超高層ビル好きな奴いねえのかよ！其の

1 ：2010/06/10 〜 最終レス ：2013/09/14

好評のシリーズの新スレです

2 ：

申し訳ない、其の四を入れ忘れました

3 ：

なかなか斬新なスレタイですな

4 ：

前スレ
超高層ビル好きな奴いねえのかよ！其の三
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229914703/

5 ：

梅田その1
http://www.youtube.com/watch?v=6OQkLsNDrj4
梅田その2
http://www.youtube.com/watch?v=xL40DMkxzLc&feature=related
梅田その3
http://www.youtube.com/watch?v=tCVTIJS-BlM&feature=related

6 ：

上海ワールドフィナンシャルセンターとやらに行ってみたいなあ

7 ：

↑行ったが、たいしたことなく、空室が多い。。

8 ：

日本のビルはもっと大したことないけどな

9 ：

上海の夜景は絶景だと思うが

10 ：

もっと盛り上がろうぜ・・・

11 ：

チャイナの都市の夜景なんて真っ暗やん

12 ：

上海のバンド地区の夜景は綺麗だよ。

13 ：

日本夜景めぐり・東京で、撮影時期が違うのを発見した。
新丸ビルが完成している映像と、まったくない映像がある。
これは大幅に撮影時期が異なっている。
最近はスカイツリーにばかり話題がとられ、高層ビル関係はあまり話題がないのが淋しい。
モード学園ビルはデザインが変わっていて好きだが、日本にも回転する高層ビルを建てたら面白いのに。
地震が多いから無理か…

14 ：

聖路加タワーの展望台もうすぐ閉鎖になるんだな・・・

15 ：

名駅前のミッドランドスクエア（247ﾒｰﾄﾙ）のエレベーターは凄いスピードだけど、日本一速いエレベーターがあるビルはどこなんでしょう？

16 ：

横浜ランドマークタワーだったような

17 ：

大阪近鉄ビルが最速になる。

18 ：

世界の高層ビルを語るスレがなかなか無いんだがここでおｋ？
もうすぐサウジアラビアにでかいのが出来るそうだ

19 ：

↑何�bぐらいですか？

20 ：

東京のビルは低すぎる
３００ｍのビルを建ててほしいわ
なんか横並び感があるよな

21 ：

>>19
なんと１�`メートル超え

22 ：

ビルの隅で点滅してる航空障害灯が好き
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1279525437/l50

23 ：

↑こらまったマニアックだな。俺も嫌いではないが…

24 ：

航空障害灯神戸の方がたくさんあるんだね。横浜より。

25 ：

スカイツリーを高層ビルの仲間にしようと考えているヲタがいるが、辞めてくれよ。

26 ：

ビルもタワーも｢スカイクレイパー｣だから、別に無理に引き離す必要性って無くない？

27 ：

東京タワーより低いランドマークタワーが、今まで一位の高層ビルと言われてきたんだから、
今度の一位は阿倍野近鉄ビルで間違いないのではないでしょうか？

28 ：

「スカイクレイパー」は和訳すると「摩天楼」だから
日本一の超高層ビルは阿倍野近鉄ビル、
日本一の摩天楼は東京スカイツリーってことでいんじゃない？

29 ：

摩天楼はニューヨークとか上海だろ

30 ：

山陰地方最大の超高層ビル。
http://createlife.cool.ne.jp/tot/bui/shim/gogin/all-1.html
規　　模　地下２階，地上14階，塔屋２階
最高高さ　SGL＋75ｍ

31 ：

ちんこ

32 ：

俺は超高層ビルより、横にデカい建物の方が好きだな。
ソニーシティとか大阪府警本部とか。
あのクラスの建物は日本の代表的な超高層ビルと同等の床面積があるが、
１階あたりの面積が５千とか１万平方ｍになっている。
実際に働くとしたら、エレベータの待ち時間が発生する超高層ビルなんかより、
上層部でも階段で行けるこういう横にデカい建物の方がいい。
それに２００１年のテロでも安全性は証明されている。
ＷＴＣは航空機が突っ込んで完全崩壊したが、ペンタゴンは５辺のうち１辺の一部が
損壊しただけで、全体の構造には影響はなかった。

33 ：

ドバイみたいな街があまり魅力的には思えん。
東京でも西新宿汐留より丸の内、大手町、日本橋、銀座、日比谷あたりの街並みの方が人間味あっていいな。

34 ：

今建設中の上海タワーって、そろそろ地上の工事にかかりそうだけど
すべて鉄骨が組みあがるのは１年半はかかるのかな？

35 ：

ほ

36 ：

上海タワーってあのネギ坊主じゃねぇのか？また別の作ってるの？

37 ：

>>36
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=391698&page=234

38 ：

栓抜ビルより遥かにたけえな。

39 ：

高い所は好きではない

40 ：

サウジアラビアだかどっかのビルに世界一の大時計が設置されたって記事が載っていたな

41 ：

あげるし

42 ：

か

43 ：

>>40
メッカの近くじゃなかったか？

44 ：

ちんこ

45 ：

高層ビル

46 ：

9月9日の空から日本を見てみようは東京の夜景らしいです。

47 ：

WTCの崩壊は明らかに不自然

48 ：

NYにエンパイアステート級のビルがもう一つできるらしいね

49 ：

エンパイアステートビルってニューヨークで何番目に高いの？

50 ：

>>49
完成済みでは、一番高い。
テロ以前では、WTCのツインタワーが一番高かった。

51 ：

てす

52 ：

ドバイのビルはセンス悪いのが多いな。　ブルジュハリファは良いけど

53 ：

マカオの逆台形型の高層カジノってなんて名前だったか知ってる人いませんか？

54 ：

↑名前は知らないけど、行ったことあるから見るだけは見た。ユニークな形で面白いね。

55 ：

http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-10.04.25.html
同時多発テロの跡地，再建が遅れまくり。
計画では世界一とかいってた再建ウンコタワー，全然できないうちに，
できたとしてもゴミクラスになってしまった。
今現在弱弱しい鉄骨が50メートルぐらい組みあがってるが，
完成する気配がしないｗｗｗ北朝鮮のホテル（最近建設再開されてる）より
無様になりそうだな。
あの土地は２度死ぬんだよ。

56 ：

>>53
グランドリスボア
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/3/139f57b0.JPG

57 ：

>>55
ファンキー中村さんは、完成しても、絶対に泊まらないと思うよ。
ファンキーさんは、ホテルで怖い体験が多いみたいだからね。

58 ：

シカゴが一番好きだな
街区が整ってて、シアーズタワー、ジョンハンコックセンターなど有名なビルも多い
アジアに多い悪趣味なビルがないのもいい

59 ：

悪趣味な高層ビルってどんなビル？

60 ：

>>59
墓石みたいな形したのを言うんだよ。
丸の内のオフィスビルなんかそうだよ。
昔の制限高さ残して、上に新ビル建てるから、墓石みたいな形になっちゃうんだよ。

61 ：

トランスフォーマー３はシカゴが舞台らしいから楽しみ

62 ：

墓石ビルったら新しく中ノ島にできるツインタワーがまさにそれだな
イメージ図見たとき墓石がモチーフかとマジで思ったもんだ

63 ：

大阪のビルってスカイビルぐらいしかデザイン性のあるビルないよなあ
東京のビルのがまだバラエティーに富んでる
あと全体的に小さいな大阪のビルは

64 ：

東京に出来る255mは、見る角度によって全然違って見える斬新なデザインだよね。
都庁はビルとしては一番有名なデザインだし、ドコモタワーやコクーンタワー、フジテレビや六本木ヒルズも個性的。
大阪は、スカイビルくらいしか、個性的なデザインないのが現状。

65 ：

確かに
関電ビルとか大してよくないし

66 ：

大阪は高層ビルの需要が少ないのに、東京に追いつこうと必死になっている。
東京並の容積率でいいんなら今の三分の一でいい。

67 ：

日本橋が面白くなってきたな
完成間近の2棟と、計画中の1棟がある

68 ：

いろんなポイントを探して高層ビルの写真を撮るのが趣味なんだけど
田舎者がvvvvvって笑われてそう

69 ：

いいんじゃね
そういうブログ山ほどあるし

70 ：

>>68
スカイタワー41と、それを取り巻くまわりのビル群の大都会な景色を是非、撮影してくださいね。

71 ：

【ヨーロッパ最大都市ロンドンのパノラマ画像】
ロンドンの都心シティ(右）と新都心カナリーワーフ(左）
http://www.flickr.com/photos/mattmariebache/331688901/sizes/l/
ロンドン最大の高層ビル街カナリーワーフ
http://www.flickr.com/photos/770/2094565036/sizes/l/
ロンドン中心部全域
http://www.flickr.com/photos/kpmarek/2613879788/sizes/l/
ロンドン都心、国会議事堂、ビッグベン周辺
http://www.flickr.com/photos/emsee_bristol/2562317746/sizes/o/
ロンドンもすごいな

72 ：

２０階建てのマンションに住んでる俺は勝ち組ｗ

73 ：

150m以上の高層ビル数 【世界主要65都市】(先の塔も含む）
ttp://skyscraperpage.com/
------------------------------------------
ニューヨーク(227)
----------200本以上------------------------------
香港(176) ドバイ(141) 東京(118) シカゴ(114) 上海(108)
----------100本以上------------------------------
バンコク(84) シンガポール(58)　広州(58) 深セン(50)
ソウル(49) ジャカルタ(40) 重慶(44) メトロマニラ(43)
クアラルンプール(41) マイアミ(32) ヒューストン(30)
-----------30本以上------------------------------
シドニー(27) 大阪(26) ロサンゼルス(25) トロント(23)
サンフランシスコ(23) モスクワ(21) 北京(18) ボストン(18)
アトランタ(18) サンパウロ(16) ムンバイ(15) パリ(14)
フランクフルト(11) 台北(11) イスタンブール(11) ロンドン(10)
-----------10本以上-------------------------------
ブエノスアイレス(8) メキシコシティ(8) モントリオール(7) マドリード(6)
カラカス(6) テルアビブ(5) ボゴタ(5) ウィーン(3) ブリュッセル(2)
バルセロナ(2) リオデジャネイロ(2) カラチ(2) ミラノ(1) ラゴス(1) ホーチミン(1)
------------1本以上-------------------------------
ワシントンDC(0) ベルリン(0) ストックホルム(0) チューリッヒ(0)
ローマ(0) アムステルダム(0) ジュネーヴ(0) ミュンヘン(0)
コペンハーゲン(0) カイロ(0) デリー(0) ナイロビ(0)
バンガロール(0) コルカタ(0)　ダッカ(0)
-------------------------------------------

74 ：

高層ビルの本数 (高さ100m以上）
http://skyscraperpage.com/
*1位　　682本　　ニューヨーク
*2位　　554本　　香港
*3位　　403本　　東京
*4位　　345本　　上海
*5位　　290本　　シカゴ
*6位　　283本　　ドバイ
*7位　　263本　　バンコク
*8位　　183本　　ソウル
*9位　　175本　　広州
10位　　164本　　クアラルンプール
11位　　148本　　トロント
12位　　140本　　ジャカルタ
13位　　136本　　重慶
14位　　130本　　サンパウロ
15位　　126本　　シンガポール
16位　　119本　　大阪
17位　　107本　　メトロマニラ
18位　　105本　　モスクワ
19位　　104本　　シドニー
20位　　100本　　マイアミ　　　
その他主要都市
ロンドン(37本) パリ(70本) ベルリン(11本) ローマ(0本)
ロサンゼルス(69本)　サンフランシスコ(72本) ワシントンD.C.(0本)
北京(72本) ムンバイ(69本) リオデジャネイロ(51本) ヨハネスブルグ(15本)

75 ：

>>74
東京は世界第3位って凄いじゃん！！
さすがに鼻が高いなあー！(´Д`)

76 ：

メッカのアブラージュ・アルバイト凄いな
FFに出てきそう

77 ：

三位では駄目なんだな
NYと香港の下なんてのは屈辱以外の何物でもない
やっぱ東京は世界一の称号が似合う

78 ：

東京の高層ビルは高さがもう少し高いのが欲しい。
航空法の規制があるから仕方ないけど。
日本は地震に台風など、自然災害が多いから、高さを望むのは無理かな？
名古屋はどうなのかな？
ＪＲ東海ビルが260メートル、名古屋ビルヂングが240メートルくらいの予定だから、今ひとつ。
まだまだしばらくは、ランドマークタワーが高さ一位を独走だね。

79 ：

>>78
ＪＲ東海のビルは高さ220mに規模縮小したよ
大名古屋ビルヂングは190mの予定
残念！！

80 ：

>>79
えーっ！！！ショック！！ＪＲ東海ビル220メートルって、新郵政ビルと同じにしちゃったんだ！
ツインビルのつもりか、トヨタの圧力か？
名古屋ビルヂングも確か、当初の予定は240メートルくらいだったはず。
景気の悪さかトヨタの圧力か？
名古屋はミッドランドとセントラルツインがランドマークとは…つまんないな。

81 ：

高さ２００メートル以上に限定すると日本はぼろ負けだろうな・・・
情けない
世界は５００ｍ以上が超高層になっているのに
日本じゃ３００ｍでやっとだもんなぁ

82 ：

述床面積で比較したらどうなんだろう？
東京は高さは低くても巨大なビルが多い。
延床面積だとサンシャイン60や東京都庁はエンパイア・ステートビルに匹敵する。
六本木ヒルズ森タワーはその約2倍もある。

83 ：

一億人もの人が日本列島程度の面積の中にひしめいてる国はなかなかないからな
数百メートル級のビルがたくさんあったって途上国みたいに
単に高さや数を誇示するとかじゃなくてしっかりと稼働させることも可能なはずだ

84 ：

>>83
ドバイはお笑いだな！
転売目的で先に箱物ばっかり作るから、
稼働率4割ってニュース板にあったなｗ
東京は世界一人口が集中してるんじゃなかったっけ？間違ってたらごめん。

85 ：

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部（規模・密度とも圧倒的！）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部（自称“日本一”の実態は、規模矮小・密度もスカスカ）

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
　大阪周辺部

東京　100ｍ以上　　４５７ﾋｯﾄ
大阪　100ｍ以上　　１５０ﾋｯﾄ
東京　150ｍ以上　　１２７ﾋｯﾄ
大阪　150ｍ以上　　　３６ﾋｯﾄ
東京　200ｍ以上　　　２３ﾋｯﾄ
大阪　200ｍ以上　　　　６ﾋｯﾄ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

86 ：

http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
１位香港　　２位ニューヨーク　　３位東京

87 ：

ドバイは人口少ないから本来は必要ない
東京は人口過剰で、神奈川埼玉千葉方面まで延々と住宅街が犇めきあっているから高層ビルは必要

88 ：

新宿にあと４，５本２００Ｍ級が欲しい。
緑とビルもっと増やして欲しいね

89 ：

西口の正面に何区画かある低層ビル群をさっさと壊して超高層ビルにすればいいのにな

90 ：

89
だね。もちろん地権者の納得は必要だけど日本の将来のために英断を下して欲しいね。

91 ：

スカイツリーの500メートル級の高さをこの眼で見てきた
それまで高い高いと思っていた都庁やヒルズに何の畏怖も感じなくなった
やはり高さそのものが正義なんだなと実感した

92 ：

西新宿の高層ビル街の拡大も厳しくなってきたな
西や北西に進むほど密集した低所得者住宅街になるし
確かに西口駅前にある雑居ビル街潰して超高層造ってほしいよね

93 ：

昨日、久し振りに都内に出張で丸の内のビルから、新宿や東京タワー方面一望したんだけど、
やはり東京は凄い。ビルの数が半端ない。
そして、夜景はアメージング。
あんな所で、仕事できるなんていいな〜と思った。
目の前は皇居だしね。
大阪はまだまだだと感じたよ。
新宿に1・2塔300ｍ級が建てば豹変するのは確か。
意地でも建ててほしいｗ

94 ：

名古屋に2000メートルくらいのビルを建てて
新幹線の客をギャフンといわせてやろうぜ

95 ：

今のスカイツリーを見た人に質問です。
やっぱり、東京タワーより高いなとか新宿の高層ビルより高いなと実感した事は主にどんなのがありますか？

96 ：

うん？まず下から見上げる時の首の角度が違うね

97 ：

上海車載動画
http://www.youtube.com/watch?v=Iv93JRmxCAk&feature=fvw

98 ：

いくら世界ダントツ一位の都市圏　東京と言えども
それにしてもビルの増加はハンパない
特に失われた20年に特に増えてるから変なもの
しかし大阪の中ノ島沿いの高速から見る景色の都会さは東京にはないもの
かなりかっこいい　　府庁者あたりもかっこいい
西宮かな　湾岸の海に突き出たようなサービスエリアみたいなのもいい
　東京近辺にはなぜかそういうのがないが

99 ：

せめて３００ｍのビルが建って欲しい物だな

100 ：

>>96
工事現場前まで近付いて見上げたら、雲の上まで伸びてて
「軌道エレベーターかよ！」
って思ったな。

101 ：

新東京タワーは浅草からの眺めもいいよね。
首を真上に曲げなくても全体をいい角度で一望できる。

102 ：

名古屋駅前に、ミッドランドスクエアがありますけど、建設する事になった理由は何ですか？

103 ：

気分

104 ：

見栄だろ

105 ：

シカゴの超高層ビル群
何かもう日本とはスケールが違うね
http://www.flickr.com/photos/doominic/5317800129/sizes/l/in/photostream/

106 ：

これからは（仮）虎ノ門ヒルズかな
絶対あそこ超高層くるだろ　森ビルだし
あと関係ないけど、マッカーサー道路早く完成してｗ

107 ：

森ビルは超高層思考だから楽しみだな
三菱・三井のビルはあまり高くないのが多いし

108 ：

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

109 ：

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

110 ：

といっても梅田レベルの高層ビル群なんて日本にそうそうないよね

111 ：

天六から天五〜中崎商店街から大東洋〜ボートピア〜ＨＥＰ〜大阪駅
〜新阪急〜駅前ビルと歩けば町並みの変化が面白い。
高層ビルで爆撃（大する）のも趣味。最上階のトイレでお腹キターなら最高。
次のターゲットは新しくなるＤ○百貨店。

112 ：

数年後の名古屋駅前
247m　ミッドランドスクエア
245m　JRセントラルタワーズ（オフィス棟）　
230m　第二豊田ビル…2018年竣工
226m　JRセントラルタワーズ（ホテル棟）
220m　名古屋ターミナルビル…2016年竣工
200m　名古屋中央郵便局駅前分室建替え…2015年竣工
200m　名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン１…2020年竣工から前倒し
200m　名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン２…2020年竣工から前倒し
200m　三井ビル北館（菱信ビル・白川第三ビルとの一体開発）…時期未定
190m　大名古屋ビルヂング・ロイヤルパークインホテル…2015年竣工
180m　名古屋ルーセントタワー
170m　ささしまライブ24・豊田通商EASTタワー「グローバルゲート」…2012年竣工
170m　納屋橋ルネサンスタワーズ（オフィス棟）…2013年竣工だったが延期
170m　モード学園スパイラルタワーズ
140m　納屋橋ルネサンスタワーズ（マンション棟）…2013年竣工だったが延期
118m　アクアタウン納屋橋
109m　愛知大学／名古屋新校舎（ささしま）Ｂ−２敷地・高層棟…2012年竣工
106m　名古屋プライムセントラルタワー
106m　ブリリアタワー名古屋グランスイート　106.23m
102m　住友生命名古屋ビル
102m　名古屋国際センタービル
100m以上で
高さだけなら新宿レベルになる

