拠に基づいた説明を頼みますよ。

585 ：

>>583
いいから>>582に反論してみろ

586 ：

>>584
俺は物理的にどちらかが疲れるなんて話は最初からしてない
「人に寄る」と最初から言っている
物理的に人に寄らないと言い出したのはお前
人に寄ると言う証拠は>>566

587 ：

【バカにも分かる光の反射の説明】
例えば懐中電灯を顔の向けても、
角度が目から少しずれているだけで
ほとんど眩しさを感じません。
つまり角度が合っていなければ
光はそれほど目に飛び込まないのです。
しかし光が一定方向に直進しているのではなく、
ノングレアのように乱反射しているなら
否応なく目に飛び込んで来ますよね。
貴方達が思い込んでいる以上にノングレアは目に悪いのです！

588 ：

>>587
いいから物理的な証拠を出してみろよ

589 ：

>>586
>「人に寄る」と最初から言っている
だったら「グレア＝目に悪い」とも言えませんよね？
だって人に寄るんでしょ？
貴方はもはや二度と「グレア＝目に悪い」とは
主張できなくなったんですよ？分かりますか？

590 ：

>>589
だから人に寄るって最初から書いてんだろ？
本当に馬鹿だなおまえはｗ

591 ：

>>590
>だから人に寄るって最初から書いてんだろ？
他人の主張に証拠を求めたのは貴方の方でしょ？
だったらまず自分の主張に証拠を出せば？というのは当然のことです。
それも出来ずにグダグダと言い訳を続けるなら
とっとと消えて下さい。

592 ：

タブレットやノーパソの話をする方が消えるべきだと思うんだ。

593 ：

>>591
グレアとノングレア、どちらが疲れるかは人に寄ると言った俺の意見に対して
>>547
> これは目のピントによる物理的な問題なので、
> 人に寄る差ではないんだよ。
と物理的に人に寄る差ではないと言い出したのがお前だろ？
だからその物理的に人に寄らない証拠を出せと言ってるんだ
そしてお前はその証拠を出せない
俺は人に寄ってどちらが疲れるか違う事を>>566で証明している

594 ：

グレキチはなんでこんな頻繁にID変えてるんだ？
あと自分にとって都合のいい記事をひっぱってきてるだけで全然論理的じゃないなｗ

595 ：

>>593
どんな主張、どんな議論にも言えることですが、
人による…なんてことを言い出したら、
何も話しなんて出来なくなるんですよ？
それはもっとも幼稚な詭弁です。
貴方の人間的な未熟さを如実に表した反論ですよ。

596 ：

例えば、目に優しい液晶が欲しいと言う人に対して、
人による…なんて答えてたら、
世の中、何も決められなくなりますよね。
もっともつまらない人間。
もっとも白ける人間の典型的な言葉が、
人による…なんですよ？

597 ：

>>595
詭弁でも何でもないだろ
人に寄ってどちらが疲れるか違うなんて事は>>566の通り当たり前の事
それに対しお前が物理的な問題で人に寄らないと言い出したのが間違い

598 ：

>>596
世の中にはグレアの液晶ディスプレイも
ノングレアの液晶ディスプレイも存在するんだから
どちらでも好きな方を買えばいいだろ？
ここはどちらかの優劣を決めるスレじゃないんだから
お前はグレアのスレで必死に書き込んでればいいだけ

599 ：

アホくさい「人に寄る」に似た言葉に、
「ゼロでは無い」という返答があります。
世の中、本当の意味で100％間違いない。
100人いたら100人に合致する事柄なんて
存在しないですよね。
どんな分野にも必ず例外的事例というものは存在するので
ゼロではないからYESとは言えないのだ！と主張する人って
ほんとバカだと思いますよ。
2chではよくありますけどね。
それと同じで「人による」というのも同じ類のバカげた反論です。

600 ：

>>599
人に寄るのが証明されてるのに
人に寄らないと言い出したお前がただの馬鹿なんだよ

601 ：

例えば塩は辛いよね〜と言ったら、
人による…と答えたり、
甘いという人もゼロとは限らないからYESとは言えない…なんて答えたら、
ほんとシラけてしまいます。
相手の言葉に噛み付いて、
捻くれたことを言うのが趣味のようになっている
心の歪んだ人達がネットには少なくないわけですが、
Viwmtmdmはその典型的な人間です。

602 ：

>>601
> 相手の言葉に噛み付いて、
> 捻くれたことを言うのが趣味のようになっている
それ、そのまんまお前の事だろ

603 ：

塩もスイカにかければ甘みを高めるから
必ずしも辛いとは言えない…ぐらいの反論ならば、
こいつやるな…とも思えるのですが、
Viwmtmdmの反論はまるで幼稚そのもの。
2chによくいる捻くれ者の典型人間。

