【ジャニの人間関係に疲れない？　PART26】

1 ：2010/03/18 〜 最終レス ：2013/09/15

オバ厨、自己厨、真性厨、察してチャン、全て人まかせちゃん
あらゆる人間関係の不満を愚痴りませう。
ジャニ関連であれば、人間関係以外のことでもＯＫです
【お約束】
・前スレに目を通して雰囲気を掴んどいてください。
・特定グループ、特定タレなどへの不満は既存スレで。
・私怨発散スレではないので、実名・メアドの書き込みは禁止。
・詐欺関連、コン厨関連は他該当スレで。
・担括り、担名乗りは禁止。
・sage推奨で涙をそっと拭きながら、落ち着いて語る。
・>980 踏んだ方、次スレ準備よろ。（次スレ立つまでレス自粛）
★煽り・叩き・駄レスは放置　荒らしも同様　反応する貴方は厨★

【ジャニの人間関係に疲れない？　PART25】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jan/1233331031/
過去ログは　>2

2 ：

【ジャニーズの人間関係に疲れない？】過去ログ
PART24 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/jan/1211292276/
PART23　ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1195909172/
PART22　ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1165739501/
PART21　ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1150632921/l50
PART20　ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1136035013/
PART19　ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1127697630/（html化待ち）
PART18　ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108730880/（html化待ち）
PART17　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1099101429/（html化待ち）
PART16　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1093435285/（html化待ち）
PART15　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1085216681/（html化待ち）
PART14　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1075801361/（html化待ち）
PART13　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1068902692/（html化待ち）
PART12　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1063964298/（html化待ち）
PART11　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1061312451/（html化待ち）
PART10　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1057557549/（html化待ち）
PART09　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1053874354/（html化待ち）
PART08　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1048610425/（html化待ち）
PART07　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1042558100/（html化待ち）
PART06　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1036663884/（html化待ち）
PART05　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1029554398/（html化待ち）
PART04　ttp://tv2.2ch.net/jan/kako/1018/10184/1018446497.html
PART03　ttp://music.2ch.net/jan/kako/1012/10123/1012388682.html
PART02　ttp://music.2ch.net/jan/kako/1008/10080/1008015120.html
PART01　ttp://music.2ch.net/jan/kako/1001/10013/1001322231.html

3 ：

自担が売れてない時には好意的だったｼﾞｬﾆ友が
自担が売れたら刺々しくなった。
さり気なく会話に嫌味や叩きを交えてくる。
気持ちは分からないでもないが、そういう人だったんだねｱﾅﾀ。
自担が売れてない時には話題をｽﾙｰしてた知人が
自担が売れたら馴れ馴れしくなった。
明らかにﾁｹ目当てだろうが自分の分も取れないよ。
昔「あるから行く？」ってきいたときは拒否ったくせに。
どっちも疲れるわ。

4 ：

>3
気持ちはわからないでもないが、多分3と同G担の人じゃないとうんうん！って同意はできないだろうな。
まぁ、3がそのGのｦﾀだと知っていながら、会話に嫌味や叩きを交えてくる友ってのはどうかと思うが。
興味を持った友には、正直に「連れてってあげたいけど自分のも取れないんだよー」と言っておき、
もし（周りの同G担にもﾁｹが十分行き渡った上で）万一ﾁｹが余るような事があれば、
その時はまた声をかけてあげたらいかがでしょうか。
それはそれは喜んで、紺を楽しんでくれるんじゃまいか。
もしかしたらその友が本当に興味を持ったなら、FCに入ってくれたらﾁｹ鳥協力し合えるかもよ。

5 ：

言い忘れた、>1乙�d。

6 ：

>4
ﾄﾝ！
嫌味友は現在ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄを図っております。
後述の知人は昔誘ったときかなり軽蔑半分で断られたので
もし行きたいと言ってきてもｷﾊﾟｰﾘ断ろうかと。
それなら他の興味持ってくれる人と一緒に行きたい。
ﾁｹ鳥要員にするのは良い手鴨試練ねｗ

7 ：

相談というかｽﾚﾁかもしれんが、ちょっとここの姐さんたちに聞いてみたいんだが、
いいかな。
ｺﾝﾁｹが追加公演に振替になってしまった。
自分は大丈夫だが、友は絶対に行けない日だ。
友はｼﾞｬﾆｦﾀではなく、たまたま声をかけたら行ってみたいとのことで、申込した。
うまく交換出来たり譲れればいいが、どうしても引き取り手が見つからない場合、
代金は友に請求する？（代金は立て替えてある）
申込とはまったく別の日に振替という仕組みは一般の友には理解しがたいよね…

8 ：

>7
相手が蛇煮ｦﾀなら、申し込むときに想像なり約束もするだろう。
でも一般には理解しがたいし、そんな約束もしてないでしょ？気軽に行きたいってのが普通。
どうでもいい関係ならﾀﾞﾒもとで請求すればいいだろうし
友情を選ぶなら逆だろうし。まず交換譲るを努力しなよ。

9 ：

>7
どうしても引き取り手がみつからない場合ってことは
友達は行かないﾁｹｯﾄの代金を払うってこと？
それはちょっとないんじゃね？

10 ：

その友達にも代わりに行く人探してもらうとかは？
蛇にじゃないけど、チケ取った→日程無理判明→別の子確保！
→一安心→「やっぱ行かない」って目に最近あった。
今、友人知人総動員して引き取り手探してる。

11 ：

>7
友の立場になって考えたらものすごく理不尽だよ。
自分は何も悪いことしてないのに
何で行けない紺のﾁｹ代払わなきゃいけないんだって思う。

12 ：

とりあえず声がでかい。
友の自担の名前が話題に出ただけでﾏｼﾞﾔﾊﾞｲよね！とかもう本当勘弁してほしい。
TPO考えてって何回言ったことか…もう本当疲れる。

13 ：

姐さん方ﾚｽありが�d
もともと引き取り手がなくても、友に請求するつもりはなかったんだ。
友は初ｼﾞｬﾆをすごく楽しみにしてくれてたので、
とにかくまずは交換探しがんばるよ。

14 ：

>7一般友誘うときは例え定価以下で譲り手見つけても自分が被るだけにする
その覚悟で一般誘っての申込はしてるよ

15 ：

疲れた…
「年度末で忙しいから足の手配はお任せします」と言われたけど
結局、文句が出るのがわかっているから
早めに色々と案を出してたのに返事きたのはギリギリ。
こっちが月初で忙しくなって
何とか時間見つけて足の確保できたから、
「足確保できたよ。これで大丈夫だよね？」と報告したら
「そんなに心配するんだったら、足は別に手配すれば良かったね」だと。
最初から、その案も出していたのに その一言ですか…

16 ：

>15
文句出るのがわかってたってことは、いつもそうなんだよね？
そういう相手はもう直らないから、最初から「別々に手配しよう」って
きっぱり言った方がいいよ。
「どうしようか」って案出すんじゃなくてさ。
15が手配したことに対してちゃんと礼はあったの？

17 ：

>15
いまいちｲﾐﾌだけど、足にしても宿にしても、人任せにするくせに、ありがとうの一言もなく
文句言うような奴とは、現地集合現地解散にする。

18 ：

姐さん方�d
礼は有ったり無かったりで、それもｲﾗつく原因の一つなんだな。
次回からは別手配、本気で考えるよ。

19 ：

振り込み時期にお金遅くなるけど一緒に行かない？とチケ目当て見え見えで誘ってくる
お断りしたが当落が出てみると自分は平日に振り替えられていた
お一人様するつもりだったけど交換用に複数枚取っていて、
このたび倍ほどの追加が出ていたのでそれでも足りないくらい。
加えてお一人様が多い自担Gだから交換が見つからないことはまずないと思われる
しかし当落直後の連絡「交換見つからなかったら引き取ろうか？」
いや、おまいチケ目当て見え見えだから。
答えるのも面倒だから長い付き合いだがsayonaraすることにした。
出会った時から嫌いでした。５年間どうもありがとう。
世話したことや文句言われたことはあれど世話になったことはないｗ

20 ：

うん。

21 ：

数年前の話だけど
激戦のイベントチケ、ハズレた友人が何人かいた。
別の友人Ａ、〇枚当たった！というので「じゃあ譲ってあげられるね」というも
「ヤフオクに出すから、そこで買ってね」
目の前に困ってる友達がいるのにその神経がわからん。
オクでは最低でも３万越えてたんで、ハズレた友人たちは諦めてました。
その後、別の会場のイベントが最高の激戦だったらしく仲間内でも当選率は10％を下回ってたw
Ａと私はお互いペア申込してたんだけど、自分のが３部一枚だけ（ペアで）当選。
しかもかなりの良席。最後尾席でもオクで10万越えてビビッたw
自分は約束どおり、普通にＡとペアで入るつもりでいたんだけど
別の友人から「Ａがそのチケット本当に譲ってくれるか心配してたよ」と聞いて
不思議に思い、なんでか聞いたら
「私が当たったら、ペアの一枚は渡さないで１部か２部と交換して自分で入るもん」だってさ。
その前に別の会場で、お互いペアで当たって入れると安心してたら
「（私）の分、別会場のと交換したから渡せなくなっちゃったw」と、イベント前日夜にメールが来たorz
今更探せないし、泣く泣く諦めました。それでもう友達やめたけど。
今考えたら、激戦のチケット渡さなければ良かった。
長文ごめん。

22 ：

>21
ペアという概念がない人、いるよね。
自分も何度か同じ目に会ったよ。
ま、チケ取り要員だったってことだな。

23 ：

某舞台のチケ交換が成立したんだが、相手方からの返信が途絶えた。
SNS上で成立→自分のアドと本名を伝える→相手の返信が無い→遠回しに催促のつもりで、交換日の同行者(私の譲るチケで入る、相手の友人)の連絡先も聞く→返信なし
という感じだ。
チケもまだ配達されてないし、当日手渡しだから当然支払いもしていない。
一応、連絡先聞いてから遠征の足を確保の予定だったんだが、どれくらいたてば催促していいかな？
11日昼に「夜返信する！」旨のメールが最後なんだ…
SNSにはﾛｸﾞｲﾝしているみたいなんだが。
長文な上、分かりずらくてｽﾏｿ

24 ：

解りづらい、だよ。
まあそれはさておき。
自分だったら例えば明日までに連絡がなければ交渉辞めます、とﾒｰﾙする。
返事が遅い相手とは交渉するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

25 ：

>24
あぁ本当だｗ
そりゃぁ変換出来ない訳だ。ｽﾏｿ
相手の職業柄、夜勤も有り得そうだったから待ってたんだが、
よく考えたら携帯触ってるんだもんな…
自分の仕事の休み申請の関係もあるし、今日中って事で連絡してみるよ。
�dでした！

26 ：

最近自分と友人のジャニに対しての温度差を感じる…
自分は担当のｸﾞﾙｰﾌﾟの紺だけ行ければいいが、友人は遠征含め他ｸﾞﾙｰﾌﾟも自分が行きたい紺全て誘ってくる。
金銭感覚も違い、給料のほとんど遠征に使っていてこっちにもそれを求めてくる。休日は全て紺や舞台で埋め、自分だけ行った紺があればその感想を言うため夜中に電話かかってくる。雑誌やテレビ全てチェックし、DVD発売日は夜中でも電話がかかってきて感想を何時間も語る…
自分はいま仕事も忙しくお金もそこまで使えないし早く寝たい…
性格は悪くないし、友人関係は辞めたくないけど、ここまで熱くなれない場合どうすればいいだろうorz

27 ：

>26
完璧な解決策はないと思うよ。
でも温度差を許容し合える、大人な関係が結べるといいね。

28 ：

>>26
長くいい関係でいたいのなら、本音を言うべき。
「相方の事が大切」という事もきちんと伝えた上で、夜中の電話は困る、と。

29 ：

寝るときは携帯を留守電にしとくとか。

30 ：

>23>25の件だが
そのあとSNSで連絡したら「届いてませんかー？」と…
相手が自分のｱﾄﾞをｺﾋﾟﾍﾟせずに手入力したことが原因だったらしい。
返信が無ければ確認するのがお約束だろうに…
そんな状況で疑問を感じてはいたんだが、結局相手の都合でｷｬﾝｾﾙ。
きちんとした対応出来ない人とは取引するもんじゃないな、と実感した出来事でした。

31 ：

Ａさんは、とにかく物凄く良い人で、
絶対に文句を言わない人だった。
どんなに天井席でも、「のんびり見られていいよー」とか
激戦チケが取れなくても「それだけみんな見たいんだから仕方ないねー」とか言ってくれて、
そして良席取れれば、子供みたいに喜んでくれて、本当に嬉しかった。
話も上手いし、本当に一緒にいて楽しい人だった。
けれどＡさんは、担当Ｇがどんどん若返っていく人だった。
元々隣板兄さんから始まってて、
この板内を一つづつ下っていって（その過程で自分と出合った）
今はゆとりにいます。さらに足に行きそうです。
今でも会って話すると、やっぱり楽しいし、良い人だと思うけど、
なんだかな、とちょっと思う

32 ：

>31
それは仕方ないじゃないか…

33 ：

>31はなにが気に入らんの？
若い子に移り気なところ？
端から見れば、Ａさんは理想的なｦﾀ友だと思うがね。
天井席とか激戦ﾁｹ落選のときのなぐさめ言葉なんて、神さまのようだw

34 ：

>31
Aさんが同担じゃなくなったのが寂しいってことでそ？
それは仕方ないよね
でも降りたからって元担の悪口言い出す訳でもなさげだしいいんじゃないか
Aさんの現在好きなﾀﾚの切り抜きでもあげれば喜んでもらえるんでは

35 ：

その通り、自分が寂しいってだけの話なんだよね、これは…
もちろん元担（ってほぼ全部だけど）の悪口なんて絶対言わないＡさんに、
寂しい気持ちは隠して、これからも仲良くさせて貰えるようにします

36 ：

皆さんならどうする？
友人に名義を借りて申し込んだﾁｹが届かないという。
電話で当選は確認しているし、とっくに届いてるはずなのに。
もしかしたらすっとぼけられてるのかもしれない可能性もｱﾘ。
このまま届かないと言い張られたら、返金要求してもいいのか脳。

37 ：

>36
紺事務に問い合わせば無問題。

38 ：

そうなんだが…本人確認されて困るのは名義人だよな。
紺事務が確かに送ったと言い、それでもないと言うなら
紛失したということで弁償してもらうか。

39 ：

>38
だから郵便事故なら当日入場になるだろうし。
その友の事情は知らんが、なんでもかんでもすぐ弁償ってなんなの？
そんな信用ならん人なら、借りるなよ。

40 ：

ありが�d。おっしゃる通りです。
ちょっとした事情があるんですわ。
パニクって考えがまとまらなかったが、少し冷静になります。

41 ：

郵便事故でもものすごく問い詰められるらしいけど大丈夫なの？
郵便局の方にも紺事務から連絡がいって、散々言われたぽくて
「こちらとしては届けた記録があるんですが、本当に届いてませんか？」
って何度も何度も連絡があったとか＠友人談

42 ：

自分長期留守にしてる間にﾎﾟｽﾄからﾁｹ含め郵便物盗まれたことある。
一部のﾁｹ除いてﾎﾟｽﾄへの配達なんだから、誤配や盗難の可能性は十分あるわけだよ。
その場合紺事務への問い合わせはもちろん、当日も本人が行かないと入れてもらえない。
で、ﾁｹは再発行してもらえて当日は入れたが、窓口で再度ﾁｹ代金を払わないとならない。
「ﾁｹが見つかったら紺事務まで送ってくれたら返金します」と言われたけど、結局見つからず…
代金は二重に払ったまま。
参考までに。

43 ：

友は郵便事故で紺事務のお世話になったけど
本人確認とか厳しかったけど、ﾁｹ代請求されたとか無かったな…
もちろん席は、当日まで分からない。
事前に郵便局に問い合わせたのが良かったんだろうか？

44 ：

>43
盗難と郵便事故の違いじゃね？
盗難や紛失は個人の責任になるってことなんじゃ？

45 ：

テスト

46 ：

>43
そんな時の為に受領書保管するんじゃないの？

47 ：

>46
43だが、受領書？払込取扱票の？
もちろんそれは取ってあったけど
受領書があるからﾁｹ代請求されなかった訳じゃないと思うんだけど。

48 ：

40です。
管轄郵便局の配送課に問い合わせたら、確実に届けたという記録があるとのことだった。
本人にそれを告げても、誤配送かな、もう一度家族に聞くと。
しかしその家は家族３人が蛇煮ｦﾀなので、普段から青封筒に敏感なはずだから、今回に限り配達後に紛失するとは考えにくい。
どうしても見つからなければﾁｹｯﾄ代は払うというのだが、代わりのﾁｹｯﾄはみつからない可能性が高い。
やられたよ。こんなことになる要素が少しはあったのに名義を借りた自分の自業自得なんだが、まさか本当にここまでされるとは…
誰か知恵を授けてくれ。

49 ：

>48
名義借りた人がﾁｹ盗んだと思うわけなんだよね？面倒な人と考えていいんだね？
自分ならﾁｹ代が戻ってくるんだし諦める。
どうしてもっていうなら>42の事例覚悟で
問い合わせて一緒に紺事務行ってもらうしかないんじゃない？
名義は向こうなんだし、金も戻ってくるんじゃ詐欺にも出来ないし
知恵なんて出てこないんじゃ…

50 ：

そう、かなり面倒な人なんだが、まさかここまでするとは思わなかったんだ。
代金が戻ってくるだけﾏｼと思うしかなさそうだな。
それもまだ100％な訳じゃないが…

51 ：

>50
代金が戻るだけﾏｼで納得できないなら、一緒に紺事務行ってもらいなよ
でも名義貸しは基本NGだから、「この人に借りた」とは言えないのが辛いね
良席だったんだろうな

52 ：

50です。
結果からいうと、共通の知り合いにも間に入ってもらい、なんとかﾁｹｯﾄを取り戻すことができたよ。
お騒がせしてｽﾏｿ。
疑った根拠は、まず当落の電話確認は自分がするからしないでね、と言いつつまったくしてくれず(勿論自分でもしたが)
隣のアパートに同じ名字がいるから誤配送が多いんだよね、と前置きをされ、到着日を伝えてあるのに一行に連絡がなく
メール＆電話が着信拒否をされていたから、隣のクラスなので机にテープで伝言メモを貼付けておいたのに
そんなメモなかったと言われ、おととい第三者と一緒に聞いてもらったら、まだ届かない、家族にもう一度聞いてみるって…
で、結局誤配送だったと昨日持ってきたんだよ。しかしｿｲｼは一軒家で隣はｱﾊﾟｰﾄ、住所に部屋番号がないのにわざわざ配達指定までされてる郵便物を
一軒家をｽﾙｰしてｱﾊﾟｰﾄに入れるのか、そして誤配された当人は１週間以上持ってこないの？ただのﾀﾞｲﾚｸﾄﾒｰﾙじゃないのは一目瞭然なのに。
まぁ結果取り戻せたし、自業自得なんだけど、こんな恐ろしい目にあったのは初めてだよ。
>37>39>41>42>43>44>49>51
ありがとうね。
これだけじゃなんなので…紺事務に名義人の代理として電話で問い合わせたら、名義本人から連絡をもらって事情を聞き、状況によっては>42のような対応してくれる感じでした。

53 ：

とりあえず>>50は解決してよかったね。
自分とこも同じ町内に同じ苗字の家があって、時々郵便物がお互いの
家に誤配されるんだが、郵便の受取人が爺さん婆さんだと｢自分の
知らない所からの手紙は全部ゴミ」とばかりに破って捨てちゃう場合もあるよw
過去1回だけ、配達指定日に来ないと思ってたら、その3日後くらいに
封筒ごとまっぷたつに両断されたチケ持った誤配先の家の人が真っ青な
顔してすっ飛んできた事があるw

54 ：

ｸﾗｽて…。
未成年なの？
なんか名義借り以前の問題だよ。
よく書き込めたな。

55 ：

>52
>54に同意…
別に未成年じゃなくても、嫌がられるﾀｲﾌﾟのﾚｽしてる事に気付いてくれ。

56 ：

名義借りなんてよっぽど信用のおける友人知人以外となんて出来ないよ普通。
悪意じゃなくても郵便事故で未着のこともあるんだしそういうときに対応できる
ような大人同士じゃなきゃやっちゃﾀﾞﾒだと思うよ。
もう最初の相談から論外だったのに相手にするやつがいるから延々と報告とかって。
未成年以前に空気嫁よまったく。