113 ：

名古屋のテレビ塔周辺で、食事したり物を買ったりして、お金を使えば、ミッドランドスクエア以上の高層ビルが建つ可能性あるかな？

114 ：

大阪は伊丹空港があるせいで高さが規制されてたんだよな
だから高いの少ない

115 ：

海抜からの高さが一番高いビルが空に一番近いビルだ
一番高いビルってどれだ？

116 ：

世界の高層ビルトップ200の本数　(2011年1月)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_with_most_skyscrapers
------------------------------------------30本
ドバイ(28）
------------------------------------------20本
香港(15) ニューヨーク(15)
上海(13) シカゴ(12)
------------------------------------------10本
広州(7)
アブダビ(6) シンガポール(6)
------------------------------------------5本
深セン(4)　モスクワ(4) メルボルン(4)
クアラルンプール(3) 武漢(3) アトランタ(3) ヒューストン(3)
トロント(3) フィラデルフィア(3) 重慶(3) ソウル(3)
------------------------------------------3本
ロサンゼルス(2) リヤド(2) メッカ(2) ムンバイ(2) マナーマ(2)
マドリード(2) 北京(2) フランクフルト(2) バンコク(2)
南京(2) 名古屋(2) ダラス(2) 台北(2) 蘇州(2) シドニー(2) クウェート市(2)
------------------------------------------2本
高雄(1) ハノイ(1) 天津(1) ピョンヤン(1) 無錫(1) ゴールドコースト(1)
温州(1) インチョン(1) ドーハ(1) 横浜(1) 東カン(1) クリーブランド(1)
シアトル(1) 南寧(1) 南通(1) ホーチミン(1)　シャーロット(1) マカオ(1)
イスタンブール(1) サンフランシスコ(1) マニラ(1) ピッツバーグ(1)
泉佐野(1) 大阪(1) ジャカルタ(1) パース(1) 東京(1) 杭州(1)
インディアナポリス(1) ラマットガン(1)

117 ：

>>115
低いビルでもいいならボリビアのポトシ(標高4000ｍで世界一高い都市とされる)にあるビルじゃないかな。
高層ビルなら同じくボリビアの首都ラパス(中心街の標高約3600ｍ)にあるビルだろう。
ビルの名前はわからんがラパスでぐぐれば結構ビルが建ってる画像が見つかる。

118 ：

>>117
ちょっと低すぎるな
もう少し高くて雲や霧なんかが立ち込めてたら最高なのに
雲海から飛び出たビルってないかな？

119 ：

トロントのＣＮタワーが曇り空でそそり立っているのきもいよ。
雲の上に塔の上は隠れているが。

120 ：

タワーと高層ビルは違う。スカイツリーが出来てきて一般の認識が間違っているし、
高層好きもビルとタワーをゴッチャにする傾向は余り良くない。

121 ：

スカイツリーがむさしで６３４メートルなら
通天閣はなにわで７２８メートル？やったぁやっと勝てた。

122 ：

わけわからんｗｗｗ

ようやく大阪駅がオープンするね
まだまだ整備されてないところ梅田にはあるからそっちもなんとかしてくれ

123 ：

空港ってじゃまだよね。

124 ：

１００ｍ以上建物建設中・計画中含む
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市１６区（名古屋市全土）約２５棟
超高層ビルとパソコンの歴史→検索

125 ：

伊丹が廃港となっていたとしても、大阪の高層ビルは２００以下のしょぼビルが殆どだろう。

126 ：

超高層ランキング
大阪市３００ｍ＞横浜市２９６ｍ＞大阪市２５６ｍ＞東京港区２５５ｍ＞東京港区２４８ｍ

127 ：

関東・関西高額納税者（東京リサーチ調べ）
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

128 ：

関東や関西の億ション数
関東１位・東京２３区
関西１位・大阪市
東京２３区の約１億〜約１０億、大阪市約１億〜約６億のタワーマンションの一部
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&wsc=rc&wsi=d289748e5ee4f3c5&u=http%3A%2F%2Fbb-building.net/tatemono/100/kitahama.html&ei=PeRkTZvjKMnnkAW22ujTBA
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=6&hl=ja&inlang=ja&ei=4ENSTbjzC82GkAWZlt1Q&ved=0CAQQFjAA&u=http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100826/dms1008261153000-n2.htm
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&wsc=rc&wsi=d289748e5ee4f3c5&u=http%3A%2F%2Fbb-building.net/tatemono/100/tower-osaka.html&ei=PeRkTZvjKMnnkAW22ujTBA
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%84%84%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=Dq-oS6jjIJKE7AOE-9s-&ct=res&cd=1&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.kantei.ne.jp%2Frelease%2FPDFs%2F54TRkinki.pdf

129 ：

名古屋市よ758タワー建ててくれ

130 ：

広島よ１６４０タワー建ててくれ。

131 ：

地震でかなり揺れた

132 ：

test

133 ：

超高層は長周期振動に弱いとも言われてたけれど割と大丈夫だったみたいだな。
東京とかこれでもかってくらいの長周期の揺れを感じんだが・・・・

134 ：

１００ｍ以上建物建設中・計画中含む
千葉県約４０棟
埼玉県約３５棟
愛知県約３０棟
超高層ビルとパソコンの歴史→検索

135 ：

http://www.youtube.com/watch?v=HB2jgJJG2is&feature

136 ：

仙台のトラストシティとかいいね

137 ：

ビルじゃないけど、やっぱりスカイツリーは群を抜いてるなあ！
634メートルは、やっぱりインパクトあるよなあ。

138 ：

↑ビルでもスカイツリーより高いビルなら海外にいくらでもあるから、
６３４�bなんて全然インパクトないよ。

139 ：

震災の影響で逆に大阪に活気が出るかもね

140 ：

コクーンビルがミシュランのガイドブックに選ばれたとかなんとか

141 ：

コクーンビルって何処にあるの？

142 ：

スカイツリー見物に行ってる奴らは、ビルおたは殆どいないので、東京に世界１のものが出来るという感覚だが、
高層ビルおたはスカイツリーは電波塔扱いなので、阿倍野の３１０ビルが日本屈指のビルであることを知っている。

143 ：

634mを超えるビルなんて数えるほどしかないだろ

144 ：

>>142
阿倍野は300メートルだよ。

145 ：

もっと大きいビルを作ってくれ
最近はどこもかしこも１５０ｍ級ばかりじゃん
虎の門らへんで200mの話もあるけど、それでも低すぎる

146 ：

都内だと最低でも220〜230mないと迫力を感じない

147 ：

今の世界一は韓国が作ったドバイのビルだったりする

148 ：

>>145
日本は地震、台風大国だし、航空法、日照りなど、
高層ビルには問題多すぎるから、
残念ながら、逆に底層ビルになると思うよ。
でも1960年中頃まで、法律で、わずか31メートルに高さ制限されていたから、
それに比べたらいいでしょう？
この31メートルの高さ制限のなごりは、
東京丸の内のビルで見られるよ。

149 ：

東北地震のときの新宿の高層ビルの様子が動画検索でいくつも引っかかるけど
すげー揺れてるよ
最近のビルは制振構造であそこまでは揺れないと思うが、
アレ見たら日本のビルは300ｍくらいで十分と思った

150 ：

虎ノ門に東京で一番高い２５５ｍ（厳密には２４７ｍ）の高層ビルができる。
これで「一応」２５０ｍ超えの高層ビルになるから、これはこれで拍手を送りたいね。

151 ：

バーチャルトリップ見ていたが、東京の高層ビルの密度の高さは大阪の比ではないね。
高層ビルの本数や体積は東京が群を抜いていて、大阪は二位だが大きく水をあけられている。

152 ：

京皇子です。
大阪市の面積は東京23区の3割でございますね。
高層ビルの数も3割でございます。
密度は変わらないということですね。
単純で下品なお方ですこと。

153 ：

アジアってやたら高いビル好きやね

154 ：

阿倍野完成で東京さんは大阪に敗北か。

155 ：

>>148
東京ほど高層ビルが必要な街はないでしょうね
首都圏に延々に広がる低層住宅を見るとうんざりする
メリハリがなくただつまらない街並みが続いている光景ね
NYや香港だと市街地に高層ビル大量に建てて郊外は緑あふれている
東京の場合は、逆で低層住宅があふれているとこに少し公園の緑がある程度
東京が高層ビルを建てないのは環境破壊でもある

156 ：

大阪、東京の罵りあいは、都市計画版でやれよ！

157 ：

東京都市圏に緑が少ないって言っても
多摩地区とか埼玉千葉には結構畑も田んぼも森林もあるんだよね
本当に酷いのは環七環八あたりの中途半端に都会に近い住宅街

158 ：

HTBの「現金化ユキチカ！」でコーナー始まるでしょ。

159 ：

大阪の高層ビルは容積が小さいから、簡単に東京と同じとは言えないんだよ。
お下品な人。

160 ：

てすと

161 ：

大坂には六本木ヒルズや東京ミッドタウン並みのビルが存在しない

162 ：

大阪人だが久しぶりに東京に行くとビルの数が異様に増えててワロタｗｗ
品川周辺は何がおこったんだよ

163 ：

品川大崎五反田間の勢いは凄いよー
ただあそこらは羽田空港の影響で低いビルしか無いのが難点

164 ：

曇りの日に浅草の方からスカイツリーみたら下の方の展望台がやっと見えるくらいで上の方は雲に隠れて見えなかった。
リアルカリン搭みたいだった

165 ：

>>164
もう、大東京を象徴する超タワーだから、凄すぎるよね！
やっぱり東京は凄いなあーって思うよ。
日本一の高層ビル街でもあるしね。

166 ：

中世の頃に出来た区画にそのまま高層ビルが建ってる変な街だな、東京は
他の都市はちゃんと碁盤の目に整った街づくりがなされているのに

167 ：

地権者の権利が優先され過ぎなんだろ
日本中の都市が景観や利便性が損なわれたいびつな構造をしている

168 ：

高層ビルが好きとか人に話すと不気味がられる

169 ：

>>166
東京のどこを指していってるの？？
丸の内や日本橋は完全に碁盤目だし
新宿は浄水場跡地の再開発だし
湾岸埋立地は当然中世のころは海のR
六本木は市街地再開発事業で土地を集約する方式が主流だし
せいぜい大名屋敷跡地にそのままビルが建ってる赤坂とか紀尾井町の一部くらいじゃん
これも中世じゃないけどｗ

170 ：

>>168
同じく
だけど高層ビル建てて街づくりしている人たちって
間違いなく高層ビルオタだよな

171 ：

スカイツリーはビルじゃないよ

172 ：

素人からみれば展望台ついてりゃビルもタワーも一緒

173 ：

電波塔の長さがスカイツリーは無理矢理、６３４�bにしてるから、
ソウルタワーの次に胡散臭い電波塔だ。あくまでもビルではない。

174 ：

東京駅八重洲口に５００ｍ級のビルを建ててほしい
皇居から離れているし高いビル建ててもいいでしょー

175 ：

ビルを高速道路やモノレールをぶち抜いてもらいたいね
梅田にあったでしょ、そんな感じの建物

176 ：

↑ありますが何か？

177 ：

高層ビルの本数 (高さ100m以上）
http://skyscraperpage.com/

*1位　　682本　　ニューヨーク
*2位　　554本　　香港
*3位　　403本　　東京
*4位　　345本　　上海
*5位　　290本　　シカゴ
*6位　　283本　　ドバイ
*7位　　263本　　バンコク
*8位　　183本　　ソウル
*9位　　175本　　広州
10位　　164本　　クアラルンプール
11位　　148本　　トロント
12位　　140本　　ジャカルタ
13位　　136本　　重慶
14位　　130本　　サンパウロ
15位　　126本　　シンガポール
16位　　119本　　大阪
17位　　107本　　メトロマニラ
18位　　105本　　モスクワ
19位　　104本　　シドニー
20位　　100本　　マイアミ　　　

その他主要都市
ロンドン(37本) パリ(70本) ベルリン(11本) ローマ(0本)
ロサンゼルス(69本)　サンフランシスコ(72本) ワシントンD.C.(0本)
北京(72本) ムンバイ(69本) リオデジャネイロ(51本) ヨハネスブルグ(15本)

178 ：

森ビルの人が今回の震災で高層化は見直すべきみたいなこと言ってたような気がする。
うろ覚えだが。

179 ：

高層階はすげえ揺れるから、折れる事はないけど怖いだろうな。

180 ：

設計時には想定してなかった長さの揺れだったようだな
建物本体に被害は無くとも内装が剥がれ落ちたり
エレベーターが故障したビルは何棟もある

181 ：

>>179
外の景色が振り子のようにゆっくり動いて見えるんだろうな

182 ：

絶対折れないと言う保証はないのだろうか？

183 ：

東京は高層ビルは小さいし分散しているから迫力にかけるよな

184 ：

鉄骨建てなら折れることはないんじゃない？
止まってる車が１０ｍもブッ飛ぶような揺れでもなきゃね

185 ：

高層ビルの高い所の揺れは数メートルぐらいの振り幅になると聞いたが本当だろうか？

186 ：

youtubeで新宿の高層ビルの内部の動画あったけど、おそろしいほどのゆれだったな。
あれは生きた心地しなかったろうな。

187 ：

阪神淡路大震災では、折れた高層ビルはなかったが、
揺れ方によっては危なかったかも知れないな。

188 ：

高いとこ無理…

189 ：

そういや世界最古の鉄筋鉄骨コンクリート構造の建造物って
大阪城天守閣なんだよな
戦前の高層建築（当時としては）でもあり有形文化財に登録されてる

190 ：

高層ビルはもういいや。
それより電柱埋めようぜ。

191 ：

大阪城が昭和に建てられた鉄筋コンクリート作りなのは知っていたが、
まさか世界最古だとは知らなかったよ。サンクス。

192 ：

森ビルには超高層を期待している。

193 ：

ケムンパスは高層も平気でやんす。

194 ：

やんす、やんす言うな。

195 ：

某ブログに載っていたが目黒駅前に高層ビル3棟建つのか・・・

196 ：

日本橋に注目。
一等地最後の再開発地域

197 ：

こんなご時世でも相変わらずガンガン建ててるな東京は。
そこらの政令市で１棟建てる間に20〜30棟くらい建ててそう。

198 ：

ハイペースで建てていかないと、怒濤の勢いで増え続ける人口を吸収できないでしょ。

199 ：

高層ビルがその街の格にはならないと言うことがやっと分かったので、スレから去ります。

200 ：

まあドバイや深センがロンドンやパリより格上ということはないわな
日本でも千葉や川崎よりは京都のほうが格上だろうし

201 ：

日本橋の再開発は楽しみだな
どんどん雑居ビルを解体している
三井も本気だしてきたか

202 ：

２００
人口のデータが？

203 ：

中央区は高さ制限厳しくなかったっけか
銀座は高いビル建てられないし

204 ：

【Ｍ＆Ａ潮流】三菱地所の「平和不」出資−日本橋再開発で市場関心
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aIQQGiMilR4U
三菱地所は、平和不との資本・業務提携の具体策として、兜町地区での共同再開発などを挙げている。
これとは別に杉山社長は新経営計画の発表会見などの場で、
「丸の内以外でも都市開発事業を核となる地域でやっていきたい」と意欲をみせている。
不動産コンサルタントのコリアーズ・インターナショナルのジェームス・フィンクシニア・マネージング・ディレクターは
日本橋について「都心で最も手が付けられていない地域として潜在性がある」と指摘。
90年代後半以降の丸の内で活発だった再開発の流れは、今後大きく日本橋に向かうとみている。

205 ：

御茶ノ水は再開発しないのかな?住むには便利な所だと思う。

206 ：

大阪空港は存続して欲しいが、梅田の高さ制限は緩和して欲しいんだよ。
飛行機から見た梅田地区ってずーーと下にビル見えるでしょ。
三百�b級でも全く大丈夫だと思うんだよね。

207 ：

御茶ノ水は学生街だから不人気だよ

208 ：

学生街を再開発して超高層ビルにして欲しいと思う。

209 ：

橋下が北ヤードの第２期にサッカースタジアムの案を拒否って、公園にするなんて言いだしたから、
梅田に３００�bビルの夢は叶わなくなった。
阿倍野に期待したまえ。いくらでも高いビル建つスペースある。

210 ：

新大阪に超高層ビルを建てれば良いでしょ。

211 ：

すれ違い様にヒュン系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781

212 ：

空から東京都心を見てみよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11006318
これはすごい。見ごたえある。

213 ：

↑日本の中ではみごたえあるが、首都としてはなんかしょぼい。

214 ：

似たような空撮のDVDでニューヨーク撮ったのもあるが
普通に東京の方が先進的だよ

215 ：

高層ビルの密度が違うんだよな。

216 ：

ikedanob 池田信夫
飛行機が原発に落ちたら・・・とかいう人がいるが、飛行機が高層ビルにぶつかったら9/11のように3000人以上死ぬ。だから高層ビルを建てるのはやめるのか。

池田信夫twitter
http://twitter.com/ikedanob

217 ：

高層ビルの数　東京　大阪　横浜　川崎　千葉　名古屋？の順でよろしですか

218 ：

つまらない質問スミマセン　超高層ビルで検索したら一発ででました
東京大差で大阪　以下横浜と神戸が同数　かなり離れて名古屋と川崎

219 ：

そうでやンス。

220 ：

川崎は意外だ。なぜ川崎？

221 ：

東京と横浜の間にあるからさ
両方のコバンザメみたいなもんさ

222 ：

川崎というか武蔵小杉が凄いのは、まだまだ計画がたくさんあるところ
１０年前の川口を思い出した
あの頃はタワマンいまより少なくて、川口の密集ぶりに驚いたもんだ
あそこはもう規制がかかって高いのはダメだが

223 ：

武蔵小杉はこれから伸びるだろうね。

224 ：

>>216
これただの詭弁だよな・・・
原発では飛行機が落ちる以外の事故がいくらでもあるだろ。
それにビルは壊れてもすぐに復旧にかかれるが福島が元通りになるのはいつの話だか。

225 ：

エンパイアステートビルは爆撃機が激突しても倒壊しなかったけどな
日本から「お国自慢に特攻」って感じで嘲笑された事故だったが
ビルも原発も日本が世界に誇る先端技術なんだから安易に手放すなよ

226 ：

>>222
川口はおかしいよな
時代に逆行する規制作って発展く自ら止めてしまった
川口ごときに守らなければならない景観でもあるのか？wって思う

227 ：

堺は政令指定都市だが、高層ビルは一番少ないんじゃないか？

228 ：

超高層の少ない政令指定都市ということなら京都が一番だろう
100ｍ以上は1棟のみ。(堺は3棟)

229 ：

京都に高層ビルあるんだ…
意外

230 ：

今は日本橋再開発が楽しみだなぁ
三井の奴ら街づくりに本気だしやがった・・・

231 ：

ということは丸の内大手町ビル群がさらに厚みを増すって事だ

232 ：

大手町の東京プライムステージ
いつタワークレーン登場するんだろうか
後に着工したハズの連鎖開発２期事業に完全に抜かれてしまった

233 ：

埼玉に超高層ビルを建てて。

234 ：

八重洲口に３００m級の高層ビル建ててくれ
丸の内大手町は皇居から近いから無理だとしても八重洲ならいいだろ！？

235 ：

地震で高層マンションの人気が急降下みたいなニュースを４月ごろ見たけど、今はどうなってるんだろう。

236 ：

>>235
今回の場合むしろ高いほうが津波の心配なくてよさそうに思うけどな。
被災地の復興計画には避難場所として高いビルをあちこちに建てるみたいな案もあるし

237 ：

浦安のマンション住みですが、なんとかあの揺れに耐えてくれました。戸建ては悲惨な処も
何でも、高層建物は基礎杭を液状化下の岩盤まで打ち込んでいる。でも６強などいやだね

238 ：

あの地震以来、武蔵野台地が良いなどと有らぬ噂が広まってますね。浦安の地価が落ち着きますか
売りも思ったほど出ていないので一安心ですが。

239 ：

高層マンションに住んでて、大地震きても死ぬことはないんだろうけど、あの揺れはマジで恐怖過ぎる。
もう二度と体験したくない。

240 ：

トランスフォーマー見てきた
シカゴの高層ビルスゲー

241 ：

夏休みに横浜行ってちょっと時間ができたので、ランドマークタワーへ。
高さ日本一のビル制覇！！
一人で見に来てたのって俺だけでほとんどがカップル。
ビル好きなのでそんなの関係なく堪能してきた。

