NEC液晶モニタ総合スレッド33

1 ：2013/07/10 〜 最終レス ：2013/09/25

NECディスプレイソリューションズ製の液晶モニタを語り合うためのスレッドです。
NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/display.html
前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1359995661/

2 ：

●安い店ない？
ttp://nttxstore.jp/
●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運に任せるか、又は、交換保証を付けられる店での購入を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/
●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　0.00012％以下のドット抜けは、仕様の範囲。
諦めるか、交換保証を付けて購入し、ハズレを引いたら権利を行使する。
●キズ、色ムラが激しい。
→　こだわる人は、ムラ補正機能（UNIFORMITY）付きの機種を買うべき。
ムラ補正機能付きの機種なのにムラが気になる場合は、ムラ補正機能の設定を見直す。
キズ、色ムラの程度によっては、店かNECにゴラァ汁！
●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
→　アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい。
●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→　バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。

3 ：

●ハードウェアキャリブレーションは？
(2011年12月22日現在の情報)
カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J(生産終了)」 「SpectraView II」
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html
ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�U
価格 : 54,800円(税抜52,190円)
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/
ColorMunkiPhoto単体は43,200円ぐらい、SpectraView II単体は15,271円ぐらい
SpectraView IIでのi1 Display Proサポートは、Ver. 1.1.09よりi1 Display Proのみ対応済み。
Color Munki Displayは現在サポートしていない。
i1 Display Proの旧製品i1 Display 2が低価格で叩き売られているが、これはsRGBを超えた色域に対応していない。
また、経年劣化が著しいとの報告が多い。
カラーマネージメントについての関連スレ
ＣＧ技術＠2ch掲示板
　■　モニターのキャリブレーション 8　■　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/

4 ：

アンチスパークリングフィルム採用新製品　LCD-P242W
24.1型ワイド液晶ディスプレイ(白) LCD-P242W
http://nttxstore.jp/_II_CD14346929
24.1型ワイド液晶ディスプレイ(黒) LCD-P242W-BK
http://nttxstore.jp/_II_CD14346940

5 ：

>>1乙
PA242W-BK
http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa242w-bk

6 ：

ようやく出た。
CX240かPA242Wを買うつもり。
SpectraView IIを持っているので、PA242Wが画質面(ムラ補正の効きとかバックライト漏れとか)でCX240を上回っていてほしい。

7 ：

242買ってみたけど土台が凄い重たいんだな
エルゴアームするから捨てるけど何か勿体ない感

8 ：

>>7
縦のピボット表示もできるようにしてるから、あれだけ仰々しいスタンドになってるんじゃないかな。
箱から出すのも大変だった。横にして、スライドさせて箱から出したよ。

9 ：

P242Wはすごく良いね。設定もMultiProfiler使うだけで簡単だった。
もう少し軽く、奥行きも薄くしてくれとは思うけど。

10 ：

P242W買ったけど小さくキーンと鳴る音に耐えられず1日で親に譲った
親は全然気にならんと言うけどあんな音を目の前で出されて集中して作業できるかよ
まぁ親に喜んでもらえて良かったけど

11 ：

>>10
初期不良じゃ無いの？
速攻で親にあげるなんて太っ腹だね

12 ：

梱包開けて最初につないだ時の輝度最大の時は音がする。電源部分だと思う。
輝度を調整したら正面からは聞こえなくなったよ。背面に回って耳を澄ますとすこーしわかるかな。
こういうのって分解して鳴ってる部分を特定してホットボンドで固めたら鳴らなくなったりするんだろうけど、
まだ買って1週間くらいだからできないなｗ

13 ：

>>6
PLSはバックライト漏れ多くてH-IPSの方がマシな位なので、
表面処理以外は基本的にLGの方が良いのでは

14 ：

いったい、いつになったらツクモに入荷するんじゃ！？
はやくしてよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

15 ：

そうして1年の時が流れた

16 ：

P242W、ようやく価格も落ち着いてきたね。amazonでも5万円代になってきた。
在庫はどこも少ないみたいだ

17 ：

>>14
つ電話

18 ：

2490とマルチで表示したいんだが
242は2490とくらべてどうなんでしょうか
見やすさ疲れ具合とか

19 ：

P242Wはちらつきもぎらつきも全く無いよ。

20 ：

P242W応答速度はどう？
同じパネル使ってる他の機種よりスペック上の応答速度が遅いのが気になる

21 ：

>>4
白も在庫切れになった。そこそこ売れてるな

22 ：

まだ高いよな
5万切ってくれ

23 ：

241が切らないんだからﾑﾘﾎﾟ

24 ：

232とえらい違いだな

25 ：

242W検討中
導入して2年で241Wのバックライトの明るさが不安定というか点滅するようになった。
これ保証は1年だっけ？

26 ：

>>25
P242W、本体の保証は30000時間以内で5年間
液晶は3年間保証

27 ：

ついにPAきたかあああ
去年暮れから待ち続けた甲斐があったze

28 ：

今更ｗ

29 ：

PA242WはCX240並にバックライト漏れ抑えられていれば言うこと無いのだがなー
LGはケミカル部門の技術力が致命的に低いくせに自社グループ一貫製造シフトだから
A-TW.polの再来はまず不可能か･･･ファン無いだろうから買うけど。

30 ：

LCD-PA271Wの後継機が発表されたようだ。
ポーランド語。
Monitor profesjonalny NEC LCD LED PA272W 27cali - sklep on-line
http://www.centrumpapieru.pl/cena,12115,monitor_profesjonalny_nec_lcd_led_pa272w_27cali.html
PDFの日付は2013年7月18日となっている。
http://www.centrumpapieru.pl/produkt_12115.pdf
sRGBを完全にカバーし、AdobeRGBを99パーセントカバーするらしい。

31 ：

うひょー早く来てくれー

32 ：

P242W-BKはなんで欠品なん？

33 ：

benqが14bit3DLUT搭載のモニター出してきた
www.benq.com/product/monitor/pg2401pt/
PA242Wともろかぶり

34 ：

>>33
去年、試作機展示されてから現物出るまでに相当時間かかったねぇ
もろ被りだろうけど回路や電源周り、エンジンの実績や保証内容含めてNECのほうが安心出来る
さすがに職場にナナオ、アップル、NECと並んでるのに
自分だけBenqロゴで仕事したくないから買わないだろうなぁ

35 ：

便器

36 ：

6月6日に注文したEA244WMiがやっと届いた。
どんだけ品薄なんだ。
で、EA231WMiと比較してみた。
確かにPWMは分かったｗ
231はCCFLなんでPWMでもちらつきは分からなかったけど、
244は電源入れてすぐに分かった。
指を揺らして確認しても分かった。
ただ231よりも文字が更にくっきりしているので、目の疲れに関しては
半日しか使用していないけど、さして変わらないと思う。
くっきりしてるのはハーフグレアだから？
とにかくもう少し様子見。
ぎらつきはないと思う。これはいい。
自宅にあるEA232WMiは息子のゲーム専用機となってるので、比較がまだできん。

37 ：

http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/17/computex26/index.html
フリッカーフリーの技術はよさげだな

38 ：

このフリッカーフリー技術、先のBL2710PTではすでに採用済みで、今後はこの技術を同社製の液晶ディスプレイの全モデルに搭載していく計画だそうだ。
Benqのこの方針は素晴らしいから他のメーカーもマネしてくれ。一部とか甘えた事ぬかさないで。
特に三菱。最新のRDT245WX、グラ用のRDT242WHですらフリッカーがバッチリある素晴らしい姿勢はさすがだわ