57 ：

自分のﾚｽで不快になった方々、申し訳ありませんでした。
ちなみに、あまり詳しく書くと身ﾊﾞﾚするので控えますが、未成年ではありません。
答えてくれた方には感謝します。巻き込んですみませんでした。
そして大変助かりました。ありがとうございました。

58 ：

未成年じゃなくても「不快になった方々」なんて日本語使うぐらいだから人生経験浅いのは丸分かり。
自業自得。
次の疲れている姐さんドゾー。

59 ：

丸1日以上経ってるのに、わざわざそんなﾚｽするｵﾏｲもどうかと思うが…。

60 ：

人間関係が疲れるのと連絡無精なのでどんどん知人がフェイドアウトしてゆき
かといって新しい人間関係を構築するのもコワイ
でも無きゃ無いで寂しい
みんな金銭感覚が合ったり一緒にいて苦痛感じない友人なんてどこで見つけるんだろう？

61 ：

>60
言いたいことはわかるが、連絡無精ってのが気になるな。
ﾒｰﾙや電話にはちゃんと返事返してる？
やっぱりある程度のつき合いまでに行くには、それなりの期間も必要だし、
簡単に理想的な友人なんて見つかるもんじゃない気がするけどな。
こちらからﾘｱｸｼｮとるのは面倒だけど、向こうからは欲しいってのは、
やっぱり身勝手だと思うよ。
それかお一人様を楽しめる強い心を持つようにするしかないのでは？

62 ：

人間関係に疲れる人がいないのはいいことだage

63 ：

彼是5年くらい付き合いのある、同G担友の気分屋な性格にほとほと疲れた。
自然なﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄの仕方ってあるんだろうか？
もし次ﾂｱｰが始まった時、
一緒に申込みをしたくない旨をどう伝えればいいと思う？
もう単刀直入に言うしか手立てはないんか脳。

64 ：

今のうちに「担降りするから次は行かない」って言う。
次ﾂｱｰは1人で取る。会場で出くわしたら
偶然手に入ったんだ、じゃあねとでも言う。

65 ：

>63
都合よくいつも振り回されてたｼﾞﾇﾝも一緒だ
「今まで言えなかったけど一人で見るのが好き」と正直に話してみたら？
気分屋で気まぐれって疲れるんだよな。
きまぐれは困ると伝えると（もちろんｵﾌﾞﾗｰﾄに包むが）「慎重すぎて融通聞かない」とか言ってくるし難しいものだ

66 ：

気は合うんだけど、常に携帯をいじってる友達
２人で会ってても話しながらずーっと携帯でポチポチなんかやってる
家に帰って見ると、〇〇たん（私）とケーキ食べてます！とかブログ更新してたりするけど
大体はメールのやりとり
最近担当降りして隣板の後輩担になり、その同担友人とメールするのが楽しい
今日もたくさんメールして楽しかった！とも書いてあったり

自分は友達と会う時はあまり携帯を触らないようにしてる。
目の前にいる友達より、携帯の向こうの友達が大事にならないように
そういう考えは古いのかなー

67 ：

緊急の場合以外は前にいる友達の前で常に携帯は無いな〜
マナーというか礼儀だよねｗ

68 ：

古くないと思う。むしろそれが普通と言うか、マナーと言うべきか。
やっぱり耐えるしかないかな、それが無理なら諦めるか・・難しいね

69 ：

一緒に食事してて料理の写真撮るのはまあいいんだけど(自分も撮るし、
その場で写真添付して更新するから、自分が「美味しいね〜」とか話しかけても生返事。
あれは哀しいよ･･･。
自分は別れた後で更新するんだけど、その場でしなきゃいけない理由でもあるのかね？

70 ：

>65
担降りで理解してくれるか分からんが、最終手段として考えておきます。
こんな人に限って会場で偶然出くわしたりする可能性が高いから、困るな。
>66
つい最近お一人様ﾃﾞﾋﾞｭｰしたからなぁ…ﾊﾏったって言ってみようかな。
気分屋・気紛れって何で自分主体にしか考えられないんだろな。
「気紛れは困る」とか言いたい気持ちはいっぱいだが、
そのｦﾀ友とは先日普通のﾃﾝｿﾝでﾒｰﾙを送り合ってたのに
こっちの何気ない言葉のﾁｮｲｽが気に障ったのか急に逆ｷﾞﾚﾒｰﾙになって届いた事があって、
それから怖くて変に逆らえない自分がいる。
こっちが年下ってのもあるし、とりあえず今は妥協感でいっぱいだ。

71 ：

切れるものならさっさと切った方がいいよ
ストレスがたまるだけ
悪い人間関係続けてると運も落ちるよ

72 ：

>70
職場の環境が変わって（部署が変わってとか）どこまで紺に行かれるか解らないから
今回は一人で取っておく、って言うのは？
そして徐々にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ。

73 ：

>66
友もそんな感じ。
なので最近は自分も気にせずﾒｰﾙするようにしてるんだけど
こっちがﾒｰﾙし始めると急に話しかけてくるのは何なんだろ？と
思ってる今日この頃。

74 ：

ﾐｸのｺﾐｭﾆﾃｨで友達募集してるある人がいたんでﾒｯｾしてみたんだが、１ヶ月以上経つけど返事なし
数日置いて、その人が色んなｺﾐｭで「友達になって下さい」って書き込み見たんだが
この人はえり好みして、友達を探してるのかな？ﾒｰﾙ送って断りの返事すらないとへこむよ

75 ：

>>74
そういう人は自分に都合のいい人を求めてるんじゃない？
たくさん書き込みしてるならそれなりにﾒｯｾも来てるだろうけど
それは自分が望んだことだからせめて返事くらい出すべきだよね。
選り好みしててもさ。
自分は何故か友達募集もしてないのに見知らぬ人から時々いきなりﾏｲﾐｸ申請が来る
せめてﾒｯｾからだろう…といきなりのﾏｲﾐｸ申請は無視してるけど
これも失礼かなー

76 ：

75>>
ありがﾄﾝお陰で元気出てきそう

77 ：

今度、友人と遠征するんだが追っかけをすると宣言されてしまった。ツアーを組んだりしたけど指定した時間には乗らない。麺と一緒の新幹線で帰るからと言われて、返す言葉が見つからなかった。
もうほっとくしかないのかな…わからない

78 ：

>77
ほっとけ。
でも、お金はきっちり払ってもらいなよ。
昔、そーゆーﾔﾂがいて「自分はやらないよ」っと断ったら
「後で妬まないでね」と言われて即効切った。

79 ：

自分は会場前で見知らぬ子に
「一緒に追っかけしませんか？」と言われてびびったけど
これってよくあることなの？
「メンバーに迷惑かかるようなことはやめときなよ」と言ったら睨まれた

80 ：

>>79
追っﾀｸの手先でよくあることだとｵﾓ。

81 ：

そうなのか。ありが�d
むかーし子どものころ、家族旅行で泊まってたホテルに少し夜遅く帰ってきたら
どでかいバッグ持った女の子がホテルのまわりにわんさかいたことを思い出した。
そのホテルの１階？にあるホールで光ＧＥＮＪＩがコンサートしてたらしくて
（人気絶頂時だが、当時ジャニに全く興味なかったw）
その追っかけが100人以上と、確実に定員オーバーのタクが10台以上
ホテルまわりをうろうろしてた…こわかったw
大きなバッグはボードみたいでした。

82 ：

ﾁｹ代請求の際に友の家まで取りに行ったからと電車代まで請求された
こっちは借りた名義の振り込め用紙の送付代やら手数料やらは
請求するの悪いかなと思ってたんだが
同じことを望んじゃいけないけど、電車代請求には呆れた

83 ：

>82
自分は紺当日ﾁｹ引き取る時に、奥ﾁｹなのでって余分に請求されたよ。
定価と思いこんでいて確認しなかった自分も悪いが、知り合いだし
向こうから友達名義を引き取ってくれとお願いされたから、奥ﾁｹなんて思いもしなかった。
定価以上と知ってたらﾁｹ掲で探したのに。

84 ：

友達にｵｰﾗｽの日の紺誘われて私、友の名義でﾁｹ代振込み。私は落選、友は当選。
友に「定価＋手数料250円頂戴」と言われて払った。今まで一緒に行く友達がいなかったから
分からないんだけど、皆友達と行く時はそうなのかな？

85 ：

>>84
ちょっと意味がわからないんだけど、
２枚で申し込んで、どっちか一枚当選なんてあるんだろうか。
どっちにしろ落選したらお金は戻ってくるはず。

86 ：

ｵｰﾗｽを友の名義で２枚、84の名義で２枚申し込んだんでそ？
で、友の名義が当たったから一緒に行くとして、84は手数料を
半分要求されたのが腑に落ちないって事でそ？
要するに、同じように申し込んで自分も手数料負担したから
当たった分はﾁｹ代だけで良いのでは？という話かと。
手数料は返金されないからね〜

87 ：

>84
自分はFC手数料と折半した郵便局の振込手数料も返すぞ。

88 ：

説明不足でｽﾏｿ84です。86の説明の通りです。
私が当選して友達が落選したら、チケ代貰うだけでいいやと思ってたんだ
他の皆が同じ条件だったら、いくら払うのかなと思ったんだけど参考になりました。ありが�dｗ

89 ：

そういう場合はﾁｹ代だけで良いと思うなあ。

90 ：

>88
もし同じﾂｱｰで別々に申し込んで、自分が外れ、友が当たって
友に救済された形なら、手数料を自分が半額持つような気がするけど、
当たった方のﾁｹで行こうねって申し込みから二人で相談してたし、
そもそもの言いだしっぺが友だし、普通ならﾁｹ代だけで良いような感じだよね。

91 ：

今回は申し込みが同数だけど
>88が2口友が1口で友だけ当選しても手数料請求されそう。

92 ：

家族に入ってない友と行ってた時は手数料まで折半で請求してた。
今は家族に入っている友と同数口だけ相談して申し込みをしているので
当落関係なくﾁｹ代だけお互い請求してる。

93 ：

自分の場合は、むしろ外れた方が返金手数料で損した分を
折半しているかな。

94 ：

>91
同意。とにかく全部請求するﾀｲﾌﾟなんだろう

95 ：

自分は家族に入っていない友と行く時は
前に「え！ﾁｹ代以外もいるの?」って反応されて面倒くさくなったから
手数料の話はせずにﾁｹ代だけ貰うことにしてる。
話はそれるが、名義持ちの友と同公演数ずつ申込みした際に
友が落選、自分が当選だけど天井席だった時があって
その時に「こんな席なんだからﾁｹ代まけてよ」と言われて
なんとも言えない気持ちになったなー。

96 ：

>>95
「じゃあ神席だったら割増しで払ってくれるの？」
って聞きたくなるな、そういう奴ｗ

97 ：

ｼﾞﾌﾞﾝはいつも神席を譲ってくれる友に感謝。なにをしてお返ししたらいいのか悩んでしまう。

98 ：

お互い気をつかうからきっちり半分が本当はいいんだけどね
お礼も難しいね
お友達ももらったら返さなきゃ〜とかなりそうだし

99 ：

自分は神席や激戦ﾁｹだったら、ﾁｹ代と手数料の頭割分以外に、＋αで何かお礼するよ。
当日のお茶おごるよ、だったり図書ｶｰﾄﾞだったりお菓子だったり、その時によるけど大体\500〜1000の間で。
いらないよ〜って友もいるけど。
感謝の気持ちが伝わればいいと思う。

100 ：

全うな社会人の感覚だね。
ｼﾞｬﾆｦﾀにはﾌﾘｰﾀｰとか結婚見込み無しの毒女も多いから、小金に汚い率が高い。

101 ：

>>100
とりあえず全力で釣られてみようか。
まっとうな社会人であれば、お礼は「自分のためにチケットを取ってくれた事」に対してするんだよ。
席の良し悪しや公演の競争率なんて関係ないし。そんな風に選別するのは相手に失礼すぎる。
ちなみに自分は、紺で顔あわせる程度の知人にチケ鳥してもらった場合のみお茶とかお菓子とか
ちょっとした御礼の品を渡してる。
普段から紺関係ないところでも交友のある友人だったら、お互いイーブンって事で特別なことはしない。
普通、そんなもんじゃないの？

102 ：

感謝の気持ちを持てない社会人も多数なのがジャニヲタだよね。
自分が激戦公演良席のチケをいつでも手配してくるのが当たり前、
チケを受け取る時に何も言わず、一切気も使わず、
いつでもなんでも与えられる事が当たり前って顔した人とやっと切れて清々しい。

103 ：

>>102
＞感謝の気持ちを持てない社会人も多数なのがジャニヲタだよね。
これ実感した。
元々ジャニヲタじゃなく、仲間が出来て初めて取ったチケは２階一番後ろ席
こんな席でごめんと謝ると「別に、交換するし」
と自分の名前書いたチケをさっくりダフに売られ、数千円出して蟻席ｹﾞﾄしてた。
４人で取ってその席に入ったの自分だけ。以来ＣＯして一人。気楽。
以前アジアツアーで知り合ったグループ
７〜８人の同担が集まってたんだけど、
５人は派手派手見た目キャバ嬢、残りは地味ノーメイクな集団
なんか不思議なグループだなーと思って、ある会場で見かけたら、
キャバ子たちが、地味子たちの取った席を強引に交換してた…
「これって結構見難いよ？こっちの席なら蟻の通路前だからトロッコで来る
”かも”知れないじゃん？いいよこっちと替えてあげるから！」
とかなんとか
で地味子たちが私の近くの席（蟻後方）だったので、持ってた席聞いたら蟻３列目だった。
気が弱くて断れない人たちでした。

104 ：

>気が強くて断れない
見た目ｷｬﾊﾞ嬢が悪いのは百も承知だが、
断れない地味子もなんだかなと思う。

105 ：

うーん、ﾆｺｰﾘ笑顔で「ﾄﾛｯｺ来るかもな良席はあなた方にこそ相応しい」
と出来んもんかね。
見づらい席と交換なんておこがましい！なﾃﾝｿﾝでさ。

106 ：

>101
同意。
良席かどうかは運でしかないって、ｵﾀ同士なら分かってるはず。
運にお礼って、逆に失礼だと思うんだ。

107 ：

>101
同じく同意！
特に自分は激戦と言われる公演を希望する事が多いから、当選したときも譲渡で確保した時も、相手に御礼も込めて何か渡すようにしてる。
菓子折りみたいなのは仰々しくて相方にも嫌がられるから、ｼﾞｭｰｽとかお昼とか奢る程度だが。
あくまで気持ちだし、自分がとった時に見返りを求めるわけでもないけど。

108 ：

>107
101は激戦かどうかは関係ない、って話をしてるんじゃないのか?

109 ：

コンでも舞台でも、終演後黙り込んでしまう友。
話しかけても、ほぼスルー。
本人が言うには観た公演の思い出を噛みしめているんだそうだ…
楽しみ方は人それぞれだから理解してやりたいとも思うが、
自分はコンに行ったからにはコンの話で盛り上がりたいし
楽しい雰囲気のまま仲間同士で飲みに行ったりもしたい。正直。
しかし友は皆でワイワイ、という雰囲気が苦手の様子。
だからといって私が別の友と仲良くしてるのもおもしろくないらしい。
先日たまたま終演後に会場で会った別の友と盛り上がっていたら、
仲間はずれにされたと感じたらしく険悪な雰囲気になってしまった。
仲直りは出来たが、これからも仲良くやってくには自分が我慢するしかないんだろうな…

110 ：

>108
言葉足らずですまん
>84の続きのつもりで書いていたから、２名義賭けて片方しか当たらなかった場合…って意味で。
両方当たった時にはしないけど…っていう前提で書いてた。ｽﾏｿ。

111 ：

>109
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
紺後の飲みは超楽しいのにーーーーー！！！
別の友達と飲みに行ったりも出来ないんでしょ？
自分だったらそんな友とは無理だなあ…。

112 ：

>109
楽しみ方は人それぞれだろうが、あなたが我慢する必要はないんでない？
紺の内容を振り替えって噛み締めたいなら、１人で噛み締めればいいじゃん。

113 ：

自分の友人は、紺終わった途端実串やファンサイトにうpしまくるのに余念がないよ
今の内容について色々話したいのに、食事してようが寝るまでｹｰﾀｲ離さない
私よりｹｰﾀｲの向こうにいる人のが大切みたいでちと虚しいわ

114 ：

>109
うわぁ、それウザすぎるなｗ
噛み締めるなら勝手に一人でやればいいのに
貴方まで巻き添えにするって自己中にも程があるね。
自分も無理だｗ

115 ：

109>>
一緒に行く友達を選ぶか、ﾜｲﾜｲ語り合える友達を選ぶかって感じかなぁ
私だったら一緒に行くのやめて、後日語り合うとかにしちゃうけど･･（友達だけど、ただ一緒に行かないだけであって）
113>>
帰ってからでいいのに「今帰る途中でご飯食べてます★」とか実串で呟かなくてもいいと思うんだ
目の前の友達大事にしろよと本気で思う・・けどいえないんだよな(orz・・）

116 ：

自分の友もそんな感じだった
紺後はｿｯｺｰ携帯いじりで、楽しく飲むのも好きではなく、一番安心するのはﾌｧﾐﾚｽ
自分は人と居る時にはなるべく携帯は見ず、飲んで騒ぐことも好き、ﾌｧﾐﾚｽよりその地その地の美味しい店に行きたいと思うﾀｲﾌﾟ
3年共にしていたけれど、もどかしさが募ってしまいFOした
友を好きな気持ちはまだある故、今年の紺が発表になり寂しさも感じているけれど、これで良かったのだと思っている

117 ：

ﾌｧﾐﾚｽとかあり得ない。
地方に行ったらﾁｪｰﾝの居酒屋も避けたくね？
名産食べて痔酒や地ﾋﾞｰﾙ飲みながら紺語りするのが楽しいのにー。

118 ：

>>117
人それぞれだよ。
自分と相方はお酒全く×だから紺後はいつもﾌｧﾐﾚｽかｽﾀﾊﾞなんだぜw

119 ：

痔酒www
自分も地方の名産食べたり飲んだりするけど、
それはそのときどき、相手によっても変わるよ。
要はﾌｧﾐﾚｽでも居酒屋でも紺の余韻を楽しめればいいわけで、
どちらかが我慢するような関係は結局続かないよね。

120 ：

食に興味が無い自分は、食事に拘りがある人は面倒だ。
食い物に金使うなら、チケや服、化粧品にまわすわ。
なのでファミレスで全然おｋ
でも、だからといって価値観違う人を「あり得ない」とかはないなー
本当に何に比重を置くかなので。

121 ：

紺後どうしたいかは人それぞれだが、
>109の友が痛いのは、
浸りたいくせに>109と一緒にいる、束縛したがる事だよ。
もっともそんなのと一緒にいる>109もどうかと思うけど。
「あなたと私は楽しみ方が違うから紺後は別々に」とｷﾊﾟｰﾘ言ったら？
それでも嫌なら切ったらいい。
相手に理不尽な我慢を強いるような奴は友達とは言えないし、
我慢した挙句に愚痴を言ってる>109がそれでも仲良くしたいなんて
ただの共依存としか思えないんだが。

122 ：

>120
おまじぶ。

123 ：

ﾌｧﾐﾚｽやｽﾀﾊﾞで桶なんて絶対人生損してるよ。
価値観の押し付けとかじゃなくて人として成長出来てないと思う。

124 ：

遠征してるなら地方の名産品食べなきゃ損かもと思うけど
地元だったらゆっくり落ち着いて語り合えさえすればどこでもいいのでは。
美味いもん食べたいなら紺後じゃなくても他の日に行けばいいし。
紺後は友と二人そろってまっすぐ家に帰る自分には発言権なさそうだけどｗ
>109
友の目の前で友を放置して別の友と盛り上がったのがだめなら、
これからは紺終わったら現地で解散して
別の友と飲みに行く、とかじゃだめなのかな。

125 ：

>123
食に興味がないというだけでこの言われよう(´・ω・)
好き嫌い多いと一緒に食べる人からも気を使われるから、自分は食事は遠慮してる。
魚と肉が苦手だと、外食はどこ行ってもｷﾂｲんだ。

126 ：

>125
ｱﾎはほっとけばいい。
押し付けじゃないといってるが、完全な押し付けだ。
何が自分にとって一番かはその人次第。無限にお金が湧き出てくる財布でも持ってれば話は違うかも知れんけど。

127 ：

んだ。
紺後の過ごし方くらいで、人として、まで言うなんてありえん
人それぞれって言葉を知らないんだろうな

128 ：

自分はｻﾗﾀﾞおつまみｳｰﾛﾝ茶くらいなのに
肉がっぱがっぱ酒ざっぶざっぶの人らと割り勘なのも正直しんどい。
食事で割り勘して1万超えた時は、次からは何とかしてお断りしようと思った。

129 ：

>102
取ってもらったﾁｹ代払うの最後まで忘れる強者社会人もいるから

130 ：

そもそもｺﾝ後に飲み食い出来る店少なくね？
地方なんかは特に限られてて、地酒や名産なんて気にしてられない。
しかも、その限られた店内はｦﾀだらけだしな。

131 ：

だね。福井のｻﾝﾄﾞｰﾑなんかはﾎﾃﾙまで帰るのに必死だったｗ
そういう時や翌日昼公演ある時は早く休みたいからコンビニで済ませる事が多いな。
滞在中なんとか一食位は地元の美味しいもの食べるようにはするけど。

132 ：

全角ｺﾞﾒﾝ

133 ：

109です。
遅ﾚｽ過ぎてｽﾏｿ…
普段は気の合う仲間なんだ。普段は。
ただ、ｺﾝのときだけが微妙なわけで…
さすがに別の友と話しただけで不機嫌になられて、
その後のﾂｱｰが全く楽しめないまま終わって、思わず愚痴ってしまった。
やっぱり一度はっきりさせないとお互いのためによくないな。
一緒にいかない＝絶交ではない、か。
勇気だして友と話し合ってみる。
これでﾀﾞﾒだったら今度こそ切るよ。
皆さんﾄﾝです!