242 ：

横浜ランドマークタワーって２９５ｍあるんだけど、どうしてそれだけ高いビルたてれて、東京にもそういうの建てれないのかな？

243 ：

東京都心は羽田空港のせいで高さ制限かかってる。
品川〜六本木〜汐留〜お台場あたりは各地域で一番高いビルがほぼ限界の高さ。
ランドマークタワーも本当は300ｍにしたかったらしいけど羽田のせいで296ｍがギリギリだったそうな

244 ：

４，５ｍぐらいいいじゃねえかよなあ。ｗ
ほんと役人は融通が利かねえな。

245 ：

その羽田空港の件に関しては、国内線が原因ですか？

246 ：

スカイツリー周辺を500m越えのビルを建ててほしいわ
あそこならそれくらいの建てても問題無いでしょうし

247 ：

900mのビルを建てて欲しい。

248 ：

大きさじゃなくて形と堅さだろ。

249 ：

天王寺にデカイの建つで

250 ：

関東・関西高額納税者（東京リサーチ調べ）
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

251 ：

東京プライムステージ（大手町１−６計画）｜199.70m｜地上38階、地下6階
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=169&t=1104#p1930

252 ：

大手町丸の内は２００m以上は建てれないのかよ
八重洲に３００m級建てろ！

253 ：

超高層はもういいよ。大地震ではエレベータ取り残され、数日は救出も来ないと聞いたので
あの空間で糞まみれはご免だ

254 ：

30階、40階程度なら何とか脱出できる。それ以上は辛い、エレベーターは直近の階で
自動停止で扉が開くことが大前提。それが出来るなら50階でも70階でもいいかな

255 ：

数日前、仕事で五年ぶりぐらいに上海行ったけど、上海タワー周辺の超高層ビルの増え方にビックリ。
森ビルが五百�b級のビル建ててるし、日本の高層ビルと比べてデザインがいいビルが多いと思った。

256 ：

何故丸の内は似たような外観のビルばかりなんだ？
斬新なデザインのビルを建てればいいのに

257 ：

高層ビル好き＝発達障害

258 ：

山に登れカス！

259 ：

>>256
皇居近いからじゃね

260 ：

三菱地所が保守思想だからじゃね
塔のようなビルを建ててほしいよな

261 ：

東京駅の周りは高層ビルでいっぱい
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=168&t=1116#p1954

262 ：

うーーーん

263 ：

変わった形のビルは遠くから見る分にはいいんだけど、近くからだと何がなんだかわからないよ
特にＮＹとか香港みたく密集してくると、上のほうなんか良く見えない
逆に丸の内は遠くから見るとダンゴ状態で面白くないけど、近くで見ると位置がそろって綺麗だと思った

264 ：

道頓堀を高層化すると香港になる。

265 ：

↑ええわ。あの℃派手主義。

266 ：

メキシコの超深層ビル
http://gigazine.jp/img/2011/10/24/upside_down_architect/001.jpg

267 ：

↑実現はしないだろうな。

268 ：

うちの実家、高層マンションなんだけど、親が引っ越せるなら引っ越したいと言ってたぞ。
尋常じゃない揺れ方だったらしい。

269 ：

何か倒れてきたらお陀仏だもん。怖いもんな。

270 ：

高いビル見るとRするよね？

271 ：

↑うんうん

272 ：

上海の高層ビルは五年で倍増したね。今でも竹を組んでビルを造ると言う斬新な方法でビルが建ち続けています。

273 ：

日本の少子化が進めば、東京から高層ビルが消える？

274 ：

東京は高層ビル建てる場所がなくなってきているから、高層ビルは消えるが、
大阪はまだ高層ビル建てる余裕があるから、両者の差は縮むのではないか？

275 ：

東京に300メートルの高層ビルが建てにくいのはどうして？

276 ：

規制があるから

277 ：

地震・規制がなかったら圧倒的高層都市だったろうけどな。東京。
オフィスの延べ面積では世界ダントツだから。

278 ：

大阪は三百�b都市になる。いずれは阿倍野が一番の高層繁華街になるだろう。

279 ：

うん。阿倍野再開発は順調に進んでいるし、大阪空港の高さ制限も関係ないから。
将来阿倍野が大阪を代表する繁華街、オフィス街になると思って間違いないだろう。

280 ：

100Ｍぽっちで超高層ビルというのはやめてほしい

281 ：

虎ノ門２丁目のＵＲと虎ノ門パストラルはどうなったんだ？
あと日比谷三井ビルも

282 ：

阿倍野はソーホーもあるし、高層も建つし、かなり上質の繁華街になる予感がするよ。

283 ：

ソー。ホーー。

284 ：

新宿や池袋にも高さ規制あるのかな？
空港からも皇居からも遠いから３００mくらい余裕で建てれそうだけど

285 ：

http://toolbiru.web.fc2.com/sekai-city-skyline-rank.htm
超高層ビル都市では、大阪が世界9位で、日本で唯一ベスト10圏内。

286 ：

↑根も葉もない。

287 ：

スカイライン都市の基準が分からないょ？なんで東京がランクインしないの？

288 ：

大地震が来てから、高層ビルとかどうでも良くなったわ

289 ：

東京の高層は危なく揺れる。上海のビル群はもっと揺れる。
アー恐ろしい。

290 ：

>>285
データ古すぎ

291 ：

古いんじゃなくて改ざん。

292 ：

大阪のビルはしょぼい。上海の森ビルとか、クアラルンプールのＫＬとか見ておいで。

293 ：

↑ペトロナスツインタワーとちゃうんか？。

294 ：

上海の森ビルはツアー客が押し掛ける位凄かった。
日本円で２千円はするのに登る人多し。
ネギ坊主タワーなんて昔の遺物。

295 ：

上海のフートー地区はまだ超高層ビルの建設ラッシュ。
万博跡地にもたくさんの超高層を作るそうだ。

296 ：

ドバイには９００�bビルがある。上海なんてまだ低層だよ。

297 ：

一応ビルの密度は大阪が日本一だろ。

298 ：

んなこたあない

299 ：

自演まるまる乙でしたあ。

300 ：

自演お疲れさまでした。上海の森ビル見上げるだけで目がくらむ。

301 ：

日本のビルってどれも同じようなデザインだけど
奇抜なデザインを規制する法とかあるの？
変なのは京都タワーぐらい

302 ：

単にコストの問題だろう
日本の耐震基準の下で奇抜なデザインのビルを建てようとしたら費用がかさんでしょうがない
あとは国民性の問題もあるかもね
アメリカや中国ほど派手好きな国民性ではない

303 ：

梅田スカイビルは奇抜なデザインだと思うけど。

304 ：

いい年して、高いビルが好きとかｗｗ
鉄オタと同じ発達障害のやつが多いんだろうな。

305 ：

鉄オタの方がまだマシだょ。

306 ：

発達障害ではない。都市の象徴が高層ビルだからだ。
私は繁華街スレにも入っていて、色々意見を出している。

307 ：

高層ビル好きが発達障害者なら世界中の大都市は発達障害者だらけってことになるな
マンハッタンも香港も東京も・・・

308 ：

大阪の高層ビル好きだけは発達障害者がおおいかもね。

309 ：

もっと港区に高層ビル建ててほしい
森ビルは頑張って地上げして雑居ビルや戸建てを潰してくれ！

310 ：

山の手線の北半分は淋しい事になってるね

311 ：

環状線の北半分は面白い事に高層ビル集中してるね。

312 ：

大阪環状線は梅田付近と大阪城付近に高層ビルが集中してるな。
後は低層階のビルかトタン屋根の家。とても大都市には見えない。
このほど大阪都が出来るらしいから、高層ないところは特別区からはずそう。

313 ：

トタン屋根は東京では皆無だな。名古屋も少ないよ。鶴橋なんてトタンだけみたいで圧巻。
こういうのがホントの大都市なんだよ。小綺麗なだけではいけない。

314 ：

将来、三信ビルみたいな外観の建物を建てるのが夢だ

315 ：

三信ビルって何処にあるんですか？何階建て？

316 ：

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E4%BF%A1%E3%83%93%E3%83%AB

317 ：

↑サンクス。趣のあるビルですね。何か大きなお仕事をなさっているんですか？
あんなビルを建てたいと仰っていますが。

318 ：

>>317
実家が世田谷で地主だから土地はあるんですよ
だから将来、自分もビル建てる時が来れば三信ビルのような外観にしたいなと考えてます
２４６沿いに親族で4棟ビル持ってます

319 ：

名古屋は凄い勢いで超高層ビルの再開発計画が発表されてるな
数年後が楽しみだ
札仙広福は最近高層ビルの計画の話を聞かないがもう需要がないってこのなのかね

320 ：

300m以下は超高層ビルではない。

321 ：

名駅前のミッドランドスクエア（247ﾒｰﾄﾙ）のエレベーターは凄いスピードだけど、日本一速いエレベーターがあるビルはどこなんでしょう

322 ：

東京の２５０ｍ（厳密には２４７ｍ）以外の高層ビルの計画あるの？

323 ：

大阪都の象徴は元ＷＴＣビルになるのだろうか。
耐震面で相当の補強しなくちゃならないらしいね。
なんで橋下があんな不便なところを本庁舎にしようとするのかね。
大阪と関係ない私は仕事で府庁行く事あるが、立派な庁舎じゃないの？

324 ：

＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
　■2012.04.19 街開き　ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
　■2012.04.26 街開き　渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
　■2012.05.22 街開き　東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
　■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
　巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
　今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
　３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
　久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
　ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
　周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
　東京のみならず、２０１２年世界が注目の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
　国際都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
　東京駅が街になる。

325 ：

北ヤードの第一期分の四棟の高層ビルは、日に日に高さが増している。
二期分も公園にすると言ってるが、前盛んだった八万人規模のサッカー競技場は頓挫したまま？
あんないい立地に大阪には無かった巨大競技場兼コンサートホールを作ればすぐ黒字になる。
一方、俺様がサポーターしてるガンバ大阪は独自にしょぼい改築をしてる。
一体行政は何を考えとるんや！

326 ：

北ヤードは尻すぼみだな。一期も低層四棟だけ。日通のあたりが公園だと？
あんなに地価の高いところに公園なんて要らない。
大阪も緑が少ないと言われているが、あっちこっちに公園あるじゃん。
大阪の力が弱まっていることを象徴してるみたいで面白くない。
計画の練り直しを提案する。

327 ：

フェスティバルホールと朝日新聞大阪本社の建て替えで、また二百�bビル二棟が出来るのが楽しみ。
フェスは日本のカーネギーホールみたいなものだから、大阪のクラシックファンの誇りともなろ

328 ：

タワマンの密度をもっと増やせよ。

329 ：

阿倍野の三百�bもきたー。大阪も三大繁華街時代に突入する。

330 ：

東京いかんでもええのに、１６日から行って来るわ。オモロイスポットあったらおしえてな

331 ：

>>330
それはビルヲタ的に・・・・・ってことでいいのか？

332 ：

東京は１５０m-１８０mくらいの小さいビルばかり建てるのでつまらん
さっさと３００mのビル建てろよ！

333 ：

東京にはニューヨークのようなセンスのいいビルがないね
ヘリポートの設置義務があるためかな？

334 ：

>>332
300ｍ級のビルの需要が最も高いであろう都心地域は軒並み高さ規制でアウト。
新宿は計画はあるものの何時になっても土地が確保できず諦めムード。
高さ規制の緩和と皇居を無視する神経とどんな手段を用いても土地を奪い取る精神があれば
東京に300ｍ級はガンガン建つだろうね。

335 ：

東京が駄目なら大阪と名古屋に300m級を建てろよ。

336 ：

名古屋にはまだ超高層ビルスペースは幾らでも残っているが、大阪は古いビル潰したり、立ち退きさせたりしないと無理。
北ヤードの四棟が中途半端な高さで出来てしまえば、あとは二期次第。
飛行機で見る限り、梅田地区の２００�b規制は、航空法がきつすぎたせいだろうと思う。
阿倍野地区を商業地区にするのであれば、今建築中の３００�bビルが複数出来る可能性も多いにある。

337 ：

梅田の２期なんて待ってられないよ。早く空港廃止し、五百メートル級の
ランドマークタワー建てて見ろってんだ。

338 ：

■300フィート(米国基準)以上の東京･政令都市高層ビル2011版(尖塔･ｶｰﾃﾝｳｫｰﾙ含むがｱﾝﾃﾅ&鉄塔&塔屋&看板は除く。ﾍﾘﾎﾟｰﾄ柱は５mまで。合体連結は1棟)
１位 東　京 252 248 243 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 205 205 203 200 200 200 199 193 192 192 …621棟前後
２位 大　阪 250 207 200 188 186 185 177 174 169 169 168 167 167 167 161 150 150 149 148 147 147 145 144 144 …181棟前後
３位 横　浜 296 171 153 152 151 150 149 147 140 140 140 137 132 132 126 125 123 119 119 119 119 114 113 113 …66棟
４位 神　戸 181 170 153 152 148 142 139 135 135 132 131 131 123 122 120 118 118 118 118 118 118 117 117 116 …56棟
５位 名古屋245 242 226 180 170 161 160 152 134 118 115 113 110 106 106 104 102 102 102 101 101 99 99 99 96 95 93 92 91 90
６位 札　幌 173 143 136 135 133 116 108 107 106 104 102 102 101 101 100 100 100 100 99 99 99 96 96 96 95 94 93 92 92 90
７位 川　崎 197 160 160 160 160 155 150 140 135 134 134 130 128 124 120 117 116 114 105 105 100 99 99 97 96 94 94 92
８位 埼　玉 168 153 138 137 131 129 110 107 106 105 105 105 105 105 105 104 103 100 100 100 100 100 94 93
９位 千　葉 180 157 157 151 139 125 123 122 116 115 112 108 106 106 106 101 100 97 96 95 94 94
10位仙　台 180 145 143 125 113 110 108 108 106 103 100 100 100 100 99 99 97 96 95 95 92
11位広　島 154 150 115 109 100 100 100 96 93 91 91 91 91 91
12位福　岡 145 143 115 111 111 99 99 98 98 98 97 96 91
13位相模原115 110 105 105 104 104 103 96 92 90
14位北九州145 132 117 103 100 100 97 94
15位静　岡 125 110 110 104 100 94 91
16位　堺　　142 142 105 97 94
17位新　潟 135 120 108 106
18位岡　山 108 101 100 97
19位浜　松 195 118 116
20位京　都 100 94
21位熊　本 126

339 ：

この記事どう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1328906207/

340 ：

尖塔は含むが塔屋は除くの？
最近の日本のビルは本体と塔屋と同一の壁面で仕上げるから、外から見てもわからないよ
むしろ塔屋を含めて、ビル本体と形状が違うような尖塔は含めない方が見た目に近いかと。。。

341 ：

>>338東京のトップの252って何ビル？しらんなあ・・・

342 ：

東京行って来たが、大阪と大して違わないというか、ビルの洗練度から言うと大阪の方が上。
やたらと低層ビルが多い東京はマンモス都市かも知れないが、首都の風格が無い。
大阪はまだビル建設ラッシュだが、東京は数える程度しかビル建設が無い。
すれ違いだが、地下街の充実度や私鉄、地下鉄の美しさも大阪が上。

343 ：

>>342
はぁ？
東京の方が建設数圧倒的だろｗ
無知だな民国人はｗｗ
梅田周辺がラッシュだからって、東京より多いわけじゃない。

344 ：

梅田周辺の再開発は、大阪には珍しい建設ラッシュだから舞い上がってるんだなｗｗ

345 ：

外見が綺麗な、という意味では神戸や川崎は綺麗なマンションが多いと思う

346 ：

山手線内に限って言うなら、東京のビルラッシュは終わっている。
五年前とあんまり変わってなかったよ。

347 ：

大阪は高層マンションの建設が凄く多いね。東京みたいにオフィス需要が少ないからね。

348 ：

行司

349 ：

大昔のコピペに釣られるなよw

350 ：

再開発事業で解体事業が成長しているな。

351 ：

今日、天王寺に行って来たけど、３００�bビルは１９３�b迄言って既に壮観。
まわりにもファションビルや高層マンションが増えて、まるで新宿にいるような錯覚にとらわれた。

352 ：

俺も昨日天王寺にいたけど、随分ビルがそそり立っていた。
新宿南口の感じに一寸似ているとも言える。

353 ：

ビルおたなら是非天王寺に行って、三百メートルビルが如何にもの凄いものか実感して来て欲しい。
梅田の中途半端な高層ビルと違い、容積率ももの凄く、一寸曇れば雲に隠れてビルの全容が見えない。
東京は土地がないのと航空法で絶対出来ない超高層が大阪に出来るのは誠に喜ばしい。
スカイツリーみたいな電波塔と違い、ビルの三百メートルは余りにも凄すぎ。

354 ：

スカイツリーなんてビルオタにとっては爪楊枝みたいなもんだ。
やはり阿倍野は凄い。

355 ：

単なる電波塔ではしゃいでいる江戸人は田舎物。
阿倍野三百が日本のランドマークであることは確実だ。

356 ：

阿倍野三百の話題なんてワイドショーでも取り上げない、東京偏向報道は昔からだがやめてけれ。

357 ：

阿倍野三百メートルビルは只今２００メートルぐらいになってて、下から見上げても壮観だよ。

358 ：

フェスティバルタワーは２００メートルきっかりだが、航空法となんか関係あるんだろうか？
大阪にも２００メートル越えビルが随分増えるな。ヤッバ大都市の象徴やで。

359 ：

テスト

360 ：

肥後橋は飛行ルートと関係ないんじゃないかと思う。

361 ：

航空法は詳しくは知らないが、飛行機乗っていて、中之島あたりの真上は飛ばないので、
フェスティバルタワー二棟は関係無いと思われ。

362 ：

航空法うざい。低層ビルしか梅田に建てられないのはおかしい。
大阪空港なんてもういらないだろ。関空と神戸で需要は十分。

363 ：

昨日仕事で環状線に乗ってたんだが、東京にはとても敵わないが、
大阪も高層ビル、特にマンションが増えていたのにはビックリしたよ。
大阪駅も凄くなっているし、クレーンも梅田地区でたくさん建っていた。
久しぶりの大阪だったが、ビルおた的には大阪は元気に見えた。

364 ：

早く300メートル完成させろよ。

365 ：

↑来年完成の予定らしいけど、それにしては工事がはかどっていない感じがする。

366 ：

来年の何月に完成予定だったのですか？

367 ：

大阪環状線周辺はボロ建て売り住宅が密集してまんな。
高層マンションもあることはあるが、安い低層階しか売れてへん感じがする。
そんなん東京や名古屋では考えられへん。ビンボーが集結しとる大阪市。

368 ：

海外超高層ビルスレより
福岡から船で2時間50分の釜山市
現時点で一番高いマンションは80階300m
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=39
現在工事中のビル
ロッテタウン・スーパータワー　510ｍ　107階　展望位置490ｍ前後
間もなく基礎工事終了
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=248313&page=51
釜山LCT
マンション棟　84階　315m　２棟　
ホテル棟　101階　411m
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=549955&page=10
釜山国際金融センタービル　63階　289m
Busan International Finance Center
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=516929&page=9