39 ：

新型VAの視野角と色もだが最近BenQ（AUO)頑張ってるよなー
120Hzゲーミングモニター含め独自路線が素晴らしい
もう便器とか言えんな

40 ：

>>33
ムラ補正の効き具合とかが分からん
性能が同レベルだとしても、売値もかぶってるんじゃ魅力ないな
人柱になるには相当勇気がいる

41 ：

次世代PAは目に優しいの？
なんか前スレだかでCX240とためせんレベルみたいなこと聞いて
Cx240買わないで待ってたんだけど
早く実物みたいな
どっちがいいか見比べたい

42 ：

BenQや三菱は2年持たずに壊れる
ナナオやNECは余裕で5年持つ

43 ：

先日NEC壊れたのだが、買って1年半くらい。

44 ：

>>41
P242Wとの比較で悪いけどギラツキの無さは同等
だけどCX240の方がハーフグレア寄り
チラツキ、両者無しでようやっとまともな液晶が出揃ったという感じ。
バックライト漏れ　CX240が圧倒的に少ない。A-TW.pol世代と同クラス
一方のP242Wは普通に漏れてる。LGの限界を感じた。
↓ほんとこんな状態。別に明るいところなら気にならないけど
薄暗い部屋で夜景メインの画像取り扱う場合は差がハッキリ出る
ttp://www.youtube.com/watch?v=_XuM7Ck1Qsg
ファンがある分CX240の方が煩いけど発熱は少なめ
だが静音PC使ってる人は耐えれない気がする。
というわけでファンあるけどバックライト漏れが少ない方が良いならCX240
静音性優先ならPA242Wでない？

45 ：

P242W、使用100時間突破。前スレで初報告したものです。
ちらつきの無さ、ぎらつきの無さ、表面処理の良さ、疲れなさには本当に満足している。
きっちりノングレアでほとんど反射しないのもすごい。この液晶は実に良い。
じゃあ誰にでもオススメできるかというと、電源鳴りはありますね。
照度を押えるとほとんど鳴らなくなるゾーンがあって、それに調整してますが、
それでも耳の良い人なら確実に気づくくらいの、音がします。ピーという音質ですね。
ただ、不良か？というと、これは基準内だろうと思います。ブラウン管TVの背面と同じくらいの音量です。
背面に周ると、右側から出ています。正面からは左側ですね。電源か制御基板からだと思います。
ACアダプタ方式にしてくれれば、本体から遠ざける事ができるのですが。
まあ、L997も結構音はしてた・・・L997はチー音だったように思います。

46 ：

照度→輝度に訂正します

47 ：

>>44
親切にありがとう
まようなあああ

48 ：

>>45 2490の話だけど1年経ったあたりからインバーター鳴きがしだしたので
就寝前にモニタ横の電源スイッチを切るようにしたらとたんに鳴かなくなったよ
偶然かもしらんけど一応・・

49 ：

これ何でこんな値付いてるの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b149608383

50 ：

24kHz入力対応モニタが少ないから、とか？

51 ：

ブラウン管の24kHzモニタあっても、かなり滅多に使わないのに場所を取る方が問題だから
今どきの液晶モニターにコンバーターで良いと思える

52 ：

NECディスプレイ、IPSパネル採用の19型スクエア液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20130723_608705.html

53 ：

>>52
ほしいけど値段でFHD買っちゃいそう

54 ：

UXGAならまだしもねぇ…

55 ：

Panelookで見た限り、LG DisplayかInnoluxのパネルを使ってるぽいね
特にLGはロードマップに19インチSXGAのIPS液晶パネルのことを書いてたりしてたし

56 ：

ttp://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/5411957232/
何このポイント

57 ：

質問
P242Wの後ろに書いてある対応電圧っていくらですか？
海外に住んでるんだけど、>>56 とか見ると欲しくなってくる。
現地で調達すると高いんで…

58 ：

>>57
最大AC240V　各国専用の電源ケーブルが必須
マニュアル参照ページ 9/46　日本語-8-
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_242W.pdf

59 ：

マニュアル参照ページ 9/46　日本語-7-
だった、失礼

60 ：

>>59
サンキュー。
全世界対応か。うわーますます欲しくなってきた。
どうやって運んでもらおうか…

61 ：

LCD-P242W売り切ればっかりだな

62 ：

さっさとPAの方の国内発売開始してほしい

63 ：

>>61
>>4で両方復活したよ

64 ：

Ｐ242W最高や！ギラツキも虹色油膜もない。
てゆーか、一時期ひどくなっただけで日本製パネルしかなかった10年前はこれが当たり前だったんだよな。
でもその当たり前の最高表面処理パネルをやっと手に入れる事が出来た。今年最高の買い物。

65 ：

>>64
これでバックライト漏れがA-TW.pol並に少なければ完璧なモニタだったんだけどね

66 ：

>>64
P242Wて国産パネルなんか？

67 ：

>>66
ちゃんと読んでよ。10年前の日本製パネルの表面処理は良くて当たり前だった、
今回、ようやくそれと同等の物を手に入れましたって意味だよ。

68 ：

>>67
スマソ
今2490WUXi2だから買い換えるかなー

69 ：

>>68
でも、デッカいし、重たいぞー。箱もめちゃくちゃデカいぞ。
四角いデカい箱が届いてサーバーでも間違えて届いたのかと思った。

70 ：

>>65
そんなにバックライト漏れひどいの？

71 ：

TSUKUMOはいつP242Wを取り扱うんだろうか
保証つけて買いたい

72 ：

発売からもう2ヶ月経つんだじぇぃ

73 ：

>>71
5年保証なのにツクモの保証付けるの？
ドット抜けの時の交換保証かな？

74 ：

>>70
CX240、CG246やIPS-proパネル、A-TW.pol採用のH-IPS基準で言えば、そこそこ酷い部類
最近の基準で言えばP242Wはパネルの厳選されている分マシな部類
少し照明を抑えて夜景編集メインでやってる場合は気になるけど
通常の作業では殆ど気にならないから安心していいよ

75 ：

>>51
P242Wがその24.7kHzに対応してたんでびっくら！
公称値は31.5kHz以上だが、PC-98に繋いでみたら24.7kHzが極めて正常に映る
しかも30行BIOSによるn行環境にもL997よりは弱いもののかなりディープに対応できる
2190UXiでは24.7kHzはOUT OF RANGEで完全にPC-98を切り捨ててたんで
P242Wも当然PC-98は非対応と思っていたが密かに対応してて思わぬ棚ぼた
もうL997の出番が無くなったな

76 ：

あ、そうだ。
全スレで244WMiのベゼルの質について質問があったけど、
231WMiとほとんど変わらない。
デザインが若干違うだけ。
言われなければ見た目の違いも分からない程度

77 ：

P242WでNEC液晶デビューだったけど、MultiProfilerってソフト結構使えるな。
スタートアップに入れて起動させてるけど、できればタスクトレイに格納できないかな。
ショートカットキーに使ってるので。

78 ：

>>77
子画面サイズもショートカットキーで変更したいよ

79 ：

おいおい、P242W白のクーポン消えたぞ！黒はまだクーポンある
http://nttxstore.jp/_II_CD14346929
LCD-P242W　54,591円　クーポン無し
http://nttxstore.jp/_II_CD14346940
LCD-P242W-BK　54,684円　クーポン1704円で実質52980円

80 ：

nttxって対応どうなんですの？

81 ：

>>80
メーカーとの直接やり取りがメインだけど
初期不良とかの場合はNTTXに連絡すれば
その後メーカーから電話がかかってくるor掛けることになる

82 ：

>>80
信用のNTTグループ！

83 ：

>>81-82
ありがとう
大体他店舗と対応変わらないみたいですね

84 ：

ＮＥＣのモニタは、写真や画像を扱う職業の人むけですか？
個人のホビー向け（ゲーム等）ではない？

85 ：

NECのモニタは、PAやPは写真や画像を扱う職業・こだわりのマニア向け、他機種はビジネス向けで、ゲーム向け機種はない。

86 ：

FPSとか格げーしないならそれほど変らないんじゃ

87 ：

LCD-P232Wと新商品のLCD-P232W-W2の違いって何ですか？
全然わからないんですけど

88 ：

>>87
末尾に2とつく型番はパネルの製造中止に伴っての
マイナーチェンジ版につけられるから
P232W-W2/B2も同様だと思われる。
それと従来のPWMと違ってP242Wみたく
フリッカーレスの制御系に変更したマイナーチェンジ版の可能性も有る

