安心】韓国鉄道公社＆地下鉄スレ24【老圃

1 ：2013/06/07 〜 最終レス ：2013/09/15

だれも立てないので、スレ建てたぞ。
前スレは
林浦】韓国鉄道公社＆地下鉄スレ23【梨陽
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1340035381/

以下テンプレ

2 ：

韓国鉄道公社(KORAIL) 　http://www.korail.com/
ソウルメトロ　http://www.seoulmetro.co.kr/ 　http://www.seoulmetro.co.kr/jpn/　(日本語)
ソウル都市鉄道公社　http://www.smrt.co.kr/index.jsp
釜山交通公社 　http://www.subway.busan.kr/korea/main/ 　http://www.subway.busan.kr/japan/main/ (日本語）
大邱都市鉄道公社 　http://www.dtro.or.kr/
仁川メトロ　http://www.incheonmetro.co.kr/
光州都市鉄道公社 　http://gwangjusubway.co.kr/
大田広域市都市鉄道公社 　http://www.djet.co.kr/
KORAIL空港鉄道　http://www.arex.or.kr/index.jsp 　http://japan.arex.or.kr/jsp/jap/index.jsp　(日本語)
ソウル市メトロ9号線会社 http://www.metro9.co.kr/index.do
釜山金海軽電鉄　http://www.bngmetro.co.kr/main/
議政府軽電鉄　http://www.ulrt.co.kr/ulrt/main/index.do
龍仁軽電鉄(エバーライン)　http://www.ever-line.co.kr/everline/index.php
新盆唐線（ＤＸライン）　http://www.shinbundang.co.kr/main/main.jsp
現代ROTEM　http://www.rotem.co.kr/

3 ：

乙

4 ：

(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてリウルなんだからね！

5 ：

>>1乙

6 ：

http://news.ichannela.com/economy/3/01/20130605/55646000/1
新しい交通カードはKTXもETCも使えるらしい

7 ：

乙

8 ：

>>1
乙

9 ：

大邱地下鉄の駅か

10 ：

建てたはいいが、話題が無いなあ・・・

11 ：

新路線開通もまだ先だしね

12 ：

そんなことより野球しようぜ

13 ：

>>12
よしわかった
じゃ俺はSAMSUNGでお前は韓火な（嫌ならNCでもいいぞ？）ｗ

14 ：

ハンファは球場が駅から遠いのでこのスレ的には無し。

15 ：

運輸政策研究にmetro9の整備に関する文章があったよ。

16 ：

>>14
甘いな
だから、>>12にはハンファ、ってコトなのよｗ

17 ：

http://image.news1.kr/system/photos/2013/6/13/496436/article.jpg
http://news1.kr/articles/1174220
金浦軽電鉄の車両にロテム選定

18 ：

>>17
丸目ライト、ですか…
それも横並び
正面中央の非常口だかなんだかわからんが、その微妙過ぎるふくらみがちょっとエロい
（※エロいの使い方おもいっきり間違えてますが）

19 ：

金浦マジで作るのか。やめりゃいいのに

20 ：

金浦ってゴムタイヤじゃなかったけ？
軽電鉄建設は正直複雑だ・・・

21 ：

9号線延長でいい

22 ：

普通に考えたら首を捻らざるをえない事例でも「あちらさんも利権大国ですからねぇ」こそが万事へのお答え

23 ：

>>1さん
遅ればせながら、乙です。
で、テンプレに
牛耳トランス
http://www.uitrans.co.kr/
入れます？
>>21さん
９号線はとりあえず私鉄、しかも大株主はロテムだから、何らかの特恵でも
なければみすみす危ない橋を渡らないのでは？
それとも現代建設とタッグを組んで、沿線に高級宅地開発、温泉と遊園地、
そして金浦空港付近に現代百貨店…何だかどこぞの国で、似たようなことを
して大きくなった電鉄会社があったような気が…まあその手法は、少子化の
昨今では使いようがない罠。