134 ：

紺のﾂﾎﾞのみならず食の好みと酒量が合う仲間だと
ほんとに楽しくて幸せだ。
遠征に出ると飲んで食べてばっかりだな自分らｗ

135 ：

>133
同じような友達が昔いたので、その時の自分を思い出したよ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ

136 ：

生粋の蛇ｦﾀ（昔からの蛇ｦﾀ）と大人になってからｦﾀになったｦﾀ友って何か違わない？
生粋の蛇ｦﾀならﾂｰｶｰでﾁｹ鳥やﾀﾚに対する考え方とかわかり合えるのに、途中からｦﾀになった人は根本的に考え方が違って疲れる
最近生粋の蛇ｦﾀにあまり巡り会えなくて寂しい

137 ：

>136
こういうのが一番ｳｻﾞｰなんだが
生粋のｦﾀって馬鹿じゃねｗｗｗ
ﾀﾚと事務所にしてにればｦﾀなんてただの金づるでしかないのに何勘違いしてるんだｗｗｗ
一度自称古参ｦﾀ（笑）とﾁｹ鳥してそいつの言うとおりに振り込んだら　ぜ　ん　め　つ
しかもﾀﾚを子供のときから知ってるといって母親目線でｳｻﾞｰ
深山と付き合うのが疲れるなら勝手に古参同士で集まっててくれよｗｗｗ

138 ：

>137
深山ｳｻﾞｰｗ
古参ｦﾀ回答よろしく

139 ：

お前ら疲れさせんなｗ

140 ：

>136
ﾁｹ鳥で感じたことが以前あったな
家族で落選したらそれで終了or奥書いしかないと思っていた友
自分が定価で見つけてくることを重ねて、探すということを根気よく示していったら、今や激戦公演を手に入れてきてくれるほどだ

141 ：

そんなの人によるんじゃないの
自分深山で古参たちに振り回されてCOしたよ
チケはずれてもなんもしないから、毎回自分がﾁｹ掲で見つけて交渉して、なのに当日貰うお礼にすら行こうとしない
最後は激戦ﾁｹ、友達ほとんどハズレ(8人)
私は当たったが、みんなの為にと諦め半分でﾁｹ掲巡ってようやく手に入れた2枚
興奮してﾒｰﾙしたら、全員席を聞いてきた
正直、かなり悪い席。
伝えると誰からも返事無かったww
私がいつも見つけてくるから、簡単に手に入ると思ってたみたいで
3日前になっても手に入らず、また全員から「あのﾁｹまだあるよね!?」てﾒｰﾙ来たw
それを機に一人になったよ。
いつもﾃﾞﾌﾞｰ前からのｦﾀだってことばかり自慢されたなあ。

142 ：

新規さんが突然ｵﾘｷに目覚めてしまった時はｼｮｯｸだった。
常識的な人だと思ってたが、担当が絡むと理性飛ぶﾀｲﾌﾟだったようだ。
ﾄﾞ新規さんとは、その辺の価値観分かるまで距離取るようにしてる。
自分、そこさえｸﾘｱになれば深山古参の違いはないという考えです。

143 ：

皆さん意見ありがとう
深山古参に限らず考え方の違いだよな
なかなか価値観合うヲタ友見つけるのは難しいな

144 ：

>143
でも実際ﾁｹ取りも蛇煮ﾙｰﾙみたいのあるよね。
自分が深山の時は「何その独特のﾙｰﾙ知らねーよ」な事ばかりでﾑｶついたけど
今はその時の古参の気持ちも判る様になってしまったしｗ

145 ：

そうだよな
ﾁｹ鳥も応援の仕方も蛇独特のﾙｰﾙがあるよな
それを理解出来る人とじゃないと良い関係を築くのが難しい

146 ：

その独自のﾙｰﾙってのを絶対正しいと思って強制しないでほしいんだがな
自分はﾚｺ社にｺﾈがあってﾁｹないときは最後の手段でそこから取るんだ
別に自分からｺﾈの話をしたわけじゃなく激戦公演にどうして行けたのか聞かれたから答えたんだ
それを知った古参ｦﾀ集団から妬み混じりの非難轟々
その上その古参ｦﾀ集団は団扇上げ厨には怒るくせに自分たちは移動厨
自分が移動しなかったら「ﾉﾘ悪ーい」とか暴言吐かれるしな
痛いｦﾀは深山古参限らずいるが、歴長いから自分が一番正しいと思ってる古参ほど厄介なものはない

147 ：

深山古参の括りとは関係ないけど、
自分の周りの深山は“本気愛”系ばっかりなのが欝だ。
たまに送られてくるメールの内容も自担と自分（相手）の夢小説みたいなので
やんわり「本気系に興味ない」と何度言っても、聞く耳持ってないみたい。
どうやら彼女らは、全ての$ヲタ＝擬似恋愛だと決め付けてるようだ。
概ねいい人達なんだけど、そういうとこが痛くてツラいんだよ…。
自分がヲタになったばかりの頃は、
蛇兄ヲタってＧの絆に萌えるものだと思っていたけど、
ここ数年はスタンダードが変わってきてるのかなと思う。
まぁ今やこの板のGはほぼソロ活動が中心になってるからしょうがないのかな。

148 ：

>146
余計な口を挟んでしまうが…
宝くじの高額当選は他人に話しちゃいかん。
それと同じ話な気がする。
ﾊﾞｶ正直は美徳じゃないぜ？

149 ：

この世界どんだけ長くｦﾀやってよーが、ｺﾈﾁｹなんてなかなか取れるもんじゃないんだよ。
>146は単に正直者なのかもしれんが「激戦公演にどうして行けたのか聞かれた」にしても、他に答えようがあったﾊｽﾞ。
ｺﾈ持ちの知り合いから声掛けて貰えた、とかね。
なのに自分がｺﾈ持ちだと認識させるような事言ったんだから妬み僻み非難轟々はある意味当たり前っちゃ当たり前だろう。
自分も多少ｺﾈのある身だが、色々めんどくせーので知り合いに誘って貰った事にしてるよ。
さすがに他人の人脈にまで口挟んでくるﾔｼがいないから助かってるだけかもしれんが。
それと、身内の移動厨を諌めない>146も結局は同罪だと気付こうな。
自分はやってないから関係ないじゃ済まないんだよ。もしも連番で入ってるなら尚更だ。
ま、そんな移動厨古参ｦﾀ集団から手っ取り早く離れる為に、あえてｺﾈ持ちひけらかして
非難を浴びる気になったんだとすれば多少その気持ちは分かるがw
自分が悪者になれば楽にFO出来るしね。

150 ：

>149
その「身内」って感覚もｼﾞｬﾆ独特のものだろう
いい年した大人がﾏﾅｰ守ってないからってそれを注意する義務なんてないよな
一緒にﾁｹ鳥しただけで連帯責任を取らされるのも変だろう
ｼﾞｬﾆの独自ﾙｰﾙを常識みたいに言われてもな
まあ自分も古参に期待しすぎた部分もあると思うよ
自分の中では古参ｦﾀはｦﾀの鑑であって欲しかったので、それだけにﾏﾅｰ違反されると失望も大きかったんだ
今回たまたま知り合った人に誘われてﾁｹ鳥する前は古参に会えるのを楽しみにしてたんだよな
古参からDVDになってない紺や舞台の話も聞けると期待してたんだ
でも実際に会ったら、自担の実家を見に行ったときの話とか、ﾌﾟﾗﾍﾞの様子を盗撮した写真とか見せられてさ
悪いが気持ち悪いって思ったね
ｺﾈﾁｹにひっかかってるﾔｼが多いみたいだが、ｺﾈがあるって単にﾁｹ鳥の別ﾙｰﾄがあるだけだよな
それを自慢だと思うならﾁｹ鳥について一度考え直した方がいい
ｺﾈを開拓するのも一つの才覚だぜ

151 ：

自分わりかし新規だけど>150みたいなのと絶対知り合いたくないｗ
開拓されたｺﾈ先も同じように思ってると思う
まわりに自慢されて、困るのそのｺﾈ先っていう意識もないんだな
お前が蛇ｵﾀなら、蛇の独自ﾙｰﾙは常識になるんだよ
才覚とかﾊﾗｲﾃーーーーｗｗｗｗｗ

152 ：

喧嘩すんな、人間関係に疲れるｽﾚになるじょのいこ。
深山だの古参だのに変に拘りがあって、それで不愉快になるのなら、お一人様になればいいのだ。

153 ：

郷に入れば郷に従えってやつだよね。
ジャニ以外のライブにおしゃれして行ったりしないし。

154 ：

ていうか、今更深山に悩んでるGってあらち？
新規がたくさんいるうちが華だと思って共存汁。
深山も何年かすれば古参だよ。

155 ：

ｺﾈも才覚のうちってｗ
そりゃたかりって言うんだよﾁｹ乞食が。
ｺﾈの相手に迷惑かけないようにするのが「才覚」ですよ。

156 ：

あ、この変な人>150が深山で古参pgrしてるのか。
勘違いｽﾏｿ。

157 ：

自分も最近ｺﾈ持ちの友が出来たが、絶対に誰にも言わないよ
迷惑かけるからね。
あと安易に頼ったりもしない
出来る限り自分で探して、見つからなかったら声かけてお願いしてみる。
取れたら必ずお礼(お金は失礼かと彼女の好きなﾗｽｸ)する。
その友は、隣板G担だから一緒に入ることもないんだけど。
150はｺﾈ持ちなのは自分じゃないのに、ただ自慢したいんじゃないの？
そんで歯噛みする人たちを見下したいとしか思えん。

158 ：

相手のことを考える能力って、人間関係には必須だと思うんだ。
それなしで自らの正当性だけ振りかざすのは痛い。
相手に難あるからって、自分が正しいとは限らないんだぜ？

159 ：

>150は自覚無しに妬み心を逆撫でてる。
人間関係が上手くいってないだけで古参深山関係ないじゃん。

160 ：

150ﾌﾙﾎﾞｯｺだったか。ﾘﾛってなくてｽﾏｿ

161 ：

広告関係のｺﾈﾁｹで入った事あるけど
その周辺純粋ヲタではないからマナーなんかあったもんじゃねーぞ
カメラでコンの最中に写真を撮るわ
タレもコネ席なの知ってるからカメラに向かってピースするわ
うらやまだが、関係者席はＢＯＸ席のみにして欲しいわ
いくら席が良くても、もうごめんだわ

162 ：

豚切りですまんが、皆はﾁｹ代ってどうしてる？悩みみたいで申し訳ないんだが･･
紺の最終日の１部のﾁｹに一緒に行く友が行けなくなったので、実串のﾏｲﾐｸに聞いたらもらってくれるということ
お金は定価＋250円（手数料折半分）とお願いして、電話で話した時も快諾してくれた（悩みお互いﾒﾙしたり書き込みしたりする仲）
会ってﾁｹ渡す時に「250円なんて普通払ってくれるでしょ」と文句言われ「細かい女だな（ボソリと）」と言われてしまって
謝るばかりで、正直大変ショックだった。紺後、向こうからの付き合いが極端に減ってしまったのだが。
こういう時は250円位私が払うべきだったのか･･

163 ：

>162
相手が行きたくて譲る場合とか一緒に取ってる場合は手数料も振り込み代も折半するけど
今回みたいな行けなくなって入ってもらう場合はチケ代のみしか貰わないなー。
でもまあその言い草は無い罠。
電話で快諾したあとに誰かに何か言われたのかもね。
まあ、何だ、どっちもどっちかな。

164 ：

>162
自分は自分の行く分としてﾁｹを取るので、手数料はもらわない派。
手数料折半派でも>163みたいのが多いんじゃないかな？
162にも微妙な空気は感じるんだけど、まあそのﾏｲﾐｸはひどいから切っちゃいなよ。

165 ：

>>163,164
元々のﾁｹは行けなくなった友達名義のなんだ。だから友達曰く「手数料500円頂戴」って言ってきたので
実串のﾏｲﾐｸに250円請求したわけだが（ちゃんと理由話して）。
こんなことになるんなら最終日で一杯希望者がいたﾁｹ掲示板で探すか、ﾏｲﾐｸに手数料貰わなければよかったと後悔･･ありが�dでした

166 ：

逆に考えるんだ。
250円でそいつの本性がわかって良かったｼﾞｬﾏｲｶ
「貰ってもらう」ことに卑屈にならなくていいと思う。
無理に誘った訳じゃないでしょ？初めて紺行く人になら、お試しってことでこっちが持ったりするけど
請求されたからってそのセリフは無いわ。

167 ：

>165
後出しはｱﾚだがそういう事情ならその相手がちょっとなあ。
蛇煮ｦﾀ同士だったら手数料も積もればﾊﾞｶにならないの知ってるから
むしろ積極的に払うもんだよね。
ましてや人気ﾁｹだったら尚更だよね。
どっちがｾｺいんだかって話しだからしょせんそういう人だったってことで
>166みたいにその程度で済んで良かったって思えばいいよ。
乙でした。

168 ：

相当悔しかったんだな。
868 名前：ななしじゃにー[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 19:04:34 ID:phzBzkObP
ﾌﾙﾎﾞｯｺとかいって壷で叩かれたからって痛くもかゆくもねーよｗｗｗ
まあせいぜいﾁｹ鳥に苦労するんだな
古参ｦﾀきめええええ

169 ：

>168
その言葉そのままそっくりお返しするよ
壷で粘着して楽しいか？
ｺﾈが才覚だって分からないのは学生か仕事のできないOLなんだろうな
ｼﾞｬﾆｦﾀしか周りにいなくて世間が狭いから分からないんだろうが
しかもﾈｯﾄで偉そうにするって輪をかけてﾊﾞｶに見えるって気づいてないんだろう
言われなくてもこれからはお一人様で楽しむよ
そしたらｽﾄｰｷﾝｸﾞまがいの自慢話とか聞かなくてすむしな
ｷﾓいから二度と話かけないでくれｗ

170 ：

うわー、ｷﾓwwwww
ｺﾈを吹聴してる時点で仕事出来てないwww

171 ：

遡ってみたら自分を棚に上げて上から目線でもの言いまくりﾜﾛﾀｗ
学生や仕事できないOLどころか厨房ﾚﾍﾞﾙの発言してる自覚あるのか。
ﾁｹ鳥には苦労しない代わりに一生人間関係で苦労しそうだな。
そのｺﾈもこの様子じゃ長続きしないだろうし。
あ、また次の寄生先を才覚で探すのかｗ

172 ：

なんか痛々しいな。
つか、確かにｺﾈなんてそう簡単には掴めないけど、それでもこの板でｺﾈ持ちなのはｵﾏｲだけじゃないんだぜ？
他のｺﾈ持ちは誰も自分に才覚がある(ｷﾘｯ)なんて言ってないけど。
あ、『ﾈｯﾄで偉そうにするって輪をかけてﾊﾞｶに見えるって気づいて』るから言わないだけなのかw

173 ：

ﾁｹ取りからがｺﾝｻｰﾄ。
家に帰るまでが遠足。

174 ：

ｺﾈが才覚ってwww
ｺﾈ持ちに寄生してるだけじゃんw
その人がいなくなったらどうすんのさ
また新たな寄生先探すってか？
虎の威を借る狐がｴﾗｿｰに

自分他板Ｇ担のｺﾈ持ち友人がいるって書いたけど
ある程度仲良くなってからﾁｹがどうしても手に入らない時にｺﾈの話するらしいけど
もう途端に態度がガラッと変わる人多いって
ヘンに擦り寄ってきたり、最初から自分のｺﾈ当てにしてたりうんざりしてるよ。

175 ：

名義増やすぐらいしか能が無いんだろ無理すんな＾＾
それでここでくだをまくぐらいしかできないんだもんな
馬鹿にしているってよりあまりの無能っぷりにかわいそうになってきたよ
それでも挫けずに頑張って生きろよ＾＾

176 ：

レコ会社にコネで手配して貰うチケって、
受け取りとかがかなり面倒くさくて相手に迷惑かけることになるんだけど、
>169はそういうの理解してるんだろうか。
それを理解した上での今までの発言なら、
このタイプは真っ先にコネ先から切られるタイプだな。

177 ：

深山･古参の話じゃない。
ｺﾈ持ち･ｺﾈ無しの話でもない。人間関係における地雷とその他の話になってること、本人は気づいてるよな。
才覚なんて言葉を持ち出すくらいなんだから、それ位の理解力あるだろ？
とりあえず落ち着け。

178 ：

才覚ちゃんてば叩かれたからって何度も出て来て見苦しい。
これだから深山はｳｻﾞｲんだよ。

179 ：

このｽﾚ好きで､良く覗いてるんだが…
久々に来てみたら､変な方向に盛り上ってんね｡

自分はｼﾞｬﾆじゃないが､優先的にﾁｹ手配できる立場にある｡
しかし､頼んでくる人種は本当に両極端だ｡
ものすごく恐縮しながら依頼してきて､ﾁｹを渡すとすごく喜んでくれる人｡
終わった後に改めてお礼の連絡をくれる人｡
そうゆう人には､出来るだけ希望通り良い席で用意してやりたいと思うが…
電話(ならまし､ﾒｰﾙで済ませるﾔﾂもいる)一本で､とれて当たり前だと思ってるﾔﾂもたくさんいる｡
確かに手配するのに苦労はしないが､連絡したり､代金立て替えたり…
多少の労力がかかってる事くらい､普通に考えてわからないのか？とうんざりするよ｡
ｺﾈも才覚だとか言えるﾔﾂは､確実に後者なんだろな｡
自称､仕事できる社会人なら用意する立場の事も思いやってやれよ｡
悪いけど､本心からの感謝か､ただのｺﾋﾞかは簡単にわかるよ?
自分もどこかでそんな風に思われてるのか?と思ったら､腹がたつし､悲しかった｡
だもんで､思わず長文ｽﾏｿ｡
基本ROM専なんで馴染めてなかったら､ますますｽﾏｿ｡

180 ：

ま、本当に才覚wがあるなら自分自身がﾁｹを取れる立場にあるはず

181 ：

才覚子の人気に嫉妬w

182 ：

疲れたわけじゃないんだけど聞きたい。
ほぼ毎回紺や舞台に1度は一緒するぐらいの、結構親しく付き合ってるｼﾞｬﾆ友が
周りに知らせずｺｿｰﾘやってるっぽいﾌﾞﾛｸﾞをたまたま発見してしまった場合、
本人に、見つけてしまったと知らせた方がいいかな
それとも知らないﾌﾘし続けた方が良いかな？
ちなみにものすごくいい人で、ﾌﾞﾛｸﾞの内容は素晴らしい詳細ﾚﾎﾟとかで、
自分含め誰かの陰口など一切なかった。