604 ：

>>603
誰も塩の話なんかしてねーよ
お前が明らかな嘘をついたからそれを否定しただけだが？

605 ：

FS2333のスレより
826 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/07/18(木) 22:36:48.00 ID: F6/6e0/b
今日届いた
若干文字がぼやけてるように見える

606 ：

>>605
とうとう現実逃避し出したか

607 ：

相手にソースや証拠を求めるならば、
まず自分の主張に対してソースや証拠を出すのが筋なのに、
アホな連中てのはこんな基本すら理解せずに
議論に参加してくるから困り者ですね。

608 ：

>>607
> 相手にソースや証拠を求めるならば、
> まず自分の主張に対してソースや証拠を出すのが筋なのに、
俺の主張に対してのソースは>>566
そしてお前は物理的に人に寄らないと言う証拠を出せない

609 ：

【まとめ】
ノングレアを使っていると頭まで悪くなる。
バックライトのチラツキが
脳細胞に悪影響を与えている可能性も大きい。
チラ皆無で超精細で低反射グレアのRetinaMacBook最強！

610 ：

>>609
頭が悪いのはお前だよね？
だって証明すら出来ないのに物理的に人に寄らないなんて嘘書いちゃうんだもんねえ？

611 ：

目が！目がーーー！
http://i.imgur.com/IqP85.jpg

612 ：

>>611
物理的に人に寄らないと言う証拠マダー？

613 ：

貴方達が使っているそのモニター
チラついてませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=_R9Rb3XrZu0#t=27s

614 ：

>>613
どうしたの？
嘘ついてそのまんま逃げるの？？

615 ：

いつも通り理論的でない勝手思い込み理論でポカかまして支離滅裂になって消えるんだね。。
グレキチちゃんはw

616 ：

グレキチさん完全敗北と聞いて

617 ：

http://www.youtube.com/watch?v=3BCa_KgyCBM
http://www.youtube.com/watch?v=wxprCFJV9HU
http://www.youtube.com/watch?v=vw7nOZHk-FI

618 ：

頭に懐中電灯を括り付けて液晶モニターを見るアホなヤツがいるという証拠写真。
http://i.imgur.com/IqP85.jpg

619 ：

>>617
もうコピペしかできないのかな？？

620 ：

>>616
>グレキチさん完全敗北と聞いて
いいえ圧勝です。
グレアの方が目に優しいことが完全証明されました。
【この比較実験が全てを物語っている】
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg
・ノングレアが映り込み少ないというのはウソ
・ノングレアの方が何倍も映り込みが酷い
・ノングレアはボケが恐ろしく酷い

621 ：

頭に懐中電灯を括り付けて液晶モニターを見るアホなヤツがいるという証拠写真。
2枚に増えました。
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg
http://i.imgur.com/IqP85.jpg

622 ：

>>620
だからさあ、その写真でなんで人に寄らずノングレアの方が疲れるって証明できるの？
あと、通常使用でディスプレイの正面にライトなんて置かないからｗ

623 ：

お前ら仲いいな

624 ：

>>620
その画像見るとグレアの方がライトそのまま反射してて目に悪そう
グレキチさん完全敗北です(>_<)

625 ：

懐中電灯の光は壮大に反射するし、映り込みも酷いけど、
他の光や物質なら映り込みしないってか？
バカも程々にな。┐(´ー｀)┌

626 ：

グレア液晶は光源が無くてもこうなる。
http://blogs.yahoo.co.jp/taiko2000s/29122892.html
これでは使えないわ。

627 ：

>>624
ノングレアに写り込んだ光は、
輪が大きくなっている割に、
光の強さはほとんど衰退していないんだよね。
そこも注目ポイントなんですよ？

628 ：

>>625
だからその写真を何回貼ったって、人に寄らない物理的な証拠になんかならないんだが？

629 ：

小さい光源ですら、ノングレアに当たると
あんなに大きく拡大されちゃうんだから、
もし部屋のシーリングライトや自然光だったら、
もう画面全体を覆い尽くしてしまいますよね。
つまりこういうことです。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg
http://minkara.adballoon.com/090526-4.jpg

630 ：

パソコンだとこう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg

631 ：

>>629>>630
コピペはいいから、物理的に人に寄らないと言う証拠を出せよ

632 ：

ノングレアは内部／外部問わず、全ての光を乱反射するので、
光の進入角度問わず目を直撃します！
外光によるダメージは画面全体に及びます！
もちろん正しい発色など無理です。不可能です！
画質最悪です！

633 ：

グレア液晶なら沈み込んだ黒！
http://blogs.yahoo.co.jp/taiko2000s/29122892.html
光源が映り込んでなくてもこれｗ
日中は使用禁止だな(笑

一方のグレキチさんは、頭に懐中電灯を括り付けてモニターを見るのであった。
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg
http://i.imgur.com/IqP85.jpg