89 ：

>>85 了解！　サンキュー
10年近くNEC17インチモニタ使ってきたけど、ゲームするのでおとなしく三菱買います。
全く壊れず、不満も無かった。

90 ：

>>88
ありがとうございます。全く違いが無かったので
何で新製品なんだろうと不思議でした

91 ：

海外でPA272WとPA302Wが発表されたぞ
www.nec-display-solutions.com/p/uk/gb/news/dp/Internet/Content/PressReleases/2013/Products/LCD/PA-Series_uk/PA-Series_uk.xhtml

92 ：

来たね！
むこうでの発売は8月と9月か・・・
日本ではいつになるんだろうか…

93 ：

PA302Wきたか

94 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

95 ：

>>14
ドット抜け保証狙いならEC-CURRENTでも保証してるからどうかな？
http://www.ec-current.com/shop/g/g4541225006966

96 ：

PA302Wの解像度は幾つになるの

97 ：

>>96
PA302Wなら
(2560x1600)WQXGAで
採用パネルはWQ5の後継でAH-IPS化したLM3000WQ6
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1353836273962.png
30インチ4K2KのAH-IPSは今年のQ4(10~12月）生産開始だから
製品化は最速でも来年の夏〜秋以降だろうね
IGZO製品採用してほしいけど22~30インチ以下のラインナップ増やして
モジュールのコスト下げれない限りは来年以降はLGに4K2Kの市場取られるだろうなー

98 ：

P232Wにマニュアルが一切入ってなかった。
ウェブサイトのＰＤＦ見ろってかな
今はこんな感じなのか？さすが業務用って感じ

99 ：

>>98
残念だがEIZOも三菱も海外勢も同じでPDF読め状態だよ
多機能モデルなんてマニュアルのページ数40p超えてコストの無駄遣いだしね

100 ：

Ｓ-ＲＧＢモードにしたら結構フリッカー酷いような気がします
眼が疲れないか心配ですわ

101 ：

>>100
そりゃおめぇ海外の測定でP232Wは180Hzと極端に低いPWM周波数に設定されてるからね
…まさか今頃P232Wを下調べもせず買ったのか？P242W買っとけば幸せになれたものを

102 ：

あちゃー

103 ：

P242WだとPWM周波数はどれくらいなんですか？

104 ：

症状がでて来たらFS2333で対処してた人と同じ方法やってみます

105 ：

>>103
レビュー上がってないからあれだけど
フリッカーは輝度最低にした状態でファン回しても干渉が一切起きないから
DCかPWMならCX240と同様に10000Hzクラスだと思うよ

というか輝度上げてゲイン下げるやり方やったら
ガンマカーブも階調も崩壊するし
P232WはRGBゲインの調整方法じゃないから
ハードキャリしない場合はまともに調整なんて出来ないっしょ
ヤフオクでさっさと売り払うほうが良い

106 ：

参ったな

107 ：

P242W、250時間突破
モニタとして何ら不満なし。電源鳴りはそのまま。まあ気にならないくらい

108 ：

>>97
Sharpのことを言ってるのは分かってるけど、LGもそろそろIGZO採用してくるかもしれないよね

109 ：

>>108
LGも高精細4Kの方にはIGZO使い始めたみたいだよ
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Favenuel.tistory.com%2F1935
NECもこのパネル使ったの出してくれるといいねえ

110 ：

>>109
30で縦4096のほうはいつくるんだろうね？
縦4096は一般向けじゃないという考え方なのかなとも

111 ：

EA244WMiがそろそろ終息しそうな気がする

112 ：

>>110
あれに関してはCESの記事以降ほんと聞かないなー
http://www.theverge.com/2013/1/9/3855420/lg-display-30-inch-4k-tv-at-ces-2013
http://www.tested.com/tech/tvs/452790-ces-2013-30-inch-monitors-offer-4k-you-should-actually-care-about/
PVM-X300みたいな業務用モニター向けのパネルなのかもね

113 ：

PA来そうなのはいいけど、これから仕事が繁忙期なんだよな・・・
入れ替えるのまんどくせ

114 ：

2490WUXi2の置場所変えたら、スタンドのせいで奥に収まらなくて困ってます。
代わりのスタンドとかモニターアームで良さそうなのってありませんか？

115 ：

P232Wフリッカー酷いけど目には見えないし
作業中気にはならない
画面自体の発色はものすごくいいから
文字だけ隣の蛍光パネルで見て
とりあえず様子見ます。もう返品無理だし
P242W買っとけば良かったなー
1万ケチった結果ですわ

116 ：

>>114
エルゴトロンとかのじゃ駄目かね

117 ：

俺も2490-2だけど上海問屋とかドスパラにうってる５ｋくらいの安物でギリギリ耐えてる状態
相当きつくネジ締めないとモニタがお辞儀するがなｗ

118 ：

EA234WMiが気になってるんだけどこれってノングレア？ハーフグレア？

119 ：

>>116
アームだとやっぱりエルゴトロンのものが良いんですね。
モニター自体が重たいですが、机は大丈夫なのでしょうか？
>>117
やっぱりドスパラ品質なんですね。
なんて言いつつサンコーのものを見ていたりしたのですがw
ありがとうございます。参考になりました。
どちらかと言うとスタンドが欲しいのですが、なかなか無さそうですね。

120 ：

できるだけ安く質がいいスタンドが欲しいなら飯山のピボット機能付きから移植するのが一番だと思うけど、そこまでするぐらいなら好きな新型買うわなあ

121 ：

>>119
メーカー純正のスタンドを別の機種に当てるなら
本体の重量が極力近いもの（例えば±０．５ｋｇとか）じゃないと使えないよ
本体が軽すぎた場合はダミーウェイトを括り付けて調整できるが
重すぎた場合はバネを強くできない限りどうにもならん

122 ：

P272Wは出る予定ないの？
エロ画像閲覧用途には最強になると思うんだけど

123 ：

>>120
さすがに移植するなら買い換えますよね。
と言ってもキャリブレーション前提なのとsRGBで良いのでP242Wになりますが。
>>121
そりゃそうですよね。とは言っても盲点でした。

124 ：

>>122
パネルはあるけどグラフィック用でWQHDだとsRGBのみだと需要が低いからNECは出さないっしょ
そもそもPA272Wで3D-LUTによる色域エミュレーション使った方がマシ

125 ：

P242Wってビクや祖父で売らないけど関係悪いか売れないから
なのかねえ

126 ：

P、PAみたいなニッチなモデルを態々仕入れん罠

127 ：

P232W気にならなくなった。
割と使える。低周波数だからもちろんキーン音なんてないし
ちらつき疲労とか個体差なのかな？

128 ：

個体差じゃなく個人差
チラツキはあるより無いほうが
長期的に見て良いに決まってるけど買っちゃったもんは仕方ない
疲れるようなら売って新たに買えばいいし気にならないなら使えばいい

129 ：

>>125
そういう所で買う人は、売れ筋が２〜３万のモデルだから
店側もその価格帯に力を入れるのは仕方ないと思う。

130 ：

>>127
ちらつきは、目の奥の痛みというか頭痛になって体感できるんだよ。
気にならない人は大丈夫だが、目の疲れは個人差があるからね。
P242Wは表面処理や画質面ではマジおすすめだ。
ただ、こちらはキーン系の電源鳴りがある。誰かチューニングしてくれねえかな。