183 ：

>182
ｺｯｿﾘやってるみたいなら、
知らないﾌﾘし続けた方が良いと思う。
そういうのも優しさだと思う。
でも立派なお友達だね。
ﾌﾞﾛｸﾞに、人の悪口一切書かないって、
なかなか出来ないことだよ。
ﾁｹｯﾄでもめたとか、
変わった人に会ったとか、
ついつい日記に書いちゃうものだよ。
お友達、これからも大切にするんだよ。

184 ：

>182
周囲に知らせると、友人間の仲良しｱﾋﾟが面倒になるﾊﾟﾀｰﾝあるよ。
自分はそれで、人間関係に疲れたｸﾁだｗ
黙ってるのがいいと思う。

185 ：

>182,183
ﾚｽ�dです。
そういうのも優しさ…か。
そうだね、自分が逆の立場になったら「見つけちゃった」と言われたら
それまで気兼ねなく書いてたことも心のどっかで気を遣って書けなくなりそうだし、
本人にも誰にも黙ってることにする。
何でもﾊﾞｶ正直に言っちゃえばいいってもんじゃないよね。
まして周囲には口がさけても言わないよ。
自分の友をほめるのって手前味噌だけど、もうほんと人間できてる人で交流関係も視野も広く
すげー人と友なんだなと感動したんだ。
大切にしていきたいと思います。

186 ：

>185
良い友人を持ってる185も良い人なんだってことだよ。
まさに福は福を呼ぶってことで。
大切にね。

187 ：

友人が掛け持ちで子供担になったのは構わないんだけど
エスカレートして折木までやるようになってしまい
それで公演終わると即効折木するためピューと去っていったり
待ち合わせも折木終わってからとか変更が多くなった。
移動も一緒にしてたのに折木するため彼女だけ前日入りとか
時間も合わなくなってきた。
自分は前みたく色々話したいのに。
寂しいね、みたいなこと言ったら自分と一緒の時は折木しなくなったが
多分本人は列に行きたくて仕方ないんだろうなぁ、とか思うと
こっちまで萎えてしまう…。
しかもやはり身近な存在は楽しく刺激的なようで
だんだん共通の担当への気持ちも薄らいできたみたい。

188 ：

相談にのってほしいのであげます。
>187
わかる。
自分のオバ友もいい年して折木にハマってて痛い。
しかもコンや舞台の席も通路側に座りたがるのがウザー、普通何回か行くならお互い譲り合うものだと思うけど・・・。
たまにグッズも頼まれるので買ってきてあげるけど礼もなし。
礼は別にいらないんだけど、気持ちってものがあるよね？
楽やオーラスは観れるだけでありがたいと思うのに、席が悪いと機嫌悪いし。
ところで、皆に質問なんだけど、友と一緒にコンとか行く約束してチケも取れた。
その後で、別の友から同公演のもっと良い席のチケが1枚余っていると言われたら、
どうする？
良い席で観たい気持ちもあるけど、普通は最初に約束してた友と一緒のチケで観るよね？
それとも良席で観る？
こういう話がたまにあっても、自分はその事は言わないで最初に約束してた友と観るけど、
オバ友は時々裏切ったり、「そういう話があったのにこっちで見たけど、本当は良い席で
観たかった・・・」とぐちぐちうるさい。
そして、その人はオタ話より家族の自慢話とかが好きみたい。
最近、だんだんウザくなってきて・・・そろそろ距離置いた方がいいのかな？

189 ：

むしろ何で友達続けてるのか不思議なﾚﾍﾞﾙ

190 ：

>>188
自分の友達は、私が取ったチケ席が悪いからと
目の前でダフに売っ払って良席と交換したぜ☆
すっぱりＣＯしたよ。

191 ：

>188
距離を置くというか、きっぱりCOしなよ。
そこまでされてなんで文句も言わないのか不思議。

192 ：

>188
1人で行くのが嫌でそのｦﾊﾞ友しか居ないとか？
良席に関しては
自分は交換が面倒なので届いたﾁｹで観るけど
友は良席で観たい人なので、手に入ったらそちらで観て
手元のﾁｹは責任持って交換なり譲るなりすれば桶としてる。
良席で観たい気持ちは解るし、事前に報告してくれるから嫌な気持ちになった事ないよ。

193 ：

一人で行動してると
声かけてくる人がうざい

194 ：

>188だけど皆さんありがとうございました。
知りあった当初は何も感じてなかったんだけど、行動や発言にだんだん違和感
感じて来たんだ。やっぱりおかしいのか・・・。
>192みたいな案もさっぱりしてていいかも。

195 ：

>194
知り合ったばかりは普通ならお互い遠慮するからね。
かなり仲良くなってきてから化けの皮が剥がれる奴もいるよな
たいていは早期の段階で発覚するが…
最近列を眺める感じﾘｱﾙ中年の折木増えてるよね

196 ：

>193
「声かけてくんな！」ｵｰﾗ出してると来ないよ。

197 ：

>>196
出してんだけど
そのオーラを感じ取れない人種がいる模様ｗ
友達が後から来るんで・・・ってまず言っちゃうのも手かな
そうすれば流石に深入りしないよねえ

198 ：

相談させてください。
自分名義のチケットが友人�@が仕事でこれないということで一枚余った。
一緒に行く友人�Aに「だから譲るなり交換して別日入るなり好きにしてね」
とメールが来たので、交換してもらい別日も入ることにした。
そしてその旨を友人�Aとまた一緒に行く友人�Bにメールしたら、
ぱったりと返信が来なくなった。
良いと言ってはくれたけれど、やっぱり自分だけ別日入る事にしたのは良くなかったのだろうか…。
二人とも同じ話題でメールが途切れたから不安だ。
それともそのいけることになった別日に友人�Aとグッズに並ぶ約束をしていたんだが、
入れることになったから、昼ぐらいから並ぶなら時間的に厳しいかもと伝えた事が自分勝手だったのだろうか。
皆さん意見聞かせてください。

199 ：

その用件の話題がそれで終了したので、
その用件を扱ったメールのやりとりが終了、ということではないのだろうか？

200 ：

>199
他に聞きたいこともあって、両方とも疑問符で終わったんだ。

そしてすいませんがさっきあげ忘れたので、あげさせてもらいます。

201 ：

>200
この件ではこれといった問題がないので人間関係に問題があるのかも？
それと　つ>1

202 ：

>197
出してて声かけてくる人には、その手も通じないと思うけどｗ

203 ：

>198
その話だけなら
相手がまともな大人なら問題ないと思う。
返事が来ないのは返信しにくい疑問なげかけてないか？
相手側でなんか調整しないといけない、とかあるとか。
それか以前から仲間内でちょい嫌われてるのかも
だいたい共通の4人の友達とか…まんどくさそうだね
自分は相方一人だけだけど
お互い遠方住みだから行きたい遠征先とか合わなくて
二人でもたまに面倒だと思ってしまうのに４人か…

204 ：

>198です。ありがとうございました。
元々３人だったところに自分が入った形だから、
扱いづらいだろうなーとは思うんだ。
とりあえず今回の自分の行動には問題がなさそうなので安心した。
人間関係云々はあるかもしれないので、
今年のﾂｱｰ終わったらまた色々考えてみることにします。
どうもありがとう。そしてあげてしまってすいませんでした。
ﾛﾑに戻ります。

205 ：

行動に問題ないかなあ？
その名義は自分でもいつも一緒に取ってるなら一応交換とかする前に
相談するもんじゃないの？

206 ：

交換して良いよって言われたからじゃないの？
自分の国語力が足りないのか？
「交換して良いよ」てのは質問者（チケ名義人）
が言われたとは限らず
皆で誰が交換かけれるか決めるべきだったってことかな？
または友人�Aがチケを好きなようにできる権利があったってことなのか？
いずれにしても３人組に入れてもらった立場だと結構難しいかもね。
３人に何か言われてそうとか自分なら思ってしまう。

207 ：

>198です。
もうお礼ﾚｽをつけてしまったので、書き込むか迷ったけど一応。
友人�Aのﾒｰﾙには、友人�@が来れないという旨と、だから
「（私）ちゃんの友達誘うか、（私）ちゃんのﾁｹｯﾄだから交換で別公演入るとか好きにしてね」
と書いてあったから、特に相談せず交換決めたんだ。
でもどっちんしろ気になってしまうのには違いなかったので、
友人�Aと�Bに相談せずに事後報告だったことを謝るﾒｰﾙを送ったよ。
本当に全く同じﾀｲﾐﾝｸﾞで「気にしないで」の返信が来たから、
あながち>206の言う３人に何か言われてるってのも間違ってないのかもｗ
でもとりえあえず解決しました。みんなどうもありが�d。
今度こそ本当にﾛﾑに戻ります。

208 ：

>207
了解。
ならやっぱり問題ない行動だったと思うよ。

209 ：

みんな
心
せまいな―。

210 ：

なんもかんも面倒になってきたわ

211 ：

何事にもだらしない友。
待ち合わせ時間に来たことなくて、ｺﾝの時など気が気じゃない。
だがしかし、貸してる金返って来ないうちは、切るに切れねー…

212 ：

>211
紺のときは必ずﾁｹ別々に持っていて遅れそうなときは先に入っとく。
自分の連れも時間にﾙｰｽﾞで超ﾏｲﾍﾟｰｽだからそうしてる。

213 ：

>210
わかる。
人間関係もチケ鳥もいろいろまんどいよね。
そろそろ辞め時かな？と思うんだけど、なかなか辞められない。

214 ：

>212
相手がきちんとした子でもその方がいいよね。
お互いに万が一って事もあるし…
前に遠征で新幹線のﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれて以来、
当日手渡しはなるべく避けてる。

215 ：

小心者の質問で恐縮なんだけど…。
応援してるGで共通の友人がおらず、チケ取り協力とかもしたことない自分。
ただ、ひとり参加は寂しいから、別Gファンの友人を誘ってコンに参加している。
その友人は私の応援するGの事も好きだと言ってくれるし、
コン情報が出て、「どうする？」と聞くと、行きたいと強く言ってくれるし、
コンでも一緒に盛り上がってくれるので、ありがたいと思ってる。
そんな自分に、最近共通Gでの知人が出来た。
その知人も今までお一人様だったらしく、二人して嬉しくなった。
色々話している中で、チケ取りでのさびしんぼ状況を互いに話してて、
じゃあ次回の機会は、協力しあいましょうなんて話しになった。
もちろん私的にありがたい話だったし、信用できる人なのでOKなんだけど、ふと思ったことが。
例えば私がチケ取りする場合は、いつも一緒の友人の分も一緒に申し込む事は構わない。
でも、相手に友人の分のチケもお願いするのは気が引けてしまう。
私と知人は相互だけど、友人は違うしな…と思ってしまうので。
だけどそれで、もし相手側でチケが取れた場合、友人を差し置いて参加するのも気が引ける。
かといって友人にFC入会を勧めることも出来るわけないし。
心狭い上、皮算用な話で本当に申し訳ないです。
気軽に知人にお願いしていいものなんだろうか。
こういう場合、他の人はどう対応してるんだろうと思った次第です。

216 ：

>215
お願いは止めた方がいいと思う。
ﾁｹが簡単に取れるGならいいけれど、
あらちなんかは、もう2枚申込じゃないと当選しないから、
3枚申込してくれなんて頼まれたら、
自分ならｷﾊﾟｰﾘ断る。
巻き込まれたくない。

217 ：

あらち担大変ですね

218 ：

>215
ﾏｼﾞﾚｽすると、
相手と、215の友人(他G担)は、上手く行くとは限らない。
215が、自力で3枚ﾁｹ鳥に成功し、
それをきっかけに、
相手と、215の友人(他G担)とを会わせる機会を設けてみてはどうかな。
で、二人の相性をよくみること。
また会いたいと相手が思うなら、
相手から、今後の申込枚数どうするか言って来るはず。
一向に言及ない時は、
苦手なﾀｲﾌﾟだなとか、
馬が合わないなとか、
もう会いたくないな、というのが本音。
相手のことを大切に、長く付き合いたいと思うならば、
友人(他G担)と一緒くたにするのではなく、
はｾﾊﾟﾚｰﾄして付き合った方がいいと思う。
女は意外と、やきもち焼くからね。

219 ：

自分も同じ状況。去年自分のチケで２人を引き合わせて一緒にコンサに参加したが、さすがに今年、共通Gの友人にFC入ってない友人分までチケ取りは頼んでないわー。図々しく思われたくないしトラブルになるのは避けたいのが本年。

220 ：

自分ならFCに入ってない人のﾁｹは取りたくない。
申込んだ分のﾁｹが全て取れる状況なら別だけど。
あと本人の名義でも同行者がいるなら、事前に教えて欲しいな。
当日紹介されて困った事があるから。

221 ：

>215
ﾊｰﾄﾞﾙは大きく2つあると思う。
1つは同担さんが、ﾁｹ取りで大人な対応出来る相手かどうか。
金銭感覚、正規以外のﾙｰﾄ使うかどうか、落選時の精算方法、振替等でﾀﾞﾌﾞったﾁｹへの対処。
深く付き合うと、人間性出る場面は色々あるよ。
もう1つは、3人以上の友人関係のﾊﾞﾗﾝｽ悪さを乗り越えられるか。
ひとりだけ担違うって状態だと疎外感持ったりしがちだし。
知人同士の中に入ると居心地悪さはどうしても感じちゃう。
間に入る215はかなり気を遣うことになるんじゃないかな。
そういう調整得意で、あとの2人も社交的ならいいけどね。
自分なら、しばらくは別々にお付き合い続けて様子見てから考える。
石橋を叩きまくるﾀｲﾌﾟの人間の意見でした。

222 ：

http://ramendb.supleks.jp/score/221827

223 ：

ちょっと愚痴っても良いかな。
自分、名義数も相方より多く（相方も複数持ち）、くじ運も良い方で、
相方よりも圧倒的に多くﾁｹ当ててきた。
当然のように2人で一緒に入り、人気会場で保険掛けて自分名義がダブった時なんかも
相方と他の地方公演入るのが当然と思って頑張って交換かけてきた。
つまり、自分名義のﾁｹは全て相方と一緒に入って来たんだ。
そしたら今年、たまたま相方名義で保険掛けてたのがダブったんだ。
自分は当然、2人で他の地方公演入るべく交換掛けるだろうと思ってたら、
（自分に相談なく）親戚に譲ったと（もちろんFCなんて入ってない超ライト）。
相方にとっては日頃世話になってる親戚にお礼っつーことなんだろうけど、
何か、釈然としない自分は心が狭いのだろうか？
ちなみに交換とか、遠征の手配とかもほとんど自分がやってる。

224 ：

>223
それはモヤモヤしても当然だと思うよ。
親戚に譲るなら「譲っても良い？」と>223に聞くべきと思う。
自分ならそうする。

225 ：

>223
心は狭くないよ。
ただ、ﾀﾞﾌﾞった場合の対処方法は振込前に相談すべき。
そうすれば双方食い違いなくなるし
交換や遠征の手配も自分ばかりで不満ならきちんとその旨話さないと。

それでも無理なら、別手配、それかお一人様。
趣味でｽﾄﾚｽ溜めないようにね

226 ：

友が紺中、大声で歌って、気分が萎える。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞも、ﾗｯﾌﾟも、隣でｼﾞｬｲｱﾝ状態。
最近、紺ﾏﾅｰ自治厨多いGだから、
一緒に入ると、自分が周りに気を使い、冷や冷やしちまう。
ｲｲ奴なんだが、
やんわりと、大声で歌うの止めてくれと伝えたい。

227 ：

>226
それは是非言ってもらいたい…。
以前隣ですっごいガラガラ声の人が歌っててうんざりした。
女性の格好をしていたけど、実は男性かも。
自分自治厨だからウチワ高く上げる奴とかすぐ注意するけど
歌ってるのって注意しにくい。
でもヘタで声が悪い人に限って声が大きい。

228 ：

言い方に悩む。
やんわり言うといっても、難しいな。

229 ：

>228普通に言えばいいんだよ。
友なら言えるよな？
『歌うなら口パクにしてくれ。』ってさ。

230 ：

>228が友より大きな声で歌う→友から注意→>229

231 ：

>229
周りのお客さんに迷惑かかるよw
その友達のためにもはっきり言った方がいいだろうね
「今度カラオケで歌おうよ」とか？
でもきっとその場で歌いたいんだよな…

232 ：

ごめん>230だった

233 ：

あー前にジャイアンが隣になったことあったなぁ。本当に迷惑。
と友人に愚痴ったら、その友人の知り合いにジャイアンがいたらしい。
みんななかなか注意出来なかったけど、ある日紺前にネットで知り合った人と会った時
「私初めて行った時に、後ろの人がすっごい大声で歌ってたんですよねー
あんたの歌聞きにきたんじゃないわ！ってツッコんでやりたかったわあ」
と天然で言ってくれたおかげで、初めて気がついたらしくそれから歌わなくなったそうだ。

234 ：

あ

235 ：

ｽﾏﾝ送ってしまった。
ｼﾞｬﾆ以外のﾗｲｳﾞ行ったら、あちこちにｼﾞｬｲｱﾝいるよw
ｼﾞｬﾆに慣れてなかった時、歌の最中でもﾍﾞﾁｬｸﾁｬ喋るｦﾊﾞにﾎﾟｶｰﾝだった。

236 ：

そういや誰だったか、テレビで話してたけど
ミス○ルのライブ行った時、偶然隣がどつよで
すごい大声でずーっと歌ってたと言ってたw

237 ：

誰のライブでもジャイアンは嫌がられるよ
周りの人たちのためにも本人のためにも注意しておくれ

238 ：

知り合いにｼﾞｬｲｱﾝがいて紺前に軽く注意したら渋々聞いてくれたがその紺で麺が一緒に歌ってくれてるのを見ると嬉しいなんぞと宣ったので、
勝ち誇った様にこっちをチラ見の上、鼻で笑われて前よりひどいｼﾞｬｲｱﾝ状態になってしまった…orz
もう二度と一緒に入らないと誓ったよ。

239 ：

>238
それは一緒に歌おうって感じの曲の時の話だよねえ…。
どのGにも１曲２曲はそういう歌があると思うけど。
でも鼻で笑うってすごく感じの悪い人だね。一緒に入らなくて正解と思うよ。

240 ：

�d。様々な意見が聞けて良かった。
友は、
人それぞれ楽しみ方があるんだから、いいじゃんね、
ﾀｲﾌﾟだ。
紺への臨み方が違うんだろうな。
ｲｲ奴だが、今後は紺を共には出来ない。
紺以外の友として、交流して行くよ。

241 ：

自分はいつもお一人様なのだが、同じくお一人様と言ってた知り合い（過去に余ったﾁｹを買い取ってもらった人）から半年ぶりに連絡が来て、「次のツアーご一緒しませんか？」と言われた。
前に（一度だけ）会ったときに人見知りな自分も楽しく話せたから、たまには誰かと一緒もいいかなと思い、申し込むことにした。
自分はその人のこと名前と連絡先しか知らなくて、軽い遠征もすることになってるので、紺までの間に親睦を深めようと某SNSのIDを教えてもらい、踏んでみたら、普段からｦﾀ会やらなんやらでｼﾞｬﾆ友がｲﾊﾟｰｲな人だった。
会場で会う約束してる友もいたり、なんだか自分より確実に仲がよさげの友がたくさんいるじゃないか、と。
自分とやり取りはほとんどないのになぜ誘われたんだろうか…
一緒に申し込むといっても、自分は8名義で8公演申し込み、相手は2名義2公演の申し込みで、差額は自分が立て替えて振り込んだ。
自分が申し込んだ公演のうち、1公演は「一緒に入りたいﾂﾚがいるから3枚で申し込んで」と言われその通りに申し込んだ。
ｦﾀ卒した友に話したら、「確実に利用されてるね」と言われた。
自分的には、言いなりになってる自分が悪かったな、と思ったりもします。
客観的にみて、皆さんはどう思いますか？
とりあえず今回は同行するが今後の参考のために聞いておきたいです。

242 ：

>241
うーん。利用されてるかもしれない。
自分もﾂﾚがｵﾀ卒してしまい、お一人様していたが、ﾁｹ譲り合った人と最近一緒したりしてる。
でもせいぜい相殺できる範囲でしか申し込まないよ。
立替も額が大きすぎるし。42000円でしょ？
8名義持ってるって以前話していたの？