634 ：

>>632
人の意見に噛みついたんだから↓の証拠早く出せ
> これは目のピントによる物理的な問題なので、
> 人に寄る差ではないんだよ。

635 ：

画質の酷いノングレアで満足できるような人は
ある意味幸せな人だと思う。
そんな鈍い人には
Retinaなんてネコに小判／ブタに真珠。

636 ：

>>629のグレキチ理論によると、
針で刺されても無傷で済むけど、面積の大きいぴこぴこハンマーで叩かれたら同じ力でも大怪我すると
つまりそういう理論だね
要は頭に懐中電灯を括り付けて液晶モニターを見るのと同じで現実に即してない

637 ：

>>635
ノングレアのスレでそんな事言われても・・・
大好きなグレアのスレで死ぬまでやってろよｗ

638 ：

>>636
光の輪が大きい代わりに衰退してるなら
貴方のその詭弁も通用するんだけど、
光の強さに衰えが感じられないのはどういうわけかな？
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg

639 ：

↑
写真で見比べても、
ノングレアの方が眩しいと感じるよね。

640 ：

>>639
いいから物理的な証拠出せよ
> これは目のピントによる物理的な問題なので、
> 人に寄る差ではないんだよ。

641 ：

どうしたの？
ここまで酷いのは久しぶりじゃね？

642 ：

グレキチさんみっともないです(>_<)

643 ：

明らかに強さが衰えてるけどそれすらわからないくらい頭がイカれてるのか
つーか見た目だけでなく理論的にも間違いなく衰えるわけでｗ
現実の環境で使わずに頭に懐中電灯を括り付けてる人にはわからんだけ

644 ：

【これが真実】
一般的なシリカコートによるノングレア処理には
映り込みを低減させる効果一切ない！
写り込んだ像を強烈にボカして
画面全体に引き伸ばしているだけである。
その結果、画面全体が白ボケしてしまい、
大幅な画質劣化が起きてしまう。
Blu-rayの画質はDVDレベルにまで劣化する。

645 ：

>>644
コピペで現実逃避してないで物理的な証拠出せよ
> これは目のピントによる物理的な問題なので、
> 人に寄る差ではないんだよ。

646 ：

【これが真実】
一方、ARコートによる低反射処理は
反射そのものを本当に低減させている。
安物のシリカコートのような誤魔化しではないので
高画質を保ったまま反射を低減させる。
その代わりに高価であるので、
Appleのような高級メーカーしか採用していない。

647 ：

>>646
物理的な証拠まだですか？

648 ：

言い返せなくなるといつも逃げるんだよな

649 ：

＞すりガラスのような処理が施されたノングレア仕上げは、
＞皆さんご存知のように、光を拡散させることで映り込み像をボカし、
＞強い光源を目立ちにくくする表面仕上げだ。
＞しかし、この仕上げには大きく2つの問題がある。
＞まず自分自身が出す光も若干ながら拡散してしまうため、
＞シャープさやコントラスト感が犠牲になりやすく、
＞色純度も下がったように見えてしまう。
＞さらに外光を拡散するため、
＞例えば天井からの灯りが直接画面に映り込む状況になくとも、
＞拡散されて目の中に飛び込んでくる。
＞直接反射した像が見えるわけではないものの、
＞コントラストの低下を招いてしまう。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/03/news039.html

650 ：

ハーフグレアの場合
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg
低反射グレアの場合
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg

651 ：

>>649
物理的な証拠は？

652 ：

グレキチさんの逃げっぷりがみっともないと聞いて

653 ：

>>646
そうなんだ、Appleさん凄いねー

現実は非情である。
http://henjinkutsu.com/wp-content/uploads/2013/03/130308_imac_ssd_01.jpg

654 ：

>>647
>物理的な証拠まだですか？
http://i.imgur.com/aZpAX.jpg
低反射グレア（左） VS ノングレア（右）を反転させた画像です。
低反射グレアの方が黒い影が薄いことが分かりますね。
要するに、ノングレアよりも低反射グレアの方が
反射（映り込み）が少ないということです。

655 ：

どうでしょうか？
先ほどのこの画像の影の部分を比べると、
ノングレアよりも50％以上反射が低いことが分かりますよね。
↓
http://i.imgur.com/aZpAX.jpg
単純に映り込みを誤魔化しているだけのノングレアに対し、
本当に映り込みを低減していることが判ります。

656 ：

>>654
必死に都合のいい写真探してるのは分かるけど
どんなに写真探したって人に寄りどちらが疲れるか異なるという事実は変わらないよ
いいから物理的に人に寄らないと言う証拠を出せよ

657 ：

モスアイがでれば全て解決

658 ：

グレキチがいつもの様に妄想とんでも理論をぶっこいているときいて来ました。
相変わらずのキチガイっぷりですね。

659 ：

>>657
液晶モニターよりもTVの方が
高品質な表面処理技術を導入していますが、
液晶モニターにその技術を取り入れている会社はAppleだけです。
つまりモスアイがいくら高品質でも
それがモニターに採用される可能性は限りなくゼロです。
と言うことで今日はこれにて失礼します。