131 ：

俺の耳が悪いのか知らんが俺のは電源鳴りなんて一切聞こえないわ
静かな部屋なんだけどな

132 ：

高い音って指向性が強いよね。
ちゅーことは、ちょっとした本体や頭の向き傾き角度の違いで聞こえ方も違うんかなぁ・・・
ブラウン管のキー音が聞こえなくなって久しいからよう分からんけど。

133 ：

インバータノイズが無くなると思いきや落とし穴だな

134 ：

>>133
数万HzのPWM制御にしたんっだろうから有る意味鳴くのは仕方ないね
電圧の差こそあれどインバーターと大差ないもの

135 ：

そもそもスイッチング電源が入ってる時点で（ｒｙ

136 ：

便キューみたくDC調光にすりゃいいのに

137 ：

>>132
モスキートノイズって、加齢と比例して聞こえにくくなるんじゃなかったっけ

138 ：

>>136
色が命で実績高い上位グラフィック機で
輝度を変更すると発色が劣化するDC採用はやめて欲しいわ
ナナオですらグラフィック機の最下位機（CS230)にしかDC採用してないもの

139 ：

>>136
>>135だから調光方式とか関係ないよ

140 ：

ああそういう意味ね、ならLINNとかが採用している低EMIの電源積めばいいのに

141 ：

P232W-W2がでたらPWM周波数がP242Wと同じかどうか誰か確かめてくれないかな

142 ：

>>140
寝言は寝て言え

143 ：

お金ください

144 ：

お断りします
　.ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ　）

145 ：

どうせ23型新しくするなら1920x1200が良かった
パネル無いから無理なんだろうけど

146 ：

>>145
それ、もうP242Wでよくね

147 ：

せやな

148 ：

フリッカーはたしかに頭痛の原因になるけど
動画観賞だと多少チラついてるほうが残像感が減って妙にスッキリした感じになるんだよな
P232がチラつき仕様なのはわざとかも

149 ：

>>148
P232Wはフリッカー対策してないだけの話
残像感云々はバックライトブリンキングの原理に近いんだろうけど
それなら別につけりゃ良いだけの話。
静止画やCGメインのグラフィックモニタ疲れる要素を加えるのはご法度だよ

150 ：

P242WなんだけどXPにドライバインストール出来た人居る？
デバマネでは「プラグアンドプレイモニタ」として認識してるけど
付属CDのドライバ読み込ませると
「デバイスをインストール中にエラーが発生しました
この INF のサービス インストール セクションは無効です。」
とかぬかしよるんです。２台のマシンでどっちも同じ現象

151 ：

NEC P242W - Glow (Black Screen)
http://www.youtube.com/watch?v=0aYSQ1TeGyY

152 ：

>>151
まぁ、ケミカル部品も自社製で
まともな偏光板作る技術がLGに無いし改善されないのはシャーナイ
CX240の場合
http://www.youtube.com/watch?v=_XuM7Ck1Qsg
これに提供されてる偏光フィルムをLGが採用すりゃ完璧なのになー

153 ：

偏光フィルムCX240以外で良いの使ってる24インチあればほすぃ
LGももうちょいがんばってくれたらな

154 ：

>>153
現行機だとCG246とCX240だけだね、バックライト漏れ対策されてるの
サムの自社最高位S27B970ですら採用されてない所を見ると
EIZOがサムに外部のフィルム採用させた特注パネルなのかもね。
偏光フィルムみたいなケミカル技術って中々パクリきかないから
根幹技術からキッチリ育ってないと進歩しずらいし
LGが一貫製造に拘る限りは良くなる可能性低そうだ

155 ：

A-TWってなんだったんだろ…

156 ：

>>155
採用パネルの後継が軒並みA-TW廃止されているところを見ると
やっぱ特許侵害と見るのが自然じゃない？
あの当時ってLGもサム大量の特許侵害で世界中とモメてた全盛期でしょ
サムにいたっては7000件くらい特許侵害の裁判かかえてたと思うけど

157 ：

>>154
今のところその２機種ぐらいで現状じゃ難しそうな感じですね
詳しくありがとうございました
偏光フィルム技術って結構凄いんだなぁって思いました

158 ：

P232W-W2

159 ：

P242てもう安くならない？

160 ：

>>159
P241Wと同じくらいまで下がるはずだよ
長い目で見ればだけど

161 ：

mada?

162 ：

はよPA271Wの後継だしてくれんかな・・・

163 ：

うあぁ・・・我が2690WUXI2にシミが、もうダメだ
保証も切れた・・・CX240逝くしかないのか
まだ10000時間しか使ってないのに。。。
http://up2.iyhoo.net/up/download/1377533393.jpg

164 ：

もう26インチパネルは生産してないからどうしようもないな

165 ：

>>163
PA242WとPA272Wが控えてるからもう少し待ったら？

166 ：

LGってこのシミ問題、何時になったら解決できるんだろうね？

167 ：

>>166
AHになってもまだ発生してるん？

168 ：

>>167
だいたい2-3年で出てくるからまだ時期じゃない
ってか製造時の不純物混入が問題らしいから方式は関係ないのでは？

169 ：

>>168
まじか
じゃあどうしようもないな

170 ：

>>163よりもっとひどい事になってるんだけど(PA241)保証で交換して貰えるのですか？

171 ：

>>170
保証内なら普通にしてもらえる。
まぁ、シミに関しては初期から今まで解決すら出来て無い
LG IPS特有の持病だからまた再発するだろうけど

172 ：

PA272Wを待ってダメだったら、CX240でもう一度WUXGAって感じかな。
CX240がそのまま27インチになってくれれば万事解決なんだけどね。

173 ：

>>172
CG246/CX240はRGB-LED　特殊偏光板装備だから恐らくEIZO特注ロット
で、27インチも特注ロット採用する予定が
間に合わず仕方なく製造終了したH-IPSの在庫パネルを採用した可能性があるのかもしれない
CX271　CG277で間違いなくパネルは変わると思うけどモデルチェンジは来年かなー

174 ：

EIZOの27は、特注できるほどの台数が売れないんだろう。
次のEIZOの27は、PA272Wと同じパネルなのでは。
俺は、手持ちのAMAZONギフト券の期限が来年1月だから、待ってられない。
年末にPA272W買う予定なのだが、国内発表が遅い。
この辺、NECは相変わらずやる気がない。

175 ：

>>165
いつや？

176 ：

ところでp242wにHDMIでwiiu接続してドラクエできますか？

177 ：

>>176
保証してないだけで、大抵うつるよ。そっから先はしらね

178 ：

さんきゅ

179 ：

>>174
数年前にH-IPSの試作機でRGB LED採用した27インチモデル展示してたけど
頓挫したってことは特注しても元取れないと判断したんだろうね
国内発表遅いのはしゃーない、NEC自体が日本市場より海外市場重視してるからだろうし
重視してる割には向こうでの広報もまともにやってないから
まぁ、会社自体が完全に御花畑なんだろう

180 ：

>>171　ありがとうございます。
でも送るの面倒だなぁ

181 ：

梱包面倒だよな、重いし
電話すれば業者手配して引取に来てくれるが

182 ：

TOTOKUみたいに伝票付きの梱包用専用ボックス送ってくれるところが珍しいのか

183 ：

>>182
なにそれちょうべんり

184 ：

>>182
EIZOもだよ。
電話→業者が専用箱持って来て、梱包とか全部やってくれて
同時に代替機と交換してくれる
NECだと業者手配→梱包→代替と同時交換やってくれないの？
まだ手持ちのモニタが故障してないから引取りやってもらった事無いし分からないんだよな