243 ：

>242
客観的にみるとやっぱりそうかorz...
8名義とは言ったかは覚えてないが、前回譲ったときに複数名義所有という話はしたと思う。
立替額は大きかったけど、相手から払うという意思表示がなかったので、流れで立て替えて申し込んでしまった。
そこは完全に自分が甘かったと反省してます。
というか、全体的にNOと言えない自分に責任があるのは重々承知してます。
こんな自分はやっぱりお一人様向きの人間なんだろうか。

244 ：

完全にそれはﾁｹ鳥要員にされてる。
普段は疎遠だったのに、
ﾁｹ申込時期になって、
突然、連絡寄越して来る人は、ﾁｹ鳥要員探しの人。

245 ：

>244
そっか、なんだか悲しくなってきた。
でもはっきり言ってもらってありがとう。
なぜ自分と一緒に行きたいと思ったのか相手に聞いたら大人げないのだろうか？
あまりいろんな人と話すのが得意ではない自分が、楽しく話せた数少ない人だからあまり悪く思いたくないというのもあるし、
できれば、これからも仲良くしたいと思った人だった。
だからこのまま悶々としたまま紺参加したくないし、なぜ自分を選んだのか聞いてみたいがそんな自分はもはや面倒な人間なんだろうなぁorz

246 ：

そんな愚問尋ねるのは、おとなげないから止めた方かいいと思う。
理由は、241と気が合ったということと、
多名義持ちなのに、お一人様だという点と、
とにかく、ｺﾝに入りたかったこと、
ただ、それだけだと思うよ。
深く考え過ぎると人間不信になるから、
あまり気にするな。
8名義持ってる所からすると、
あらち担かな。
ﾁｹ鳥激戦Gは、こういう人、よくいるよ。
普段から、しつこくならない程度に、周りとは交流はかっておいた方がいい。
人間だから、もちろん合う合わないもあるし、
そのうちお互いのわがままも出て来て、
人間性も分かるからね。

247 ：

>246
ありがとう。
先程、「全公演（2公演）振り込みました」というメールがきたので、「自分は一緒じゃなくても大丈夫だから、仲のよいお友達と入ってもらってかまわないですよ♪」と返事したら、
「SNSで知り合った人とはﾉﾘや勢いで会おうとか一緒に行こうとか言ってるだけなので気にしないで！他の友達には誘われたけどもう断ったし。」と返事きました。
なんだかもうわけわからん。
ちなみにあらち担ではありません。
とりあえず、今回だけは耐えようと思います。
周りとの交流も人並みにできるよう努力してみます！
ありが�d！

248 ：

まだ申し込みの段階なら、落選やﾀﾞﾌﾞﾘの時のﾁｹの問題と一緒に
清算の方法を相談しておいた方がいいのでは？
一緒に過ごすのが楽しくても、そういう考えを最初にｸﾘｱにしておかないと
益々辛くなるとｵﾓ。

249 ：

>248
それは自分でなんとかするしかないと思ってます。
相手から立て替えてくれと言われたわけじゃないし、たぶん今までのやり取りだと、当選したらチケット回してねっていう感じだと思う。
万が一ﾁｹ余ってさばけなくてもそれは断れなかった自分の責任だから、勉強代と思って諦めます。
しかしSNSの人はﾉﾘで一緒に行こうとか行ってるんだな。
自分もﾉﾘで「ご一緒しましょう」と言われたのかもなと思うと涙出そう。

250 ：

>249
悪い方に考え過ぎじゃないか？
249とならお一人様やめて一緒に入りたいって思ったのかもよ。
名義のこともあるかもしれんが。

251 ：

>>249
悪いほうにばかり考えたら、楽しい紺も楽しくなくなるよ。
ちなみに自分は3名義持ってるけど、1名義の友人には名義一つの番号伝えて
自分のかわりに申し込んで貰ってる。これで金額負担もチャラになるし。

252 ：

>241
当落確認は241がするんだったら、全滅したとか言っちゃえば？
8名義も使うGならそこそこ人気もあってﾁｹさばけるだろうし。
下手したらﾁｹ代も払わない気がするし。

253 ：

もしかしてわたしのことかな。
でも、今回もお誘いは向こうからして頂いたし３名義も私から
頼んだ訳ではないので、違うのかな。
（それ以外はほとんど一緒なのですが
彼女をチケ要員だなんて思ったことはなくて一緒に入れるのを
嬉しく思っていたのですが、甘えすぎてたのかもしれないし、
そう取られても仕方ないと思います。
他の人と盛り上がっていたのは一緒に入る話ではなく、
会場で会いましょうね！という軽い挨拶程度
のことだったんだけど。思慮に欠けてました。
チケ代はもちろんダブった分も負担するつもりだったのですが、
ちゃんと振込み前に払わないといけなかったですね。
反省して、すごく凹んでます。
今回は自分の名義が外れたらコンサート諦めるつもりです。
241さん、その人とわたしが同一人物かどうかはわからないですが
その方もきっと241さんと一緒に入るのが楽しいと思ったから誘って
きたのだと思います。

254 ：

>チケ代はもちろんダブった分も負担するつもりだったのですが、
>ちゃんと振込み前に払わないといけなかったですね。
当然でしょ。
親しき仲にも礼儀ありって言葉知ってる？

255 ：

>254

本当にそうですね。
二度と同じ間違いをしないようにしたいと思います。
ご意見ありがとうございました。

256 ：

>253
え！！！！！
でも自分は久々に相手からメールがきて、一緒に入りませんかと誘われたので、違う人物かと。
似たような事例あるんだね。
自分にしたらﾁｹは余ったとしても何とかなるし、金銭的なこともあまり不安に思っていなかった。
自分が気になったのは、確実に自分より親しくほぼ毎日やり取りしているｦﾀ友がいるのに、
数ヶ月間連絡を取っていない自分を誘ってきたのか、という点。
253が誘われた立場なら、決定的に話が違うのでご安心を。
>252
小細工するのもﾏﾝﾄﾞｸｾなので、とりあえず今回は耐えますよ。

257 ：

ﾁｹﾈﾀ続いてる流れの中ですみません。
職場の同僚で長年の同担友Aのｶｼﾃｸﾚ攻撃に辟易してる。
自分もAもFC会員でﾁｹ鳥協力しあったり話は楽しいんだけど
このAが担当のCDやDVDやｦﾀ誌などを昔から買わない人で、常に自分に借りにくる。
自分で買わないのか尋ねたら「私ﾗｲﾄｦﾀだからそこまでお金かけられない」と言う。
洋服や化粧品でお金ないのは分かるけど派遣事務で余裕がないのは自分も同じ。
自分だって洋服代や化粧品代をやりくりしてｦﾀｱｲﾃﾑ買ってるのに、
「自分はお金ないし○○が買うから借りればいい」とAからｱﾃにされてることに
ﾓﾔﾓﾔしてしまう自分の心が狭いんだろうかorz
一方、最近仲良くなった同僚の同G担友Bがとても人のいい子で、
ｦﾀ歴の浅い彼女がもう入手できない昔の初回CDなどを大量に貸したら
すごく感謝されて、お礼にと高めのランチを奢られてしまった。
（○○ちゃんが貸してくれたやつの代金に比べたら全然安いよ、と押しきられた）
Bも収入状況はAや自分とほぼ同じなんだけど、CDやDVDは自分で買うし
雑誌は自分と買い合ってお互いに貸し借りしてくれる。
損得勘定で友情を計るのは良くないって分かってるけど
Bと仲良くなってから、Aに都合のいい図書館扱いされてる気がしてならない…

258 ：

>257
そりゃﾓﾔﾓﾔするだろうな。「小さいことかも」と自分で思っちゃうことだと、
相手にも言いづらいし。
ﾁｹなんかで協力する間柄じゃ余計にね。
残念ながら解決法は、我慢してﾓﾔﾓﾔし続けるか付き合いを切るかの二択。
応援の一環として、自担のモノは買ってくれるようになればベストだけど、
何となく難しそうだ。

259 ：

>257
毎回ｶｼﾃｸﾚだと、嫌になるよね。
よく我慢してるな。
ある一定の礼儀や、節度は必要だよ。
仮に、257がｦﾀ卒することになっても、
Aとは、今後、ずっと付き合って行きたいと思うような友か?
会社で会うだけの人なのか？
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも遊ぶような友なのか?
Aが、会社で会うだけの友ならば、
「最近何かと慌しくて、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてて、
買ったけれど、未だ聴いてない（読んでない）」と、
相手を傷つけない理由つけて、逃げるのも方法だと思う。

260 ：

最近、初めて副担Gで遠征した。
普段本命Gには一緒に動く相方がいるんだけど、その相方は副担には興味なく、同じく副担Gが好きな友人とご一緒。
その友人とはﾂﾎﾞも合うし話もあうんだけど、どうも生活の価値観やﾃﾝﾎﾟが合わない。
たまに一緒に食事したり呑んだりする時にもそういうｽﾞﾚを感じる事があったんだけど、今回でかなり気疲れする部分もあり、地元公演のご一緒も避けたくなってしまったんだ…
でも既に副担で地元1回、遠征1回、他ﾕﾆで1回ご一緒経験があり、次も何かあれば誘われるんじゃないかと思う。(現に他ﾕﾆ冬公演で誘われたが、それは家族と2連すると言って断った)
何て断れば角がたたないかな？

261 ：

>260
その人とは、本命Gでいつも一緒に入るお友達ほどの仲では無いんだよね？
一緒に入ってる回数もまだ浅いし、紺が決まったら必ずこの人と入る！ってほどの仲じゃないなら、
「既に別の友達に誘われてしまって…(残念だけどごめんねってニュアンス)」って断って、
徐々にフェードアウトして行っては？
特別仲良いってほどじゃないなら、同じくらいの仲良い友達が他に居るのも不思議じゃないし、
同じくらいの仲の良さなら、約束の優先順位は先に決まった事が上位だと思うし。

262 ：

>260
ちょっとその頃仕事で予定が立て込みそうでまだｽｹがどうなるか解らないから
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで申し込むね。
とかは？

263 ：

>261
>262
ﾚｽ�dです。
本命の相方とは、本当に驚く位波長も考え方も合うんだ。
それと比べるのは悪いかな、とは思うけど、一緒にいて疲れちゃうのも事実…
家族が入る公演は>261、そうじゃないのは>262みたいにして、徐々にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ出来るように頑張るよ。

264 ：

癒された
http://www.youtube.com/watch?v=9wvBVt-U1Os&feature=player_embedded

265 ：

相談させて下さい。長文失礼。
自分と昔から仲良くしてた友Aがいて、Aには別の相方がいるが、仕事で休みが合わない事が多いので
相方が来れない時は自分と一緒していた。
ある時会場で、別の友人BにAを紹介し、AとBは自分抜きでも仲良くなった。
その後、Bが違うｸﾞﾙｰﾌﾟの人達と知り合い仲良くなって、Bも、自分もAも加わって5〜8人の大人数ｸﾞﾙｰﾌﾟとなって、
みんなで名義出し合って合同ﾁｹ鳥して、紺の前後には会って皆でﾜｲﾜｲ話したりして、1年ぐらいは皆で仲良くしていた。
そのうち、AとBが2人だけで参加した紺の時に何かﾓﾒたらしく、次に会った時にAが
「もうBやあのｸﾞﾙｰﾌﾟの人達と会うの気まずい」と言い出した。
Aからはちらっとだけ理由を聞いたが、Bはそれについては自分には何も話さない。
おとなしいAはあまり大人数なのは好きじゃなかったのもあり、ひっそりとｸﾞﾙｰﾌﾟから離れていった。
自分はｸﾞﾙｰﾌﾟの人と一緒にいるのが盛り上がって楽しいし、気も合うし、今も大体行動を共にしてるんだが、
Aは、今後も自分とは変わらず仲良くしていきたいし、相方が来れない時は自分と入りたいと言う。
AとBとはもう顔も合わせず、B以外のｸﾞﾙｰﾌﾟの人達は、会場でAと会うと挨拶程度の話はするが、どちらもなんとなく気まずい空気。
自分も多分、Aと会ってることを気分良くは思われてない。
自分は誰のことも嫌じゃないし、元々仲良かったAを切り捨てるのはできないし、ｸﾞﾙｰﾌﾟとも仲良くし続けていきたいと思う。
このままなぁなぁなのは誰もが不快だと思うから何とかしないとと思うんだが、どうすればいいんだろう…
ﾘｱ厨みたいな幼稚な悩みで申し訳ないが、ご意見聞かせて頂けるとありがたいです。

266 ：

>自分も多分、Aと会ってることを気分良くは思われてない。
私たちが嫌いなのになんでＡと会ったりするのかしら！って感じ？
ほんと幼稚だよな。
人にどう思われようが、
自分の好きな人と好きなように付き合っていけばいいんじゃない？
その状態じゃ、どっちいもいい顔ってのは無理だと思う。

267 ：

自分もほぼ266と同意見だな。
ｸﾞﾙｰﾌﾟの人にどう思われてるのかが気になるんなら、
Ａとつき合うのはやめた方がいい。
265にとって、Ａがどういう位置にあるのかによって違うよ。
今さらＡをｸﾞﾙｰﾌﾟに戻すのは無理なんだし、265がいなくとも
一応Ａには相方がいるんでしょ？
どう思われても265がＡとつき合っていきたいと思えば、
そのうちグループも何も言わなくなるんじゃないかな。

268 ：

確かに今の状況じゃ両方と仲良くは難しそうだな。
やっぱ、そうなると265がどちらかを選ばなければならない訳だが、
そもそもなんでB以外のGの人達までよそよそしくなったのかがよく分からないね。
単にBに気を遣って空気読んでんのか、
それとも二人が揉めた一連の話をきいたのか（勿論Bから一方的にだが）。
もし、265以外は情報の正確度は違えど揉めた経緯を詳しく知っているなら
余りに265が蚊帳の外過ぎて今の状況じゃどちらかなんて選べないよな。
個人的にはもう少し詳しく話を聞けないか?ともどかしい。

269 ：

>265
本当はもうAとは付き合いたくないとか？
そうじゃないのなら気兼ねする事なく仲良くすればいい。
どちらに対しても堂々と付き合えば文句は言われなくなるよ。

270 ：

265です。遅くなりましたが�dです。
ﾊｹﾞになりそうな程悩んだんですが、よく考えてみたら、自分の知らないうちの揉め事に巻き込まれたまま
訳もわからず「どっちかを選んでどっちか切れ」ってのが、やっぱり納得いかない。
268さんの言うように、自分だけ蚊帳の外すぎて。
結論としては、ｸﾞﾙｰﾌﾟのﾘｰﾀﾞｰﾀｲﾌﾟの人に、AとBがﾓﾒた事情を自分はA側からだけ聞いててB側からは全然聞いてない事を言って、
「自分は、Bやみんなと平行して、Aとも今後も付き合っていきたいと思う」とﾊｯｷﾘ話してみようと思います。
それでもしも自分までﾊﾌﾞられちゃったら、それはもう仕方ないと思うことにする。
答えて下さった姐さん方ありがとうございました。
後出しで失礼。
AとBが揉めたという時期は、自Gは結構細かく地方を回るﾂｱｰをしてて、AとBは近県、ｸﾞﾙｰﾌﾟの他の人達も比較的近い地域なんだが、
自分だけは離れた地域で、参加する会場が全然違って、AにもBにも長いこと会ってなかったんだ。
気がついたらこんな事になって、Aが、Bやｸﾞﾙｰﾌﾟがいたら避けて隠れるようになってた。
一応自分がAから聞いた理由は
・2人で行こうとしてたものに、Aが仕事や体調不良で急に行けなくなる事が2回続いた
・AとB（同担）で入った時に担当の投げたものが飛んできたのを、結局Aがｹﾞｯﾄして、Bが機嫌を損ね、その紺以降Bに避けられ始めた
らしいんだが
…1つめの理由は、ﾄﾞﾀｷｬﾝで迷惑かけられ、連続したら腹立つのもわからんではないが、
2つめのは完全に運だし、Aの話を聞いた限りでは、それはBが大人げないんじゃ？と思ってしまう。
Bに「Aと何かあった？」と聞いても「別に何もない」と逃げられたし。
そして、Aの相方は人気美容師で土日の休みがほとんど取れず、1ﾂｱｰで1、2日参戦できればいい方。
だから相方不在の方がほとんどで、自分とも都合が合わない時にはお一人様なんだが、
舞台はともかく紺は、やっぱり気心知れた人となるべく一緒したいと。
自分は相方の次ってのはわかってるし、Bやｸﾞﾙｰﾌﾟと知り合う前からAとはそういう付合い方してきたから、
今後も少なくとも1回はAとも入り、Aが来ない時や相方がいる時にｸﾞﾙｰﾌﾟと入ることにするよ。
聞いて下さりありがとうございました。

271 ：

うわわわ長くなりすぎた。
読みづらくてｽﾏｿ。
ｸﾞﾙｰﾌﾟにﾊｯｷﾘ言う勇気をもらえたのはここの姐さん方のおかげです。
本当にありがとうございました。

272 ：

もちろん状況全部解らないのでﾚｽの印象だけで言うけど。
ｼﾞﾌﾞﾝはAがちょっとなあ…と思うけど。
もう基本的に2回もﾄﾞﾀされたらそれだけでかなりﾏｲﾅｽ。
そういうのもあっての2つめだったらあながち大人げないとも言えなくない？
それにAは基本相方が行かれればその人と行くんでしょ？
申し込みのときにいちいち今回はどうするの？誰と行くの？みたいなのﾒﾝﾄﾞｲし
あげくにﾄﾞﾀられたら腹立つよ。
ｼﾞﾌﾞﾝだったらそんな面倒な人と一緒はしたくない。
もちろんこれは書き込み読んだ印象なだけだから本人がすがーいい人とか
そういう諸条件は考えてないので的外れかもしれないけど。

273 ：

ﾄﾞﾀｷｬﾝはすがー後出しだわｗ
2回も連続でﾄﾞﾀられたらそりゃいい印象持てなくね？

274 ：

ﾄﾞﾀｷｬﾝ2回は、困るな。
Aに問題あるように感じてきた。
異常人気Gなら、余りﾁｹでも、糞席でも、
貰い手多数だが、
定価割れ起こしてるGだと、貰い手いないからね。

275 ：

で、>265は？

276 ：

自分の担当以外の舞台に行くのはおかしいですか？
誕生日公演や千秋楽に他担が入るのは、その担当のファンに失礼だと言われました。
自分は担当は一応居ますが、グループのみんなが大好きなので舞台を見に行きます。担当ではない他のメンバーの舞台の千秋楽に行けないと日記に書いたところ、友人が裏で他担が千秋楽に行くのはおかしい。バカじゃない？そのメンバーと担当ファンに失礼だと言われました。
本当に失礼にあたるんですか？
知恵をお貸しください
ちなみにその友人は本気愛で担当一筋のグループには興味のないオンリー担です

277 ：

>276
普通に考えたら分かるじゃん。ﾘｱ厨なの？
愚痴吐きに来たのならわかるけど、そんなことも質問してる大人なら恐ろしいわ。

278 ：

>276
本気愛のオンリー担を落ち度にしたいみたいだけど、
逆の立場で考えてみたら分かるでしょ。
担当の舞台千秋楽に、他担が軽い気持ちで入るのをどう感じる？
見に行くのは自由だけど、せめて中日にするとか配慮があってもいいんじゃないかな。

279 ：

>276
>278も真性か…　蛇煮ｦﾀ恐ろしいわ。
麺が好きで行くなら軽い気持ちでもなんでもないだろう。
277でひどい事を言ったが、ごめんそれは謝る。
276は失礼でも何でも無く、自分の行きたい日に行けばいいよ。
ただｵﾝﾘｰ担とはどうやっても相容れない存在なんだから
わざわざ申し込んだことを友人に言う必要はない。ﾄﾗﾌﾞﾙになるだけ。
ｵﾝﾘｰ担に合わせて「行かない」じゃなくて「余計な事は言わない」のが気遣いだよ。

