ポケコン

1 ：2013/03/11 〜 最終レス ：2013/09/21

昔あった総合スレがなくなった経緯はしらんが、とりあえず立てたぜよ。パートはいくつだったか忘れたがの。
仲良うやるぜよ。個人的には PC-8201 も仲間でいいと思っとるぜよ。専スレあるがの。
テンプレとかは適当に張るぜよ。
別にクモジャキーの影響ではないぜよ。

2 ：

定時制の奴らにカッターでゴムキーを削がれました

3 ：

寂しいじゃねぇか。
なら某 (それがし) がちいと書き込むぜよ。
私がポケコンを初めて手にしたのは中学2年の頃だったかな。いや、3年か？忘れた。まあそれぐらい。
手にしたと言っても友達のを借りたんだけど。確か SHARP の2行表示のやつだったかな。おっとちゃんと返したゼ。
ファミリーベーシックでプログラミングの面白さに目覚めた私にとって、どこでもプログラミングができる
まさに夢のような機械でした。
続くかもしれん。

4 ：

＝　全てを掌握できるコンパクトな世界がそこにはあった　＝
そんなポケコンの話題をマターリとどぞ。
★過去スレ★ 【PDAの前に】ﾎﾟｹｺﾝ総合ｽﾚｯﾄﾞPart12【ﾎﾟｹｺﾝあり】
Part12：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1250746534/
Part11：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1202523211/
Part10：http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1160403649/
Part9：http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1150442443/
Part8：http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1148274043/
Part7：http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1133233655/
Part6：http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1128156495/
Part5：http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1118056849/
Part4：http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106276458/
Part3：http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093135715/
Part2：http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1054299790/
Part1：http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008495029.html
★関連スレ★
【ｼｬｰﾌﾟ】ポケコン 11:PRINT "SHARP"
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362623850/
PB-100はR |READY　P2　　　　|
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170374537/

5 ：

※このスレはポケコン総合スレのPart13として活用します

6 ：

なんで総合スレなくなってたの？
手のつけられん荒らしでも沸いた？

7 ：

Part13もあったんだよな
12と重複してすぐ落ちたけど
【PDAの前に】ﾎﾟｹｺﾝ総合ｽﾚｯﾄﾞPart13【ﾎﾟｹｺﾝあり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1282568620/

8 ：

SHARP派もCASIO派も仲良くやろうぜ！

9 ：

うむ、今更争ってもしょうがないしな。
俺の中では性能のシャープ、バランスのカシオといった感じ。
特にフォントはカシオの方が好きだった。
でも割とオープンなのはシャープの方。

10 ：

カシオは飽くまでも数値計算する機械という印象かな
ポケコンもそうだったけど、パソコンもそんな感じだったし

11 ：

パソコンて MSX ？

12 ：

いや、FP-1100とか
BASICで当時としてはすごく多桁の計算ができ、かつすごく遅かったらしい

13 ：

プログラム電卓はスレ違いですかそうですか

14 ：

いいよなんでも。
プログラミングできるそこそこ小さいコンピュータはありにしよう。

15 ：

え、良かったのかｗ
まぁ今はもうfx-602pでプログラム組んでないけどさｗ
なんか面白いネタでもあるかね

16 ：

ポケコンのたくさん並んでるキーを眺めてると和むんだ
タブレット端末のようなタッチスクリーンじゃなくてこれがいいんだ…

17 ：

タッチパネルと言えばPB-1000

18 ：

G850VSで動くマシン語ゲームありますか？

19 ：

ttp://orange.kakiko.com/cosmopatrol/download/hiroba.html
ここは知っている。
他ありませんか？

20 ：

>>19
Oh! Thanksgiving

21 ：

ttp://www16.ocn.ne.jp/~ver0/
こことか

22 ：

>>21
ありがたや〜(´▽｀)

23 ：

youtubeでポケコンと入れたまえ

24 ：

なかなか面白いものが見られた

25 ：

このスレタイ、ここまでシンプルにするんだったら
下に「。」でも付けたほうがアニメのタイトルみたいでサマになりそうな気がする

26 ：

スレタイ「ぽけこんっ。！」　さらに過疎って落ちるだけだろｗ
>>1の、〜がの。〜ぜよ。って広島あたりの訛りなんかな？ｗ

27 ：

なんだかなぁ…
究極のポケコンになるかと思い、
スマホにAndroid-Basic(有料)入れたのに全くやる気が起こらん。
ポケコンのあのスペックの低さが魅力なのだろか？？？

28 ：

ポケコンBASICしか使えなかった時代とは違うし
小便ちびるほど速いCPUを前に何を書いたらいいのか

29 ：

そんなに速いんじゃマシン語使う楽しみが無いってことかも
でもBASICでいじれるハードウエアには限りがあるんじゃ？
あとポケコンといえばバックライトが無くてカセットビジョン並みに粗いドットマトリックスが魅力
あの限られたドットというフィールドを見てると、そこはかとなく創作意欲が湧く
何かゲームを作ってみたいという・・・