369 ：

プサンは山が無いし、日本より韓国の方が元気そうに見えるし、
別に何も思わないがな。

370 ：

釜山には２０年ぐらい前に行った事があるだけだが、当時はソウルに高層が建ち始めた時代で、
釜山は低層都市でしか無かったから、時間の流れで別に珍しくも無いけど・・・

371 ：

ワシ今年釜山行くねん。ビルヲタ的には楽しみやねん。
去年久々に行った上海もものすごかったけどな・・・・・・・

372 ：

プサンは韓国弟２都市と言っても、荒くれ者が多い街で、俺的には関心全く無い。

373 ：

東京より高いビルが多そうなのは、現地の航空法に抵触しないからかな？

374 ：

都心回帰で再開発が進んでいる。

375 ：

プサンは俺が言った時はビルと言うより、個人の家が多かったが、
怪しげな「喫茶店」で女を買ったりしてる現場を見た。
その女が凄く悲しそうな顔して俺の顔見るんで、「助けて欲しいのかな？」と思って目配せしたら、
俺のテーブルに来た。それで丸坊主のおっさんから助けた事に相成ったが、その後どうなったかは秘密。
韓国は２０年ぐらい前まではソウルでも一人で止まってもツインルームが常識で、
ホテルのコンセルジュが「女要りませんか？」と言って来るのが常識だった。
スレがあらぬ方向にいってしまった。スレ違い御免。

376 ：

プサンにしろソウルにしろ、韓国旅行なんてするやつは貧乏人の馬鹿だけだろ
まともな日本人が朝鮮半島に行くはずもなくｗ

377 ：

↑韓国ばっかり行ってるわけじゃ無いよ。アジアフリークかも知れないが、
ヨーロッパやオーストラリア、アメリカなど満遍なく行ってます。スレチすまん。

378 ：

ロンドンのこのビル景観に合ってなくね？http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3uP8BQw.jpg

379 ：

倫敦も相当変わったんじゃのう。

380 ：

ロンドンには何棟ぐらい高層ビルが出来ているの？
低層都市だから、日本の比ではないと思うけど・・・

381 ：

海外、特にヨーロッパの高層ビルには関心がありません。
個人的には東京と大阪の高層ビルに関心があります。ついでに名古屋も。。。
詳しい方の書き込みお待ち申し上げます。

382 ：

予想図
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1ID-BQw.jpg
実際
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmoj-BQw.jpg
どうしてこうなった

383 ：

>>382
どっかから「日陰になる！」とかクレーム入っててっぺんを透明にしたとか？

384 ：

AKIRA観て高層ビルが好きになった

385 ：

ＪＰには、だまされたね
Ｖ字がないから

386 ：

中学の頃、大阪マルビルにこっそり登って、大阪の景色見てたのが懐かしい。
阪急グランドビルが建築中だったかな？それで高層ビル好きになった。

387 ：

↑その頃と比べると、随分高層ビル増えたな。大阪は名古屋も含めてダントツの摩天楼だ。
航空法が改正されれば、ニューヨーク並になってたか？そら無理やろ・・・
阿倍野の日本一、もう２００�b越えか。大型ショッピングモールも出来たし、
第三の第繁華街が出来つつあるのは、このご時世で大したもんや・・・

388 ：

浜松のアクトタワーについてどう思う？
首都圏以外で200M越えのビルは珍しいと思う。
デザインは微妙だけど。

389 ：

ハーモニカをイメージした外観なんだって。俺はデザインは好きだけどなあ。
それより何より、四面舞台を持つホールが浜松らしくて良い。
俺はクラシックファンだから、ホールにも関心がある。関西在住なので、
びわこホールぐらいしか良いオペラハウス無いのに、羨ましいよ。

390 ：

>>389
ありがとう。自分、浜松市民だからみんなどう思ってるか知りたかったんだ。
デザインは、ランドマークとかミッドランドみたいなかっこいいのが良かったなぁと思うw
ホールは結構評判いいんだね。ありがとうございます。

391 ：

こちらこそ。暇が出来たら一度浜松でオペラ聴いてみたいと思っています。

392 ：

昨日も仕事で、梅田、天王寺と移動したが、梅田も着々と北ヤードの四棟建築R、
阿倍野・天王寺地区も三百メートル以外でも高層ビルや商業施設たくさん出来てきたし、なかなかの大都市だと思った。

393 ：

天王寺の変化に比して、ミナミは変わり方がゆっくりだな。高層ビルも少ないし。

394 ：

キューズモールでＤＶＤ買おうと思って探してたら何と金券ショップにちょこっとだけしかなかった。

395 ：

ホームページ
↓↓↓
吉田 杏子
http://jj.mu/zmew0
http://jj.mu/n2u12

396 ：

梅田の北ヤードは行く度にクレーンが高くなっているが、一番北のマンション棟が遅れている。
「梅田を新宿に」というキャッチフレーズを聞いて「アホか」と呟いたのが懐かしい程発展した。

397 ：

名古屋は繁華街栄でも１００�b道路のお陰で座るスペースがあるのがいい。
高層ビルのある名駅は座る場所はないね。
一方梅田は、北ヤードの第２期はサッカーのワールドカップなくなったので公園にすると橋下市長が言ってる。
あの人なんでも思いつきでしかもの言わないので好きになれない。俺はガンバのサポーターだけど、
万博を改装しようとしてんのか？アクセスよくないし、梅田に作って、コンサート等にも貸し出せば、いいのにな。
橋下は独裁者だから騙されない様に気をつけよう。

398 ：

橋下が国政にうって出ても俺はあんなヤツ信用してないからな。
どんな高層ビルが建とうと、スタジアムが出来ようと、橋下とは関係無い。

399 ：

東新宿に建ててるイーストサイドスクエアって凄くね

400 ：

宮城・岩手・福島の3県の書き込
ホームページ
↓↓↓
http://url.tj/a7t

401 ：

■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/270
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

402 ：

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

403 ：

↑東京展望はいつもおんなじアングルからやな。富士山をバックにして。
あのスポットからはいろいろな地域の高層ビルがたくさん写る様になってるんや。
何年も前からそんなに変わってへんやん。
わいは東京と張り合おうとなぞ考えてへん。大阪はまだ開発の余地がぎょうさんあるさかい、
阿倍野、天王寺地区を推薦したりしてんねや。東京の人はあんまり大阪きいひんさかい、想像でショボさを強調したはるだけや。

404 ：

大阪だってコンパクトにしようと思って写真にすると、北を望む事となるだろう。
よく関西の天気予報でこのアングルが使われている。
いずれにしろ、難波、心斎橋が、高層少な目で、低層密集度で勝負してるのと違い、梅田周辺は、２００�b圏内ギリギリに高層ビッシリの大都市だよ。

405 ：

天王寺は首都圏とは違う意味でのターミナル。関西線や大和路線等近畿圏内の交通の要所。
それだけに、阿倍野、天王寺地区は地下鉄の市内需要、ＪＲの近畿圏需要。
近鉄の近畿及び中部圏需要と交通の要。人が集まらない方がおかしい。
３００メータービル完成で大ターミナルの完成となる。

406 ：

プサン何であんなに変わった？

407 ：

ソウルでオリンピックが開かれた２年後、初めて海外旅行に行きました。ソウル、プサン、キョンジュの３都市。
フリーで行きましたので、友人と一週間タップリと楽しみました。ソウルからプサンへは、
セマウル号という当時の特急で、四時間十分。大河に寄り添いながらゆったりとした旅でした。
ソウル駅にはまだ屋台があった時代です。おでんみたいな練り物を何件もの店が、僕らの腕掴んで無理に食べさしてました。
そんなソウルだったんですから、プサンはもっと田舎でした。怪しげな飲み屋、パンパンのいる喫茶店。怪しげな街でした。
それが今はインテリジェントビルが建ち並び、
街もなんかスマートになったのは、サムソン電子等地元の大会社や日本の大企業が進出してから。
見てくれは良くなりましたが、昔の少し間の抜けた魔都のイメージは随分減りましたね。長レス御免。

408 ：

八重洲口らへんに300m級の高層ビルは建たないのかね？
皇居から離れているし、高さに関して配慮はいらないと思うんだが
大手町・丸の内も東京寄りの方くらいはいいかげん250m級くらい建てろっての

409 ：

東京と大阪だったら、現時点では、大阪の方の大プロジェクトでビル競争は大阪先行です。
梅田北ヤードの四棟の高層ビルは、航空法で高さ規制されてるとは言え、２００近い。
第２期のコンテナヤード後もまだ正式には決まっていません。楽しみです。
新フェスティバルホールの入る２００�bちょうどのビルも着々と完成に近づいています。
また向かいには、朝日新聞大阪本社が入りツインタワーとなります。
中之島界隈は２００�b級ビルで埋め尽くされ、阿倍野には来年完成の日本一でご存知の近鉄３００�bビルが建ちます。キューズモールも巨大で完成。
大阪屈指の大繁華街が出来つつあります。

410 ：

長年大阪の繁華街と言えば、梅田と難波と相場が決まっていたが、いよいよ阿倍野・天王寺が参戦。
大阪駅は通過駅に過ぎないが、天王寺駅は和歌山や関空への出発駅である。
大阪駅が十番線迄しか無いのに対して、天王寺駅は１８番線まであって人の流れも多い。老舗のアポロビル、新宿ごちそうビルも健在で、キューズモールは府下最大のショッピングモール。
住居棟としいてシティタワーグラン天王寺が偉容を誇っている。ここに近鉄３００�bビルが完成すれば、梅田、難波もうかうか出来ないし、
何かと不況が言われている昨今、三すくみの繁華街決戦で、大阪は元気になりそうだ。

411 ：

正確には大阪駅は１１番線まであります。それでもレール止めのある天王寺駅と違い、
大阪駅は通過駅に甘んじ、新大阪駅が辛うじて拠点駅の役割を果たしています。

412 ：

それにしても関西の地下鉄は便利だな。東京は二つの地下鉄が網の目のように張り巡らせていて、
乗り降りするにも駅員に一々聞かなくては到底マスター出来ない。
その点大阪は便利で、適度な乗り換え駅の数だし、自分だけでたどり着ける。

413 ：

東京の地下鉄を乗りこなして、最短距離で乗換えをマスターするのが
都市型人間でしょうね。関西とか地方の方では到底無理ですね

414 ：

確かに都会だな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLGKBgw.jpg

415 ：

六甲山をバックにした神戸の画像でっしゃろ。…

416 ：

大阪は痰壺だと某森元首相が言われましたがなんのなんの。天王寺が一番綺麗になったんとちがいまっしゃろか？

417 ：

大名古屋ビルヂングは、５０ｍから１９０ｍの超高層に建て替えるんだけど、そもそもどうして？オフィスが不足してるから？

418 ：

ビルヂングって何かダサいね…

419 ：

大名古屋ビルヂングタワード
ビルヂングは三菱地所のビルしかつけられないんですよ

420 ：

名古屋は名駅にしか高層ビル建ってないよ。三十年ぐらい前、一人で初めて名古屋行ったら、
百�b程度のビルが一棟あるだけだった。すでに大阪ではマルビル、阪急グランドビル、
大阪駅前第一から第四までのビル。その頃の一番のビルだった中之島センタービル、ロイヤルホテル高層階、
ホテル日航大阪等のビルがひしめいていた。田舎だと思った。最近も名古屋へ行く機会があったが、
栄に全く高層ビルが無く、昔のまま。大名古屋ビルヂングが建て変わっても、
またまた大阪の高層ビル群に抜かれるままだよ。
一度大阪に遊びにおいで。そして環状線を一周してご覧。こんなところにも高層マンションがあったのかとビックリするよ。
それに環状線の各駅には必ず商店街ビル群が都会の光景を醸し出している。
天王寺の近鉄ビルはいよいよ２００越えになり、ないものはない、第三繁華街完成間近だょ。

421 ：

大阪は第二都市を辛うじて保持してるが、リニアモーターカーが東京、名古屋間を先行して作るらしいから、
大阪が陸の孤島になってしまう可能性が一時期ある。当然大阪にもリニアは通じるか、
それまでに名古屋が力を付けてこないように、早い取り組みを希望する。

422 ：

無駄に立てて破綻した大阪と偉大なる名古屋を一緒にしないでくれ。
限界まで使って老朽化したから仕方なく立て替えるんだよ。ビルヂングは。

423 ：

大名古屋ビルヂングは大阪で言うと何ビルに相当するの？富国生命ビル程度かなと思うけど・・・・・・・
東京で言えば差詰め霞ヶ関ビルみたいなもんなんだと推察するが。

424 ：

>>420
大阪環状線で車窓が都会的なのは天満から福島あたりまでだけ
他はほんとに酷い
２〜３階建ての築古の作業場・店舗兼住宅みたいのが延々と続く
それらの屋上に小屋を建て増したり洗濯物を干したりしてるのが、
ちょうど高架を走る大阪環状線からの視界と重なる高さなんだね
駅も古いし電車も古いよ
名古屋を南に出てくるりと半周して北へむかう中央線のほうが、
新型車両が入るし、金山・鶴舞・千種・大曾根と駅前も余程都会的だよ

425 ：

大阪環状線に乗り入れているのは何も１０３系とか２００系だけじゃなくって、
関空、紀州路快速、大和路快速、一部の２０５系とか比較的新しい車両も続々と入線してきます。
また車窓で小屋みたいなものバッカリ見ておられるんだと思うけど、市内居住が
普通になってきて、
超高層マンションが一体何棟建っているか分からない位建ってるよ・・・・・・・
名古屋には環状線も無いから、都会の車窓をご存知無いし、大阪に最近来ておられるとは思えない。

426 ：

天王寺という地名をご存知ですか？そこに日本一の高層ビルが建つし、天王寺ミオも拡充されてるし、
Ｑズ・モールは日本最大のショッピングモールです。天王寺で全ての買い物が出来ます。駅に降りて景観見ましたか？
それに金山とか鶴舞とか言う地名は、大阪の人は誰も知りませんよ。あなたは京橋や鶴橋をご存知ですか？ビル群は環状線が走っていないなんばは日本最大の繁華街ですし、
オフィス街なら中之島、淀屋橋、本町、天満橋、新大阪と無数にあって大ビル群を形成しています。
名駅と大阪駅を比べても大阪駅の方が、阪急、阪神、地下鉄３路線が走り、
オフィス部分も膨大にあります。
百貨店も大型店舗が４店舗。地下街、地下階は日本一。
北ヤードの他にも大型プロジェクトは山の様にありますし、超高層ビルも新宿以上建っています。
大阪は東京と比較されるべきであり、名古屋は足下にも及ばないのが現実です。、

427 ：

>>426
自分が名古屋に来たことないんじゃないの？
知らなければ地図を見てください
中央線が市街地をぐるりと半周して北へ向かうのがわかるでしょう
金山には超高層のＡＮＡホテル、千種や大曽根にもタワーマンションが建ってます
街路樹の植えられた片側３〜５車線の広い通りと何本も交差し、道の両側には１０階クラスの
マンションがずらりと並んでます
バラックが立ち並ぶ大正とか今宮より明らかに都会ですよ

428 ：

栄という名前すら知らない人の方が多い。福岡の天神の方が有名。
所詮名古屋なんて田舎以外の何者でも無いよ。

429 ：

あのねあなたは多分名古屋人で名古屋は都会だと思い込んでるかも知れないけどね。
客観的に見て、山手線も環状線も無い名古屋がどう都会なの？１０階クラスのマンションなんて大正や今宮にだってあるよ。
俺たちが言ってる高層マンションって５０階クラスの事だよ。
アンタ大阪を見てないよ。普段行くことの無いオフィス街だって名古屋と比べれば繁華街だよ。アホ。

430 ：

名古屋人のほざく事なんてまともに聞いてたら腹がたつだけだぜ。
叩くより華麗にスルーしてしかとしてりゃあいいんだ…………………

431 ：

環状線にはセミクロスシートの電車がロングシートの電車並に乗り入れている。
他にも丹波路快速も大阪まで来ているし、新快速、快速に限らず時間帯によっては１２両運転も当たり前になっている。環状線内だけでも、大阪、福島、弁天町、天王寺、
京橋、鶴橋は乗り換えも含めた大ターミナルを形成してる。

432 ：

電車の事詳しくないが、東海道、山陽本線で使われている新車両で、釣り広告の変わりにテレビ搭載してるの何系？
同じタイプの電車が関空、紀州路快速でも使われているね。
大事故を起こした後頑丈な車両て訊いたんだが、何処が違うの？

433 ：

航空法などなかったら、梅田地区は２００メートルを遥かに越えるビルがひしめいているだろう。

434 ：

名古屋の田舎物に腹がたって熱が出た。どうしてくれる？

435 ：

名古屋は昔から田舎やった。大阪より市域は広いのに、人口は少なく、まわりは田圃と畑のみ。
金魚もつくっとったかな？「市」がない。しがない。

436 ：

東京人と大阪人が都会自慢バトルしてるスレってよくあるけど、
その中にたびたび出てくる名古屋だけはほんと場違いだと思う。
名駅と栄が東京大阪の繁華街に敵わないことは本人らも気付いてると思うけど、唯一本気で勝ってると思ってる地下街も梅田よりずっと規模小さいよ？

437 ：

↑全くだよな。教科書でもまだ「東京や大阪」という表現があるが「名古屋は・・・・・・・」なんて皆無。
地下街は大阪は世界一と違うか？名古屋なんて地下壕みたいなもの。
それと名古屋の地下鉄は大阪の地下鉄より一回り小さな車両を使っており、
地下鉄網も福岡程度。

438 ：

「名古屋以外の高層ビル好きな奴いねえのかよ」に改題すべき。

439 ：

なんだかんだ言ってても、上海には日本の全ての都市が大きく劣っている。

440 ：

当たり前でしょ。世界最大の高層都市は上海。最低が名古屋。これホント。

441 ：

名古屋以外の高層ビルだったら、上海の森ビルか大阪の梅田スカイビルが好きです。

442 ：

環状線と山手線はその意味がまったく異なるが、環状線は粗末な家屋が多く、
ビルも増えはしているが、東京の山手線沿線とはまったく違っている。
都市としての格の違いは仕方ないのだろうか。
東京は丸々ビル都市。大阪は南北なら高層都市。

443 ：

高層ビルがすきって変ですが？いっぱいすれあるけど、皆何かおかしいのでしょうか？
妻に言わせれば、京都や奈良の寺社仏閣が好きなんだったらわかるけど、
あんな無機的なもののどこがいいのといいます。高層ビルって無機的ですか？
古い寺でも昔は最新の技術を駆使した先端的な高層建築だったと思いますが、どう思います？

444 ：

少しもおかしくない。昔の寺だって、できたときは最新ビルだったんだからね。

445 ：

スカイツリーみたいな棒見たいなものが話題になって、何で阿倍野３００ｍは話題にならないの？

446 ：

都庁が建つ前の新宿副都心は好きだったな
ダンバインやゴジラ84の舞台になったり、
70年代後半から80年代後半の東映系特撮の撮影に使われてた頃の _φ(･_･

447 ：

やっぱ大阪は貧弱ですか？それはそれでいいけど、名古屋にだけは負けたくないです。

448 ：

名古屋もまだしょぼいけどね
名古屋駅の西口なんて戦後のどさくさで朝鮮人が土地奪ってそのまま今に至るまで居座ってるし
ビックリカメラの前でパチンコ屋帰りの汚い客がいたりRの客引きがいたり頭おかしいホームレスが詐欺ろうとしたりしてる内は大阪には勝てないな _φ(･_･

449 ：

>>445
スカイツリー・・・・世界一高い鉄塔、地デジ時代の象徴、所在地が東京
ハルカス・・・・日本一高いビル、所在地が大阪
後者はイマイチ話題性に欠けるんじゃないかな
ビルヲタとしては確かにもっと取り上げてほしいと思うけど
一般にはビルもタワーも同じような物としか見られてないと思われる

450 ：

1050ｍの世界最高層ビル、アゼルバイジャンが建設へ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83B02920120412

451 ：

平壌って何気に都会じゃね？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-K6dBgw.jpg

452 ：

日本はしょぼビルばかり

453 ：

ハルカスはなぜ話題にならないのだろう。
横浜ランドマークタワーは話題になったけど。

454 ：

てすち

455 ：

ハルカスの欠点は、ビルの形状に面白さがないのと、阿倍野という繁華街とまでは言えない立地だろう。

456 ：

ハルカスの緑の植え込みはいい発想だが、四角いビルには興味ない。

457 ：

どの国でも首都の方が高層ビルが多いというわけではないよ。上海とかホーチミンの例もあるし、
見ていて楽しい高層ビルを目指して、一流の建築家にお願いしないと、箱ビル都市に成り下がるよ。