280 ：

チケットなんて、取れたもん勝ち。
それを妬んだり、批判するﾔｼとは付き合う必要ない。
それ以前に、本気愛とか面倒くさいｦﾀと友人にならないけどね。

281 ：

>280
禿同。

282 ：

全くだ。
配慮ってなんだｗ
真性のｱﾌｫだな。

283 ：

担降りって言うのかな？隣板後輩Ｇ担になった友人。
別にそれに対してどうこう言うつもりはないんだけど
「未だ自担も好きだから！」と言うわりにはみんなでカラオケ行ったら
その後輩曲しか歌わないのは何故ですか。
みんな他Ｇの歌も歌ったりするけど、友人は後輩Ｇの曲"しか"歌わない。
最初は「PVあるし！」と言ってたが今はもう消えてしまった。でもやっぱり後輩曲only
自担の番組も全然見てないのバレバレです
まあ後輩担になる前から興味は薄くなってて、普通に旅先で自担バラが始まって
みんなで見てた時も、友人はずっとＤＳしてたし。
で、その後来たメールが
「○月○日放送の◆◆ダビって！> < あの時親が違うもの見てて見せてくれなくてさ」
いや、君がずっとDSしてたその日ですが？w
ちなみにその日ゲストの後輩が、今の担当。わかりやすすぎるw
私たちは4人組で全員一人暮らしなのでお互いの家に泊まりに行ったりもするんだけど
彼女の家に行ったら、延々後輩ＧのDVD見せられます。さすがにもううんざりです。
「一緒に紺行こうよ！」と言われますが、無理です。嫌いじゃないけど興味無いです。
自担Ｇにもう興味ないなら無いと言ってくれていいんだけど、自担が自分たちを繋いでると思ってるのかなー
そんな状態で、まだ好きだから！と言われてもさ…
どう接すれば良いかわからん。いっそパッキリ後輩に行ってくれた方がつきあいやすいわ。

284 ：

↑付き合い始めみたいだ
すごく嵌ってるときだよね
でもそんなに好きなのに録画チェック無しが謎w
いろいろ見せて興味持って欲しいんじゃ？

285 ：

難しいなあ。
まあその人は今後も>283と仲良くしたいんだよね。
一緒に担降りして欲しいんだろうねえ。
でも興味持てないのはいかんともしがたいし。

286 ：

q

287 ：

>>285
それ思った
一緒に坦降りしてほしいんだろうな
もしくは同じように興味持って欲しいってのはあると思う

288 ：

本気愛の人って、言うと恥ずかしいから隠してるだけで結構いるよね。
独身のｱﾗﾌｫｰｦﾊﾞが本気愛でちょっと引いた。

289 ：

FCでチケ落選したから
自分が色々探して友人の分もチケ取ったんだが
公演日が近くて連番が取れずバラになってしまった。
買値がそれぞれ違って自分が高いほうに入ったんだが
(席としてはまあ同等、自分が先に選んだ)
こういう場合、2人で二枚の買値の合計を折半するもん？
最初友人は折半した額を言ってたんだが
精算時に言ってきた値段は彼女が入った席の値段だけだった。
別に折半しなくても良いとは思えるんだけど
先に言ってた値段と違うのがなんか気に障る。
先に決めとくべきではあったのだが…

290 ：

>289
なんで折半しようと思うの？
ﾊﾞﾗで買ったんだし、289が先にﾁｹも選んだんでしょ。
友人が289の分との差額も負担するのがわからない。
最初に折半の額を言ってたとしても、理不尽に思っても仕方ないのでは？
289としては、探した手間も含めて折半てこと？

291 ：

ありがとう。
同等席でもなかなか同じ金額では買えないので
相互助け合い的な意味かと思ってるんだが、
皆さんこういう場合どうしてるのかな？
昔にも知り合いから折半するよう言われたことがあり、
一部では適用されてる気もするんだが。
それは置いといて、元々折半でなくとも構わないんだが
友人の入った席は自分が睡眠時間削り掲示板張り付きで定価で譲ってもらったやつ。
その間友人は悠々と他会場遠征ｗ
自分が入ったのはぶっちゃけ奥で、なるべく2人が近くの席を、と思ったら結果競ってしまったんだ。
そういう意味で不満なのかもしれん。

292 ：

>291
不満はわかるけど、それはチケが1枚しか取れなかった時点で相談するべきで
もう入っちゃったんでしょ？
後から請求されたら、どんな事情があってもモヤモヤするわ。
チケ取り視野に奥が入ってるかなんて、言われなかったら頭にないし。
＞皆さんこういう場合どうしてるのかな？
相談する、だよ。
友人の印象も悪いようだし、自分だけ頑張ってると本音が言えないようなら
不満が募るし、一緒に行くのをやめたほうがいいと思う。

293 ：

自分たちだったら折半。
まあふだんの付き合いにもよるだろうけど。

294 ：

ざっとここロムってみたんだけど、人間関係に悩むんだったら
お一人様の方が楽だよ。
誰の事も気にせず、思いっきりコン楽しめるし、行動も自分の思うまま。
まあうまくやっている人達もいるからだけど、
気疲れするくらいなら、一人の方が全然楽しいと思うけどね。

295 ：

最初はつるむのが楽しくて大人数で動いてたけど、
揉め事がどんどん続いて結局フェードアウトしちゃった自分も同感。
この間久しぶりにグループのリーダー格だった人とコン会場で出くわして話したが、
8年も前のチケットのことで残ってたグループの子と揉めているらしく、
悪口を垂れ流しのように聞かされてウンザリした。
8年前の揉め事は自分的にもトラウマでフェードアウトのきっかけだったから、
当時のことを思い出してしばらく自担グループと距離を置きたいと思ったほど。
その人が後輩Ｇに降りたと聞いてまた復活したが、友人関係ってホント心の傷になることがあるんだよね。

296 ：

8年前とはまたｽｺﾞｲｗ
久しぶりに会った>295と共通の話題だったからかもしれないが
普通言わないよなあ。
自分大人数で動いた時もあったけど、揉めなかったのは元々友人で
ｵﾀ友ではなかったからかな。
今は一人で行ったり、ｵﾀ友と行ったり。ｵﾀ友とは適度な距離でつきあいたい。

297 ：

最初いい人だと思っててもしょせんは蛇兄ｦﾀ。
ﾁｹｯﾄ絡むと性格変わるからね。
自分は最近ﾁｹｯﾄは１枚で取って会場であいた時間に知り合いに会って話したり一緒に待ち合わせて帰るだけ。

298 ：

>289
そもそも買値が違うって？
定価で入らないからそういうことになるんじゃないの
お互い定価以下でなら折半

299 ：

>292
ﾄﾝ。
一応相談したが金額のことまでは話さなかった。
請求はしてない。
>293
ﾄﾝ。

300 ：

>291
相手に気を使って、奥ﾁｹの方を自ら選んじゃったんだよね？
自分が相手なら「291ちゃんが睡眠時間削って取ってくれた定価ﾁｹを自分だけ譲って貰うのは悪いから、折半するよ」
って言うな。途中の相談がなかったとしても、少なくとも差額の半分位とか。
だって、ﾁｹ取りの難しさ知ってるからね。
定価以上出したくなかったら最初から「無理しないでね。自分は定価以上だったら諦めるから」って言うだろうし。

301 ：

チケ取り一緒にしてる奴が、こっちはいつも２枚で振込みしてるのに、向こうはこっそり１枚で振込みしてたりして、自分がハズレてもそいつ１枚で取ったチケットで１人で入ったりしてることが多い。
後で申し訳なさそうに報告してきてムカつくから、こっちも１人で取ることにしたよ。

302 ：

>300
同意だなあ。
自分たちだったら何も言わずに折半だよ。

303 ：

譲ってもらった余りチケが当日になって「奥なので」と3倍近く請求されたことがある。
余ってるなら回収するよという気持ちだったし、天井席に3倍も払う情熱が無かったし
自Gでそこまでの金額になるわけなかったんで、モヤモヤがつきまとって
結局その知人とは付き合いがなくなっちゃったな。

304 ：

自分の知ってるので一番最低だったのは、
友達みんなのチケ取りに混じって立て替えさせて、当日｢必ず｣チケ代金を｢忘れてくる｣奴。
遠方同士だとなかなか会えないからコンサートでもらい損ねると、なかなか請求しにくい。
で、次のコンの時に｢この間のと一緒に返すから｣とまたやる。で、払わない。
何度もやるとバレるから一緒に入る人はその都度変えてて、
そんなんで十数万未払いだったわ。
地方ごとにバラバラで行動していると、コン友でもなかなか情報交換してなくて、
たまたまみんなが集まり、そいつがいない状況の時に発覚したんだった。

305 ：

お金に関しては友達といえどドライにならないと
ルーズな人間はいつまでたっても払わないし、言われなきゃ払わなくていいとさえ思うもんだよ
自分は友とチケとるときは相殺もしくは即お互いの口座に振り込みするようにしてる
当日にチケ代ちょうだいとか言うからややこしい。チケとれた時点で請求書でも発行して送りつけてやれ

306 ：

>>305
自分は被害にあってないんだよ。>>305と同じ考えだから最初から相手にされなかった。
でも気が弱い友人とかは鴨にされちゃって。
発覚した後、分割で毎月払って完済したんだけど、
相変わらず一部の友人とは繋がりがある。
ああいう子は日頃はなんていうかよく目端がきくというか、
自分から進んでパシったり嫌なこと引き受けたりとかして、
仲良くしようと頑張ってくるから突き放せないらしい。
で、｢お金がないんだけど｣と言われて断れないんだそうだ。

307 ：

>300
291ですがﾄﾝ。
今回は今後は気を付けよう、で納得してたんだけど
300ﾀﾝの心に滲みる※読んだら
こんな人もいるのに…
と、逆にまたﾓﾔﾓﾔしてしまたｗ
300ﾀﾝみたいな友人できますように。

308 ：

ビンボー人はヲタやるなって話だな。

309 ：

相談させてください。
長文すみません。
以前、番協に毎回一緒に応募していた友人Aがいます。
（コンで知り合い、それから何度か一緒に参加しただけの関係）
その際にお互いに必要な個人情報を交換しています。
そして、番協は当たらないまま最近は疎遠気味な仲です。
久しぶりに「またいろいろご一緒しませんか？」と連絡が来ました。
同行者がいないので、私と一緒に申込したいと言っています。
私には今相方的な友人がいるのと、都合の良い時にしか連絡してこないAと
今後深く付き合う気持ちはありません。
なので、直接上記の理由を言ってはっきり断りたいんですが…
個人情報を教えてしまったので、もし相手が逆上したらと思うと不安です。
Aは、その情報を使って私のコン当落を勝手に聞いたのか
「私は落選した。当たったのなら譲ってほしい。」と言われたことがあります。
いつもAが代表者で番協を申し込んでもらっていたので知らなかったのですが、
勝手に当落を聞かれて腹が立ったので、私もAの当落を聞いてみました。
（大人気ないと承知しています…）
そしたら、教えられた登録番号が違うとのことで聞けずに終わりました。
間違えたのか故意なのかはわかりませんが、Aは私の個人情報を知っていて
私はAの正しい個人情報を得ていないということです。
縁を切りたいのに、弱みを握られているようでなかなか踏み切れません。
ハッキリ断って縁を切るより、穏便に行ったほうがいいでしょうか？
当落を聞く以外で、今後情報を悪用されるケースはあるんでしょうか？
こんな浅い関係で情報を教えた私の自業自得なのは理解しています…
蛇煮歴の長い姐さん、アドバイスくださったら助かります。

310 ：

>309
その状態じゃ納得いかない＆気持ち悪いとは思うけど。
「別に相方がいる」ってことをハッキリ言ってしまえば、それほど執着しないのでは？
今後も勝手に当落を聞かれることはもしかしたらあるかもしれないけど、
相方がいるなら、当然譲ったりすることは出来ないのはわかるだろうし。
一応、登録番号は電話番号の変更届を出せば可能（自宅の固定電話だったら携帯の番号にするとか）。
それでもダメなら、最悪一度退会して新規に入り直すってことも出来なくはない。
勝手に当落を聞いちゃうような知人なら、縁を切らない方がデメリットが大きいと思う。
しかも図々しいタイプは、押せば引く相手だと思うと調子に乗る可能性の方が高いんじゃないかな。
自分だったら穏やかに、しかし誤解されないようにキッパリと断るな。

311 ：

金が絡んでくると面倒臭いからキッチリ手数料や葉書代まで人数分で割るよ。
私や友達を利用したいだけで近づいてくる子もいるから最初から信用してない。

312 ：

相方という関係ではなく、数回複数で会ったことのある人から「全滅だったので助けて！」と言われ、
自分の当たったチケを譲ることになったのですが、
実は全滅ではなくて、自分が譲る公演と同じ公演のチケが当選していて、
彼女が当選した分はこっそりと違う公演と交換、他公演も入るみたいで気分が悪いです。
もう縁を切ってもいいと思っているので、チケ譲るの断りたいです。
彼女が全滅ではなかったというのは、共通の知人情報です。
知人から聞いたということを彼女に悟られないように断るにはどのようにするのが
良いのかアドバイスいただけないでしょうか？

313 ：

>>312
当選は勘違いで落選してたって言えば。

314 ：

>312
もう縁を切ってもいいと思ってて、共通の知人に影響が及ぶのは避けたいけど、自分が悪く思われるのはかまわないのであれば
「他公演と交換して自分が入ることにしたからごめんねー」とあっさり言い、向こうから縁を切ってもらう。

315 ：

>310
ありがとうございました！
登録内容変更して、はっきりと断る決心がつきました。
私は押しに弱いタイプで…今後は慎重にいこうと思います。

316 ：

>>312
聞き逃げ最低

317 ：

もう１０年くらいのつきあいの、コンがないときもごはん行ったりする友がいる
もう大人だし、お互いに仕事の都合もあるから、３回に１回一緒に行くって感じ
チケも一緒に行けるときだけ協力して、それ以外は自力でなんとかしてた
それが最近取るのが厳しくなってきたからか、コンの度に連絡してくるんだが、それが「一緒に行こう」じゃなくて「チケ一緒に取って」なんだ
こっちが行けない日だったからそう言ったら「でも私は行きたいから手伝って」って言われた
なんか結局チケ取り要員だったんだなぁと思って、凹んだ
こういうのって、ヲタ友として割り切るしかないのか
もう普通にごはんとか行く気がしなくなったよ
愚痴として流してもらって構わないけど、同じような友を持ってる人、どうやって付き合ってるか参考にさせてください

318 ：

↑こういうこと思うのは普段からあまり仲良くないのかなぁ。
自分だったら、仲良い友達から頼まれたらチケット取るの手伝ってあげようって思うけどな。

319 ：

1押しＧじゃないけどﾃﾞﾌﾞ当時からＦＣ入ってて
友の友がそのＧ担なのでいつからか一緒に紺に行くようになったが
今そのＧはﾁｹ取りが厳しいので大変有難がられている。
てかあらち担ならどうしても必死になっちゃうと思うなあ。

320 ：

>317
「でも私は行きたいから手伝って」は、大人にしちゃ勝手すぎる。
大人だからこそ、ある一定の節度と、遠慮は必要だよ。
>318
318は、きっと若いのだろうな。

321 ：

>317
自分だったら、行かなくても可能なら手伝っちゃうな。
もちろん当落の前に手数料含め、きっちりもらうけれど。
別にそういうことを頼まれても、何とも思わない。
チケ取り要員っていうより、仲がいいから頼みやすいんだろうって思うだけ。
だから、モヤモヤするならハッキリその旨を言ってあげた方がいいんじゃ・・・
多分価値観のちょっとした違いだけで、悪気はないと思う。

322 ：

自分も普通にご飯とか行くような友達だったらむしろ協力してあげたいけどなあ。

323 ：

全然若くないけどｗ
自分もとってあげるなあ。
317はきっと疲れているんだよ。

324 ：

う〜ん私は317さんの友達はちょっと自己中かなって思う。
私も10年以上の付き合いがある友達がいて普通にごはんにも行く仲だけど
仲がいいからこそこういったことは頼まない。
仮に私が「チケット取って」とお願いしたとしても
友達に「私は行けない日だから協力できない」と言われたらそこで諦める。
1、2度ならまだしも申し込みのたびに頼まれるんじゃモヤモヤするよ。
こういう場合私と友達はお互い「友達だからこそ頼まない」という考えなので
そのへんでモヤモヤしたことはないなぁ。

325 ：

自分はもし名義使わないようだったら貸して欲しいくらいは聞いてみるけど
相手が嫌がったような感じを見せたら諦めるよ。
名義なんて持ってる人の自由なんだし。
しかし「私は行きたいんだから手伝って」なんて言われたら
知るかボケって思いながら丁寧にお断りするわwww

326 ：

いろいろレストンです
仲がいいからこそ頼むという考えが自分にはなかったので、そういうことを聞けて良かった
自分は>>324や、>>325みたいなタイプな考えだったので
自分にとって、友が負担になってこない程度に手伝うことにするよ
それでも、やっぱりモヤモヤしてきたら、>>321みたいに、ちゃんと言ってみる

327 ：

324です。友達のことを自己中だと思うなんて書いちゃってごめんね。
でもコンのたびにくる連絡が一緒に行こうじゃなくてチケット取って！じゃ悲しくなるよね。
一度チケ取り要請を引き受けちゃうとまた次もってなっちゃうかもしれないし
自分の行けない公演なのに神席取れちゃったなんてこともあるかもしれない。
なんとなく317は友達に頼まれたからといってじゃあ自分もお願いしようという考えがないような気もするので
少しでもモヤモヤするなら正直に話したほうがいいのかもしれない。
出会いはヲタ友からだったかもしれないけどこれまで長く付き合った友達に対して
モヤモヤした感情をもつのは切ないよね。
価値観は人それぞれ違うけど317の気持ちを友達にも伝わることを願ってるよ！

328 ：

団塊婆の大群ファン、ファンサイトの超古な団塊トークにドン引き！
老人ホームでしたか？と見間違う加齢臭溢れるコンにファンを辞めました。
ＳＭＡＰでも婆だらけ〜
もっと若者が集う所へ行きます私は！
団塊さん大嫌い〜団塊ジュニア多数なジャニーズも大嫌い！
団塊まみれな人間関係は理解不能でした。ヤメます。

329 ：

>>327
レストンです
自分もいちばんひっかかったのはそこなんだよね
初めに「一緒に取って」じゃなくて「一緒に行ける？」とかだったなら、その後に「手伝って」と言われても、そこまでモヤモヤしなかったと思うんだ
自分の価値観だけを押し付けないようにして、これからも付き合って行くよ

330 ：

覚えられてるオリキと友達になったことで
自分も凄いと勘違いしだした友達がうざい
わたしは、特別だから〜って何が特別なんだ！

331 ：

>328 日本語でおk

332 ：

婆が多くて欝っとうし過ぎ
団塊婆は毎日ウゼ陰湿陰険根暗投稿ばっかしてキモイ
若者は引きますぜ
婆だけで勝手にやってろっつうの〜婆集めしてるジャニに責任

333 ：

>332日本語でおk

334 ：

この人時々見かけるけど団塊って何歳くらいの人達か
わかっていない頭が気の毒な人だよ。

335 ：

これからは一緒に行こうと約束して1年半。
今年も相談してﾁｹを取ったが、当落後に「31日は行けないかも」と言い出し、あげくに、
「友人と一緒にｶｳｺﾝを取った、友人が始発の新幹線で帰るまで一緒にいる、
疲れるから31日は行かない、ｶｳｺﾝ取れてないなら交換に出せば？」
あっさりと言われて、ﾎﾟｶｰﾝ
31日は一緒に行くというからｼﾞﾇﾝ2口申し込んだんだが。
さらに、「大阪でかぶってたﾁｹは家族旅行を兼ねて行くことにした。
そっちは譲り先決まった？ まだなんだー」
昨夜、大慌てでﾎﾃﾙ手配した。
妊娠してた友人が出産するまでの中継ぎにされたみたいな感じ。
昨夜は哀しくて眠れなかった。
こんな気持ちで家族紺に行くのか。
相方だと思ってたのはｼﾞﾇﾝだけだったみたいだ。
ｼﾞｬﾆ友って都合よいときだけの関係で、本当の友人関係は築けないものなのか？