30 ：

テンキー付きのハードキーがいいんだー

31 ：

ちょっと前のイーモバ端末みたいな本体スライドさせるとキーボードが出てくるタイプは良かったな
そういやあれもシャープ製だっけ

32 ：

>>25
長らく総合スレなかったんで立てていいのかわからんかったし
パートいくつまでいってたかもわからんかったから思い切ってシンプルにした。
>>26
わしゃ四国の人間じゃき。四国の人間はこないなしゃべり方せんぜよ。
クモジャキーの影響ではないというとるぜよ。

33 ：

PC、スマホがこれだけ普及してもまだ電子辞書は生き残ってるんだよな
高校生向け電子辞書なんてのもあるのだから、ポケコン機能付があってもいいのに

34 ：

おぃ、NEC。 PC-9801のポケコンを作れ。　

35 ：

>>34
俺も昔はそうなると思っていたけど
落ち着いて考えてみるとLT互換になりそうで使い物にならんだろうな

36 ：

例えば、だよ。 9801エミュを実装するだけで良い。
PC-9801VM互換で良いのだから、CPU10MHzサポートでよいだろう。
現代の技術で難しくないだろう、 ＮＥＣ やってくれ。

37 ：

NECも10年前の時点でシグマリオン出してたんだからやろうと思えば出来そう
86音源込みでPC-9801の全機能を１チップで出来そうだけども、実際にやると
したらソフトウェアエミュになるんだろーなー

38 ：

Android用にPC98エミュあるらしいよ

39 ：

AT互換機ならCGAでポケコン並みの携帯機あったよね
PC-98であれができれば良かったんだがそうはならなかった

40 ：

Handy98ってなかったっけ？
ポケコンとして見るには少し大きすぎか

41 ：

>>40
あれはほとんどサブノートPCみたいなもんじゃないかなあ
でもキーボードはキー面積が小さくてキー間隔を広く取っているので
パソコンらしさが無く、ある意味ポケコンっぽい形かも？

42 ：

バージョン0さんはすごいね〜
仕事は何やってる人なんだろうね〜

43 ：

＞AT互換機ならCGAでポケコン並みの携帯機あったよね
HP200LXとかか？

44 ：

>>43
うんそれ
200のほかに95とか100もあったそうで・・・
他にも当時はFMR互換(？)のオアシスポケット３ってのもあったらしいが
HP200LXよりは大きかったと思うし
ワープロ用なのでキーボードがPCに近くてポケコンぽくはなかったが
これもポケコンっぽく使うことはできただろうなあ

45 ：

正直オアシスポケット３は微妙・・・FM-RCARD、HP200LX、OASYSPOCKET3持ってるけど。

46 ：

tan(355/226)を計算させると -7497258.185 が正解らしいが私のG815は
まったく違う回答になる。
どう計算するんだ。

47 ：

RADIANではなくDEGREEで計算しているだけでは？

48 ：

そうでした。
しかし、-7497484.888となるよ。

49 ：

三角関数は内部で多くの演算を行って求めているため
その誤差が積み重なったせいだな。

50 ：

ttp://ascii.jp/elem/000/000/779/779313/?mail
ほー

51 ：

>>46
電卓の類のtanで直角付近の値に精度を求めるのは無茶

52 ：

Windows付属の電卓で計算ｗ
355/226 = 1.5707964601769911504424778761062
tan(1.57080) = -272241.80840735409591836298568116
tan(1.570796) = 3060023.3061935646797771659336363
tan(1.5707965) = -5773501.9377669334485088213894955
tan(1.57079646) = -7507219.8783666710922545119574392
tan(1.570796460) = -7507219.8783666710922545119574392
tan(1.5707964602) = -7495965.1067153356297263410425021
tan(1.57079646018) = -7497089.0650760105871968770918529
tan(1.570796460177) = -7497257.6879019006693766580633031
tan(1.5707964601770) = -7497257.6879019006693766580633031
tan(1.570796460176991) = -7497258.19378179035303006763835
うちのPC-G815は電池切れなので検証していないｗ

53 ：

>>46
PC-E650で計算したら-7497258.1853255875372になった

54 ：

>>53
PC-1480Uも一緒だな(最後の桁が3だけど)
16桁位まであってる模様
PI#/2-355#/226#が17桁くらいに丸められるからしょうがないのかな
多分正しくは-7497258.18532558711290508144564...