660 ：

>>659
結局物理的な証拠は出せないから逃走するんだなｗ

661 ：

逃げるんじゃなくて見ないふりしてるだけだろこのキチガイ
自分の都合の悪い所はスルーしてただ自説（しかもウザイだけな）を展開してるだけ
コピペだけどな
グレキチさん、もう本スレは立てないの？ｗ

662 ：

仲良くケンカしな

663 ：

低反射グレア（前） VS ノングレア（後）
http://i.imgur.com/3BV5dJW.jpg
LED電球とカメラのフラッシュライトを当てた場合の比較で、
映り込みの強さが見えやすいように反転させてあります。
思っている以上にノングレアの映り込みが強烈であることが判りますね。

664 ：

昨日の画像ですが、やはりこちらも
グレアの映り込みが強いことがよく判りますね。
低反射グレア（左） VS ノングレア（右）を反転させた画像です。
http://i.imgur.com/aZpAX.jpg
これらの画像は個別に撮影されたものではないし、
外光も同じように当たっている状態なので
両者の差を正確に表していると言えます。
ノングレアの方が映り込みが酷いことは
もはや疑いの余地がありません！

665 ：

シリカコートによるノングレアを
低反射パネルと表現していたサイトもありましたが、
これらを見てわかるように決して低反射ではありません！
それどころか、むちゃくちゃ高反射です！

666 ：

俺は以前からノングレアは目に悪いと言い続けてきましたが、
その感性が決して誤りでは無かったことが
実験によってまたもや証明されてしまいましたね。
グレー表示は目に優しいと言ったことも
ついこの間、その多大さが証明されましたが、
俺の感性の高さや狂いの無さはもはや疑いの余地がありません！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130208/1047383/04_px400.jpg

667 ：

グレア（左）VS 低反射グレア（右）の
映り込みがどれほど違うかも見せておきましょう。
これも反転画像です。
http://i.imgur.com/RFijNA2.jpg
低反射グレアとノーマルグレアには
天地の差があることがわかると思います。
要するに低反射グレア最強なのです！

668 ：

従来の1ドットを4倍の密度で表現するRetinaディスプレイ。
それだけでも、他社を大きく引き離していると言うのに、
映り込みレベルまでもがトップクラスなのです！
しかもバックライトは全くチラツキが発生しない高品質な物を採用しており、
この3つが備わった液晶などApple以外では絶対に手に入らないものです！
素晴らし過ぎます！

669 ：

逆にゴミ液晶とはどういうものなのか？
・安価なシリカコートによるノングレア処理
・粗いドットピッチ
・チラつくバックライト
・未だに青みの強いLEDを採用している（つまり色が偏っている）
残念ながらほとんどの液晶が
これらの欠点を3つ以上持ちあわせているのが現実です。
Retinaディスプレイにこれらの欠点は1つもありません！
現在手に入る最高レベルの液晶品質なのです！

670 ：

それは否定しないが15インチとかいらねえから
使い物にならねえから

671 ：

輝度というものは1インチ辺りの明るさである。
↓
要するにモニターサイズが大きくなればなるほど
目に入る光の量は増えてしまう。
↓
目に悪い
目の負担を考えるなら出来るだけ小さい液晶を使うのが基本ですよ？

672 ：

例えば、15インチと23インチとを比べると、
同じ明るさに調節した場合でも
1.5倍もバックライト量が違ってきます。
27インチなら1.75倍です。

673 ：

輝度は環境光に合わせるんだからそんな理屈は無意味

674 ：

それより小さい画面で焦点を近くに合わせないといけないほうがよっぽど眼に悪いはず

675 ：

>>673
>輝度は環境光に合わせるんだからそんな理屈は無意味
あんたアホチョンですな。
もしかして23インチ使う場合と15インチ使う場合とで
部屋の明るさや輝度が変わると思ってんの？w
>>674
表示がボケてて
物理的に焦点が絶対に合わないノングレアはどうなるの？

676 ：

MacBook Pro ユーザーにも全く賛同を得られず
むしろバカにされてるグレキチ哀れw
やっぱりMacユーザーから見てもグレキチはキチガイなんだな

677 ：

貴方達の多くが無知で理解力も低いのと同じように、
多くのMacユーザーもそうなのです。
Macユーザーだからと言って
感性が鋭いわけではないですからね〜。
やっぱりこのスレもコピペされちゃうんでしょうね w

678 ：

>>677
キチガイは自分がキチガイだという事に気付かないんだなw
頑張れよ、キチガイw

679 ：

15インチRetinaの反射
http://img1.lesnumeriques.com/news/24/24927/macbookpro-2012-dalle-reflet.jpg

680 ：

>>679
凄い！ライトの実面積以外は全く影響を受けてないね！
しかもこれだけ斜めに撮影しても光以外映り込んでないし、
視野角による画質劣化もない！
素晴らしすぎるぅ〜。
同じことをノングレモニターでやったら
画面全体使い物にならなくなるのにね。