458 ：

>>457
ニューヨーク、シドニー、サンパウロ、ムンバイ、トロントなど
国内最大の都市が非首都という国はむしろありふれているよ
日本は地震などのせいで建築基準が世界的に見てもえらく厳しいから
斬新なデザインのビルというのは建てにくいのだろう。
個人的にはコンクリ調で箱型の重厚感があるビルは結構好きだけどね。
必要以上の派手さがなくて落ち着いた雰囲気のビル街がいい。

459 ：

地震、航空法と何かと規制の多いわが国では、堅牢で斬新なデザインの高層ビルがほしい。
安藤忠雄とかはやりたいんだろうけど却下されているね。
代表的建築物は中之島中央公会堂。内部を卵型のホールにするという案あったよね。

460 ：

地震、航空法と何かと規制の多いわが国では、堅牢で斬新なデザインの高層ビルがほしい。
安藤忠雄とかはやりたいんだろうけど却下されているね。
代表的建築物は中之島中央公会堂。内部を卵型のホールにするという案あったよね。

461 ：

ハルカスできても、百貨店とオフィスビルだけだったら行く価値あんましないけど、
周辺のキューズモールや周辺テナントが刷新されているので、楽しみはある。

462 ：

大阪のフェスティバル棟が随分出来上がって来たようだか、
それに比して、北ヤード、阿倍野アルカスの工期が遅れているようだね。

463 ：

いや、今日天王寺に行ったが、アルカスは順調だし、横丁の飲み屋なんかも
リニューアルしたりしてて、結構お洒落になってきてるよ。
アルカスは200ｍは超えたよ。

464 ：

関西人は電波塔と高層ビルをちゃんと別物として扱うが、田舎出身者の多い関東では、
両者の区別が曖昧なのが良く分からない。普通も人はあんまりビルなんかに関心ないんだろうな。
アルカス情報も関西の人が書き込んでいる気がする。
俺は低層都市の住人だが、たまに東京や大阪に行くと、唖然とするぐらい超高層だ。
特に大阪の建設ラッシュは物凄いね。行く度にどこだか分からないほどビルが増えてて、
道に迷うことしきりだ。

465 ：

いや大阪環状線を一周したりしてもポツポツとタワーマンションがある程度だし、
心斎橋なんばは高層三棟程度。
北ヤード四棟。フェス棟が建設中程度。
確かに北には高層ビル多いけど、世界的感覚からいえば一�`ビルができる時代だし、
東京も大阪も低層都市じゃないか？

466 ：

地震大国で一キロビルなんて不可能だが、東京湾に富士山の形をした一キロビルを建てる構想があったと思うんだけど、どうなったの？

467 ：

今後の高層として、東京湾内の一キロビルはできるだろうが、耐震性からいって、
台形にして巨大化しないとできません。
地震のない国ではもう一キロビルなんて珍しくもなんともないので、日本は低層化する一方だ。

468 ：

>>467
まだ１ｋｍビル一棟も建ってないでしょ
気が早すぎるよ
あと耐震性より地盤の強度的な意味で台形にしないといけないんじゃないかな？
裾を広げて圧力を分散させないとビルが沈むのでは。
そのへん海外の1ｋｍビルがどうなるか気になるね

469 ：

台形ビルは住居、ショッピング、オフィスが複合的に入り、一つの繁華街を
形成するといきまいていたのは、石原東京都知事だったような気がするが、東京都案だった？

470 ：

たぶんたいした学者が言った話じゃないだろうな。東京はもう高層ビル建てる隙間がない。
それに対して大阪はまだ立てるスペースが残っているから、今後増え続けるだろう。
景気が低迷していても、大阪に行って幾つのクレーンを見ていると、なんか明るい気分になるよ。

471 ：

大阪もあんまり高層ビル建てるスペースないんじゃないか？
大阪に行くと、ビルこそ東京に大きく差をつけられてるくせに
やたらと民家が密集していて、低層ビル地帯を構成している。
これらの民家をぶっ壊すわけにも行かず、これ以上のビッグプロジェクトは無理だと思う。

472 ：

>>470
高層ビルは何も空き地を探して建ててるわけじゃないよ。
というか東京都心において高層ビルを建てられるような空き地なんて
霞ヶ関ビルの時代からないだろう
基本的には古い建物を壊して立て替えるパターンが多い。東京駅周辺はその最たる例。
山手線の新駅設置と共に10〜15haの大規模再開発が行われる品川車両基地も熱い。
東京の建設ラッシュは当分おさまりそうにない。

473 ：

でもオオ
阪環状線に乗ってみている限り、お

でも大阪環状線に乗って見る限り、新らしい民家が多い。当分建て変わらないので、
低層都市としての汚名を返上することは不可能だろう。

474 ：

環状線内の民家は安物が多いが、比較的新しいので、潰して使うまでは大阪の景観が
東京のようになることはありえないと思っています。
ただし、以外に低層ビルでも密集している商店街があるのが大阪の特徴のようです。

475 ：

キタに高層ビルが密集していて、東西南にはスカスカの低層ビルと民家があるだけなのが大阪なのだ。

476 ：

今日も大阪で仕事してきたが、梅田の変貌振りはビックリした。わずか一週間前とぜんぜん違う。
北ヤードのビルがかなり高くなってきたからだろう。
天王寺もかすめたが、ハルカスは高すぎて、工事が進んでるのかいないのか不明。

477 ：

世界で一キロビルを盛んに実現の方向へと動いているのに、
たかが日本の２００メートル前後のビルに一喜一憂するのにくたびれた。
阿倍野ハルカスでも低層ビルだ。日本は地震が多いからということもよく聞くが、
ビルの密集度だったら、東京や大阪は凄いんじゃないかな？

478 ：

わたくしの友人のギュンター君は独逸人で、京都の繁華街を「クレージーパラダイス」とけなしました。
ヨーロッパは地震の心配が低いので、戦火にまみれて崩壊したビルジングも、元通りに再興しますが、
地震大国のわが国ではそうも行かずに耐久性のない家屋はよほどの価値がないとビルジングに立て変わります。
東京や大阪を経てやってきた欧米の観光客は「京都も東京と変わらないぐらいのビルジングがある」と嘆く人もいますが、
京都のビル街は低層でも四条、三条などの大繁華街、オフィス街ではインテリジェントビルジングがひしめいています。
高さ制限はありますが、少し緩めて建てられた京都駅ビルなどは高層ビル並みの容積率を誇り、
建物の斬新さは、京都は以外と東京、大阪より上だと思いますね。
かつて京都タワーが建ったころ人々はそれを見て「犬のチンチン」と揶揄したものですが、
今では京都のシンボルタワーとなっています。新旧のものがちゃんとした意図で共存している
京都はやはり魅力ある大都市といえるでしょう。

479 ：

京都の五条あたりかな？百尺制限より高いビル群がある。呉服店系企業が多い場所。
関西にあんまり行かないから良くは分からないが、五年ほど前に見て「あっ」と思ったから、
今もそんなに変わっていないと思うけどなあ。

480 ：

百尺制限があって３１�b以上のビル規制をしていたのは御堂筋だけだと思う。
京都の場合は２棟ほど府下に１００�bビルあるよ。京都市内には無い。
規制は京都市内だけだけれども、ビル群はあるのが欧米人には分からないだけだろう。

481 ：

大阪で阪神の震災の時に建設中のクレーンが落ちたけど隣のビルに引っかかって
あわや下の民家が助かったって事があったけど、あれはどこのビルなの？ _φ(･_･？？

482 ：

私は当時大阪府の豊中市で兵庫県以外で唯一死者を出した都市で被災しましたが、
電気が回復して、テレビをつけて出ていたのは、大阪マルビルだったと思います。
隣のビルのクレーンがマルビルにもたれかかる様になっていて、めざましテレビの大塚キャスターが、
「あれはマルビルですね」といっていたのをハッキリ覚えています。

483 ：

スレ違いで悪いが、あの時は大阪が壊滅したと思って焦ったよ。

484 ：

梅田に初めて建ったのが大阪マルビルだったよね。ほとんど阪急グランドビルと変わらないけど・・・・・・・

485 ：

続き
マルビルの完成直前に高校生だった俺たちは、こっそりとビルに忍び込んで、
３０階まで階段で辿り着き、大阪の町を見下ろしていたっけ。グランドビルはできてすぐ、
誰が一番早く、最上階迄辿り着くかの競争をして遊んでいたっけ。

486 ：

大阪の町で一番高いのは、大阪城と通天閣の時代が長く続いたよな。
マルビルとグランドビルがポツンと二つだけの時代は寂しかったな。
梅田がまさか新宿より高層ビルの数が多くなるとは思いもしてなかったよ。

487 ：

大阪の高層ビルは低いし、容積率も低いので、新宿と同じとはいえないけどね。

488 ：

環状線の福島から大阪に入線していくカーブのところは、
高層ビルが重なり合ってカッコいいけどね。
後は以外と新大阪のオフィスビル群は重厚で見ごたえがあるな。
高さ制限を食らってる分、重厚感があって、堂々としたビルが多いのが特徴だ。

489 ：

東京という街は高層ビルと低層ビルしかない街で、低くてもどこへ行ってもビルが密集している。
大阪という待は低層ビルが多く、トタン屋根の古い家も残る街で、高層ビルはぽっんとしかない。
それでも大阪は東京に次ぐ高層ビルがある街なんだよな。

490 ：

阿倍野ハルカスが完成すれば、高層ビルのキタ集中が回避されていくだろう。
そうなったら日本一の阿倍野ハルカスを有する大繁華街の増加で、大阪事情も回避されるだろう。

491 ：

ハルカス一棟で、事情が回避できるとは思わないけど・・・・・・・
半年チョッと前、上海に五年ぶりに行って、凄く変わっていたのと比べればショボイ物。
森ビルが五百メートルだって。それでも中東の産油国の一キロビルには遠く及ばないけどね。

492 ：

日本で高層ビルの高さ競うのは無理だから、低層ビルの密集度を考えるスレにしたら、
お門違いだった京都なども参戦できるし、面白いんじゃないかな？
高層ビル林立で繁華街もありってとこ新宿でもない。高層はオフィス棟だけだもんね。

493 ：

そりゃ面白いわ。関西低層ランキング一位は、JR大津駅前とJR和歌山駅前が競っていますが、
どちらかと言うとシャッターしょうてん街の多さで大津駅前がワーストワン。

494 ：

あくまでもここは高層ビルすれなので、低層のビルをたは他を当たるか、スレたててくれよな。

495 ：

そんなあんた硬い事言わんでもええがや。低層都市の代表は名古屋だがや。

496 ：

名古屋以下、福岡も航空法に触れて低層年。広島は規制ないけど、高層ボッボッ程度。
札幌は広いから高層建てる意味が無い。以下同文って感じだねえ。
高層群見たかったら、東京か大阪行くしか無い。でもね、東京の繁華街には
高層ビル群ないよ。唯一大阪梅田が高層群のある繁華街だ。

497 ：

低層年→×
低層都市→○

498 ：

大阪梅田は繁華街であり、オフィス街でもあります。そこには確かに高層ビルが林立してます。
東京は繁華街と高層ビルが完全に分離しています。だから繁華街に高層ビルが少なくて、
オフィス街に高層ビルが林立しているのです。

499 ：

大体、東京、大阪以外にはオフィス街等というまとまったビル郡は存在しないからね。

500 ：

お説ごもっともですが、京都はいがいとオフィスビル群多いですよ。百尺以上で・・・・・・・

501 ：

百尺でなく、１００mは無いと、高層ビルとしては取り扱いしません。
例え、高さ制限を緩和して作った「京都駅ビル」も高層ビルとは言いません。

502 ：

米同時テロ跡地の高層ビル、ＮＹで一番の高さに到達
（ＣＮＮ）　２００１年９月の米同時多発テロで倒壊した世界貿易センター（ＷＴＣ）ビル跡地に建設が進むワン・ワールドトレードセンターが４月３０日、ニューヨーク市内で一番の高さに達した。
１００階部分の柱が立ち、高さは約３８７メートルとなった。ＷＴＣ崩壊後のトップ、エンパイアステートビルを約６メートル上回った。
１４年初めに予定される完成時には５４０メートルを超え、現在全米一の高さを誇るシカゴのウィリス・タワー（旧シアーズ・タワー）の約４４２メートルを上回る見通しだ。
http://www.cnn.co.jp/fringe/30006443.html
完成予想図
http://i.imgur.com/NuqSy.jpg

503 ：

凄いの作っちゃうんだね。阿倍野ルキアスも負けていられないね。

504 ：

日本で欧米感覚で高層ビルを捕らえるのはおかしいですね。地震立国の我が国ではそんなに高いビルは建てられません。
阿倍野ルキアスの記録も、なかなか破られそうにないですもんねえ。

505 ：

しかし梅田と天王寺ははだいぶ様変わりしたな
特に梅田なんて10年以上前なんて高層ビルはあんまりなかった

506 ：

↑貴方はどこからいらっしゃったのですか？梅田の高層ビルは、十年前の約四倍になっています。
天王寺は高層ビもそうですが、Qズ・モールというどでかいショッピングモールの出現で、
都会度が抜群にアップしました。阿倍野アルカスができると、大阪第三の大繁華街が完成します。

507 ：

東京八重洲口にせめて500mのビルを建ててくれ
１ｋｍなんて言わないからさ

508 ：

阿倍野アルカスの日本一は、当分変わらないでしょうね。

509 ：

今、大阪から帰ってきたとこなんだけど、北ヤードは四棟バラバラに高くなってる。
阿倍野ハルカスは、ビルが高すぎて、一ヶ月前より高くなったのかどうか肉眼ではわからなかった。

510 ：

真下とかよりも少し離れたほうが分かりやすいよな
難波くらい離れて見るとなんとなく高くなってるのが分かる

511 ：

阿倍野ハルカスは多分、二百メートル付近まで完成しているのでは無いでしょうか？

512 ：

２００ｍはすでに超えているよ。二百十は突破した。

513 ：

東京でも２００〜２５０ｍの高層ビル建設が普通になりつつあるし
だんだん３００ｍへ近づいていってるね
安普請な袖看板が付いた雑居ビルが並んでいるよりも
高層ビルで集約した方がよっぽど安全だと思うんだけどねぇ
政府は再開発がしやすいように法整備するべきだよ

514 ：

今月にＮＹ行くから見てこようかな

515 ：

梅田北ヤードのビル群が次第に姿を現し始めたが、
いかに低層に見えてショボイかはっきりわかるようになった。

516 ：

ヒカリエ行ってきたけどなんか狭っ苦しかった

517 ：

マジカヨ

518 ：

「環状第二号線新橋・虎ノ門地区第二種市街地再開発事業�V街区」(地上52階　高さ255.5m)
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/4/d4b00f24.jpg

519 ：

ハルカスは３００メートルと国内最高なのに何故騒がれないの？
スカイツリーは国内最高の電波塔だと言うだけで、あんなに騒ぐのに。

520 ：

それが普通の人の感覚だから
ハルカスが国内最高といっても、ランドマークタワーと５ｍしか変わらない
となりの中国へいけばそれより高いビルは山ほどあるしな
一方のスカイツリーは国内の建築物の最高高さを大幅に更新し、これより高い建物は
世界中でドバイにしかない
そもそもスカイツリーの高さはハルカスの倍以上
ハルカスの建設時期がスカイツリーと重なったのは近鉄にとって不運だったね

521 ：

>>519
まだオープンまで時間あるからだろ

522 ：

ハルカスオープン前になれば在阪局と関西の週刊誌などは取り上げて話題になるよ。
大阪ステーションシティもキューズも特集組まれてた。
一方東京メディアはもちろん一切取り上げないよ。大阪のプラス面でのニュースはタブーだからね。
おそらく馬鹿の一つ覚えのごとくスカイツリーを連呼してることだろうね。東京人の関心を大阪に向けないために。

523 ：

横浜ランドマークタワーのときは、スカイツリー並みの特集が組まれたりしてたよ。
首都圏だから、東京でなくても取り上げるんだね。それを久々に追い越す日本一のビルができるのに、
マスコミの首都圏優先放送で、ハルカスが取り上げられないというのも不思議な話ではあるな。

524 ：

ハルカスという日本のランドマークタワービルが出来るという情報は、近畿圏でも知らない人が多いよ。

525 ：

スカイツリー行きたい

526 ：

>>523
マスコミの拠点の多くは首都圏(というか東京)に集中してるから不思議ではないでしょ
価値が同程度のネタなら現場が近いほうを優先するのは仕方ない。
マスコミに大々的に取り上げてもらうことを望むならハルカスは東京に建てたほうがよかったかもね。

527 ：

ハルカスが東京で建っていたら、絶対特集組んで、マスコミは日本一を騒ぎこむだろうな。

528 ：

んー・・・・仮に東京に建ったとしてもそこまで騒がれるかどうかは疑問だなあ。
そりゃ大阪に建つよりは話題になるかもしれんけどスカイツリーほどはチヤホヤされないだろう。
どうも一般的には(ビルヲタの感覚と異なり)ビルもタワーも似たようなものとして見られている節があるから
スカイツリーの半分程度の高さしかないビルだと注目度はイマイチなんじゃないだろうか。
例えば霞ヶ関ビルが建ったときは流石に大きく取り上げられたようだけど
世界貿易センタービル、京王プラザホテル、新宿住友ビル、新宿三井ビルといった
日本記録を更新してきたビル達はそれほど大騒ぎされてない。
虎ノ門で建設中の東京一高いビルも報道されることは皆無だしね。いくら日本一ではないとはいえ・・・・

529 ：

なるほどな。一般人ってビルとタワーの区別つかないんだ。
一週間ほど前、通天閣の特集してたけど、あれも話題性のあるタワーだから取り上げたんだね。
名古屋のテレビ塔がリニューアルしても、話題にすら上らない上に、名古屋テレビ等を知らない一般人も多いだろうね。

530 ：

通天閣は大阪名物だから別格。東京タワーもできた時は世界一だったもんな。
でも厳密に言うと、スカイツリーは世界一高い建造物ではないな。
確か世界一高いビルより、スカイツリーは低いはずだ。９００ｍビルがあったはず。

531 ：

スカイツリーは完成時には建造物としてはブルジュ・ハリファ（828ｍ）に次いで世界２位の高さ。
鉄塔としては世界一だけども。
ちなみに東京タワーも完成時には鉄塔としては世界一だったけど建造物としては
エンパイア・ステートビルに次ぐ２位だった。

532 ：

ヒカリエに行きたいけど、まだ混んでいそうなので行けない
3ヶ月後くらいに空いてきたら行くかな

533 ：

阿倍野ハルカスが完成したら、スカイツリー並みとはいかないまでも特集ぐらいはNHKで組んでほしい関西人であった。

534 ：

ハルカスがニュースウォッチナインで採り上げられたら、屋上からダイブしてもいいよ。

535 ：

ハルカスが出来ても、ちちんぷいぷいで憧れの松井愛アナに紹介してもろたらええほうや。
Qズモールの時も、松井愛ちゃんと新喜劇の未知やすえおねえさんが紹介してたからそんでええねん。
全国ネットやったら、通天閣がこの頃えらい露出度でんな。三代目びりけんさんの話とか、
展望台が「金の茶室」風になったとか、おもろい話題提供してまんがな。
所詮大阪はタワーでも笑わすし、人気も落ちひん。スカイツリーなんてすぐ飽きられまっせ。

536 ：

中国に世界一のタワーが出来る事を意識して水増しして世界一にした自立式電波等のスカイツリーより、
何の目的も無く、ただ街を見下ろしたい為だけに、博覧会のランドマークとして立てられた通天閣の方が、
よっぽど暖かい感じがするし、この先話題性に書かない気がしますね。