55 ：

G815とE650でなぜ差があるのが判らない。
年代はそんなに変わらんよね。

56 ：

E500系は倍精度演算が可能、G800系は単精度演算のみ

57 ：

なる

58 ：

PC-G850系ってキーボードの感触があまり好きではない。
FX-860PvcとPC-G850V持っているが、
キーボードの配置や押しやすさでは前者が好み。
こう思っているのは自分だけか？

59 ：

俺もシャープ機とカシオ機両方持ってるが、キータッチはカシオの方が好みだね
プラキーかラバーキーの違いはあるけどカシオ機は電卓みたいなタッチ
シャープの方はキーというよりボタンって感じかな
Fx-860Pvcはちょっと欲ｽｨ…

60 ：

ポケコン世代じゃないけど、ASCII.jpでポケコンアプリの記事を見たら面白そう。
仕事用にCASIO fx-993ESっていう数学記号自然表示の関数電卓を使ってるけど
数ステップ計算の使い勝手はMathematica以上、ただし10桁表示と指数表示まで。
おまけにパイ=って打ち込むと、回答がパイっていうトンチンカンさで笑えるｗ
昔のポケコンって素で17桁以上も表示できるなんてすごすぎｗ
>>52
灯台下暗しｗ
Winのアクセサリ電卓が32桁まで表示できたり、
簡易関数電卓に化けたりするなんて、なかなか侮れんｗ

61 ：

標準付属のアクセサリー電卓は100兆円級の計算を1円単位でやるのに不可欠
金融関係の経理で不可欠

62 ：

俺も普段から100兆円単位のお金を動かしてるから必要だ

63 ：

win8.1ではアクセサリー電卓を数学自然表示にしてほしいな
各種関数や分数、指数、対数を見た目通りに打ち込めて表示できて
なおかつ計算過程も遡って参照できて修正計算もできて
それら全てをMathematicaやMaximaより単純明快な言語で
現場でフィーリングで使えたらとりあえず及第点
スマホ・タブレットのアプリやPDAは試験や現場によっては持ち込めないし
UIが未成熟でまだ実用には不十分
制御学習用のポケコンにも数学自然入力対応アクセサリー電卓が搭載されないかなｗ

64 ：

リアル工房の頃、自分のVX-4に「超高速算盤神風壱號」って名前つけてました……

65 ：

ついにカシオポケコンのRS-232CユニットFA-8をゲット出来たので
25Pin-9Pinのシリアルクロスケーブルも入手して手持ちのFX-890PとWin7機で通信させたった
9600bpsでマシン語ゲームをロードしたときの、ゆっくりとした待ち時間がまた何とも言えず懐古で良い

66 ：

>9600bpsでマシン語ゲームをロードしたときの、ゆっくりとした待ち時間
バカっ速じゃん

67 ：

アは、やっぱりｗ

68 ：

>>63
Macの電卓みたいにrpnモードがあればいいんだよ

69 ：

>>63
いくら現在の工業力が高くても電卓然としたガジェットはもう出ないんじゃない？
今時ネットにも繋がらない端末なんてｗｗｗｗｗみたいに思われてさ
今だったらスマホ向けのアプリになっちゃうんだろうなぁ
そういう今の風潮を寂しくは感じる

70 ：

でも電子辞書は健在なんだよな
あれもそのうち無くなるのかな

71 ：

そうかと思えばポメラみたいなのが新規開発されたりしている。
希望を持とう。

72 ：

そういやHP Primeはいつ出るんだろ
http://www.hpgraphingcalc.org/uploads/9/4/3/8/9438994/3291829_orig.jpg

73 ：

>>72
おおカッコいい
物欲刺激される電卓はHP48LX以来だ

74 ：

今更ですが、ポケコンがほしくなりました。いまだと秋葉原でさがすより、ヤフオクとかで手に入れた方が確実でしょうか。秋葉原回ってみたいけど、売ってないならいく必要ないかなと。

75 ：

ポケコン便利だよーでかい電卓だけど即興で簡単なBASIC組んでPC使うまでもない繰り返し計算に便利だし
まぁ今ならExcelの関数やマクロでやっちゃう人の方が多いかも知らんけど、昔のゲーム打ち込んで温故知新も良し
入手方法だけど、中古でもいいから手っ取り早く入手するならヤフオク一択じゃね？
あとは工業高校卒の知り合いから譲ってもらうとか
現在新品で買えるのはシャープのPC-G850SVのみで工業高校の購買や大学生協なら注文
してすぐだろうけど、一般はどこで買えばいいのやら…どっかで通販くらいはやってそうだが

76 ：

ありがとうございます。
本日秋葉原いきましたが、みつかりませんでした。
ヤフオクで手に入れるつもりです。
ネット巡回していると古い記事が一杯あってなんだか懐かしいになります。

77 ：

現行品はこれか。
http://www.sharp.co.jp/calc/product/pcg850vs/
数年前、秋葉原のどこかで新品箱入りの昔の機種を見かけた。
>>74
BASICだけならこういうのがある。
http://smileboom.com/special/ptcm2/html_first-a40.php