681 ：

だーれも賛同するはずないけど頑張れよ、キチガイw
つーかグレキチは自分の持ってるものを無理に称賛したいだけなんだよなあ

このスレ見てる人なら知ってるかもしれないがちょっとした豆知識
グレアとはモニタの分野だけにとどまらないもので、ある種の光害として避けなければいけない存在である
害があるため世界中で規制されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A2#.E3.82.B0.E3.83.AC.E3.82.A2.E3.81.AE.E8.A6.8F.E5.88.B6
そしてアンチグレアのために、モニタの分野で特に有名な方法は二つ
一つは”マット加工”
表面に微細な凹凸をつけて光を乱反射させる技術で一般的なノングレアモニタはこれ
凹凸を更に細かくしたものはハーフグレアモニタとも呼ばれる
映り込みによる眼への負担は減るが乱反射で色が際立ちにくくなりコントラストが落ちる
特にフルHD以降の高解像度モニタではその傾向が顕著に現れるので、他の全てを無視して最良の位置にモニタを置けるのなら選ばなくてもいい
位置によって映り込みを解決できるのだから安いグレアで十分である
解像度がそれほど高くないならどの環境でも常にノングレア（マット加工処理）の方が無難
それから主に高級機に使われる”マルチARコート”
屈折率の違いによって映り込みをなくす技術がARコート
何層ものコートを施したマルチARコートは一般的なマット加工より高価だがデメリットが少なく優れている
しかし費用対効果によるものか使用されているモニタは少なくほとんど見かけることはない
ただのARコートではほぼ無意味で相変わらずグレアの害だけがある
選択肢は少ないけどお金さえ出せるなら

682 ：

ちなみに一般的なグレアモニタは何の処理も施していない
眼には悪いがコントラストの高さをいかせるため、動画の観賞用に向く
ひたすら輝度を上げて（猛烈に目に悪いが）映像を見るためのモニタも言える
テレビの代用として使う家では一番有用に使える
PCとして使うより動画中心。安い方がいい。ならこれでもいい
普通のPC環境では眼に悪いだけなので注意

上記の旧技術達を完全に凌駕していて
最近実用化された技術で今のところ一番最高峰とされる物が
”モスアイパネル”
マット加工を発展させたものとも言えるが、超微細な凹凸を表面につけたもので、映り込みがほとんどなく全てにおいて優れている
http://pressrelease-zero.jp/releaseimage/cp/10e820f25cd6af4b2692dd18a8f4b9cd.jpg
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1210/02/l_ts_mos01.jpg
映り込みもなく綺麗なのがわかる
今のところ表面処理の中では一番眼にいいのでもしもPCモニタ用に売られたら買うべし

683 ：

モスアイはコーヒーこぼしたらアウトだと何度言えば・・・。

684 ：

コーヒーやめて紅茶にしろと何度言えば・・・。

685 ：

そういやハーフグレアもマット処理の一つだっけか
結局アンチグレア技術がどこまで進むかで疲れやすさが決まるわけか

686 ：

キーボード駄目にした俺が通りますよ。
パソコン使いながらの飲物禁止は常識だろ。

687 ：

グレキチって何年間同じ事してんの？
仕事として何人かで交代でやってるんじゃないとしたら
本当に正気じゃないよな…

688 ：

正気じゃないからキチなんだよ。何年でもずっと張り付くぞ、あれ。

689 ：

アスペって他人には理解できない行動を年単位で繰り返すんだっけ

690 ：

この場合はアスペ関係ないと思う。
病院に行け、とは思うが。

691 ：

まぁグレキチみたいな人間もいるのが自然なものだ

692 ：

そうそう中学の頃クラスに5人ぐらいはグレキチみたいな奴いたわｗ

693 ：

5人は多いかもしれんが、「変わった」奴ならそれなりには居たねぇ。
迷惑かけない限りはそれも個性で済まされる時期だったけどさ。
グレキチは迷惑掛けまくる事しか出来ない、壊れた機械みたいな奴だから別物と考えよう・・・

694 ：

壊れた機械だから放置安定だな
みんな暇だから構ってしまうが

695 ：

たまには労をねぎらったらどうなの？
┐(´ー｀)┌

696 ：

これって目に優しいのだろうか？
4K AQUOSで「マルチ画素=しない」が選択可能に
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20130820_611599.html

697 ：

iiyamaとBenQは輝度を90cd以下に下げれないから論外

698 ：

久々に来た
CX240以来の傑作機は出ましたか？
今はこれ使用しているんですけど最高ですね
画質もさることながら16:10が素晴らしい、もう変態解像度の16:9には戻れませんは
あれは小さな液晶用のもんです