24 ：

日本は無計画開発してスラム同然の住宅街を造りすぎたから、そのスラムを壊して再開発しないと無理

25 ：

>>24
あっちはガチスラムばっこんばっこん壊しまくってるけどな
あの姿勢は見習うべきか反面教師とすべきか・・・
しかし韓国ではヘラン号なるクルーズ列車が走っているが最近は日本でもそんなクルーズ列車の計画が立ちまくってるな
日本全国を周るクルーズ列車が当分できなさそうだが

26 ：

>25
清渓川事業なんかでも、容赦なく屋台や露店などを潰しましたな。

27 ：

龍山のスラムが退いてくれなくて龍山線作るの遅れたけどね。

28 ：

日本のスラム
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hanezawa-zaka_street_2012_Aoyama_Tokyo_2.JPG
韓国のスラム
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Seoul-02_(xndr).jpg

29 ：

何が言いたいのかわからない

30 ：

リニアあと二ヶ月で本当に営業開始できるんだろうか

31 ：

運賃どうなるんだろ

32 ：

大田エクスポのリニアはまだあるの？

33 ：

一回止まってたけどまた復活したはず。

34 ：

>>33
ありがとう。意外とやるな…

35 ：

来週アシアナ乗るんだが・・・

36 ：

PPの付随車を客車に転用というのだが、ナンバーはどうなったんだろ。
ブレーキもKnorrの電気指令だったはずだが、電磁自動に改造するんだろうな…

37 ：

あげ

38 ：

空港鉄道ソウル駅から地下鉄までスムーズに行ける通路まだ？

39 ：

test

40 ：

>>36
>PPの付随車を客車に転用というのだが
ナンバーそのままで、制動を改造して客車に
転用だって。

41 ：

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_63&uid=42209&fid=42209&thread=1000000&idx=1&page=1&number=16&f=j_subject&word=%E9%89%84%E9%81%93
ここにある6200型ディーゼル機関車って実在するの？
実在したらあからさまに０系のパチモンやろ
ネット検索してもこの機関車の画像出てこない

42 ：

>>40
　どうも。

43 ：

>>41 ほらよ
そのサイト韓国人いないのに国士がホルホルしてて気持ち悪いな。
http://photo.korail.com/?PageID=Photo&Cmd=view&post=12351&page=11&category=366&mode=&type=&search=&keyword=
http://photo.korail.com/?PageID=Photo&Cmd=view&post=12317&relation=&page=1&category=366&type=&search=&keyword=

44 ：

>>43
サンクス
正直CGかと思ってたけど本当にあるんだ
アメリカ製のDLを０系のように改造したんかな
当時のJNRはこれを知ってたんやろうか
それにしてもかなりの衝撃度のある車両やな

45 ：

高速車両の特許技術を使われたわけでもないし、今みたいに簡単に情報が入ってこなかったから
知っていたとしてもスルーかトリビア程度の扱いじゃね？

46 ：

初歩的な質問で申し訳ありませんが、ソウル都市圏の鉄道輸送量は
東京と大阪の中間位って聞きましたが、各駅の乗降客数が大阪よりも遥かに少ないのは
何故でしょう？詳しい方がいましたらよろしくお願い致します。

47 ：

>>46
　どこから引っぱってきたどのようなデータを参照したのですか？
ソウルでも鉄道公社の電車区間は長距離列車とは別ラッチですから
（日本では新幹線が別ラッチですよね）。
また、地下鉄の乗降客数も侮れません。

48 ：

>47
混雑率なら200％を超える路線もあるよ。定員150人前後の車両を10両繋ぎ、2分30秒間隔で運転してるのに。

49 ：

ソウル特別市都市鉄道公社
（ソウルの軌道系交通機関では第三集団に位置か）
2013年1月〜5月　駅別輸送収入現況
http://www.smrt.co.kr/program/income/General_income_station.jsp?menuID=001007003008001