336 ：

団塊婆が解らない人っているのかな？
ジャニコンじゃどこでも溢れてるじゃん？
それとも団塊以外婆なのか？

337 ：

普通の友人から兼ｼﾞｬﾆ友になった自分も良いことないよ
自分,友人A,B,C(自分は全員と友･AB間も友･Cは自分とだけ)でｺﾝに行くためﾁｹ取ったけど結局Aしか当たらなかった｡
ﾁｹはこないだ届いたんだけどAは仕事で海外に行っているためすぐに開封出来ず席がわからない｡
その事についてBは行けるだけでいいから席は気にならないと言ってて､自分は席は気になるがAが帰ってきてからでも別にいいと思っている｡しかしCにその事を伝えたら親に頼んで開けてもらって席教えてと言ってきた｡
Aは自分で開けたいと言うこだわりがある人で頼めるはずもなくCを説得する毎日…もうすぐAが帰って来るので解決するが
Cのように相当席が気になる人って居る?というか席はどうあれ"行ける"と言う事実は変わらないのに周りに席自慢でもしたいのかな?…長文ｽﾏｿorz

338 ：

>337
随分自分勝手な友人だな。ご苦労様。

339 ：

>335
蛇煮友だからってみんながみんな利己主義な訳じゃないよ。
自分は数は少ないけど、長年問題無く蛇煮以外でも仲良くしてる友が出来てる。
335の友達が酷く自分勝手なだけで、きっと他に良い人と知り合えるさ。
今回は運が悪かったともうそんな友人と離れて他の人を探してみるとか。
長く仲良くしたいからこそギブアンドテイクというか、お互い協力しあったりする思いやりは大事だけど、
今回みたく一方的な上にドタキャンだとそりゃ嫌にもなるよ。

340 ：

自分は都内在住で、地方在住のジャニ友がいるんだけど。
思いっきり利用されてる。
ジャニショやコンのグッズなんか何回頼まれたか・・。
地方じゃ買えないスポーツ新聞や雑誌も毎回買ってあげて。
そのジャニ友の別の友の分まで頼まれたり。
定価分だけは流石にもらうけど、交通費なんか出してくれたことはない。
それでgive and takeだし、チケットの協力を何回か頼んだら全て断られた。
自分が申し込まないのも含めてね。
それでもう本当にうんざりして。なのに元旦紺の申し込み一緒に頼まれて、それがスタンド前列の良席。
毎回利用するだけされてイライラするから本気で縁切りたいし、せっかくの良席、交換に使いたい。
適当に代りのチケ用意して送りつけて音信不通にして縁を切るか悩んでる。
こいつと一緒だと思うと折角の誕生日紺が憂鬱。　
自分は心が狭いのかな。

341 ：

>336分かった分かった（笑）団塊団塊しつこいよ
因みに、団塊世代がどのあたりの年代か知ってるんだよね？






団塊世代＝還暦を迎えた世代（1945〜1955年生まれ）を指すんだよ。
>336はもしかして、ｱﾗﾌｫｰ世代のことを言ってたりして（笑）

342 ：

相談にのりもせず何故そんなにいきがっているのか。

343 ：

あ

344 ：

>340
気持ちはわかる。そんなら縁も切っていいと思う。
『親しき中にも礼儀あり』って、ジャニ友の場合は絶対に必要な考え。
ただ、今回のチケットが届く前に切ってればよかったかな。

345 ：

>340
ジヌンは地方在住で、都内のジャニ友も複数いるけど、代理購入頼むなんて悪くてできないよ…
どうしてもで頼んだら別にお礼をするようにしてるし。
頼まなくても気を使って用意してくれたり、いろいろ情報くれたりするけど
いつもお返しできなくて申し訳なく思ってる。

なのでたまに頼まれごとすると優先して協力してるようにするけどなー
チケ取りとか自分の地元公演の時に車出すとか。

今度なにか頼まれたらズバっと言ってやって改善しなかったらサヨナラでいいんじゃない？

346 ：

>339
335です。レス、トンクスです。
自分ファン歴が浅いんだ。まわりはみんな10年近い仲間がいて
チケ取り協力したり、紺で会ってご飯食べたり、遠征行ったりしてる。
新しくその中に入っていくことが難しいんだ。
蛇煮友が「友達が妊娠したので、紺に行けなくなった」って言ったとき
中継ぎだという意味を悟ればよかったんだけども、わかんなかった。
>自分は数は少ないけど、長年問題無く蛇煮以外でも仲良くしてる友が出来てる。
>335の友達が酷く自分勝手なだけで、きっと他に良い人と知り合えるさ。
トン。知り合えるといいな。まわりはみんな長いことかけて
今の信頼関係を築いてるみたいだから、1年ぐらいで凹んでたらダメだよな。。。。

347 ：

>340
340のﾁｹが良席だってことは、もう相手に伝わってるの？
まだ伝えてなく、もうこの後縁切ってどうでもいいと思ってるなら、適当に代わりのﾁｹ手配して…でいいと思う。
一応形だけでも取り繕うなら、340自身が急にどうしても行けなくなったことにして、
相手には「知人に取ってもらったんだけど…ｺﾞﾒﾝ」と適当に手配したﾁｹを送る。
で、当日はｷﾞﾘｷﾞﾘの時間に入り、鉢合わせないようにするｗ
ちょっと狡い手だとは思うけど、一緒に入ってもﾑｶついて紺楽しめそうにないくらい腹立ててるなら、
自分の精神衛生上、ﾁｹは自分の為に使っていいんじゃないか。
自分が紺楽しむことが第一でしょ？
逆に、一緒に入りたい仲良しの友とだったら、天井席だって楽しめるもの。

348 ：

>346=335
ファン歴の浅さが自分で気になるんだったら、同じくらいに落ちた人と友達になってみるのは？
勿論10年位のファン歴の人でも相性が良ければ仲良くなれるとは思うけど。
ただ蛇煮友って、それこそ好みやスタンスがそれぞれだから(紺の時に遠征するかとか、席気にするとか、雑誌は全部チェックして当然とか)
長くファンしてる人にはその辺ピッタリ気が合うお仲間がもう居るかもしれないね。
初めっから「この人と相方並みに仲良くなろう」って気持ちじゃなく、時間をかけてちょっとずつ好みややり方が合うか確認してくといいんじゃないかな。
その期間の内に、他に相方的な人が居るんだーって分かるかもしれないし。

349 ：

>340
本気で縁を切りたいなら変わりのチケットも何も譲らなくていいと思う。
元日のチケット譲ってしまったら縁を切った後もずっと悔しさだけが尾を引くと思う。

350 ：

340です。レスありがとうございます。
お礼が遅れてごめんなさい。
実は定価分はもらってしまったから元旦チケは渡さないわけにいかないんだよね。
でも席は教えてない。
良席を渡すのが惜しくて出張中で確認してない・・・と騙してる。
345さんみたいなら良席チケで一緒に楽しめるんだけどね。
私も345さんと感覚似てて悪くて頼みごとを出来ないんだよね。
それに気が弱くて頼まれごとを断れない。
散々迷って、チケの協力を2，3回頼んだらあっさり全て断られてしまった。
絶対自分は行かない侍の協力頼んで断られてもう本気で縁切ろうと決心したんだよね。
そのくせ侍では何冊もパンフ頼まれるし、元旦チケまで、あり得ない。
幸い、元旦紺は天井なら放出されまくってるから送りつけてあとは着信拒否して縁切るよ。
みんなのレス読んで決心出来たよ。
最初は地方で気の毒だしファンどうしお互いさまと思って頼まれてたが限界だし、頼まれるたびにイライラして
コンが楽しめなくなってきて・・。
なんでこんなに利用されるのか悔しくてたまらない。

351 ：

>>350
そんなに悔しくてたまらなくて縁切るつもりなら、チケ代を送り返してやればいいよ
手紙も何も入れずに金だけ送ればいい
放出チケがあるのなら、自分で手に入れてもらえばいいよ
そこまで350がしてやることないよ

352 ：

かわりのﾁｹを譲ってもらって送るっていうけど
その本来の持ち主に悪いとかは思わないのかな？
自分のことだけ考えてるのはお互い様な気もする

353 ：

>350
とりあえず下げろ。
そして出来れば自ｽﾚのお約束を守れるようになれ。
うーん、なんか書き込み読んだだけでもこの人は利用されやすいﾀｲﾌﾟだって解る。
なんでそんな相手の元旦紺のﾁｹ取ってやったりしたんだ？
まあ取っちゃったもんは仕方ないけど本気で切るなら>351に同意。
もしくは買ったﾁｹ（善意で譲って貰ったものはNGだと思うけど売りに出すようなﾁｹなら
いいんじゃね？）を譲って縁切りすれば？

354 ：

350です。
確かに・・・。それは352の言う通りです。
悪いと思うし、マナー違反だから踏み切れなくて悩んじゃうんだよね。
もともと最初に断れなかった自分が悪いんだよね。
正直にこの友に友達無理だから縁切りたいと伝えて351のようにチケ代返金
して縁切ります。
席選ばなかったらいくらでも放出されてするし余裕で手に入るから。

355 ：

>354
なあ、何で下げられないの？
なんかその友人もｲﾗっとするんだろうな…と思ってしまうよ。

356 ：

http://02s.rknt.jp/entry.php?id=himelog&in_id=5454&guid=on

357 ：

>>355
sageないのもあれだけど、絡みすぎると本人乙って言われるよ

358 ：

>>346
自分も１年目で振り回されて向こうから切られて凹んだクチだけど、今は数は少ないけど別の友に恵まれてる。
自分が参加する前からのファンだけど優しいよ。一人は逆にこっちが先に参加してたＧの紺にも行くようになったけど、別に何年ファンやってるとか互いに気にしてない。
年数関係なく、巡り会える日が来ると思うよ。

359 ：

愚痴呟いていかせて下さい。
何でも頼んでくる他G担の友がいて（家が厳しいようで、しょうがない面もあるんだが）
なぜか毎年、うちわ作りを頼まれる。
それもﾄﾞｰﾑでやるG（この板のGじゃないです）なのに10文字ぐらいのやたら長い文章。
最前でもなきゃﾀﾚから見えるわけないだろお前の担はﾏｻｲ族か
てか手作りうちわって、自分が手間かけて作ったものだからこそ、ﾀﾚに見てもらえたら嬉しい、ってもんなんじゃないの？
そして毎年、年末の長時間歌番組の録画を頼まれる。
去年、ｼﾞｬﾆでは自Gだけが出ないのに頼まれた時は、ちょっと殺意を覚えたよ。
今年もﾀﾓｽﾃｽｰﾊﾟｰﾗｲﾌﾞの録画を頼まれたが「25日に勤務先に届けてもらえますか」と。
「録画はするけど年内は届けるのは無理」と返したらそれから返事がない。
BSの番組も、自分ちにBS入ってるのに人に頼んでくる。
何でかというと「自分ちは配線を繋ぎ直さないとBSの録画はできなくてめんどくさい」と…
今年はもう、うちわ作り引き受けてしまって材料預かってしまったから作るけど、来年からはもう絶対断る。
自分は今は一人暮らしだけど、自分の親もｦﾀ事に厳しく、事情はわかるのでなるべく協力してあげたかったけど、
だんだんｲﾗｯとしてきた。
自分で出来ることは自分でやってくれ。
愚痴失礼しました。

360 ：

>>350
気が弱いから馬鹿にされてるんだよ。
自分が行かないのにわざわざグッズ買いに行かされて交通費損してたり馬鹿らしいよ。
天井の見切れチケットでも送りつけてさっさと縁切った方がいいよ。
そういう人は、その天井チケットを転売して良席買ったりするかもしれないから、席は教えずにできるだけギリギリに送ってやりな。

361 ：

>>359
そいつうざー。
ﾀﾓｽﾃ録画失敗して撮れなかったって言えばいい。

362 ：

連ﾚｽｽﾏｿ。
>>354読んでなかった。

363 ：

モヤモヤするので相談させて下さい。
コンの申し込みを自分、友人A（一番年上）、Bの3人で分担して申し込み、オーラスは保険を掛けた。
すると、当落確認の日に、Aが「確認出来なくて・・・ネットとか見ると同じように確認出来ない人もいるから少し待って」と言ってきた。
（ちなみにA以外も追加に廻されたりしてオーラスは確保出来てない状態）
数日後に確認出来ることもあるようだから仕方ないと思ったけど、もしもの場合に備えてチケを早く探したかったが数日待った。
だが確認出来ず、Aが紺事務に問い合わせたらもう少し待てとの事。
ヤキモキしながらまた何日待っても確認出来ず、再度問い合わせたら落選。
そして、Aに詳しく事情を聞いてみたら、継続期間が切れてて更新と申し込みを同時期にした事が判明。
その時点で、なんでオーラスにそんな名義を使うんだろう？と怒り心頭。
日にちも迫ってるので、皆でチケを探したがなかなか見つからない。
でも、Aがなんとか2枚（真ん中位）と1枚（2連番より後ろ）でチケを計3枚見つけてくれた。
そして、Aが「私のせいでこんなことになってごめんね。私は後ろの1枚の方で観るから、2人は2連番の方で観てね」と言うので、
一応、「本当にいいの？なんか悪いような・・・」と自分とBが言うと「お詫びだからいいよ」と言う事で落ち着いた。
ところが、当日開演直前になって突然Aが「やっぱり私が見つけたチケットだし、私、前で観たいから。」と自分が良い席を取り、
残りのチケットを渡して来た。
もう自分とBは呆然。仕方ないから自分とBはジャンケンで決めて入ったけど納得行かなくて、せっかくの紺なのにとても嫌な気分になった。
紺が終わるとAが「だって、私が必死にチケ見つけたのに、労いの言葉がないんだもん」と。
自分とBは「誰のせいでこうなったと思ってるの！？もっと早く当落わかれば知り合いに譲って貰う事も出来たのに・・・」と思ったんだけどこう思うのは間違ってるのかな？
Aのような人をどう思いますか？

364 ：

続き
ちなみにAは年齢的にもいい大人なのに、普段から大人げないから、今回の事で堪忍袋の緒が切れた。
いつも通路側のチケを欲しがり、でもこっちはなるべく公平にしたいから3人（同担）で順番に均等な位置になるようにしてるのに、奥の席にいても担当が近くに来ると
赤の他人をかき分けてまで担当に喰い付きなかなか離れない。
そして、自分が通路側の時は自分だけおいしい思いをして他人の事などお構いなし。
それでも、担当に関する話が合ったりして一緒にいたんだけど・・・
共通の友人もいるし、コンで顔合わせるのは面倒だけど、もうこんな人切ってもいいですよね？

365 ：

>363-364 次からｵﾏｲさんと友人Bの2枚でﾁｹ取りすればいいよ
Aにははっきり【もうあなたとはｺﾝ一緒に行きたくない】と言ってFOすればいい
Aがごねてきたら【前々から思ってたんだが>363-364の件でもう自分らはｱﾝﾀと行動を共にしたくないんだ】って言ってやればいいよ

366 ：

友人ではなく、知人程度の付き合い、Ａにチケ譲ることになったんだけど、Ａがいつも亀レスでイライラします。
毎度当たり前のように丸一日返事来ない。
（催促のメールをしないと返事が来ない）
なのにグッズ並んでくれとか、他の公演のチケも譲れだとかは図々しくメールしてくる。
当日会うのも気分悪いからさっさとチケットを送りつけて終わらせたいんだけど、自分がせっかちなだけなのだろうか･･･。
具体的な話をすると、Ａに譲るチケットは「1枚、うまくいけば2枚譲れる」と事前に知らせてあった。
で、結局2枚譲れることになり、
「1枚でいいならこっちでもう1枚の譲り先探すし、2枚必要なら2枚渡せるからどうするか返事ください。」とメールしたら
丸一日返事がこなくて、催促したら「ごめん〜、考えてた〜」と返事が。
なんかイラっとしませんか？

367 ：

>>366
精神衛生上良くないからもう切っちゃっていいと思うよ。
自分が譲るんだから自分のペースに合う人に譲ったほうがいいじゃん。
イライラしたらせっかくの紺が楽しくないよ。

368 ：

>>367
アドバイスありが�d。
譲ることになったチケが、無駄に良席だから腹立ってしまうんだよね。
はっきり言って譲りたくないけど、座席判明前に譲るって言っちゃったのでしょうがない。
これ以上イライラさせるなら、Ａには座席教えてないから糞席と差し替えてやろうかと思います。

369 ：

>348、358　ありがとう。
346です。PCが壊れて新しくしてたのでお礼が遅くなりました。
確かに、最初から「この人が相方だ」と決めてしまっていた。
担が同じでも、ﾁｹのとり方とかお金と時間のかけ方とかが
こんなに違うとは知らなかったし、ﾌｧﾝ歴が浅いので彼女の言うことを
そのまま信じていればいいんだと思ってた。甘えていたと思う。
あと、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱな独女とお受験を控えた専業主婦の組み合わせも
難しかったかも。互いに忙しいのはわかってるんだけど、
やっぱり相手の立場を完全には理解できないかもしれない。
昨日、大阪のﾁｹが来て私は2日とも天井席だった。
彼女は天井席と保険でかけてたﾁｹが1階席だった。
保険は4口あるから（そんなにお金をかけることが、もう私には無理）
そこにもう1人の友達と自分と私と入って、残り1口は譲り先を探す、
自分の天井の2口は家族に入ってもらうから
あなたは自分で譲り先を探してと連絡が来た。
でも、彼女は1F席1口の譲り先を探すだけだが
私は天井席2口の譲り先を探さないといけない。
そういうことが見えてこなくなっちゃったのかなあと思った。
すぐに断った。私は自分の名義の席に入る。
今日のやりとりで、彼女とはこれで終わりだと諦めがついた。
これからは1人で動くけど、良い相方に出会えるといいな。

370 ：

>>369
369はその相方にどうして欲しかったの？
そもそも、保険をかけて申し込みする時点で、チケが余るのは想定できること。
だから、相方は自分の家族を入らせてさばいたんだよね？
369は、余らせたくない、さばくのも面倒、ってなら最初から相方に便乗しなければ良かったし、自分名義で自分の分だけ申し込みしたら良かったんじゃないか？
相方が、『私は良席で入るけどあなたは天井で入ってね。』って言うなら鬼だけど、良席に誘ってくれてるし、369よりも多い名義申し込みしてくれたことに感謝の気持ちはないの？
自分は369みたいな何でも人任せで、後から文句言う相方はイヤだ。

371 ：

>369
自分は他Gの状況はよく知らないけど、天井席だと定価割れしたりする状況なのかな？
だったら天井席捌いて自分に金額的な損失が出るのが嫌なのは分かる。
ただ、この場合お相手の言い分は変でもないし悪くもないと思う。自分で取った分まで369に捌かせるとかなら酷いけど。
1F捌くのは楽だからズルい、と思っても席は運だしな…。
自分は相方と定価割れ分を平等に負担したり、そもそも保険含め応募する口数も同じ数になるようにしてる。
あくまで自分の場合だけど、チケは良い席も悪い席も共有物扱いで、どっちの名義だろうがお互い全力で交換先や譲り先探す。
なにかと全部折半て感じだからストレスフリーだよ。
まあ二人だから出来るのかな、複数で入る場合だとややこしそう。

372 ：

>370、371
369です。携帯からなのですが
相方が保険かけたのは後から聞かされた。
まさか２名義に加えて４口もの保険かけるとは思ってもみなかったので、とても驚いた。
もともと仕事が忙しい時期なので、余りﾁｹをさばく時間はないから
保険をかけたくないと伝えてあったのもあり
相方は４口は自分含めて家族で入ると早々に決め、さらに共通の友人に先に声かけてさばいた。
そして、譲り先に交渉人と違う名義のﾁｹを渡すのはよいことじゃないから
お互いのﾁｹの譲り先は自分で決めようと言われた。
その後、ﾁｹが届いて前言があっさり撤回された。
でも自分がわがままなんだろうか？