699 ：

全てのモニタをノングレアにして、
必要な人はグレアフィルムでも貼ればいいのに

700 ：

ノングレアコートが簡単に剥がせてグレアARフィルムが安く手に入り
完璧に貼れるスキルが誰にでもあるならそれもいいかもな

701 ：

表面処理だけ何ら進歩がないどころか、
CRT時代よりも明らかに劣化した点を悲しむべき。

702 ：

分解スキルないからピカールとコンパウンドで磨いてARフィルム貼り付けた

703 ：

目に優しいのがいいならとりあえずEIZO買えばいいじゃん

704 ：

FS2333買っとけ

705 ：

Retina MacBook（220ppi）よりも
iPhone 4S（326ppi）の方が目が全然楽なんだけど、
以前までこの原因をディスプレイのサイズなんだと分析してたけど、
もしかするとppiの差なのでは？という気がして来た。
多分両方共なんだろうけどね…。

706 ：

AcerのG236HLGbmidがフリッカーフリーらしいけど、グレアなんだよな
ttp://www.tftcentral.co.uk/articles/flicker_free_database.htm
一ヶ月後に出た23インチ、ノングレアのV236HLbmdはフリッカーどうなんだろ
あとナナオが今週新製品を大量に投下するみたい
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/
使用するパネルが変わるのかな。最大輝度が上がってるけど、これが吉と出るか凶と出るか

707 ：

>>706はEV2336Wの話。250→300cdになって、消費電力は下がってる
24インチのEV2436Wはもともと300cdで、新旧のちがいがわからない
スタンドのデザインが見直されたぐらいか

708 ：

＞あとナナオが今週新製品を大量に投下するみたい
＞ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/
スペックには表れない、パネルの種類や見やすさを実機で確認した情報の方が重要だよな。
すごい変化があるかもしれないし、大して変わらないかもしれない。

709 ：

しょせん韓国の汎用パネル使って製品化しているだけなので過度の期待は禁物。

710 ：

>>704
下記3点を教えて下さい
１．ギラツブ液晶ではないか
２．輝度は下がるか
３．自分の設定した画質設定を簡単に呼び出せるか
４．視野角はいかがなものか

711 ：

13 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/08/23(金) 10:14:27.64 ID: S0TZXWzD
RDT235WX-Sを買った〜
やっぱりグレアモデルが最高！グレアなのでギラ粒が全くないし
壁紙が美しすぎてうっとりする〜
デザインはかっこいいけどコストダウン的にも見える
モニターをONにしてないときはやたらとかっこいい〜
にしても〜グレアタイプはマジでいいわ〜
映り込みなんてまったく気にならんよ
それよりも、写真や動画、壁紙が美しく見れるメリットの方が遙かに大きい
感動！

712 ：

35 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/08/26(月) 23:09:24.14 ID: K2kFhXl6
グレアの綺麗さ良さは思い切ってグレアを買った奴にしか分からないと思われ
1度勇気を出して購入すると、絶対にノングレアには戻れない体になるｗ
そのくらい鮮烈に美しく、みずみずしくして立体感が出る
どんなに優秀な表面処理されたノングレアでもやっぱりギラツブは見える
グレアだと皆無！
1度は絶対にグレアを使ってみるべき

713 ：

>>710
下記3点を教えて下さい
Q１．ギラツブ液晶ではないか　　
A　キラツブ液晶ではありません
Q２．輝度は下がるか
A　輝度は充分に下がります
　　　　　　
３．自分の設定した画質設定を簡単に呼び出せるか
A　はい
４．視野角はいかがなものか
A　IPSパネルなので充分広いです

714 ：

テンプレの製品ほとんどが取り扱い無しか…。

715 ：

鉄板商品　NANAO FS2332　買っとけや！

716 ：

現状はEV2336WかCX240くらいしか、まともな物はないでしょ
発色を含めて一番実用的なのがCX240だが、値段が高い
安価で目に優しいのは、EV2336Wだが、発色が地味
FS2332やFS2333はバックライトのチラツキがあり、疲れるらしい
>236,237,238辺りが参考になるかな
LGのAH-IPSでも平気な人なら、それを選べば良い

717 ：

EV2336Wは後継出たろ

718 ：

CX240が高いといっても、8万円台でしょ。
L997よりはずっと安いし、L887と同じくらいじゃん。

719 ：

いくら出そうが所詮は韓国パネル。

720 ：

グレアバネルは
本来付加価値のないものに価値を付けて
高く売り付けるための
情報弱者向け商品である

721 ：

まあパネルなんて個人の好みだからねー。
それで情強情弱は分けれないと思う。
俺はノングレアorハーフグレア派。
確かに反射の範囲は大きいけど、グレアより反射の威力が弱い感じがするから。
けど、リビングのテレビはグレアで、綺麗な映像を見てる。
まあ、どっちも長所短所あるから、その人の家にあった方を選べば良いと思う。

722 ：

グレアパネルは本来液晶が持つ性能を
あます所なく発揮できる真の液晶モニターである。
わざわざフィルターで画質劣化させるモニターを好むってバカ過ぎる。

723 ：

グレキチ隔離スレらしいレスだな

724 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20130830_613281.html
なんだ。EIZOの新モデルはやっぱりスタンドが変わっただけなのか
じゃあ、値落ちした旧モデルが買いってことか？