50 ：

国土交通部　政策資料
主要駅別　利用乗客現況　（鉄道公社、2009年基準の上下車人員）
KTXの左の列が電鉄
ソウル41914、龍山48095、永登浦68504、水原54669、
清涼里8242、城北18466、天安11997
http://www.mltm.go.kr/USR/policyData/m_34681/dtl?id=435

51 ：

トリビア
世界一乗客が多い航空路線はソウル〜済州

52 ：

お答えありがとうございます。お２人の資料を拝見して
やはり鉄道輸送量が凄すぎるわりに駅の乗降客数が少なすぎると思うのですが
因みに大阪駅はソウル駅の１０倍以上難波や天王寺でも５倍以上地下鉄の本町や
淀屋橋でも遥かに多いです。

53 ：

http://www.nomad21.com/bbs/uboard.asp?id=nomad_gisa&u=2&u_no=2933
どの駅で最も多く乗り降りしているのか？
乗下車数で見る各駅の位相関係
路線別乗車人員ベスト5（ブログの筆者整理、2010年）
1号線 : ソウル駅(1)、鍾閣、鍾路3街、清涼里、鍾路5街
2号線 : 江南、蚕室、新林、三成、宣陵
3号線 : 高速ターミナル、良才、狎鴎亭、延新乃、南部ターミナル
4号線 : 水踰、明洞、恵化、弥阿3ゴリ、双門
乗車と下車人員数の非対称さが大きい駅がある。
資料によって数が異なるのは乗り換えを含めていたり？
ソウル駅(1)は1号線所属の改札機の通過人員か。
直通列車でKorailから流入する乗客の扱いは?

54 ：

http://cafe306.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=3LY&fldid=ANo&datanum=15780&contentval=&docid=3LYANo1578020070514184629
ダウム鉄道同好会
ソウル地下鉄1号線　2006年　駅別輸送実績順位
凡例
01. 鍾路3街 (368216)
乗車人員　65410
下車人員　68885
乗下車合計　134295
乗り換え人員　233921
以下、
02. ソウル駅
03. 市庁
04. 東大門
05. 鍾閣
06. 地下清涼里

55 ：

http://cafe306.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=3LY&fldid=ANo&contentval=004Zkzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz&nenc=&fenc=&q=&nil_profile=cafetop&nil_menu=sch_updw
またしてもダウム鉄道同好会より
首都圏地下鉄乗客数駅別順位（対象年次不明だが2007年以前）
「乗換駅はすべてを合算して総合順位をつけました」
1　江南　204348
2　ソウル駅　169065
3　蚕室　163702
4　高速ターミナル　153925
5　三成　147228
6　舎堂　142796
7　宣陵　141464
8　新林　141134
9　鍾路3街　127047
10　新道林　125643
1990年代はKNRの首都圏電鉄で一番多かった永登浦が
ここでは23位(99981人)だけどそんなもんなのか

56 ：

>>50
一般鉄道＋首都圏電鉄＋KTX
ソウル　111587
龍山　68885
永登浦　90032
水原　76680
清涼里　20960
(↑当然地下鉄1号線は除外だろう)
城北　20982

57 ：

平成15年度の大阪圏の輸送分担率
自動車　45％
バス　9％
地下鉄　10％
民鉄　22％
JR　13％

58 ：

ソウル特別市だけのデータか…
2001年　輸送分担率
バス　27.6％
地下鉄（狭義の?）　36.5％
タクシー　8.4 ％
その他自家用車など　27.5％

59 ：

リムジンバスって空港からはわかるんだけど
空港へ戻る時はどこでチケット買ったらいいんですか？

60 ：

ソウル2号線と京釜線との乗換駅である新道林は、乗換客数が1日平均36万人だと
（他に乗降客数12万人）。

61 ：

http://blog.daum.net/aco272/76
1日平均乗下車人員＋乗り換え人員（右）順位
（たぶん2008年の数値）より
乗り換え人員トップ10を抽出
新道林　340712
東大門運動場　301123
鍾路3街　233746
教大　203177
舎堂　197810
九老　195304
衿井　193054
蚕室　171985
忠武路　169731
建大入口　150321