185 ：

俺は梱包手伝った・・

186 ：

不良交換の時に代替送るから同梱の伝票で不良品送れって言われたけど
伝票同梱って普通は箱に同梱って書いてあったり伝票入りの封筒が貼り付けてあったりするけど
何も無しでラップでぐるぐる巻きで梱包されてる箱の中に入ってる不親切具合だった

187 ：

その梱包箱ってのもスネークが普通に潜伏できるくらい糞でかいのか？

188 ：

秋葉原にきたけどP242Ｗを見ない。
P241はあるんだが。
通販しかないかな？
そっちのほうが安いし。

189 ：

ツクモになけりゃどっこも無さそうだなー
そもそも最近はNECの営業が全然仕事してない上に
店頭じゃP241W、PA241W、PA231Wが全然売れなくて在庫余ってるせいで
お店側がNECの新製品の入荷をしたがらない現状がある

190 ：

ツクモはないよ。
店員に聞いたら、入荷はまだですねえ。って言われたから
5月発売じゃなかった？ときいたんだけど、取り扱いないと言われた。

191 ：

現物を確認できる店に頑張って欲しいから、P241Wはツクモで買ったよ。
無駄な努力だったらしい。

192 ：

そんな努力をされていたんですね

193 ：

>>180
クロネコヤマトのパソコン宅急便は便利だったよ。
実は重量オーバーとかでもいけるしな。

194 ：

P242Wに変えてもシミ問題から逃れられないのか。
このまま2490-2壊れるまで使い続けるとするか…

195 ：

>>193
横からだけど、そんな大きさのでも行けるんだ。
駄目だと思って、箱とっておいたからそれにいれてヤマト便で送ったわ。
ツクモの交換保証落ちので延長保証付けたからツクモに送らないと
保証受けられなかったんだよね。
パソコン宅急便で行けるなら箱棄てるか。

196 ：

LCD-EA224WMIって持ってる人いたらどんな感じか教えて欲しい

197 ：

>>195
サイズ的にはP242くらいで限界だと思う。
俺は2180WGなんで、重量オーバーは問題なかったってだけなんで。
例えば27インチとかは無理じゃないかなあ…

198 ：

>>197
重量で制限あるんだ。
自分が使ってるのは2490WUXi2なんだけど、大丈夫なのかな？

199 ：

2490WUXi2はサイズオーバーで「ゆうパック」「宅急便」で送れず、結局「ヤマト便」になった
P242Wは2490WUXi2より箱が小さいみたいだから大丈夫なきがするが

200 ：

>>198
たぶん199のいう通り。どうやら、2490はサイズがオーバーするみたいだね。
ホームページに寸法書いてるから見てみてくれ。
少々のオーバーは営業所によっては受け付けてくれるところもあるみたい。
スタンド外せば、なんとでもなるのかねえ。

201 ：

スタンド外すと、箱が小さくなるの？

202 ：

クロネコは営業所やコンビニ介さず担当ドライバーに直通で連絡すれば
サイズも重量も5~10cmオーバー、2~3kgオーバーくらいなら普通にごまかしてくれるよ

203 ：

という話がネットを通じて有名になると
ドライバーの裁量を厳格に禁止する罰則付き通達が本部から発せられる

204 ：

LCD-P242Wをどこか都内で展示してるところないかなぁ

205 ：

俺んち

206 ：

行くわ、場所どこ？

207 ：

LCD-P242Wを検討していますが、このスレに来てLCD-PA242Wというのが間もなく出るということを知りました。
この２つのモデルは何が違うのでしょうか。sRGB対応かAdobeRGB対応かの違いという理解で間違いないですか？
自分は印刷やグラフィックス関係の専門家ではなく、目が疲れにくくてちょっといい品質のモニターが欲しい
というだけなのですが、P242Wで十分でしょうか？

208 ：

>>207
>sRGB対応かAdobeRGB対応かの違いという理解で間違いないですか？
そう。
>P242Wで十分でしょうか？
十分。
あなたがPA242WやCX240などの広色域モニタを買うと、たぶん設定できなくて、ド派手に狂った映りになる。

209 ：

>>208
ありがとうございます。購入相談スレでもお世話になりました。

210 ：

>>207
写真を趣味にしてるならPAをオススメするが
そうでないなら宝の持ち腐れ
sRGBがきっちり出れば十分（厳密にはきっちり出てないけどｗ）

211 ：

P242W
ttp://www.overclockers.ru/lab/55759_5/Po_lestnice_vniz_ili_teryaya_orientiry._Obzor_i_testirovanie_monitora_NEC_MultiSync_P242W.html
長所　いっぱい
短所　抜粋
・工場出荷設定がいまいち
・大きい、重い
・"Squeak"（ちゅーちゅー鳴く 個体差？聞こえない人もいる）
・価格が高い
・遅延23.2ms
・"Cross Hatching effect"
・"Glow effect"を皆無にはできていない
・一番暗くするとコントラスト低下（55cd/m2 まで大丈夫）
最暗でのコントラスト低下は液晶の方で暗くしてるからみたいだな。
バックライトをそれ以上暗くしたらホワイトの狂いが酷くなるから。

212 ：

遅延そんなあったの？

213 ：

NECのグラフィックモニタは昔から2フレ〜1.5フレ遅延だし普通

214 ：

>>206
我孫子だよ
>>211
５４０００円くらいで買えたが高いのか？

215 ：

>>214
ロシアな。26000から29000ルーブルって言ってるから
為替の単純計算で\76.8kから\85.7k くらいかな。体感物価は違うかもしれないが

216 ：

>>214
なぜかP242Wは海外の方が高い。
EA244WMiはどうも海外の方が安い。

217 ：

EA244WMiが欲しくて欲しくて喉から手が出てるんだけど､
2枚買うつもりだから､もう一声値段下がって欲しい｡
このパネルで特売とかあったりするかな？

218 ：

>>217
今の所見当たらないけどDELLがTNだったPシリーズにIPSを採用するらしいから
P2414Hに採用される可能性は無きにしも非ず
だが出荷時キャリブレーションやOSDの調整幅はNECに圧倒的軍配が上がると思われる

219 ：

>>217
EA244WMiなら8月にヤマダで\34,300だったけど今見たら\36,200に値上がりしてるな
>>218
P2414Hは23.8インチのFHDパネルでWUXGAパネルじゃないよ

220 ：

半期決算月だからちょっとは安くならないかなあ
でも円安で無理よね

221 ：

PA272Wは9月って事になってるようだけど

222 ：

マルチメディア京都にP242Wがあった

223 ：

京都ヨドでP242Wを見てきたがギラツキはあるね。。。
CX240は全く見られなかったのに
2690WUXi2のシミ/ギラツキにも耐えられんのでCX240ポチるか・・・

224 ：

CX240はファンがうるさいよ

225 ：

排気口に手を当てたけどそんなに回転してる感じじゃなかったがなぁ
部屋だと煩いんか？
あとRDT242WHもギラツキなかった。ベゼルが抜きん出てダサいし高いので遠慮するが

226 ：

P242Wでギラツキ感じるとなると、いろいろ不便だな
会社のノートPCも液晶モニタもギラパネばかりだよ

227 ：

>>225
ファンはマジで個体差だよ
ガラガラ言ったりコロコロ言ったりするのもあれば
静かなのもあるけど静かといっても設置面が近すぎて吹き返しによる風切音はする
どちらにせよ無音、静音PCだと100%駆動音は気になるかな
クーラーや扇風機つけてたり
さらに上をいくファンの煩いWacomの24HDt置いてたらまったく気にならないが

228 ：

PA302Wまだかよ
情報が一切更新されない

229 ：

>>228
アメリカで発表されたけど日本ではいつになることやら
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0906/43066