537 ：

二代目とはいえ、百年前の百メートルは凄かっただろうな。エッフェル塔には遠くおよばなかったにせよ。

538 ：

通天閣ってスカイツリーにあやかって大リニューアルしたんだって。
五歳ぐらいのとき、一度父に連れて行って貰ったきり行ってない。
久しぶりだから娘連れて行ってみようかな。

539 ：

通天閣はおもろいけど、スレ違いとちゃいまっか？
スカイツリーもスレ違い。

540 ：

スカイツリーと金沢の雪つりとなんか関係あんの？

541 ：

通天閣高い。高いは一キロビル。スカイツリーは低い。電線で誤魔化しているだけ。

542 ：

通天閣からバンジージャンプするのと、マカオタワーからするのとではどっちが怖い？
無論通天閣。まともに落ちても生きてる可能性があるから。

543 ：

大阪フェスティバルタワーももう完成が見えてきた。なかなか高くならなかったのは、
低層部の新フェスティバルホールの建設に時間がかかっていたからか？
キタでは初めての２００メートルビルとなる。

544 ：

いつか東京にも1キロビル建って欲しいな

545 ：

東京湾に富士山型の台形の一キロビル建てる計画があったが、その後どうなっているの。
普通の縦型のビルと違い、物凄くでかくて、前後左右にエレベーターが通り、
オフィス、ショッピングゾーン、住居が一体になった類例を見ないビルとの話だったが、頓挫したの？

546 ：

大阪に一キロビル欲しいよ。大阪は東京の面積の三分の一しかないから、高層ビルスペースがもう無いに等しい。

547 ：

ドバイかどっかに一キロビルがあったはず。地震大国の日本では、超高層は夢のまた夢だ。

548 ：

大阪空港さえなければ、梅田に一キロビルはあった筈。

549 ：

>>545
頓挫っていうほど真剣に計画してなかったでしょあれは。構想のレベル。
やるとしたら羽田空港は潰さないといかんし数十年以上の工期と国家予算以上の費用がかかる。
そうまでして造ってもそれに見合う利益を得られるとは思えない。
>>546
東京は基本的に古い低層ビルを高層ビルに建て替えてるわけであって新たなスペースがあるわけじゃないよ。
需要さえあれば大阪でも同じことはできるはず。

550 ：

大阪にはもう新しい高層ビルを建てる需要がないのではないかと思ってしまう。
阿倍野ハルカスが一体何年日本一でいられるのやら・・・
北ヤードの第二期は、橋下市長の独裁で公園になるぐらいだ。緑が少ないのが大阪の特徴。
高層ビルなんてもう第二都市の資格を失って久しいし、いらないのが現実なのだ。

551 ：

日本の第二都市ってどこなんだろう。京都は第一都市だし、横浜はランク外だし、
まさか福岡なわけないし、札幌か？だったら高層ビルはいらねえ。

552 ：

大阪はいつまで日本の第二都市だったの？人口が横浜に抜かれたからといって、
第二の都市である事に変わりはないが、余りにも東京との格差がありすぎるんじゃないの？

553 ：

確かに大阪はもう少し大きくなって東京とバランスをとってほしい。
東京＝東の横綱
大阪＝西の横綱
名古屋、京都、札幌、福岡あたり＝大関
みたいな感じが丁度いいと思うんだけど現状を見ると
東京＝一人横綱　
大阪＝関脇
名古屋、京都、札幌、福岡＝小結〜前頭筆頭
くらいの雰囲気になってる

554 ：

一極集中して東京だけ抜きん出ているのは仕方がない現象。しかしその東京とて元気がないのに変わりはない。

555 ：

高層ビルの洗練度だったら東京より釜山の方が上だし、活気も上。
大阪はアジア諸都市の高層ビル事情から外れた田舎町といっても過言ではない。

556 ：

韓国人はテンション高そうだからな

557 ：

韓国人は声は大きくいつも喧嘩してるみたいに聞こえるが、別段テンションが高いわけでもないよ。

558 ：

札幌はタワーマンションの建設ラッシュ

559 ：

札幌は広いんだからタワーマンションなんていらないんじゃないの？
札幌のインテリジェント高層ビルは何棟ぐらいあるの？

560 ：

画像で札幌の高層ビル見たら凄くたくさんあるんだね。名古屋より遥かに多いんだ。

561 ：

構想だけなら東京バベルタワーの１万メートルが史上最高だろうね、もちろん完全消滅したけど。
まだ消滅していない計画ではドバイの2400メートルが最高かな？

562 ：

東京の高層ビルは効率化というカテゴリにおいて究極の域に達してると思うよ。
意匠性という点では海外の多くのビルに及ばない(というか重視してない)けど
これはこれである種の一貫性がある景観と言えなくもない。

563 ：

東京は奇抜なビルは無いし似たようなビルばかりだけど、逆にそれが外国人にはスタイリッシュに見えるみたいよ。
ＮＹから来た人は、東京はＮＹＣと似た雰囲気・空気を感じるって言ってた。
オーストラリアとフランスから来た留学生を貿易センタービルに連れてって東京の景色を見せたら、エクセレント！って連呼してたよ。
高さばかりに気が行ってしまうけど、東京は東京で素晴らしいんだと思った。
でも、やっぱりせめて450ｍオーバー位のビルをビル好きからすると建てて欲しいな〜ｗ
地味に那覇が高層化してるね。まだまだ高さは未熟だけど。

564 ：

NYに行ったけど整然とした高層ビル群は圧倒的だった！
フリーダムタワーも大分完成していました

565 ：

高層ビルのデザインという点では大阪が最低だと思う。東京は奇抜なビルがないといっているがそうでもないと思う。
少なくとも大阪と比べれば、ユニークなビルもある。大阪は梅田スカイビルだけは奇抜だと思うが、後はただの箱。
個人的には札幌の高層ビルが好きだ。

566 ：

大阪は梅田地区だけに中途半端なビルが集まっているという感じで、
ほかの地区は長屋の隣に急に高いビルがあったりして、以外と面白いよ。

567 ：

東京のビル風景は大体見尽くしたから
機会があったら大阪行ってビル見物したいなあ
まあ東京も新しいビルは常に供給されてて飽きることはないんだけどね

568 ：

大阪の高層ビルラッシュ？は一段落ついてきました。北ヤードは四棟の中途半端ビルでおしまいだろうし、
少しは話題になりそうなのは、阿倍野ハルカス。後はシンフェステイバルホールを持つフェスティバルタワーと
ツインになる朝日新聞大阪本社の建設が残っている程度。
どこから見に来られるのか知りませんが、東京をイメージして来られたら、旅行代パーですよ。

569 ：

政治・経済状況を映し出している高層ビル
http://music.geocities.jp/jphope21/02/4/47_1.html
中国中央電視台の本社ビルが、日本・中国・韓国の政治・経済状況をみごとに映し出している。

570 ：

上海だってビルの空室は多いのに、ましてや大阪おばだ。もう高層ビル建てる理由がなくなってしまった。

571 ：

大阪は昔は東京に並べ称される街で、当時の東京市が大阪市に人口で抜かれたこともあったが、
今は東京２３区の三分の一しかない大阪で、単純に大阪との比較はできないし、
ホントに大阪にはもう高層ビルは建たないのかも知れないと思ったりもするな。

572 ：

もう東京だって高層ビルは要らないんじゃないか？低層ビルの老朽化でビル需要はあるだろうが、
何も高層にする必要なんかないんじゃないの？

573 ：

いらない。いらない。

574 ：

おはよう関西などの番組のエンディングに、建築中の阿倍野ハルカスが遠景に映ることがたまにあるが、
周辺に高いビルがないので、ポツンと屹立しているさまが不気味だ。関西ローカルの話題ですんません。

575 ：

ほかの地方では、ハルカスなんて知らない人が殆ど知らない人ばかりだよ。

576 ：

ハルカスなんてビルヲタでも知らない奴いるぜ。

577 ：

流石に日本のビルヲタでハルカス知らん奴はいないだろう。
つか知らなかったらビルヲタじゃないｗ

578 ：

http://bit.ly/KdYvVN

579 ：

ハルカスなんてネーミングがおかしいんだよ。田舎くさい。

580 ：

大阪のビルだったらやたら叩く奴が潜伏してるが、阿倍野ハルカスは日本一高いビルになる。
たぶん何十年か東京には建設されることのない、夢の３００mビルなんだよ。

581 ：

大阪のビルってなんか細くない？
それにハルカスにしろ弁天町のビルにしろ
先細りで高さ稼いでる感じ

582 ：

海外のビルはどこもそんなもんだよ
頂上までぶっといのは東京くらいだな

583 ：

そんなこと無いって。去年上海行ってきたが、森ビルが５００ｍで金とって展望させていたが、
先細りなんかしていないよ。ドバイは知らないけど、日本のビルなんてハルカスができても子供同然だよ。

584 ：

森ビルは展望料が日本円で二千円ぐらいしなかった？高すぎて豊のやめたけど・・・

585 ：

豊の→登るの。スマン。

586 ：

上海も上海タワーを超える超高層ビルが林立する、現代的な大都市へと完全に変貌を遂げた。
去年、大阪から、上海、蘇州、無錫等を回る格安ツアーに参加して、五年前に行った時はまだ、
スターバックスも物珍しいぐらいだった。上海タワーはこれからの上海のシンボルだった。
あっという間に変わったんだな。日本では到底あり得ない事だと感じ入った。

587 ：

追加
上海っていったいどれだけ面積大きいのかと思うほど、バスで走れば走るほどに
高層ビルが絶えないんだよ。東京等とは、比較対象にすらならない。

588 ：

上海郊外にも高層マンションなどが立ち並んでいるのは圧巻だね。

589 ：

人口十億もいるんだから、中国の都市部の高層ビルは日本をはるかに凌ぐ。

590 ：

日本の土地の高度利用は遅れてる
http://i.imgur.com/ukj97.jpg

591 ：

なるほど。

592 ：

上海空撮
http://www.youtube.com/watch?v=W61eEP5l9j8
東京空撮
http://www.youtube.com/watch?v=FnyY8M804Z4
上海はやはり高いビルが多いけどビルの数は東京も中々のもの。
上海は意外とビルの密度は高くなさそう。
丸の内や新宿ほどの密集地域が見当たらない。
上海ヒルズ周辺が一番の密集地帯か。
ニューヨーク　→　狭い範囲にビルが密集し巨大なビル群を形成
東京　→　広範囲に小さなビル群が何箇所かある
上海　→　広範囲にビル群を形成しないビルが散在
という感じ

593 ：

上海タワー周辺には超高層ビルが林立してますけど・・・
東京は満遍なく中途半端な高層ビルが建っていると言う感じかな。
大阪は梅田を中心にしたキタにビルが集中してて、ほかの地区はぽつぽつとしか高層ビルがない。
名古屋は名駅にポツンと淋しそうにあるだけ。札幌が、あれだけ土地あるのに、
高層ビルが結構あるのが不思議。

594 ：

大阪は高層マンションの需要が多いらしく、梅田やなんば近辺にも高層ビルが建つようになってきた。
また繁華街以外でも少しずつではあるが、高層マンションが増えてきている。

595 ：

>>593
そう、上海タワー周辺はビルが密集してる(丸の内ほど密度は高くないが)けど
それ以外はあまり集中せずバラバラ建ってる。
東京は一見すると広い範囲にビルが散らばってるけど
それは「ビル群」が散らばってるのであって(もちろんビル群に属さない単体ビルも多いけど)
ビルの集まってる地域とビルの少ない地域が上海よりははっきり分かれてる。

596 ：

そうだね。上海はビル群があちこちに散らばっていて、どこまでが上海市なのか分からない。
東京では、低層ビルはどこにでもあるけど、高層ビル群と低層ビル群が分かれているのかな？
大阪みたいに、極端に市北部に高層ビルが群生しているのも珍しい現象だ。

597 ：

アジアへの旅が好きな者ですが、中国は勿論、東南アジアのタイやマレーシアでも
層ビルがたくさん建つようになっています。バンコクなんかでも、市の中心部からかなり離れて、
超高層マンションなどが建っています。建設ラッシュ度は東京や大阪を上回っています。

598 ：

>>596
＞上海はビル群があちこちに散らばっていて
いや、上海はビル群に属さないビルが多いという旨のことを言ってたんだけどね。
イメージとしては
東京
　　　　■■　　　　　■　
　　　　■■
　　　　　　　　　■■
■■■　　　　　　　　　　　　■■
■■■　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　■■■
上海
　　■■　　　　　　■
　　　　　　■　■　　　■　　■
　　　■　　　　　　　　　　■　■
　　　　■　■　　　　　　■■
■　　　　■　　　　　　　　　■　■
　　　　　　　　　　■　　　■　　■　　　■　
　　■■　　■　　　　■　　■　
　■　　　　　■　　　　　　　■　■■　
　　　　　　　　　■　■　　　　■■　■
　　■　　■　　　　■　　　■　　　■■　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
という感じ

599 ：

浦東はまとまってビルがあるが、区画道路や敷地内のスペースが広すぎるんだな
それでビルの谷間感みたいのはあまりない
それでも南京東、西路沿いに３００ｍ近いのがばんばん建ってるのは凄い

600 ：

中国のビルって竹を枠組みに使って建設するみたいだね。上海のあちこちで見られた光景だ。

601 ：

鉄パイプ之枠組みをわず、竹を組む工法は私も現地で見てびっくりしましたが、
余り高いビルでは使えないでしょう。高層ビルでしたか？私が見たのは十階建て程度のビルでした。

602 ：

上まで竹組みで高層ビル建てられるはずがない。

603 ：

三菱地所、「（仮称）大手町１−１計画」について
〜丸の内再構築「第２ステージ」の第４弾プロジェクト〜
http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec120611_1.pdf

604 ：

フェスティバルホールが入るフェスティバルタワーがいよいよ来年の四月にオープンできる運びとなりました。
大阪国際フェスティバルにあわせて作ったんでしょうが、キタ地区最高の２００mです。楽しみですね。私は音楽好きで、
クラシックには相当入れ込んできました。いい音響に期待します。

605 ：

クラシック専門ホールじゃないだろ。高層ビル化にあたって、旧ホールを残す、残さないで揉めたらしいな。
新ホールがクラシック向き。特にオーケストラ向きになるかどうかは蓋を開けるまで分からないな。

606 ：

フェスは所詮多目的ホールだから、音響より高層化されたことの方が話題になるね。

607 ：

フェスティバルタワーはキタでは初の２００メートルビルになるんだよね。
大高層ビル街を構成するキタ地区を愛する皆さん、おめでとうございます。

608 ：

追記
朝日新聞大阪本社ビルとツインになるそうで、おめでとう。これで都会的に見えるようになるね。

609 ：

正確には198ｍだったと思う
2期は知らない

610 ：

↑肥後橋も航空法にひっかかるんですか？

611 ：

>>610
勿体ぶってるだけの愉快犯です。
素直に200ｍにすればいいのに、わざわざ198ｍで建てるというのは。

612 ：

あれ199じゃなかったけ

613 ：

航空法に抵触するんだと思いますよ。

614 ：

ハルカスが西日本一の鉄骨組みまで言っても、東京のマスコミはあんまり取り上げてくれなかったな。
予想通りといえばそのとおりなんだけれども、スカイツリーに匹敵するニュースにはならないのかなあ？

615 ：

流石に西日本一ならこんなもんだろ
日本一高いビル、世界一高い駅ビルになった時は明るいニュースとして報道して欲しいなぁ

616 ：

横浜ランドマークタワーが日本一になったときは、全国ネットでかなり報道されていたが、
関西圏の日本一では、やはり報道は小さなもの、或いは全然取り上げられないかどちらかだろう。

617 ：

ハルカスはデザインがいまいち好きじゃないなあ
渋谷ヒカリエもそうだけどあの系統のが今の流行りなの？
デザインに関しては海外のビルのほうがかっこよく見えるなあ
日本頑張れ

618 ：

日本の厳しい建築基準を満たしつつかっこいいデザインのビルを建てるとなると
費用面でかなり頑張らないといかんぞ
このご時世でそんな挑戦者が出てくるかどうか・・・・

619 ：

鳩山弟が騒いでた旧東京中央郵便局跡地にビルができましたね。
一応外壁だけ残したそうですが

620 ：

あれはアリだと思うよ

621 ：

丸の内はあの方向性で行けばいいんじゃないかね
個性的を大切に

622 ：

大阪の新郵政ビルは延期？それとも中止？

623 ：

↑歴史的景観を残した形で超高層化。

624 ：

最近、ヒカリエ、ハルカスやガラス張りのつまらない安っぽいビルが多すぎる
NYの1930年代に建てられたビルを参考にしてほしい
当時の方がよっぽど良いビルを造ってた

625 ：

今の薄緑のガラス箱ビルはなんだろうね
今の日本の建築家たちはあれがいいって思ってんのかね
それとも選ぶ側の問題か

626 ：

ガラス張りは外観より使う側のメリットを重視したデザインなんじゃないかね
とりあえず見晴らしはよさそうだけど

627 ：

日本はヘリポートの設置義務があるからクライスラービルのような建設は無理だろ

628 ：

札幌　　　１７０ｍ　５１階　２０１４年着工　　　　　ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/1010_1.jpg
　　　　　　１７０ｍ　５１階　２０１４年着工
　　　　　　１５０ｍ　３０階　２０１３年着工　　　　　ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110322231356.jpg
　　　　　　１３３ｍ　４０階　建設中　　　　　　　　　ttp://sapporokapporo.sakura.ne.jp/build/110.jpg
　　　推定１２１ｍ　３７階　２０１？年着工　 大和
　　　　　　１００ｍ　２０階　建設中　　　　　　三井ttp://www.re-port.net/picture_l/report/0000028832_00.jpg
　　　　　　　９０ｍ　２８階　建設中　　　　　　東急ttp://blog-imgs-53.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/branztower5.jpg
神戸　　　１８１ｍ　５４階　建設中　　　　　　住友ttp://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_6117.jpg
　　　　　　１１８ｍ　３５階　建設中　　　　　　神鋼ttp://blog-imgs-46.fc2.com/k/o/b/koberun/horbort86.jpg
広島　　　１９１ｍ　５２階　２０１２年着工　　前田ttp://i.imgur.com/5At3R.jpg

629 ：

広島に高層ビルはいらんだろう。

630 ：

タワーマンションはもうちょっとデザイン考えたほうが良い
どれも同じに見えるし、神戸とかこんなのばっかりじゃね？

631 ：

>>627
コクーンタワーの例もあるし工夫すりゃいけるんじゃないか

632 ：

■札幌駅北口に５１階建て　再開発組合が計画　2014年度着工目指す■
　札幌市北区北８西１地区の地権者ら２１人でつくる「札幌駅北口８・１地区市街地再開発
準備組合」は、同地区の再開発事業計画案をまとめた。道内最高層となる地上５１階建て
のマンション２棟と、商業施設や医療・福祉施設などが入る建物２棟の計４棟を建設する。
２０１４年度の着工を目指している。
　計画案によると、高さ約１７０メートルで計８５０戸が入る超高層マンション２棟と、
このツインタワーに併設して医療・福祉施設が入る１５階建ての建物と、商業施設や駐車場
として使う５階建ての建物を建設。４棟すべてを下層部分で連結する。完成時期や総事業費
は未定だが数百億円規模の事業になる見込みだ。
＜北海道新聞６月２３日朝刊掲載＞
ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/382129.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/1010_1.jpg

633 ：

札幌は土地がふんだんにあるのに、以外と高層ビルが多いのには驚かされるね。

634 ：

大阪都構想が国会で成立するみたいだけど都市計画にも影響出るのかな？

635 ：

高層ビルでもマンションだとなんかがっかりする

636 ：

ロンドンに欧州一の３１０ｍビルが完成したが、ハルカスみたいに面白みのないビルではないね。
それでもロンドンの景観崩すって騒いでいるみたいだ。エッフェル塔みたいに馴染んではきそうだけどね。