62 ：

平成17年度大都市圏交通センサスより
＞【近畿圏】
＞近畿圏において最も乗換え利用者の多いターミナルは大阪駅・梅田駅で、41.3 万人／日・
＞片道となっている。
＞その他では、天王寺駅が20.3 万人／日・片道、京橋駅が16.6 万人／日・片道、難波駅
＞が15.3 万人／日・片道となっている。

…片道か…

63 ：

【道路率】
大阪市　19％
ソウル市　22.37％

64 ：

1人あたり平均乗車距離は12kmだってよ。
地下鉄だけなのかKorailだけなのか両方なのかわからないけど。
バスは9kmだって。大阪はどう？

65 ：

http://library.krri.re.kr/info/statist/res/00.pdf
【2006年】一日あたり
Korail 首都圏電鉄 234万人
ソウルメトロ 291万人
ソウル都市鉄道公社 162万人
仁川地下鉄 14万人
一人平均乗車距離 14.9km

66 ：

大阪まで2時間圏内のいわゆる近畿交通圏の鉄道利用者は1日に1289万人、
JRを除いても952万人か。
>>62
西梅田も含んだ数字だな。

67 ：

>>51
HND-CTSと逆転したの？

68 ：

ソウルじゃあ新しく作ったときになるべく乗り換え駅が集中しないように配慮したからね。
4号線までの第1期にはソウル駅のKNRを除けば接続は2線までだった。
5〜8号線までの第2期でも3線が接続するのは鍾路3街と東大門歴史文化公園だけだった
（あと往十里か）。

69 ：

スレチで悪いがソウルと大阪の各駅前繁華街を比較した場合。
圧倒的にソウルの方が賑わっている駅前が多いと思うのだが。
大阪は梅田、なんば、天王寺、京橋、十三、天満くらいに対し
ソウルは例えば恵化や建大前、誠信女子大入り口クラスの駅前でも
京橋や十三あたりよりも賑わっているように思うのだが、それだけ利用客が多いのでは？

70 ：

韓国交通データベースから、2013年1月から3月までの一日乗車人員
ソウル　305555（１号線137701＋４号線31852＋京釜線93238＋空港線31655＋京義線11109）
龍山　　 97302（列車線30902＋電鉄線66400）
永登浦　142171（列車線27835＋電鉄線114336）
光明　　 22397（高速線19275＋電鉄線3122）
安養　　 58135（列車線1689＋電鉄線56446）
水原　　119115（列車線33828＋電鉄線85287）
平沢　　 38291（列車線12160＋電鉄線26131）
天安　　 37313（列車線19395＋電鉄線17918）
天安牙山 20900（高速線13944＋列車線2961＋電鉄線3995）
清涼里　109158（地下鉄65643＋列車線14543＋電鉄線28972）
江南　　249037（地下鉄224895＋新盆唐線24142）

71 ：

連投すみません。乗降人員でした。今高速鉄道のデータも分析中。

72 ：

ここの乗降人員をwikiに反映させてくれよ

73 ：

ソースがな

74 ：

ソウル特別市＋京畿道＋仁川広域市＋春川市＋天安市＋牙山市
−安城市−抱川市−金浦市−江華郡−甕津郡
＝11836平方km、2463万人

75 ：

京畿道の広州市、利川市、驪州郡には中部内陸線が敷かれる予定だしな。
河南市は地下鉄の駅まで徒歩圏内なのかな。

76 ：

>>75
ソウル地下鉄5号線の終点・上一洞から徒歩15分くらいで河南市の外れに行けるが、中心市街地は数km離れている。
バスはあると思うが。

77 ：

平成17年度大都市交通センサス
近畿圏報告書が規定する近畿交通圏
（大阪駅までの鉄道所要時間が2時間以内であり、
大阪市への通勤・通学者数比率が3％以上かつ500人以上を満たす市区町村）
の人口1889万人、面積11743平方km。