230 ：

24HDうるさいのか、中身NECだからポチろうかと思ってたんだが

231 ：

24HDってWACOMの？
あれ、24HDtと24HDで液晶違うよな？
以前店頭で24HD見た時はギラツブがシャレになってないレベルで幻滅したんだが

232 ：

>>231
24HDtはRGB LED H-IPSで開口率は変わらないからツブは一緒
ギラはほんのりマシな程度で相変らずギラギラ
そのうちマイナーチェンジされてAH-IPSに置き換わるだろうけど今は違う

233 ：

2490wuxi2 の電源ボタンを押したら何も表示されず
電源ランプが 橙３回点滅 を繰り返すんだけど
故障確定？ 修理依頼出す前に何か試すことある？

234 ：

>>233
電源ケーブル抜いた状態で、電源ボタンなどを一通りポチポチ押してさらに5分ほど放置。
それでダメなら、買い換え。

235 ：

>>234
ありがとう 直った

236 ：

ttp://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_lcd2490_2690wuxi2.pdf
29P読んでみれば

237 ：

直ったと思ったらまた点滅を始めて消えた
今度は電源ボタンを押したら映った・・・と思ったらまた消えた
しばらく様子を見てダメそうなら保障期間まだあるので連絡してみる

238 ：

>>232
前モデルの21型と並んで展示されてたんだが、
21はNECの国産パネルだけあって画質は流石としか言いようがなかったわ
NECもWUXGAのパネル持ってたはずなのになぜそれで作らないのか…

239 ：

>>238
パネル特許は全部Innoluxに売っちゃったんじゃなかったっけNEC

240 ：

>>238
価格が全て。NEC製のパネルなんてつけようものなら
今となっては軽く100万超えちゃう
だからワコムは次採用するなら価格面で有利なIGZOあたりがありえるけど
21.5~24型出さない限り採用は無いだろうねぇ
>>239
全部じゃないよ古い奴だけだったはず

241 ：

パナが自社製ノートPCにIPSaパネル採用したけど
モニター用にも展開しないかな

242 ：

>>241
据置モニタは儲からないから微妙だね
だからジャパンディスプレイもパナもシャープも少しでも売り上げが見込める
スマホ〜タブレット用(大きくても20型まで）の小型液晶
または小型ノート用液晶か30型以上の業務用しか作らなくなっちゃった
だから受注の医用以外で21.5型〜29.8型が作られる余力は無いと思う
わずかに可能性あるといえばコスト面でIPSαより圧倒的優位なシャープIGZOくらい

243 ：

EA244WMiはe-IPSのハーフグレアであってる？

244 ：

>>243
海外サイトによるとEa244WmiはZr2440Wと同じLM240WU8-SLA3らしいよ
ハーフグレアというか弱AG処理というべき
LGとしてはAG処理を60%程度に抑えてるつもりだろうが
RDT233WX-3Dと同様にシリカ粒が不均等すぎて油膜感が出てる
PLSみたいな均等なシワ状の処理じゃないせいでギラや油膜が残ってる感じ

245 ：

結局CX240購入したのでレポ
・ファンの音は個人差あるだろうが気にならない。
・キャリブレーションがLCD2690WUXiと比べて早い（Colormunki使用）
・コントラストが高くて良い
・発色は2690の方が若干量良い
・ベゼルは厚くてクソ
・目にやさしい
NECスレで申し訳ないが、乗換検討してる諸氏もいると思われるので。。。

246 ：

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

247 ：

>>245
レポ乙です。
>コントラストが高くて良い
LCD2690WUXi2の実測値とCX240の実測値は、それぞれいくつでしょうか?
>発色は2690の方が若干量良い
それは、どのような意味でしょうか?

248 ：

>>247
はい
http://up2.iyhoo.net/up/download/1378825815.png
キャリブレーションしても両モニタは完全には合わせこめず。。。
どちらが正なのかは不明なのだけど、主観的には2690の方が良い気がする
という意味ですはい

249 ：

LCD2690WUXi2は140cd/m2くらいまでしかバックライトが下がらず、
その下は液晶側制御だからコントラストが低くなる
PA241Wだと60cd/m2くらいまで下がる

250 ：

>>248
ほぼ同じモニタ構成(LCD2690WUXi2とCG246)で使ってるけど、NECに比べてEIZOモニタの方が赤かぶりっぽく出てるんじゃない？
だとするとColormunkiとの相性のせいもあるかもね。
俺の場合ColormunkiでキャリとるとCGが赤かぶり、2690が緑かぶり傾向にはっきり別れるけど、i1 Proでキャリとるとその差がかなり近くなるから。
>>249
90cdで使ってるけど250~300:1くらいの十分なコントラスト比がでてるよ。

251 ：

>>250
仰るとおりCX赤寄り/2690緑寄り
ひとまずNECに緑かぶり問題について問い合わせ中
ちなみにCX（CG）は赤寄りなのが正なの？
当方趣味だけの個人持ちなんでi1 proなぞ高級品は持ちあわせておらず。。。

252 ：

PA242Wはでないの？

253 ：

>>251
赤/緑って言ってるのは相対的な比較だからどちらが正とは断定しにくいんだけど
Munki使用時：NEC/EIZO=緑/赤
i１使用時：NEC/EIZO=やや緑/赤
って方向に調整されるんで、おそらく2690は元々緑傾向にあって、Munkiを使うとそれが顕著に現れる
（Munki自体が緑方向に調整しがちの所、ColorNaviがそれを補正している）と言う事ではないかと推測
i1Pro>ColorMunkiって事が前提の推測だけど、そうじゃなかったらあの値段差が(´・ω・｀)
俺のまわりはEIZO使用率が高いから、どうしても2690の緑傾向は目立ってるね

254 ：

>>252
発表されてるし米国じゃ発売されてる
30インチのほうは9月中旬
http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa242w-bk
http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/pa302w
日本市場向けは発表待ちの状態

255 ：

CG221 ＋ i1Proも赤側に行くんだよねぇ･･･。緑がかるより自然だから気にならないけど。

256 ：

>>253
munki純正ソフトはLUTで白色の調整するから色が被りやすい。
dispcalGUIを使えば白色と明るさの調整してからキャリブレーションしてくれるよ。

257 ：

>>256
2690WUXI使ってるなら普通はSpectraView使ってると思うんだ

258 ：

>>256
Munkiが調整なんて紛らわしい書き方して失礼
2690はSpectraView2で、CG246はColorNavigatorを使用してハードキャリ取った結果、と読み替えてくださいw

259 ：

SpectraView2 って日本のサイトみるとintel graphic chipの
mac に対応していないってかいてあるけど、USA　NECのサイト
ではそんな制約書いてないんだよね。
US版SpectraViewをmac mini にインストールして日本で売ってる
ディスプレイで使えるのかしら？

260 ：

SVやCNは自動で白の調整するの？
dispcalGUIはxyの誤差が表示されるから手動で調整してたけど。
munki純正ソフトはソフトキャリブレーションだから調整工程がないとLUTで合わせてることになるよね。
同じセンサーでも違う色になるのはソフトの違いも関係してるのかな。
>>248だとSVは環境光の測定結果に白色点を合わせているみたいで、
CNは6500Kに合わせているようにも思えるなぁ。
6500Kに合わせるということは、本来は環境を6500Kにしないといけないよ。
環境を変えられない時は白色点を環境光に合わせて相対カラーメトリックにしたりする。

261 ：

LCD-P242Wを使っている方に質問です
静止画の美しさや目への優しさは最高レベルだそうですが
動画はどんな感じでしょう？
DVDやBDで映画や海外ドラマをよく見るのですが
かくつきや残像などあるのでしょうか
自分の目で確かめるのが一番だとは分かっていますが
実機を置いている店が近くになくて
何となくの体感とか個人的感想で結構ですので
もしお時間ある方よろしくお願いします
あと参考になるか分かりませんが今はFlexScanL567を使っていて
素早い動きは苦手かな、という感想を持っていますが
特に気になるほどではありません