637 ：

高層ビルではないが、京都駅ビルも随分と馴染んできたね。
京都は古いものも新しいものも真っ先に取り入れている。
流石千年の都だよね。

638 ：

>>637
京都駅ビル建設計画が出来た時に、
高さがどうとか、景観が乱れるとか一悶着あっただろうが。

639 ：

京都は必ず揉める。で、最初は違和感ありありなのを嘆く。しかし数年すると京都の誇りに変化する。
一応京都に居住しておる者の意見だから聞いておいて・・・

640 ：

京都会館の改築でももめたが、すぐ住民が折れるんだよ。京都タワーももめたと思う。

641 ：

新旧が渾然一体になっているから京都は魅力的な大都市なんだよ。

642 ：

確か京都は市内には高層ビルないけど、中層ビルならさすがというぐらいあるし、
主だったとおり沿いにはショッピングゾーンもあるし、近代的な一面もあるな。

643 ：

京都は景観が中途半端
街をどうしたいのか分からない

644 ：

京都は新しいインテリジェントビル群もあるし、京町谷もふんだんに残っているし、
また美しい寺社仏閣もたくさんある。それが京都の魅力や。進取の気性も保守の精神も息づいている。
景観が中途半端なんやない。京都という都市はいろいろ雑多な魅力が狭い範囲にあるのが魅力や。
知人の独逸人が、河原町のパチンコ屋を見て「クレージーパラダイス」というたが、そやあらへん。
混沌が京の魅力で、私も魅せられて、すみ続けとりますんや。

645 ：

京町谷→京町屋。すみまへん。

646 ：

京都市南区の日本電産本社ビルは100ｍ超えしてるぞ。
多分市内唯一の超高層。

647 ：

京都の高さ制限もだんだん緩和してきて、京都駅ビルとか今度新らしくリニューアルする
京都会館第一ホールなどだんだん高さを問わなくなってきている。
京都はまた新たに、高層ビルも容認する可能性があると思う。、

648 ：

洋風の高層ビルはあるのに何で和風の高層ビルはないの？

649 ：

こういうのがいいのか
http://www.taunustor.de/

650 ：

五重塔だって往時は高層ビルだったんだから、京都、奈良も高層都市ともいえよう。

651 ：

お前さん。宇野功芳か？

652 ：

駅舎はともかく京都タワーはいまだに全然なじんでないしダッサいデザインだと思う

653 ：

京都タワーは犬のRに似ていますね。それで爆笑とった奴、大学を京都で過ごしたものより・・・

654 ：

猫のRには似とらんですか？

655 ：

東京タワーの大展望台って厳密には、地上１２０ｍしかないって本当ですか？

656 ：

どうしてググらないんですか？

657 ：

ググればすぐわかることなのにね。

658 ：

通天閣の展望台が一番低いだろうが、新世界界隈は昔と違って賑わっていますね。
スカイツリー周辺より風情があっていい。美味しい串かつ屋まずい串かつ屋の区別もできるようになった。

659 ：

今は神戸の超高層ビルが、日本で一番美しいのではないかと思っている次第です。

660 ：

神戸に超高層ビルってあったっけ？

661 ：

神戸市内には100ｍ以上のビルが建設中含めて44棟あるよ。
クラウンプラザ（旧オリエンタルホテル）とかクリスタルタワーとかきれいで好き。
でも最近増えてきたタワーマンションはどこの街にもあるようなデザインでちょっと不満。

662 ：

>>649
それより帝冠様式っしょ
そんな高層ビルが1個くらいはあってもいい

663 ：

100m以上を高層ビルとするなら、都市別の数を以下に出しておきました。数棟の誤差は御容赦を
東京23区〜488
大阪市〜165
神戸市〜47
横浜市〜37
川崎市〜24
名古屋市〜21
千葉市〜18
札幌市〜17
さいたま市〜15
仙台市〜12
広島市〜8
相模原市〜7
福岡市〜6
所沢市〜5
川口市〜5
4棟有る都市〜占冠村、新潟市、湯沢町、静岡市、高槻市、堺市、西宮市、岡山市、北九州市
3棟有る都市〜佐倉市、柏市、市川市、浜松市、大津市、守口市、宝塚市、尼崎市
2棟有る都市〜多摩、武蔵野、富士見、浦安、船橋、豊橋、草津、寝屋川、八尾、泉大津，高松
1棟のみ都市〜上山、山形、郡山、前橋、金沢、水戸、印西、草加、土浦、八千代、鴨川、調布
府中、西東京、厚木、海老名、岡崎、小牧、岐阜、南知多町、栗東、京都、枚方
吹田、豊中、東大阪、宇多津町、今治、熊本、宮崎
着工間近などのビルは除きました。誤りがもしあればご指摘戴ければ幸いです。平成24年7月現在

664 ：

東京488棟に対して大阪が165棟。つまり東京がトリプルスコアで大阪を離している
経済規模も3倍有るというのが私の持論です。大阪が超高層ビルで埋め尽くされた時
東京と並ぶのかもしれません、でもその時は東京の超高層は更に増えて居るのかな

665 ：

150m以上の高層ビルの都市別数
東京23区〜142
大阪市〜36
川崎市〜8
名古屋市〜7
横浜市〜7
神戸市〜6
千葉市〜4
仙台市〜2
さいたま市〜2
広島市〜2
1棟の都市〜札幌市、前橋市、川口市、市川市、岐阜市、豊中市、高松市、宮崎市

666 ：

200m以上の高層ビルの都市別数
東京23区〜23
大阪市〜5
名古屋市〜3
横浜市〜1
川崎市〜1
浜松市〜1
泉大津市〜1

667 ：

250m以上の超高層ビルの数
大阪市〜2棟
東京23区〜1棟
横浜市〜1棟
泉大津市〜棟

668 ：

泉大津市ではなく泉佐野市が正しい。大変失礼しました

669 ：

300m以上の超高層はビルの数
大阪市〜1棟、ただし建設中

670 ：

311のとき、西新宿の高層ビルで働いていました。
22階だったけどこの世の終わりだと思った。
窓から見える光景はビルとビルがぶつかりそうな揺れ。
窓掃除の人が急いで近くの窓から中に入ったあと、残る無人のワゴンの揺れ。
立っていられないほどの揺れなのに繁忙期で忙しく机の下に潜ることさえできない車内。

671 ：

赤坂プリンスホテルの解体が始まってるね。
100ｍ以上の超高層ビルの解体は不忍池のほとりにあったソフィテル東京に続いて国内２件目。
個人的には結構好きなデザインのビルだったので残念。
でも東日本大震災の被災者に部屋を提供したり最後まで役に立てたのは良かった。
跡地には180ｍのオフィス棟と100ｍの住居棟が建つ予定。

672 ：

赤プリのデザインいいよねえ
建築通だったら晩年の丹下建築は否定しなきゃいけないみたいな空気があるらしいけど
個人的には昭和期の代表作より晩年のポストモダン入ったやつのほうが好き

673 ：

神戸はタワーマンションが好きなのか、高層マンションばかりの都市に変貌していた
三ノ宮駅東に200mのタワーマンションが竣工間近、あの渋谷ヒカリエを遥かに凌ぐ

674 ：

シティタワー神戸三宮だったら190ｍだよ。ヒカリエと7.5ｍしか変わんない。
同じ高さのタワーマンションとオフィスビルでは建築費が何倍も違うから同列では語れないだろうし。

675 ：

失礼しました。アバウトなスレ済まない、190mならびっくりする程ではないね。超高層マンションで
調べたらすぐ出て来た。東京、川崎、大阪にまだ上が有るね

676 ：

各国高層ビル最高高さ（出典:EMPORIS）
米国 442m
英国 310m
中国 492m
台湾 509m
韓国 308m
日本 296m
建設中のハルカスでようやく300mを超えるが
日本ほどの経済規模で今まで300m超えのビルが無かったのは異常だと言える

677 ：

だって地震大国だもん

678 ：

台湾も地震大国だけど？

679 ：

日本人は台湾人より臆病なのでは

680 ：

クライスラービルふつくしい

681 ：

ハルカスが出来ても地方の話題なので、全国ネットで取り上げられることはないだろうな。

682 ：

日本一の超高層ビル完成のを取り上げないなんてことはないだろ
どんだけネガティブなんだよ

683 ：

世間がどこまで高層ビルに関心があるか
鉄ちゃんは勿論、工場萌えより理解がない気がする

684 ：

誰が見てもわかる街のシンボルなんだから
マイナー鉄道とか工場よりはるかに一般の関心を引くと思うが・・・

685 ：

梅田のグランフロントがいい具合に出来てきた
あれと大阪駅が出来てやっと梅田も東京っぽくなってきた印象

686 ：

梅田は唯一無二

687 ：

梅田は航空法の規制さえなければ、新宿地区を遥かに凌ぐ超高層ビル地区になっていたのは間違いないと思うよ。

688 ：

近鉄ビルがついに290m越えた。
北と南の方角から見たらかなり高いけど、西と東から見たらめちゃくちゃ薄っぺらくて存在感ほとんどなし

689 ：

あべのハルカス　近鉄大阪線より
鶴橋ー今里間「でっけぇ！」
俊徳道前後「存在感すげぇ！」
弥刀ー久宝寺口間「薄っ！」
ローカル過ぎてスマソ

690 ：

海外によくいくが、高層ビルのデザインが洗練されている都市が多い。
一方の我が国の高層ビルは、四角っぽいビルが圧倒的に多く、ダサい。
ハルカスもデザインは最低だよ。

691 ：

俺は四角いビルもいいと思う。
今は無きWTCや日本だと三井ビルが好き。
ガーキンみたいのが乱立したら逆にかっこ悪いと思う。

692 ：

丸の内大手町は四角いビルが林立してて逆に面白いと思う
http://i.imgur.com/cmhth.jpg
新宿はもっと個性的なビルを建てるべき
http://i.imgur.com/pIqvZ.jpg

693 ：

曲線が使われてるだけでデザイン性が高くなるよ
トゲトゲしい感じが和らぐと言うか・・
四角い単調なビルや、都庁みたいな攻撃的なデザインはどうも昭和臭い
最近の四角ビルは昔よりスタイリッシュでかっこいいけどね
丸の内パークビルディング
汐留シティセンター
クイーンズスクエア
ルーセントタワー
↑このへんは曲線のおかげでデザインが際立ってる

694 ：

大阪のフェスティバルタワーの一棟目の外観がほぼ完成しているが、ビルが丸みをおびていて高級感ありだ。

695 ：

東京より大阪の方が四角の変哲もないビルが多い気がする。駅前第三ビルとか最低。
異彩を放っているのは、梅田スカイビルぐらいだろう。

696 ：

大阪マルビルは梅田名物だったね。

697 ：

第三ビル好きだわ。俺古いの好きだからな。
だいたい昭和50年前後のビルなら東京でもあれが普通。
安田火災ビルくらいだろ、特徴あるのは。

698 ：

梅田の北ヤードの高層四棟は外観は大体出来たが、思いのほか低層ビルに見える。
大阪の玄関口何だから、せめて２００メートルはあって欲しいが、航空法はきつすぎる。

699 ：

高さ制限やら日照権やらってのは地域ごとにその事情に合わせて
条例で定める程度でいいと思うんだがな
政府が中央で杓子定規に定めようとするから色々いびつな景観ができてしまう

700 ：

福岡も航空法でひっかかって、低層ビルばっかりになったのか、田舎だから高層ビルが要らないのかどっちだ？

701 ：

>>698
どれも150ｍ〜170ｍ台ばかりというのは低いね。

702 ：

キタヤードの第二期は、橋本が公園にするといってるが、日本有数の繁華街の
ど真ん中に公園なんていらない。当初のように八万人収容のサッカースタジアム作るぐらいの気概がないと、
東京に次ぐ都市の資格はないだろう。

703 ：

でも大阪は公園少ないから、いいんじゃないか？サッカーなら長居スタジアムや
万博記念競技場があるじゃないですか。

704 ：

駅前第一ビル、第二ビルを取り壊して緑地にするとも言ってなかったけ

705 ：

東京も日本最大のビジネス街のど真ん中に日比谷公園があるしなー

706 ：

いずれにしても、北ヤードの第二期を公園にするなんてナンセンス。
近いうちに日本でオリンピックかワールドカップがあるから、サッカー専用スタジアムにするのがいい。

707 ：

東京お

708 ：

東京オリンピックやったとしてもサッカー会場は東京とは限らないから、
北ヤードをチッカースタジアムにしてもいいと思う。

709 ：

大阪空港さえなければ、キタ地区は間違いなく日本最高の高層ビル街になっていたはず。いや今でもマアマアなんだけどね。

710 ：

それを言ったら羽田が無ければ東京の臨海エリアがえらいことになってるぞ
お台場も品川も汐留もラインギリギリで押さえつけられてる

711 ：

ランドマークタワーも制限受けてたのか

712 ：

制限受けていないハルカスは三百メール近くまで出来上がっているよ。

713 ：

上海の森ビル見てきた。五百メートルは凄かった。
クアラルンプールのペトロナス・ツインタワーも凄かったが。

714 ：

ドバイの９５０ｍからのバンジージャンプ楽しいだろうな。

715 ：

世界各地の高層ビル登る通称スパイダーマンって最近登ってる？

716 ：

>>715
以前は無許可で登って逮捕されていたけど、
最近はちゃんと許可を届けて登っているらしい。

717 ：

そろそろ渋谷が始動する模様です
渋谷駅の大規模再開発　最初に高さ約２３０ｍの東棟を建設
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/08/3-410c.html

718 ：

私は大阪人ですが、東京は既存のビルを取り壊して高層ビルにするでしょう？
大阪は空き地に高層ビルが建つんです。で、もうその空き地がなくなり始めていて、
高層ビル建設はストップするわけなんです。大阪は東京より面積が三分の一しかなくても、
高層ビルはもっと少ないわけなんです。需要がないんですね。

719 ：

お盆に、リアルに東京スカイツリーを見てきました。
そして東京タワーを見てきました。
東京タワーの展望台は少し見上げる感じでしたが、スカイツリーの展望台は、空を見るような感じで見上げる必要があったので、東京タワーより高いのだなと感じました。
で、新宿の高層ビル街に行き、東京都庁を見てきましたが、東京都庁を見たら、都庁が東京タワーやスカイツリーと同じくらいの高さに思えましたが、「やはり、都庁よりスカイツリーの方が高いんだな」と実感できる部分ってあるんですか？

720 ：

↑ない。それにここは「高層ビルスレッド」で、東京スカイツリーは関係ない。

721 ：

日本一高いビルになるのは、大阪のハルカスだっせ。東京タワーより３０ｍ以上低いけどな。

722 ：

ハルカスって何であんなにデザイン悪いんだろう？

723 ：

>>719
都庁までの距離とスカイツリーまでの距離が同程度の展望台から両者を見比べてみればよろし。
お勧めは文京シビックセンターの25階無料展望室。
一目瞭然ですがな。

724 ：

文京シビックセンターって二十五階建てかいな。その手のホールで関西でそんなに高いのは、フェスぐらいやな。

725 ：

>>724
２６階建てだけど展望室は２５階。
２６階は何故か会議室で一般人は入れないのです・・・・

726 ：

てす

727 ：

フェスはほぼ完成したよ。四月の「大阪国際フェスティバル」が？落としになるが、ぜひ大フィルに最初の音を出してほしい。

728 ：

秋旅行で台北１０１行く予定。
日本も直方体のビルでなく、こういうデザインのビルも欲しいよな。

729 ：

直方体のビルは、特に大阪に多いよね。直方体でないのはマルビルと大阪スカイビル程度。

730 ：

梅田スカイビルやろ。そやから田舎者はかなわん。

731 ：

都市所得ランキング
１位東京
２位大阪
３位神奈川
世界物価ランキング
１位東京２位ルアンダ３位大阪４位ジュネーブ５位モスクワ

732 ：

１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市全土約２０棟
千葉県約４０棟 埼玉県約３５棟 愛知県約３０棟
８０ｍ〜９９．９９ｍ同順

733 ：

各県代表の高層ビルを東京のビルと比べてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18784769

734 ：

↑地方disコメントばかりで見てらんない
自国民ですら差別するクソレイシストは全員Rよ

735 ：

住宅地価 商業地価 公示地価 路線地価 物価 全て東京 大阪に負けてる名古屋
住宅地価は横浜や神戸にも負けてる名古屋
路線地価は横浜に負けてる名古屋

736 ：

都市所得ランキング
１位東京２位大阪３位神奈川
１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市全土（横浜市西区や神戸市中央区の１０倍以上の面積）約２０棟
千葉県約４０棟 埼玉県約３５棟 愛知県約３０棟
８０ｍ〜９９．９９ｍ同順

737 ：

高速道路の長さ
首都高速約３２２�q
阪神高速約２６７�q
福岡北九州高速約１１０�q
名古屋高速約６５�q

738 ：

■10階以上の中高層ビル
東京区15,831棟
大阪市 7,135棟
名古屋 3,332棟
札幌市 3,073棟
横浜市 1,835棟
神戸市 1,705棟
広島市 1,605棟
仙台市 　992棟
北九州 　957棟
川崎市 　589棟
千葉市 　565棟
ソース：都、各市の統計書、消防年報

739 ：

十階以上ったって、何メートル以上かは確定していないんだったら意味ないじゃん。

740 ：

ビルのあの赤い灯りが好き

741 ：

ドバイかどっかに一キロビルがあったはず。地震大国の日本では、超高層は夢のまた夢だ。

742 ：

ジンマオタワー行きたい

743 ：

>>740
航空障害灯の事か
>>741
一キロはまだ無いよ
ドバイのは828m
一応ドバイで一キロのビルは建設中だけど今凍結中

744 ：

中国が90日で世界一のビルを建てるみたいだね

745 ：

>>744
90日で瓦解しなければいいけれど

746 ：

空港障害灯は超高層ビルの全部に有るとは限らない？ 密集している箇所は外側だけで良いのか
地域の最高層ビルには目立つ障害灯有るのを目視してるが

747 ：

>>
確か新宿モノリス(123m)にはついてなかった気がする

748 ：

交通障害灯の赤い点滅があると何故か都会っぼく見えるよな。
これを点ければ、たとえ10建てのマンションでも都会っぼく見えると思う。

749 ：

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/

750 ：

航空障害灯が数え切れないほど点滅してる都心の夜景が好き

751 ：

京都全然高層ビルないからなぁ。

752 ：

高層ビルを下から見上げるとクラクラしてくんだけど俺オカシイのかな

753 ：

百尺制限があって３１�b以上のビル規制をしていたのは御堂筋だけだと思う。
京都の場合は２棟ほど府下に１００�bビルあるよ。京都市内には無い。
規制は京都市内だけだけれども、ビル群はあるのが欧米人には分からないだけだろう。

754 ：

丸の内〜大手町のビル群は整然としてて綺麗だねぇ
今後も次々と超高層が建つみたいだし楽しみだね
梅田と栄もまだまだ計画があるんだね

755 ：

エンパイアステートビルは爆撃機が激突しても倒壊しなかったけどな
日本から「お国自慢に特攻」って感じで嘲笑された事故だったが
ビルも原発も日本が世界に誇る先端技術なんだから安易に手放すなよ

756 ：

ビルも原発もアメリカ生まれだけどねー
まあ日本は改良するのが得意なわけだ。
ただ高層ビルについては日本は地震国としての自覚を持って
ビルに柔かさを持たせ揺れを吸収させるという技術を編み出したけど
原発についてはそのへんが甘い気がするなあ。
福島第一もハリケーンや竜巻に備えて非常電源等を地下に設ける
アメリカ式の構造をそのまま採用したせいで被害が拡大したのだし。
本来は事故ったときのリスクがでかすぎる原発自体、災害大国日本には作るべきでないのだろうけど
どうしても作るなら科学的に考えられ得る最大限の外圧に耐えられる設計をした上で
最悪の事態が起きた場合の対応と補償を明確に示してからじゃないとな。