78 ：

どう考えても京阪神都市圏の輸送量の方が多いやろ！
ＪＲ　阪急　阪神　近鉄　南海　京阪　山陽　大阪市営　神戸市営　京都市営の各地下鉄
神戸電鉄　京福電鉄　能勢電鉄　大阪モノレール　ポートライナー　六甲ライナー　ニュートラム
全部足したのか？　ソウル首都圏は京阪神都市圏と中京都市圏の中間位や！

79 ：

H.22年度から、統計上の近畿交通圏には、大阪府のほかに
滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県、兵庫県の全域を含むようになってしまったようだ。
今までも伊賀市や名張市を計上しながら海南市や福知山市を外していたが…
宍粟市や淡路島からは高速バスがあるとしても、
東牟婁郡、新宮市、吉野郡の大半はどうかと思うぜ…
しかし最近の数字だと宮津市の人口が2万を割ってる…ショックだな…

80 ：

宮津とか豊岡ってもう山陰だろ。
京阪神大都市圏から外れてる。

81 ：

>>78
よく読め。
>>77 の地域の範囲内での数値が >>66 なんだろ。
>>65 の合計701万人より大幅に上回ってるじゃん。
推論だが、ソウルら辺では、
・通勤手当が無く、労働市場も流動的で職住近接のインセンティブが強く存在する。
・建築物の耐震規制が低く、高層住宅の資産価値を高める政策がとられたため
　高層住宅の普及が図れた。
・道路事情が比較的よく、バスの走行環境が充実しており、
　利用者も乗り換えを避ける傾向がある。
なんてのがあったりするんだろうか。

82 ：

【保有電車の両数】
Korail首都圏電鉄 2344
ソウルメトロ 1954
ソウル都市鉄道 1616
仁川地下鉄 160
----------------
計 6074
（新盆唐線? 空港鉄道? 知らね）

近鉄 1467（特急、団体、鮮魚、養老、伊賀、特殊狭軌除く）
阪急 1323
阪神 361
京阪 683（京津線除く）
南海 560（特急、2扉除く）
大阪市 1280（新交通除く）
京都市 222
神戸市 208
北大阪 70
泉北 122
山電 213
能勢 60
神鉄 172
北神 30
--------------
計 6771
（JRとゴムタイヤ除いてもこんだけある）

83 ：

中部内陸線って本当に2015年に営業開始するのかな

84 ：

前は首都圏電鉄以外でも「電鉄化」の計画を進めていた気がするんだけど、今はどうなんだろう
釜山や大田あたりで営業する4ドア通勤車見られないのかな

85 ：

おっと、各都市の地下鉄は除くよ

86 ：

ソウル市が新しい軽電鉄の計画を発表（四期地下鉄に相当する規模）
・新林線（ヨイド〜ソウル大学）8.92km
・東北線（往十里〜上渓）13.34km
・面牧線（�C凉里〜新内）9.05km
・西部線（セジョル〜ソウル大入口）15.77km
・放鶴延長線（牛耳・新設軽電鉄直通）3.50km
・木洞線（新月洞〜堂山）10.87km
・蘭谷線（ポラメ公園〜蘭香洞）4.13km
・地下鉄9号線延伸　3.8km
など9路線62.2km
あと富川から新林〜舎堂〜江南を結ぶ南部広域急行線の新設を政府に提案するなど。
各路線は予想輸送人員の密度がゆりかもめと東京モノレールの中間程度だそうよ、ソウル市によると。
ttp://cafe.daum.net/kicha/ANo/22800