262 ：

>>260
SpectraView IIやColorNavigatorは、自動で白色点の調整する。
ColorMunki純正ソフトはソフトウェア・キャリブレーションだけど、自動ディスプレイコントロール(ADC）が使えるモニタなら、輝度や白色点は自動調整。
>>248だと、SpectraView IIの白色点目標値はx = 0.313, y = 0.329となっている。
D65は、x = 0.3127, y = 0.3291で6,504K。
SpectraView IIはD65の小数点以下第4位を四捨五入して、それを基に色温度を計算して6506Kなのだろう。
環境光は、こんな細かく合わせられない。
白色点を環境光に合わせるべきかどうかは、カラマネ運用者の方針次第。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/
「Q5. モニターとプリントの色を一致させたいのですが、どうすればよいでしょうか？」を読んで。
モニタとプリントの色の一致を重視するのか、汎用性を重視するのか。
いずれにしても、相対的カラーメトリックにするかどうかとは別問題。
もっぱら使われるのは知覚的か相対的カラーメトリックだが、いずれにしても白は同じ。

263 ：

>>261
LCDの応答速度なんて目糞鼻糞だろ
他と比べて特に優れてるとも劣ってるとも思わないよ
サッカーとか野球とか球の動きは速けりゃ流れる、これは液晶の宿命
それはＴＶ専用機のREGZAやAQUOSでも同じだし
あと人によって見え方や動体視力も違うから他人の意見は当てにならんよ？

264 ：

今時のIPSではどれも応答速度大差無い気がする

265 ：

>>262
個人なんでこういう情報は参考になります。
>>250の
＞i1 Proでキャリとるとその差がかなり近くなるから。
でちょっと思い出したことが。
Argyllのサイトによると、ColorMunkiにもI1 Proと同様に高解像度（スペクトル）モードがあるらしいけど、
キャリブレーションソフトがColorMunkiでは高解像度モードを使わないとかそういうのがあるんですかねぇ。

266 ：

URL張ってませんでした。
http://argyllcms.com/doc/instruments.html#ColorMunki
＞Like the Eye-One Pro, this instrument does support the high resolution spectral mode.

267 ：

ほー、精度3倍になるのね
red: 10nm i1pro2, green: 3.3nm i1pro2, black: specbos（業務用で1nm）
http://www.argyllcms.com/doc/i1proHiRes.jpg
10nmは思い切り鈍っちゃってるね

268 ：

価格見るとEA244がヤマダ電機だけ36200円と圧倒的に安いから買おうと思ったらリンク先に何もない
検索してもでないから釣り価格なんだろうな

269 ：

高解像度モードは精度が上がる代償として光量が少なくなると思います。
Munkiは低輝度部分のS/N比はさほど良くないという話もあった気がするんで、
測定時間を長くしたりと工夫が必要になるからキャリブレソフトでは高解像モードを使わないのかもしれません。
それで高価なセンサーとの差が出てきているのではないかと。

270 ：

>>268
8月26日でヤマダWeb特価34,300円だったし既に売り切れてるはず
36200円での価格での復活は何か手違いっぽい気がする

271 ：

>>270
そうだったのか
またやってくんねーかな
最初はEIZOの買おうと思ってたけど型番変わっただけでパネル同じみたいだからNECの買おうと思ったのに

272 ：

>>268
丁度今月の頭に36200円（ポイント10％）で注文したが先日ちゃんと着いた
ただその時点でサイトの表示は、在庫なし三週間ほど待てだったし、
今は価格からも消えてるから、登録ミスか何かだったのかもなあ

273 ：

>>272
カカク見たら今もあった
ただ、今日の夜中見た時は価格比較のところが黄緑色で「ショップに問い合わせる」だったのに
今見たら「ショップの売り場へ行く」になってた

274 ：

>>273
ああ、黒だけ残ってるのか
ただヤマダモールの方は完全に消えてるし、ショップにはないから消し忘れじゃね
EA243WMの方が34200円になってるから、元々こっちと間違ってた可能性もあるし

275 ：

先週くらいに244をヤマダのページで見た時は受注生産って書いてあって注文できたけどな
確かに今は消えてるけどミスではないと思う

276 ：

EA244WMiはe-IPSだしな
今更感が

277 ：

>>276
でも俺は好きだぜ。予想以上に良かった。

278 ：

久しぶりに見に来たらPA242なんて出そうなんだな
最近染みが出てきたPA241のパネル交換してもらったばかりなんでまだ2〜3年がんばるけど

279 ：

>>277
レビュー少ないからレビューしてくれよ
アマの2つくらいしかまともなのがない
あとは宣伝まがい

280 ：

>>278
ギラツキ気にならないなら買い換える必要無いやね
P、PA242Wだってシミが出てくる可能性は十分考えられるし

281 ：

上の方で送るとか話出てたけど
電話したらサービスマンが来て染み確認して本体とスタンドだけ布にくるんでそのまま持っていったよ
代替機も置いていった

282 ：

>>281
そこまでするのプレミアム保守サービス含まれてるSVモデルだけじゃないの？

283 ：

いや無印
引き取りサービスは商品ページに書いてあったから普通だと思ってたけど
代替機はよく分からないな
別に要求したわけでもないんだけど置いていったから使ってた

284 ：

無印で代替機まで置いてくれるならありがたいね
もし壊れたらサポートに代替機のお願いもしてみるか･･･
箱は不安だから捨てずにクローゼットに仕舞っているけど

285 ：

2690の時も代替機欲しいって言ったら無料で持ってきたよ
ただ時期によっては同等機種が無くてSXGAなのが来たとか過去スレにあった気がする

286 ：

2490-2をシミで修理出した事あるが281氏と同じ流れだったな。箱は必要ないかもな。
代替機は2490無印だった。
しかし、新品で帰ってきた2490-2はまた半年後にシミ再発で現在に至る。
金溜めてP242買う予定。

287 ：

お前らの顔のシミはどうすんの？

288 ：

>>279
前スレで書いたと思う。
なんせハーフグレアっぽくて、字がはっきりしていて自分的にはとても良い。
普通に画像も綺麗。
PWMが懸念だったけど、今の今まで忘れてたぐらい。気にならない。
今はJinsのPC眼鏡しながらプログラミングしてる。
眼鏡なしでも結構目の疲労は少なかったと思う。

289 ：

故障でサービス来てくれるのってどうせ東京の都心一部だけでしょ
北海道のド田舎なんだが故障したとき来てくれんのか

290 ：

大泉洋でも呼んどけ

291 ：

>>289
むしろサービスに来ないほうが助かるけどな
手順としては、
１、修理受付に電話して症状を説明→後日サービス部門からTEL(平日昼間限定)
２、サービス部門からTELで症状を説明→後日修理業者からTEL(平日昼間限定)で訪問日を決定
３、訪問修理(平日昼間限定)で結局持ち帰り
４、修理終了のTEL(平日昼間限定)で訪問日を決定
５、修理品を持って来訪(平日昼間限定)
・・・平日の昼間に携帯を受けれなかったりすると途方にくれてしまうし、最低１日は在宅してないとまずい
ナナオだと
１、修理受付にTEL→宅配業者の来訪日を決定(５時以降でもOK)
２、宅配業者に引き渡し
３、修理後宅配業者が修理品を持参(５時以降でもOK)
はっきり言って、修理はナナオの方が便利がいい
代替機もNECに要求したら渋った挙句に、15インチのTNしか有りません、ってふざけた回答なんで断ったよ
ナナオは同等品を貸してくれるし、俺は次に買う予定の機種を頼んだら快く貸して貰えた