757 ：

>>746
60m以上の建物に付ける義務があるんだよな

758 ：

名古屋駅前に興味ある

759 ：

三ノ宮駅前に高層マンション竣工したが、高さが中途半端なんであと10mほど伸ばさなかったのか
190mでは関西一でもなく、全国ランクで8位だって情けない。タワーマンションは神戸市内では多分
これからは立たない

760 ：

日本で一番高いランドマークタワーが世界で87位とか悲しくならないのかよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7

761 ：

>>754
皇居前はある程度歴史を感じる事ができるしね
古いものと新しいものが同時に楽しめる風景は歴史のある国ならではなのだが
歴史的建造物に関してはヨーロッパがピカイチだけど

762 ：

去年NYに行ってきたがNYのビルはデザインの優れたビルが多いね
東京はどれも似たような直方体のデザインでつまらん

763 ：

エコノミックアニマルは効率しか求めないのです・・・・

764 ：

虎ノ門ヒルズはかっこいいよ

765 ：

虎ノ門ヒルズは東京には珍しく意匠性のあるビルだな
・・・・・ただ当初完成イメージ図を見て想像してたのよりも太い気がする。

766 ：

未来世紀ジパングで高層ビルのことやってる
エレベーターメインだけど

767 ：

サンシャインのような武骨なマスが好きだけどなあ。
アンテナ乱立の機能美も好きだ。

768 ：

test

769 ：

>>767
それはわかる
上海みたいなキンキラキンのビルもたまに見る分にはいいけど
毎日見るなら丸の内みたいなどっしり落ち着いた感じのビルがいい。

770 ：

東京はいい加減建築基準法上の250m以上のビル建てろよ
航空法高さ制限などという日本にしかない阿保みたいな規制なんか撤廃しろや

771 ：

高さ規制撤廃したら羽田が啓徳空港並みに着陸の難しい空港になるかもな。

772 ：

新宿都庁は、２４３ｍあるんだけど、これを２４０ｍに下げる技術は可能なの？

773 ：

できるんじゃないかな

774 ：

むう

775 ：

東京スカイツリー建設中は、タワーの下の部分に「現在のタワーの高さ　○ｍ」というものがあった。
あれってタワーの高さをどうやって測っていたの？

776 ：

>>775
ミリ単位で正確に作られたパーツを
ミリ単位で正確に組み上げていったからね。計算すれば高さは出る。
もちろん体育バレーのスコアボードみたいなアレは四捨五入とか切り捨てとかしてたんだろうが。

777 ：

ありがとう。
質問少し変わり、東京タワーとスカイツリーが隣同士に建っているとしたら、スカイツリーの展望台から、タワーのアンテナを見下ろす形で見れると思いますか？

778 ：

>>772
�@てっぺんを３ｍ削る(一番簡単)
�Aジャッキでビルを持ち上げながらビルの下を３ｍ掘り下げてストンと下ろす(かなり手間)
�Bビルの途中を３ｍ切除してダルマ落としのように下げる(赤プリの解体方法)
�C現在の243ｍが240ｍになるように１ｍの定義を変える(俺の中ではルールがＯＫなら一番簡単)
などいくつかの方法が考えられる。

779 ：

スカイツリーに限らず、ああいった高層建築物は、ミリ単位で建設する世界なの？

780 ：

>>779
図面はミリ単位じゃないの

781 ：

実際はミリ単位では地盤が沈んだり、温度変化で伸び縮みしたりするだろうから
今現在634.000ｍピッタリではないと思うけどね。

782 ：

昨日超高層ビルサイトの運営者中谷さんがＴＶに出ていたよ
世界の超高層ビルＡtoＺとかいう番組

783 ：

>>782
録画したけど10分で消去した

784 ：

ダラダラ長いだけでつまらん番組だったな

785 ：

日本と同じくらい地震を被る台湾ですら５００ｍ級の高層ビルを建ててるのに、何で日本は300m止まりなんだ？

786 ：

建築基準が違うんじゃないの。
日本の基準を満たしつつ500ｍ級のビルを建てようとすると
コストがかかりすぎるから敬遠されてるのでは。

787 ：

需要がない
需要のありそうなところでは飛行機が突っ込んでくる
森ビルとしては超々高いの1棟よりそこそこ2棟の方が儲かる

788 ：

要するに都市計画の合理性無視して超高層ビルに執着してる新興国どもはアフォってこと？

789 ：

横浜のランドマークタワーが、見ていていいなと思います
中は何が入ってるんだろう？

790 ：

150m位のビルでも風でギシギシいってて怖いのな。

791 ：

阿倍野ハルカスが300mで日本一高いビルだがサンシャイン６０のが高く見えるな ビルの形がスマートで周りに高層ビルがないからだろうけど。

792 ：

流石にサンシャインよりは高く見えたけどなー
ランドマークタワーならわかるけど

793 ：

貿易センタービル壊すんだってね

794 ：

マジ？建って４０年位だろ？まったく日本て国はすぐ壊すな 昭和３０年代の建物なんか殆ど残ってない 欧米の大都市と大違いだ
阿倍野ハルカスは形が複雑だからランドマークタワーのが高く見えるのでは。

795 ：

>>789
90年代始め頃までは横浜って田舎で高層ビル後進地だったんだけど、
横浜ランドマークタワーや東京・池袋サンシャイン60や大阪・天王寺あべのハルカスもそうだけど、
田舎臭いところに日本一の超高層ビルを建てて客を呼ぼうとする傾向にあるよね。

796 ：

大さん橋から見るみなとみらいは日本を代表する都市景観だと思う。

797 ：

横浜・池袋・天王寺は田舎くさいというほどじゃないだろう。
確かに客寄せのために建てた感はあるけど。
田舎くさいところに建つ場違いな客寄せビルと言うなら
浜松アクトタワーとかりんくうゲートタワーあたりか。

798 ：

はるカスは色がタワマンみたいで萎える

799 ：

新しい超高層ビルが出来ると必ず高級ホテルが入る。東京のリッツやシャングリラ、マンダリン、横浜ランドマークのニッコー、阿倍野ハルカスにはマリオット。ハルカス間近で見てえ 高いんだろな。

800 ：

ハルカス、デザインダサい 安っぽい

801 ：

神奈川県民必死だなｗ
＞大さん橋から見るみなとみらいは日本を代表する都市景観だと思う。
横浜みなとみらいの景観は「日本の恥」だよｗ
狙いが見え見えの恥ずかしいビルの並びで、高層ビルの奥行きが全然無いって、恥だよｗ
横浜なんて、1989年以前は、高層ビルは天理教のビル1本だけだろｗ
高層ビル後進地のくせに、いい加減にしろよｗ
>>797
池袋と天王寺は兎も角、横浜は田舎臭いだろ。
1989年以前の横浜特に関内あたりは、5万人の地方都市の方が都会と思えるほどショボかったよ。
横浜は韓国と一緒で過去を美化してショボイ歴史を隠そうとしているけど、横浜中央郵便局や前の横浜NHKの建物から、少しは「横浜のプライオリティ」の低さを想像できるかな？

802 ：

>>801
1989年以前じゃ日本でまともな高層ビル群なんて
新宿とＯＢＰくらいししかなかっただろ。
昔はどうだかしらんけど現在のビル景観としては横浜は池袋よりは綺麗だと思うよ。
最近久しぶりに行ったら意外とビル群としても成長してて驚いた。まあタワマンが多いけどな。
池袋は高層ビルの計画が結構あるようだし今後どうなるかが楽しみ。

803 ：

>>802
1989年以前ですでに高層ビルが多かった都市は、東京、大阪、あとは神戸くらいだし、高層ビルでできる景観なんて大したことない。
それでも日本を代表する高層ビル景観を選ぶとすると、密度の高さで新宿、日本の伝統建築とのコラボでOBP、この２つかなあ。
横浜みなとみらいの景観は、あざとさが過ぎる。ド素人でも思いつきそうな安直なデザインセンスが最悪で恥ずかしすぎる感じ。

804 ：

あべのハルカスをいつもアベノミクスって間違って言ってしまうｗ

805 ：

>>803
コイツの気持ち悪さはどの板、どのスレでも群を抜いてる。
きっと神大でも落ちたんだろうよｗ

806 ：

あべのハルカスのデザインは、日本で最初の本格的にデザインされた高層ビルといえる。
デザインは世界的建築家のシーザー・ペリだし。

807 ：

>>799
＞新しい超高層ビルが出来ると必ず高級ホテルが入る。東京のリッツやシャングリラ、マンダリン、横浜ランドマークのニッコー、阿倍野ハルカスにはマリオット。
リッツやシャングリラ、マンダリン、マリオットは確かに高級ホテルだけど、、、ニッコーって高級ホテルなの？？？？？？？ｗｗｗｗ。

808 ：

一応横浜では、インタコ、ロイヤルパークニッコー、パンパシ、ニューグランド、ベイシェラトンが高級ホテルかな。横浜は３７０万もの大都市の割に高級ホテルが少ないが。

809 ：

>>808
全然高級じゃない。横浜に高級ホテルなんて無いよ。
インタコなんて楽天で一泊１万円未満だろ。明らかに横浜ではインタコのブランドが毀損されている。これじゃ高級ホテルは無理。だから、横浜市の好条件での誘致で動いたリッツも、横浜進出を白紙撤回したんだよ。

810 ：

>>808
横浜は人口だけ多いがそれは東京のベッドタウンとして。横浜は、東京のオマケ

811 ：

阿倍野ハルカスの重層的デザインは新宿の高層ビル群より斬新でかっこいいと思うが。

812 ：

りんくうゲートも似たようなデザインだろ。
特に斬新というわけでもないかと。

813 ：

ハルカスって名前がダサイし３００ｍの高さには見えないなあ 横浜ランドマークの方がかっこいいし高そうに見えるわ

814 ：

スカパーが無くなったとしたら、東京から高層ビルって結構減ったりする？

815 ：

昔サンシャインが６０階建と聞いて、一番上までエレベーターで行くのに
すごい時間かかるって思ってたのに、３５秒で着くって聞いて驚いたわ

816 ：

>>812
あべのハルカスとりんくうゲートタワーの2棟だけなら、十分斬新といえる。
あべのハルカスの方が複雑なデザインに進化している。

817 ：

>>816
斬新と珍しいは違うんじゃ。
17年前にできたビルと似たデザインを斬新と言うのはちょっと・・・
もっと言えば渋谷ヒカリエなんかも類似のデザインと言えるし
さらに複雑になったものとしてウィリスタワーなんかもある。

818 ：

http://www.youtube.com/watch?v=I3IiyxsZYwU

819 ：

日本のビルはデザインで海外のに負けてる
去年ＮＹに行ったがクライスラー、フリーダムタワー、エンパイア、バンクオブアメリカ、ウールワースビルなど
どれも個性的で品格のあるビルだった

820 ：

半沢直樹というテレビドラマで、大阪の高層ビルが映っているシーンが度々登場する。
会社の屋上から見えたのは西梅田高層ビル群。
そのカメラの裏側に阪急地区とグランフロントがあって、放映された高層ビル群の3倍の高層ビルがある。
それはつまり、東京マスコミや今まで放映するのを避けてきた、日本最大の高層ビル群である大阪梅田地区の高層ビル群だ。
東京マスコミは大阪のイメージで通天閣を流してきたけど、あれって東京山谷を映しているようなもの。いかに東京マスコミが恣意的であるかよくわかる事例だ。

821 ：

明石駅前南地区市街地再開発
高さ：116.975m
階数：地上34F 地下2F
延べ面積：66057.83�u
用途：店舗、事務所、公益施設、共同住宅
工期：2014/6/1〜2017/1/31

822 ：

>>820
単に
東京＝コンクリートジャングル
大阪＝食い倒れ・ゼニ
というのがアイコン化されたわかりやすいイメージだからでしょ。
他にも
札幌＝時計台・雪まつり
横浜＝中華街
静岡＝富士山・茶畑
京都＝寺
広島＝原爆ドーム
などがある。
いずれの街にも近代的なビル街はあるけど
それを映しても変わり映えの無い画になるだけでビルヲタくらいしか喜ばないのでは。

823 ：

消えた赤プリ・・・（船堀の高層マンションから東京駅方面を撮影したそうです）
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/9/19684710.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/9/19410c6d.jpg

824 ：

３００メートル級が林立してないと微妙

825 ：

>>813
ランドマークタワーというか、みなとみらいの開発では
それなりに都市景観　見え方を工夫したようだからね
横浜市内で、あのビルの屋上より高い地点は無い訳だから
必然的にランドマーク　求心力となる事を担わされた
また、それを計算して建てた　名称からしてランドマークタワー
それに恥じない日本一の高さを20年ぐらい守り続けているのも大きい
あべのハルカスは、300mの高さを際立たせる仕掛け
要は、周辺にもっと高層ビルなりが建てば
その凄みも増すんじゃないかな
現状では環状線沿線で大阪の都心部で言えば、外縁になってる
>>820
単なるビル街というだけでは、何の面白みも無いよ
特筆に価するだけの建築物を中心に映すなりするなら兎も角
大阪という土地に建っているビルという事で言えば
淀川から梅田のビル街を映すなり、川に囲まれた中州・中之島を映すなり
大阪城公園と大阪ビジネスパークなりを映した方が絵になる
その土地の自然　地形と合わせないと、都市のイメージも浮かんで来ない

826 ：

>>819
Skyscraperにしても摩天楼にしても
空を削るとか
天をこするという意味があるからね
だから、尖塔の無い
陸屋根・平屋根が多い日本の超高層建築物は
どこか面白みに欠ける形になるんだろう
いわゆる、墓石ビルと呼ばれるものが乱立する丸の内が
その典型なのかな
大都市に近接して空港が存在し、その高さ制限に引っかかっているのも
その一因だと思うけど
後は、経済性の面もあるんだろうね
単なるオフィスビルだから、凝ったデザインにする費用も勿体無いとケチられ
また、オフィススペースを最大限確保する為に形もありきたりに
倒壊したワールド・トレードセンターぐらいに飛びぬけて高く
また、二棟で形成されていれば印象も違うのかもしれないが
丸の内や梅田・品川などは、そこまでの高さは無い

827 ：

都心はとにかく述床面積がほしくてみんな高さ制限いっぱいに建てるもんだから
とび抜けて高いビルというのは建ちようがないんだよなあ

828 ：

良い立地は、羽田の制限に引っかかってるのがね
なぜか、東京タワーは問題無かったようだけど
【再開発】 東京都 総合情報 ★24 【都市計画】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1323569619/648-649
648 ：名無し＠良識派さん：2012/12/13(木) 04:27:24
航空法規制の話が出ましたので
東京国際空港制限表面の図を書いてみました。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20121213034353.jpg
このような範囲にこういった高さの制限がかかっています。
参考にしていただければ。
（出典：http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202_.html　の別図　東京国際空港制限表面図 ）
なお、羽田空港の標点の位置は標高6.4mにあるので、ビルの敷地との標高差も考慮に入れる必要があります。
都心部では日本橋を越えた神田あたりから制限が無くなります。
またスカイツリーの敷地も以前は外側水平表面がかかっていたのですが、2005年に見直しが行われ規制が外れました。
都心エリアの東京国際空港による高さ制限
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/zumen/tokyo_height_restriction_map.htm

829 ：

日本の超高層ビル街というのは
航空制限によって上から押さえ付けられている所が多いから
スカイラインが形成されにくい気が
適度なビルの密度と高さの凸凹
>>828から拾ってきたけど、これは面白みが無いし高さも感じにくいね
642 ：名無し＠良識派さん：2012/12/12(水) 17:05:10
東京駅の東側も丸の内・大手町みたいに箱ビルで揃えてしまうんだな。
170ｍってのがもう本当に意味のない高さ。170ｍが20棟あるより300ｍが一棟のほうがずっと都会的で見栄えが良いのに。
もっとまじめにダイナミックなスカイラインの変化つけようとは思わないのかねえ。
全体ではなく単体で構想するから無難なビルしかたたない気がする。ブロック型になる。
超高層ビルマニアとしては東京にこんなスカイラインを望んでいたわけではない。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/c/0c590860.jpg
日本人はシンガポールと丸の内を見てどちらのスカイラインが美しいと感じるだろう？

830 ：

尖塔を乗っける余裕があるなら
その分、オフィス階を増やしたいんだろうな
後は、ヘリポートの存在もあって陸屋根になりやすいのかも

831 ：

その辺の分析としては、こういうのがある
第一稿 皇居で新美観論争起こる
http://www.takeuchi-arch.co.jp/pdf/mg20090127_3.pdf
新春鼎談 「皇居と新美観論争」 高さ制限からデザインへ
３ 皇居 天守台から丸の内の高層ビル群を望む
（天守台跡にて）
出江　丸の内界隈の高層ビルも、何げなく細くスーッと立っているのはいいが、
　　　あっち（右側）のように屏風みたいにベタッとしているのはいかん。
　　　空間のコミュニケーションがなく退屈である。もっと細くして、空間が抜けていれば、全然感じが違う。
　　　細いビルの方は涼しげに見える。
竹内　スカイラインが気になります。屋根のようなものがあれば、それなりにいいかもしれない。
　　　日本建築の良さの一つは、屋根だと思います。超高層ビルがみんな陸屋根になると、墓石のように見えてしまう。
　　　最上階に屋根を載せると、上昇感が出るが、
　　　屋根そのものは「もうこれ以上、上に伸ばしません」という「フィニッシュ」の意志表示でもあると思う。
　　　陸屋根は、屋上として使いたいのか、更に上に伸ばしたいのか、未完成の意志表示か、意志未確定の表示なのか、不明ですね。
五十嵐　超高層というと、日本ではほとんど直方体になっていて、変化がない。
　　　　世界にはイギリスのロイズ本社のようなデザインの超高層もある。
　　　　外国では色々と工夫しているのに、日本の高層ビルは、何故みな陸屋根になるんですかね。
　　　　屋根以外にも、ファサードの整え方もほとんど画一的です。
　　　　また、別な言い方をすると、ここに見える超高層ビル群は皇居に対してまったく尊敬がないというか、不遜な感じがする。

832 ：

出江　アメリカなんかの場合は、雨があんまり降らないから、陸屋根でもいいんですよ。
　　　日本の場合は、アメリカナイズすることがモダンだと勘違いしている。
　　　だから屋根を付けることをみな止めてしまった。
　　　本来は雨の多い日本では、屋根の形をもっとリファインして、国際的に通用するものを造ればよかった。
竹内　ここから見ると、単調この上ない開口部やガラスのカーテンウォールが多いですね。
　　　「自らを露出している」のではないですか。
　　　人から見られていても平気なので、よその空間を覗き込んでしまうことに違和感をもてなくなってしまうのでしょう。
　　　都市景観は、建築群のファサードで決まるものかもしれませんが、
　　　本来は、道路や空地から見える「建築の立面やお化粧術」ではないんでしょうね。
　　　建築の集合体の域を超えて、場所に応じた美しい佇まいと環境を創るための「時間的・空間的な共有表現」ではないか。
　　　しかし、丸の内には人が住んでいなくて、生活に直接関わる人たちのチェック機能がありません。
　　　「皇居」という住まいと隣接する業務地域で高層建築が乱立すると、「国家の品格」に関わってしまいます。

833 ：

東京も大阪も低層ビルだから迫力が無い
中国や東南アジアの都市の方が好き
特にメトロマニラの摩天楼が凄い

834 ：

どこまでを低層、どこからを高層と呼ぶのかにも寄るが、
100m以上の本数でも200m以上の本数でも、
マニラに比べたら東京のほうが圧倒的に多いけどね。
摩天楼としての迫力は高さではなく並び方で決まると思う

835 ：

アメリカの摩天楼といったらニューヨークが有名だけどシカゴもいいな
整然と区画された土地に200mを超えるビルが競うようにそびえ立つ様子は圧巻
ビル街の間を流れるシカゴ川もいいね

836 ：2013/09/14

景観にも
「遠景」「中景」「近景」とあるようで
その辺もちゃんと考慮して街並みを形成しないと
イマイチなものになるんだろうな