87 ：

>>84
蔚山〜馬山広域鉄道化の計画は進んでるのかなぁ。

88 ：

>>84
　東海南部線はどうなった

89 ：

>>87
　かぶりましたな、どうも。

90 ：

皆さん、「ソウル大入口」を何で読みます？
ソウルデイック？そうるだいいりぐち？

91 ：

서울대입구

92 ：

>>90
俺なら「そうるだいいりぐち」ですね。
でも梨大は「イデー」
弘大入口は「ホンデイック」
成均館大は「せいきんかんだい」
天安牙山は「てんあんアサン」
温陽温泉は「オニャンおんせん」
もう区別できればよいとばかりにその場の思いつきでむちゃくちゃ…
ソウルの森とか子供大公園なんてのもありますね。
日本語読みすると阿ヒョンは「あけん」、稷山は「しょくさん」、紙チュクは「しちゅう」?
エバーラインの駅にいたってはもう…
ご存知でしょうがムアクチェのムは毋でして母ではありませんご注意。

93 ：

>>86
既存の軽電鉄に過大な需要予測を押しつけてたところとは別？

94 ：

「太平洋戦争」はサヨクの造語だよ
まともな近代史を学んだ人なら常識だと思うが正しくは「大東亜戦争」と言う

95 ：

>>90さん >>92さん
僕も「ソウルだいいりぐち」でしょうか。
確かにこの手の日本語での扱いには、未だにコンセンサスがないですな。
僕のような世代だと、２０代のころは、マスコミでは人名の現地風読みを始めて数年経ってはいたも
のの、世間にあまり普及していなかった時期で、人名以外の固有名詞に至っては地名ですら、蔚山な
ど一部の例外を除いては日本語読みでしたね。
しかし最近は急速に現地風読みが普及し、地名は言うに及ばず、
「りかじょしだいがっこう」
「こうえきだいがっこう」
「せいきんかんだいがっこう」
から
「イファじょしだいがっこう」
「ホンイクだいがっこう」
「ソンギュングァンだいがっこう」
になりつつありますが、略称の場合の「だい」の扱いが悩ましいですね。
もっともソウルメトロの日本語アナウンスのような
「コソクトミノル」
「ソウルリョク」
もどうかとは思いますが（笑）。
個人的には日本の固有名詞を韓国語の中で表記するとき、かなり悩ましいのですが。
古い世代には
「ナンカイジョンチョル」
「タカシマヤ」
より
「ナメジョンチョル」
「コドオク」
が意外に通じやすかったりしますし…。

96 ：

東京をトンギョンとか大阪をテパンは聞きますが、名古屋をミョンコオクとは耳にしません。
富山をプサンとすると釜山と区別がつかなくなります。
咸鏡南道は「かんきょうなんどう」、で咸興は「かんこう」、
すると漢江は、やはり「かんこう」？

97 ：

ミョンゴオクは聞いたことあり。
あと下関のハグァン、九州のクジュ、北海道のプッケド。
クジュとプッケドは今でもよく聞くが。
しかし、クジュは欧州とか救主と区別がつかんわな。
もっとも「欧」は本来の字音が「ウ」のはずだが…何故かクだ。
まあ同音回避でユロプとキュシュにすれば解決だが。救い主はメシアか。
我が国の新幹線も最近は公式表記がシンカンセンと固有名詞化しているが、シンガンソンもまだまだ
根強いし。

98 ：

義王の鉄道博物館の展示物の、日本の783系電車の模型には、寄贈者がハングルで書いてある。
クジュヨゲクチョルト　ソチャンコンジャン…九州旅客鉄道小倉工場だな…
むかし鉄道庁がソウル駅の西側にあったころたびたび貰ったオヌレチョルト（今日の鉄道）
という要覧みたいな小冊子には漢字がけっこう含まれていた。
また国会や市会議員むけの報告書みたいなものにも漢字が多かった。
インテリは漢字が読めた時代だったのだろう。今は知らぬ。

99 ：

今でも紙ベースで出版されているのかは知らんが、
あちらの交通年鑑がワープロ編集になって漢字が駆逐されたら、
スペインはソバナ
ドイツはドギル
フランスはブルランソ
となっていた。
それぞれ西班牙、独逸、仏蘭西だよな。もと原稿は漢字だったんだろ。
摂氏をソプシって呼ぶのも変だよなあ。

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