725 ：

いかにも目に悪そう。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/613/281/html/049.jpg.html
輝度300になった点は評価する。

726 ：

アホなシャープのおかげで韓国に日本の技術を奪わる所を
リコーやキャノンやゼロックスが阻止！
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130829/ecn1308291532007-n1.htm

727 ：

>>725
輝度が250cdから300cdに上がったってことは、
同じ明るさ20でも後者のほうが眩しいってことじゃないの？

728 ：

最近ぐれきちが来ないのは●漏れの影響？

729 ：

論破され過ぎてイヤになったんだろｗ

730 ：

論破はすでに何度もされているけど、全く効いていなかったよ。
やはり●漏れの影響じゃね？
他スレでも荒らし回っていたようだから、特定されたとか。

731 ：

モスアイフィルタはよ

732 ：

グレキチは●の情報流出で人生詰んだのか？

733 ：

おっす。おらグレキチ。
モニターの表面処理でもっとも粗悪で安価なの知ってるかい？
そう。君たちが使っているそのモニターに採用されてる表面処理なんだ。

734 ：

液晶テレビも液晶モニタと同じPWM調光のLEDなんでしょ？
「○○社のテレビがチラつくんだよね〜」とかいう話を全然聞かないけど、どうしてなんだろ。　
TVはPC用途に比べて輝度が高めだから気づかないのかなぁ。

735 ：

うちのCCFLテレビはちらつく
ちらつかないテレビがほしいがどれ選べばいいかわからん

736 ：

>>734
TVは一流メーカーが作っているから
DC調光を採用している可能性もあるし、
輝度MAXで使うからPWM調光でもチラつかない。
>>735
簡単なことさ。
家電屋でめぼしい製品の前で指を振って見ればいいんだよ。
指の残像を見れば一発で分かる。
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/456/572/00-02.JPG
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/456/572/00-01.JPG

737 ：

キターーー！けど失望。
4K対応の20型IPS液晶ディスプレイ発売！
失望原因はWindows 8.1タブレットであること。
そして45万という値段。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20130906_614383.html

738 ：

20型で45万ｗ
4.5万になってから考えるわｗ

739 ：

218 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/09/10(火) 11:05:41.18 ID: kWjCSDCj
RDT235WX-Sが昨日届いて上の方で出てた設定でやってみた
白が綺麗だね
グレアパネル凄い
あと、明るさ30とか書いてるけど俺の場合は18〜20でいいわ
30は明るすぎて視力が低下しそう
写真を閲覧するときだけ30に上げれば良いかな
さんざん迷ったあげく、グレアにしたけど正解だった
輝度を落とせばノングレアと目の疲れ加減は全く変わらない
それよりも、絵の綺麗さは断トツと思われ

740 ：

何か勘違いしているようだが、グレアはイケメンが画面に映り込むのが問題なんだよ。

741 ：

221 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/09/10(火) 17:47:46.99 ID: WH4wEVoa
>>218
いいなーグレア欲しいんだよなー
今価格コムで234WX-S26980円で売ってるから買っちまうかな
223 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2013/09/10(火) 22:07:20.32 ID: n8Gj0vjQ
>>221
俺も欲しい
でも、235WX-Sがデザイン的に好みだな
ただ、価格が急上昇して躊躇するわ

742 ：

素人の戯言はいいから誰か偉い人グレアとノングレアで
目のストレスの感じ方を数値化して比べる実験やってくれ

743 ：

このモデルは急に売ってるとこが無くなったけども
生産終了？
http://kakaku.com/item/K0000489550/?cid=recommend_shop_criteo

744 ：

近所のグッドウィル行ったら、中古のLL-T2010Wが2000円そこそこで売ってた。もちろん即購入。
定価30万円越えの機種がこの値段はありがたい。画面に傷もなく、良い買い物だった。

745 ：

19インチ以下でいいのないか
できれば17インチ

746 ：

LEDじゃなくてCCFL選べ

747 ：

グレキチさん最近どうしてんの？

748 ：

272C4QPJKAB/11
PHILIPS 27型 PLSパネル WQHD ノングレア
ttp://nttxstore.jp/_II_PH14440692
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1309/12/news051.html
このスレ的にはこれってどう？
WQHDか WQXGAで 27-32くらいの目の負担が少なそうなモニターを探してるんだけど
推測でもいいので教えてください