78 ：

どうしてもシャープ、カシオじゃなきゃってのでなければ
TIのVoyage 200（中古だけどTI92+)なんかも面白いぜ
日本だとあまり出てこないけどebayなんかに捨て値でゴロゴロしてる
68000のネイティブコードも実行できるし

79 ：

おおぅ、Voyage200だ
先日知り合いの実機見させてもらったが、最初はテプラの新型と言われてウッカリ信じちゃったぜ…

80 ：

74です。
皆様情報ありがとうございます。
基本ガジェオタなんでキーボードは必須です(笑)
で、いろいろありましてハードオフとヤフオクでいくつか手に入れてます。
でもまだまだ高いですね。ライン欠けしか手に入れられませんでした。
これからプログラムの勉強します。何故かパソコンやリナザウとかだと、やる気がおきませんが、ポケコンだとなぜかやる気になると言う(笑)
それとヤフオクやばいですね。
全部集めたくなります。

81 ：

>>80
カシオ機はFX-890P（学校教育用のZ-1GR）とPB-100系を入手できればおｋ

82 ：

G850 シリーズはポケコンが滅びたと思われてからも唯一販売され続けてる機種だから、
オクでもそれなりの値段でそれなりの程度のものがよく出てると思うけど。
まあ真剣に遊ぶ気があるなら、数千〜1万円ぐらいは突っ込んで説明書付きの程度のいいものを
一つは買っておいてもいいんじゃないかな。

83 ：

教えてください
ＦＸ−７０２Ｐのエミュレータって、
ダウンロードして実行するだけじゃ動かないの？
「CANNOT START」って出るだけなんだけど・・

84 ：

・電源は入っていますか？

85 ：

ども。z-1は説明書付きだったので、ちまちまあそんでます。PB-100はポケットにはいるということで手に入れたい品です。
楽しみながらコレクションしていきまーす。

86 ：

AKIBA watchで話題になったから、知ってる人も多いはずだけど、
秋葉原で『FM音源伝説』なるFM音源チップのガチャがあります。
また、YM2151なども販売されてます。

87 ：

PCG850VSの新品は、共立エレショップで買えます。
ただし、武善で電話して注文できれば、5000円位安いはず。
PCG850は、専用のACアダプターもあるので、それも買った方が無難。

88 ：

ポコケンのACアダプタってあっても使うか？
あれって外部通信時の電力不足によるエラー防止のためのおまじないみたいなものでしょ
そもそも電池だって入手しやすい単3電池だしさ

89 ：

・ＡＣアダプター使えば、電池消耗気にせず使える。
・電池交換の時、ＡＣアダプターで給電していれば、データが消えない。

90 ：

雷が落ちるともれなく壊れる

91 ：

85です。
あとはパソコン接続ケーブルをさがす？
自作？くらいです。。。
こちらもきながにやります。
いろいろアドレスありがとです。
では。

92 ：

高松製作所で、各種ポケコン用のケーブル買えます。
あと、RAMの増設もやってくれます。
自作するならば、
　秋月通商のUSB-シリアル変換モジュールAE-UM232Rあたりを使うのが最終トレンド。
　ネット検索すれば、方法は容易に見つかるはず。

93 ：

G850ならちょっと前にもうひとつのスレでケーブル自作してたな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362623850/28-

94 ：

一応接続ケーブルについては、いろいろみてまして。
ただ端末より高いケーブルをかうのも。。でもハンダ苦手だし。。使い回したいし。。
っことで、ブレッドボードを買いました。。
うまくいかなかったら、素直に製品かいますw

95 ：

>>94
ゼニがあるなら温調付きの半田ごて買って、
ジャンク基板か安い基板買って練習したら良いじゃん。
ポケコンが沢山出ていた当時、接続ケーブルを秋葉で探した事があった,
結局pc88と接続して遊ぶぐらいにしか使わなかったけど。

96 ：

学校教育教材でシャープポコケン用のUSBアダプタがあるけど
個人向けにも販売してくれるか確認してみては？
CT-441
ttp://www.nagais.co.jp/w/000/0009/35.html

97 ：

>>96
サンハヤト製で既に生産中止。

98 ：

マジか…

99 ：

94です。ブレッドボードを使ってPC-G850Vと接続できました（多謝！）
スイッチサイエンス社のFTDI USBシリアル変換アダプター(5V/3.3V切り替え機能付き)を使いました。
接続ですが、
FTDI RX ⇒ PC-G850 PIN7
FTDI TX ⇒ PC-G850 PIN6
FTDI GND ⇒ PC-G850 PIN3
PC-G850 PIN4 ⇒ PIN9 (CTS､RTSを短絡)
でいけました。わーい。

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