292 ：

>>291
NECは良くも悪くも法人向け仕様の企業相手にしたサポートって感じだね

293 ：

時間取られるのは一緒だけどSVだとサービスが代替機持ち込みで故障回収
修理が終わったら代替機回収ついでに設置してくれる、この対応が全国一律かは知らない
SVにサービスで組み込まれてる以上、それ以外で同等の代替機は出せないんだろう

294 ：

2690-2修理に出したら代替機で2690無印が来たぞ

295 ：

ツクモで多分ドット欠け保証で交換したものだろうけど2690-2を買って
電源が入らなくなってツクモ経由で修理依頼したんだよね。
中古扱いだったから延長保証に入ったからツクモ経由だったのだけど
返ってきたらNECの修理伝票に保証期間内につき無償ってなってた。
これって、中古なのにツクモは保証書使ったのかな？

296 ：

細かいなお前

297 ：

中古ってのが思い込みだったりしないかな。
店頭や展示会の展示品だって、動作履歴的にはどう見ても中古で
売値もそれなりに割引されるが、保証は新品扱い

298 ：

>>297
中古だよ、レシートにも中古と。
保証書もらってないしね。
保証書あればツクモに送らないでNEC呼ぶよ。
だってツクモまで宅急便が無理でヤマト便だよ。
そのかわり、買値が24800円だったから文句があるわけではないんだ。
なんとなく気になっただけ。
次に壊れたら別のモニター買うつもりだしね。

299 ：

>>295
あっ、ごめん、2490-2だった。

300 ：

宅急便が無理ならヤマト便も無理だろ
宅急便はヤマトのサービス名のことなんだから

301 ：

>>298
なるほど。他のまっとうな経緯として可能性があるとしたら
一回修理に出していて、修理箇所が同じ場合の保証期間内、くらいか。
しかしその場合は販売時に修理伝票がつくかな

302 ：

>>300
なにシッタカこいてんだ？
宅急便もヤマト便もヤマト運輸のサービス名
ヤマト便は宅急便の制限(160cm・25kg・30万以内)を超えた荷物で利用する
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html

303 ：

2490WUXi2は宅急便のサイズを超えちゃうんだよね
俺もヤマト営業所で宅急便の伝票をヤマト便の伝票に書き換えたことがあるわ

304 ：

そういや宅急便はヤマトしか使えないんだよな
佐川とかおるかーとかは宅配便としか言えない
だから魔女の宅急便はちゃんと許可とって使ってる
クロネコも出てるしね

305 ：

スポンサーでもあった

306 ：

さっさとPA272W出せ！

307 ：

16:10でsRGBなP272Wがほしいです

308 ：

>>307
需要が無さ過ぎるから諦めれ

309 ：

3D-LUT積んでるんだからsRGBに補正して使えば良いじゃない

310 ：

WQHDで3D-LUTだと、PA271WかCG276しかない。
PA271Wは消費電力酷いし、CG276は価格に似合わないパネル品質と余計なセンサー付き。
PA272Wが駄目だったらどうしよう。

311 ：

見合わない

312 ：

汚名挽回

313 ：

名誉返上

314 ：

244って秋葉のヨドバシとかで実機展示してる？

315 ：

騙し騙し使ってた2代目の2190UXiがそろそろ厳しくなってるので新しいの買いたい
CX240は音がうるさいのが家で使うことを考えると耐えられないから
PA272Wが早く出て欲しい

316 ：

>>315
縦1600あるPA302Wのほうが欲しいな･･･

317 ：

>>316
縦1600あると最高だね

318 ：

302、国内販売まだかなー

319 ：

NEC、LEDバックライト化し表面処理も改善したグラフィックス向け液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130924_616586.html

320 ：

ついにきたけど予想以上に高いよなぁ…
PA242WがCX240並にまで落ちてくれないと意味がない

321 ：

302が16万になるのは半年後くらいか。

322 ：

この予想価格は、最安店の価格じゃないはず。
PA242WがSpectraView II込みで10万円ぐらいでないと、買う人が少なそう。
どうしてもCX240のファン音が耐えられない人とか、SAIなどで絵を描くのに3D-LUTが欲しい人とかしか思い浮かばない。

323 ：

PAシリーズ大勝利！！！！！

324 ：

27と30は、一応PAの勝利かな。
ColorEdgeの場合、27はギラパネルだし、30は存在しないし。
俺は、27買いたい。
年末セールで12万円切ってくれればありがたいけど、無理か。

325 ：

LEDバックライトって時点で勝利も糞もねえだろｗ

326 ：

ブルーライトがどうとかいう似非科学信者でなければ、LEDバックライトで全然構わない。

327 ：

ご祝儀価格は2週間くらい続くかな、241にさほど不満ないけど表面処理が良ければ買っちゃうな
しかし展示する店舗が限られるのが難点だ、人柱さん発売日後に期待してますよ

328 ：

「液晶表面は従来モデル同様にノングレア(アンチグレア)タイプとなるが、従来モデルでは若干ギラつきがあるとの
ユーザーの声を多くもらっていたといい、今回の新モデルでは「アンチ・スパークリング・フィルム」と同社が呼ぶ
新方式を採用。粒子のサイズや大きさを最適化することで、色分離や拡散光を抑えた。」
ギラについては期待できそう。
バックライト漏れについては、CX240の方が性能上位かもしれない。

329 ：

製品HP
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa302w/index.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa272w/index.html
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa242w/index.html
仕様
http://www.nec-display.com/jp/press/2013/0924_2.html

330 ：

よし、ようやく2190UXiから乗り換えられそうなのきたか！

331 ：

内蔵センサのセルフカラーコレクションで色まで補正できるようになったのか
キャリブレータ無しで経年劣化を自動補正できるのは凄い

332 ：

LEDの調光周波数は30と27が50kHz、24が20kHz、フリッカも問題無いね
だいぶ待たされたけど気合い入ったのが出てくれたな

333 ：

背面ハンドルで自宅と会社の持ち運びも楽そうだな。

334 ：

マッチョ乙

335 ：

P242W って若干ぎらつきがあるんだっけ？

336 ：

PWM50kHzは凄いな

337 ：

背面ハンドルって昔から付いてるのと変わらんだろ

338 ：

3DLUTにセルフカラーコレクションで自動補正
むしろ素人にこそ欲しい機能だ
難しいことが分からなくても設置してモード選ぶだけで良い

339 ：

tsukumoよ、これは取り扱ってくれよな！
グラフィックス向けかつ、このお値段で、ドット抜け保証無しは怖すぎる。
ついでにP242も入荷してください。

340 ：

〜〜2W世代でP232Wだけ低周波数PWMか

341 ：

>>330
倉庫から2190UXi出してきたけど新型出たのか。
こんないい物仕舞い込んでた俺はバカだった。

342 ：

>>341
まぁ2190UXiが良い物なのは間違いからオクにでも出せば十分売れるだろうし、
まだ新製品が乗り換えて満足できるものと決まったわけじゃない（自分はかなり期待してるが）から、
そう悲観することもないかと

343 ：

2490-2から乗り換えできるだろうか

344 ：

>>343
2490WUXI2は歴代最悪とも言える物だから乗り換え時じゃないの
問題は現物は展示する店現われるかどうか
最近の実店舗はNEC製品が売れないから仕入れたがらない傾向が強いし

345 ：

>>344
マジか
現状あまりギラツブを感じないのは俺の目が腐ってるだけなのか
他の地域は分からないけど、うちの地域のTUKUMOはxx1Wシリーズも店頭で出してくれてたな
xx2Wでも店頭展示してくれるかは分からないけど

346 ：2013/09/25

自分も今2490-2使ってるよ
別段問題ない