749 ：

CX240　EV2336以外は論外

750 ：

ピンポイントに外されてるから、買うならデルの27/30インチしか無いな
10月から縞対策ロットに切り替わるようだし

751 ：

>>737
純粋なディルプレイ用途で使わせてくれ・・・

752 ：

DELLの2713Hで妥協してしまった。
色味はイマイチだけど、ペーパーモードでの目への負担は今のところ良い感じ。
標準設定で使うと眩しくて目が痛くなるな。

753 ：

IPS　ノングレア　16:10　で予算5万だとお勧めってありますか？
予算上げて27インチはちょっと邪魔かと思ってます。
やっぱ24インチくらいがジャストっぽい。
10年前ならモニタには金掛けろって思ってたからポンと10万まで出してたんだけど。
5万だとナナオの液晶が価格に見合うだけの良さがあるのか
いまいち確信が持てない。
ちなみに、グレアパネルを買って一週間でノングレアフィルムを買いました。
最近のグレアは知らんけど。

754 ：

NEC P242WかDELL U2413

755 ：

NECはノーマークでした。
U2413は検討してるけど、希に出るセール価格との差がくやしくて。

756 ：

ちょうど今\39,980だし勢いで買っちゃえば？

757 ：

えぇ、円安の影響で激安価格は出ないっぽいですしね。
ただ、NECの評判が良いのでちょっと検討してます。
どっちも店頭で選べる感じじゃ無いから妄想で買うしか無いけどｗ

758 ：

NEC、LEDバックライト化し表面処理も改善したグラフィックス向け液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130924_616586.html
従来モデルでは若干ギラつきがあるとのユーザーの声を多くもらっていたといい、
今回の新モデルでは「アンチ・スパークリング・フィルム」と同社が呼ぶ新方式を採用。
粒子のサイズや大きさを最適化することで、色分離や拡散光を抑えた。

759 ：

何でこんなに赤いんだよ w
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/616/586/html/01.jpg.html
これが原因か？
＞緑(G)と青(B)のLEDに赤色の蛍光体を組み合わせた「GB-R LED」を採用。
それにしても高いな。（24型で12万円）

760 ：

ここの住人は色温度5000ぐらいでつかうのがJKだろ
多少赤いのには慣れてんじゃねーのか？

761 ：

色温度5000Kは暖色だがそれは赤味とは違う。
暖色は赤というより黄色系。
もし上の画像がものすご〜く赤いことに気づけないとするならば、
相当に感性が狂っているか、モニターが相当に酷いのだろう。

762 ：

会社のDELLの17インチモニタだとまったく疲れないんだが、
家だとどのモニタを使っても疲れる、というか頭痛までする
今まで家で使ったモニタ
L997
benqの21.5インチTNアンチグレア
gechicの15インチTNグレア
眼科とかに相談してみたんだけど、まったく解決しなかった
そもそも会社では全く平気なので、家の環境の問題なんだろうけど、
具体的に何が悪いのか分からん

763 ：

会社のDELLの17インチモニターを借りてきて
家で使ってみればいいんじゃないか？
もしそれでも疲れるようなら、
それはモニターそのものではなく、
家の環境に原因があるわけだ。

764 ：

壁紙と照明、あとアロマで緩和出来る。。。かもしれない。
家が傾いてて柱や梁、床の垂直水平が狂ってたりしてても
頭痛が出ることもあるからそちらも要確認。
自宅近くに高圧線が無いか？関東東北圏なら放射能の影響も。

765 ：

>>762
家の照明が暗いんじゃない？

766 ：

>>762
とりあえず家にそのDELLの１７インチモニタを置いてみたら？
それで問題ないなら環境じゃないって事になるし　１７インチなんてクソ値でオクに落ちてるっしょ

767 ：

>>763
>>766
それ1台しかないし、毎日使うから借りれないんだ
安いのは分かってるけど、一応送料込みで数千円かかるのと
画質は良くないので、それを長期で使う気にならないので買うのはためらってる
>>765
一応会社は、節電で事務所の1/3の照明を消してるんだが、家のはサークラインが1セットのみ
照度計でもあればいいんだが、無いからどちらが明るいか分からん
>>764
家は古いアパートでちょっと傾いてる
ただ、8年前に買った15インチのTNグレアの時は、そういうことは無くて、
モニタだけを15インチから21.5インチに変えた時に症状が出ました

もしかしたら、プロジェクターにでもすれば変わるかなー、と思ってるんですけどどうなんでしょう

768 ：

照明が映り込んでるとか スカラー波が出てるとか

769 ：

会社では昼間は窓から採光してたりしないのかな
家では輝度下げててフリッカー出てるとか

770 ：

姿勢の問題は？

771 ：

>>768
夜のほうが多少楽になる気がするので、映り込みはあるかもしれません
>>769
会社は、窓からの明かりは一切ありません
事務所が地下にあるためです
>>770
正直椅子はあってません
そのため姿勢は良くありません
無理してアーロンを買ったのですが、PC用に使うものじゃありませんね
買い換えたいのですけど、無理したせいで予算が無いです
会社の椅子と机はサイズが合ってるので、会社での姿勢は良いと思います

772 ：2013/09/25

>>767
数千円も出せないならチェックなんかしないで今のまま続ければいいじゃんｗ