373 ：

流れぶったぎり+長文ｽﾏｿ｡
是非皆様のご意見を聞きたくて投稿します。
ﾁｹ交換で知り合った人と紺一緒に申し込みしようと言われ、
前回ﾓﾔｯとする事があったので避けていた相手だが
度々連絡をくれるので怒ってるのも大人気ないかなと思い了承した。
私は良席に入りたい方なのでFC名義1つにつき1公演申し込みで
ｱﾘｰﾅが来た。しかし相手は申し込み後にJﾁｹで申し込んだと言ってきて、
結果ｽﾀﾝﾄﾞ上段。
申し込みする前にJﾁｹ使わないか確認しなかった私がいけないし、
同行を約束したのだから文句は言わず楽しもうと思っていたら、
席を報告した後「ｱﾘｰﾅ埋もれなければいいですね」という返事が。
（ちなみに自分のｽﾀﾝﾄﾞ上段・思いっきり後列については
「とてもいい！という席ではないです」という説明。）
・席は運とはいえFCとＪﾁｹでは明らかに来る席に差が出やすいのだから
　Jﾁｹで申し込むなら事前に相談してほしい
・嘘でも「ｱﾘｰﾅ嬉しい」とか「こちらの席はあまり良くなくて申し訳ない」と
　言ってくれれば何も言わずに一緒に楽しもうと思ったけど、平然と同等な
　態度で振舞われると「え？」と思う
あと、これは想像になってしまうのだけど
私と同行する分をJﾁｹで申し込んだのは名義の関係と言っていて、
FCは自分が交換しやすいように一人で申し込む方に使ったのかなーと
思うと、かなりﾓﾔってしまって↓
埋もれを気にするなら私との同行は止めて他の方と入って欲しいし、
せっかく来た良席なので私も是非交換に出したい。
このｹｰｽ、皆さんならどう思われるかご意見を頂けないでしょうか。
それと、私は既に隣で心から楽しんだり合間に笑顔でお茶をする自信がないのですが
私の気持ちを相手に伝えるべきか、今回は黙っておくのが吉かもお教え頂けたら幸いです。
　

374 ：

私なら、まさかJチケで申し込みとは思わなかったので、今回はご一緒できませんってはっきり言う。
で、二度と連絡取らない。

375 ：

>374さん
まさに、「まさかJチケで申し込みとは思わなかった」んです。
そんな事確認しなくても当たり前だろうと。
FOします。
ご意見ありがとうございました。

376 ：

>373
JチケってだいたいがそのGのFC未入会が対象だよね？
（もし違うケースだったらごめん）
値段も変わるよね？
だから普通は確認なんてしなくていいと思うよ。
もやもやする気持ちは伏せて、374の言い方で即効お別れするな。

377 ：

ちんたら書いてたら解決してたね、ｽﾏｿ。

378 ：

>372
ねえ、その4口とかってもしや４枚ってこと？
なんかあなた初心者すぎて色々解ってなさ過ぎな気もするよ。

379 ：

>378
4枚のことでした。解ってなさ過ぎなんですね。ごめんなさい。

380 ：

>379
もっと経験を積んだら、友人のやってることが普通だってわかると思う
こんなにグズグズ言う人、私だったら次から誘わない

381 ：

>380
いやいや、>335を見た限りではご友人もまあ「普通」ではないけど
大阪ﾁｹのさばき方は別に「普通」だよね。
まあ勝手に保険かけたのは良くないけどさ。
ただ、>335もあまりにも慣れていなさ杉ではあるけど。

382 ：

>379
4口って言ったら4枚〜最大16枚まで考えられるからね。
1名義、1口、1枚、ちゃんと書いてくれないと状況が理解しづらい。

383 ：

>376,377さん
その彼女ももちろんＦＣ入っているのですが
多分1名義１公演申し込みにしていて
（以前使い分けてると言っていました）
今回FCは私と同行しない方に使ったんだと思います。
もやもやする気持ちは伏せた方がいいですよね、
いずれにせよ今後お付き合いしないですし。
ただ、今回の同行に関しては年齢がかなり下で
彼女のチケットは今から同行を探しても難しいだろうし
譲渡は額面割れ決定なので同行を止めたいとはいい辛いのが（泣）
ご意見ありがとうございました。

384 ：

>365
あれからPCの調子が悪くてお礼のレスが遅くなってすみません。
Aには以前から腹が立つ事が多く、Aの行動を挙げて「席移動する人って迷惑だよね、
他人の事少しは考えてほしいよね」とさりげなく言ってみたりしたのだが、
自分の事とは全然思ってないみたいで「ホント、そういう人、頭に来るよね」と
全く動じず・・・。
また「自分は大人だから大人げない行動はしない」と言ってる割には
アラフォーとは思えない常識に欠けた言動にうんざり・・・。
コンで嫌な思いをするのはもうこりごりなので、FOします。
アドバイスありがとうございました。

385 ：

かれこれ7年ほど付き合いのあった同担と自然消滅してしまった。
お互いに社会人になり、紺へ行ける日も被らなくなり
自分は遠征あり派、友は地元密着型なため徐々にすれ違い
仕事の忙しさゆえに自担への興味もお互い少しずつ薄れていき今じゃメールすらしてない。
ジャニ友ってあっさりしてるよね。

386 ：

>385
どんな回答を望んでるのか分からないけど。
自分にもかれこれ7年付き合ってるｼﾞｬﾆ友がいる。
仕事も普段の交友範囲も何もかも違うので紺でしか会わない。
それでも、彼女にとって自担は元担だけど、現状激戦のチケ余ったら真っ先に声かける。
年齢とかもあるかもだけど、「ｼﾞｬﾆ友だから」とくくって欲しくない。
自分の気持ちの持ち方次第だと思う。

387 ：

>385
別にｼﾞｬﾆ友に限ったことじゃないと思うけど。

388 ：

>386-387
すいません。
気持ちが離れるとぱったりと付き合いもなくなるもんなんだなと思っただけで、ジャニ友だからと括ったのは悪かった。
ただ吐き出したかっただけなんでスルーしてください。

389 ：

嵐のコンサート行きたいんですけどチケットってどうやってとるんですか？

390 ：

>389
あなたがここがどういうｽﾚか理解できるようになったら
取り方が分ります。

391 ：

自分は今おひとり様で満足してる
ﾁｹ鳥大変だったりするけど自分の責任にいおいて好きに出来る
紺始まってしまえば自担集中なのでひとりでも気にならない
紺後も余韻に浸っていたいので打ち上げとか面倒
おひとり様は気楽でいいよ

392 ：

>389
ここは初心者の相談・質問ｽﾚではありません。
板全体をよく見て、ﾙｰﾙが理解できるようになってから、適切なｽﾚに書き込みをしましょう。
ｺﾝｻｰﾄに行くには、まずはそのｸﾞﾙｰﾌﾟのFCに入会しないと何も始まりません。
が、入ったからと言って必ずﾁｹｯﾄが取れる訳ではありません。むしろはずれることも多いです。

393 ：

>392
相手にｽﾝﾅ。

394 ：

ﾁｹ落選した愚痴や時間あるなら買い物やどこそこに付き合ってとか
自分都合のことだけごくたまにﾒｰﾙしてくるｦﾀ友人。
ﾁｹ落選云々の言い方からして、遠回しに自分はﾁｹ取れたのか
はたまた、つてでどこかで余ってないか聞いてきたのは丸わかり。
その友達の希望は激戦公演で、絶対何としても行くとか言ってたが
そんな激戦公演を自分が取ったとして余すわけがないし他の友人だってそう。
この間は良席自慢なのか知らんが
「どこそこの席だったんだけどどの辺かな？よく見えそう？」と
夜中にTELしてきた。
この辺座ったことないからわからないと。ﾄﾞｰﾑなんだしどっかで座席表見れとw
席とか人に言いたくなるのもわかるし
本気の困ったﾁｬﾝと比べれば些細なことなんだと思うが
言い方がどうも苦手なのもあり､ﾀﾞｰｯと大声で矢継ぎ早に話すから
話終わった後どっと疲れることが多々ある。
三十路を超えてる友だが、どこ行くにもﾀﾞｯﾌ○が一緒wで
先日は紺にも大きいのを連れて来ていたり
その他もいろいろちょっと…と思う言動が最近増えてきた。
地元でたまにお茶の付き合いと、地元紺のみ名義使いあって
一緒する位だが（自分は相方は別にいる）
いっそ関係ごと切ろうか悩む。

395 ：

三十路超えてﾀﾞｯ●ｨｰ持ちって…orz 同類に思われたくなければ少しずつFOするんだね

396 ：

ｽﾚ違いかもしれんが、話題に出たんで。
自Ｇではほとんどダッ○ィー持ち見ないんだが、
他Ｇ紺で子供だけではなくｵﾊﾞまでがダッ○ィーに紺衣装着せたり、ﾒｯｾｰｼﾞ書いてたり
あまりにも多数いて引いたんだが、あれってどういう心境で？
持ってたら可愛いと思われたいから？
あれを目の前に差し出されたり、あれで応援されても麺達は絶対かわいらしいなんて
思わないと思うんだけどー男だし。。

397 ：

おい、おまいら、「チェックアウトの時間に出よう」って言ったら、
「部屋をチェックアウトの時間に出よう」と解釈する？
それとも「ホテルをチェックアウトの時間に出よう」と解釈する？
自分は後者なんだが。

398 ：

普通は「ホテルをチェックアウト」じゃないか。
フロントに5分〜10分前には行くようにしてる。

399 ：

自分は前者だｗｗｗ
だが同行者も前者だから問題ない…かｗ

400 ：

自分も前者だな。
最悪部屋をチェックアウトの時間に出たらいいと思ってる。

401 ：

私は後者。遅くともフロント5分前には行くようにしてる
チェックアウト時間から数分後にフロントに行っても遅延料金は取られないと思うけど
万が一のためにね

402 ：

料金云々じゃなくて常識じゃないの？

403 ：

>396
引っ張って悪いがﾀﾞﾌｨ持ってる2人組を見た
明らかにﾀﾞﾌｨの方がか○いいから逆に引き立て役になってるような･･･
麺は知らんが客(自分)はそうｵﾓﾀよ

>397
それだけじゃ判らんから「どっち？」って聞くけど
それはまた別の話なんだよな

404 ：

｢ﾁｪｯｸｱｳﾄ｣と言う意味からも、施設利用と言う観点からも、その時間までに
その施設を出る、と解釈して行動したら、相手に
「まだ5分もあるじゃん、急かさないでよ」と言われて気になったもんで。
色々考え方があるんだな、ありが�d。

405 ：

ﾀﾞｯ○ｨ持ってる人ってｼﾞｬﾆｦﾀに限らず山ほどいるからな。
電車乗って見渡すと一人や二人必ずいる。
自分にも三十路半ばでﾀﾞｯ○ｨ買うために鼠海に行く知人がいるが
性格は良いんだけど頭は物凄く悪い。

406 ：

>405
ｽﾚ違い。

407 ：

>396
自分の相方もﾀﾞｯ○ｨ持参で参戦する
遠征だったし、あんな大荷物増やしてどうするんだ？と思ったが
知らん人とそれきっかけで会話したりﾀﾞｯ○ｨ並べて写真撮ったりしてたよ。
自分も裁縫好きだから興味はあるが、作りたいとは思わないｗ

408 ：

あなたもクーポンビジネスの被害者になりませんか？
ピタチケット〜９９％OFF！今すぐアクセス

409 ：

ﾁｹｯﾄ交換のときに相手の年齢気にします？
自分30ｵｰﾊﾞｰなんだが相手の子が18だったので交換断ってしまった。
ちょっと可哀想な事してしまったかなと反省しているんだけど・・・・

410 ：

自分ｱﾗﾌｫｰだが、ﾁｹｯﾄ交換で知り合った21のｷﾞｬﾙと仲良くしてるｗ
違う星の人間と話してる？と思う時もあるけど、面白いよ。
ﾒｰﾙの文章がしっかりしていたら、全然気にしないな。

411 ：

>409
年齢でどうこうじゃなくてﾒｰﾙの文章で決めてる。
意外と年行ってる人のが不慣れだったりとかもあるし。
以前実際一番若い子が一番ちゃんとしてたこともあったよ。

412 ：

>409
全く気にしないことはないけど、それよりもﾒｰﾙの内容・言葉遣いの方が気になる。
大体の人はそうなんじゃないかな。
同年代でも「○○住みです」と書いてあるとお断りしたくなるし、
逆に10代なのにしっかりした文章だとお願いしたくなる。
「今後も仲良くしてくれる人」が条件だったり、友探しも兼ねてるなら
年齢も大事になってくるだろうけどね。
でもそんなつもりは別にないから、自分は気にしてない。
ちゃんとやり取りが成立する相手ならそれでいいよ。
いい人だったらその後も付き合いが続くけどさ。

413 ：

>409
みんな言ってるけど何歳でも文面の印象は大事
だけど、お金の価値を自身で解ってるって思うから
基本的に社会人のきちんとした文の人を選ぶな
学生だとバイトしてるか判らないし
なにより若い子から結構なお金をもらうことが出来ないw

414 ：

↑ごめん交換だったね･･･
相手がこっちの年を知って引かれたら寂しいから
交換の場合は初めから年齢を気にする

415 ：

ﾚｽくださった方ありがとう
なんだか罪悪感でいっぱいです

416 ：

愚痴っぽい質問。
とある公演に自分、友人A、Aの友人Bと申し込んだ。
自分とBは何度か面識がある。
で、全員落選したんだが自分が復活していけるようになった。
そのことをAにﾒｰﾙしたら、席なんて関係ないよ！
行けるだけでいいよ！的な返事がきた。
それで公演数日前にﾁｹがきたんですぐ開封したらﾒｲﾝｽﾃ見切れ席だった。
それをAにﾒｰﾙしたんだ。
そしたら、ﾒｲﾝｽﾃ見切れとか嫌だだの、ﾊﾞｸｽﾃ側にﾓﾆﾀｰがなかったら何も見えないからねとか…。
今回復活では見切れと上の方の特別ｼｰﾄがあったらしいんだが、特別ｼｰﾄの方よかったとか。
私は落選した公演のﾁｹを譲ってもらう側が、
席に文句をつけるのって相当ﾏﾅｰ違反だと思うんだ。
だって、本来行けない公演じゃん。
行けるだけでいいじゃんって。
そりゃ私だってｱﾘｰﾅとか近い方で見たいよ。
でも、一度は落選してる中で復活したんだからさ。
その幸運を考えたら、席は関係ないでしょって。
皆は譲ってもらう立場で席に文句いう？
Aがおかしいのか、私の考えがおかしいのか…。

417 ：

>416
だったら行くなよ！って言いたいよなー。
本来落選だったんだからどんな席でも嬉しいよ。

418 ：

>416
自分なら絶対文句なんて言わないな。
そんなこと言われたら、爽やかに「そんなに席不満なら、悪いから他の人と行くね！」
と言ってしまいそうだｗ

419 ：

>416
自分も本来行けないはずだった公演が行けるようになったら、すごく嬉しいよ。
Ａは元々座席厨なのか？
文句言うなら、別の人誘うって言ってみたら？

420 ：

>417-419
ありがとう。
やっぱり普通は文句言わないよね。
Aからそのﾒｰﾙがきた時、418みたいに、
嫌なら他にいる全滅の人誘いますねってﾒｰﾙ送りかけたよｗ
ﾒｰﾙ返さなかったら次の日、その会場で今回に近い席に座った時は
そんなに見切れてなかったよ！っていうﾒｰﾙが来た。
Aなりのﾌｫﾛｰなのかなって思ってるけどｗ
座席厨ではないはずなんだけどね。
ｽﾀ後列にも何回も入ってるし。
本当は誘いたくなかったんだが、前にﾁｹ譲ってもらったことがあるんだ。
だから、誘わないといけなかったんだよね。

421 ：

昔、チケが余って、友人Aの後輩という、当時は面識がなかったBに譲った。
その時のコンで私達がわりと良い席に着いていた所為もあったのか、コン後に
感想とか話していると、過剰に羨ましがられ、最後に「また、いらない席とかダメ席来たら連絡下さい」と言われた。
後日、別のコンでAとBはチケ交換をした。
どちらかというと、元々はAのチケットの方が良席だったが、Aは前日にも入ってたから
あえて角度の違うところから見たいという思いもあって交換を承諾したのだけど。
コン終了後に
「ごめんなさい、Aに譲った席（Bの元の席）の方が良席と思ってたんだけど。
ていうか、私はいつもどの席でも良い席だと思っちゃうから」
と言われたそうだ。
以降、何度かコンがあったが、公演日が近づいて座席の話があがると、
Aに対し、会場によっての席の良し悪し評価を語るという。
Aはそういうのはどうでもいいと聞き流す人なんで自由に語らせてるそうだけど。
昨年のコンでも私の方が席が良いと思われ、過剰に羨ましがられ、その時の自分の席に
ついての不満を口にされた。
私は基本的にコンでしか会ってなくて、チケ協力もしていないので、困ってるわけじゃなかった。
だけど先日、遠まわしに、チケ協力しませんか？みたいな事を持ちかけられた。
前々から、「一緒に出来たらよかったですねー」とか「私も誰かと協力した方がいいのかなー」
みたいな感じの事は何度か言われたんだけど。
私とAとの間で、Bが座席厨なのか判断しかねてるので、現在保留中。
上記の様子からみてどう思いますか？
良席の時の興奮と、天井席や埋もれの時の不満感想の差が激しすぎるなと
何度か思ったこともあるし、座席に強い拘りがある人は、後々面倒くさい印象があって…。
Aにとっては長い付き合いと共通の友人・知人の繋がりもあって縁が切りにくいらしいし。
座席厨ってどの辺で判断できるんだろうと、思った次第です。
厨じゃなければ、ちょっと過剰に興奮してる人とでも思って笑ってすませばいいかなぁと。

422 ：

誰でも良席なら嬉しいし悪い席なら不満はあるよね。
口に出すくらいなら厨だとは思わないけど…。
ただ今のところﾁｹ鳥の人間関係が上手く行ってる、困ってないって状況なら
人数増やす必要は無いと思う。
まして今2人でやってるなら絶対に3人にするのはやめた方がいい。
3人でやってるなら4人にするのはまあｱﾘかも知れないけど。

423 ：

もう数年前の事で困ってはないけど、少し聞いてみたいこと。
抽選で当てて手数料程度で手に入れた舞台チケが余っていて
交換先を探している人がいると、知人が声をかけてきたので応じた。
価格は具体的には提示しなかったけども
チケの見た目が「なんとか招待チケット」と書かれていて普通ではないので
特別な枠で安く手に入れたチケとは知人に伝えてもらっていた。（相手はFCチケ）
メールではFC同士のチケでなくてもいいですよって事だったが
いざ交換という時に、FCの定価より安く手に入れたチケットなら差額を払えと言われた。
確かに大きな差額はあるけども、同じ劇場のS席で自分のチケの座席の方が前。
そして差額を相手に払うことになると、8000円以上渡すことになる。
チケ掲でも定価割れしていたので、8000円払うなら少し上乗せして譲ってもらうことも出来た。
最終的には差額を折半して4000円を払ってくれたら交換するという事になったが
価格違えど同じS席のチケだし、納得できなかったのでお流れになった。
舞台チケっていろんな購入方法があって、価格が違ったりするけども
同じ劇場のS席同士のチケならば、オクで手に入れた物であろうが
クレカ枠であろうがチケはチケだと思っていた。
今回の場合は大きすぎたせいで問題だったんだろうけど
このような差額がある場合の交換どうしてる？

424 ：

ﾁｹ同士の交換で良いと思う。
それが理解出来ない人とはお断り。

425 ：

同種の席ならﾁｹ交換で良いよね。
差額払えとか意味わからんよｗ
１円ももらう権利ないよな。

426 ：

>424-425
423だが�d。やっぱりそうだよね。
あれ以来知人グループから声がかからなくなったけども
問題が起こるよりはいいや。

427 ：

同じような人がいたのでちょっと愚痴
３人で行くはずのコンで友人が３枚と２枚ダブってチケ取ってきた。
結局友人２人が２枚の席３枚で取った余りのチケはチケ流に流すと言われた。
あんまり離れてない席なんだよ〜って確かに座席表だと離れてないよね。
１階席と２階席だけど･････
前にもどうしても用事で行けないってチケを譲られたけど
当日その友人が来ていて、どうしたのか聞いたら用事がなくなったって
そのときも友人の方が良席だった。
結局いわゆる座席厨だったってことだよね。
そんなことが前にも何度かあったからこれを機に切ることにした。
ジャニコンの良さを教えてくれた友人だったからがんばったんだけど
気楽なお一人様になりました。自分は納得してるよ。

428 ：

「ありがとう」の1言が無い。
FC未入会の友がどうしても行きたいと言うので某激戦舞台を私が電話でGET。
（FCでは落選した。友は一般は仕事で参戦出来ないというのでｶﾞﾝｶﾞｯた。）
長時間の戦いで半日つぶれリﾘｱﾙ家族にも迷惑をかけ疲れ果てたけど、喜んでもらえるならと思ったのに
「嬉しい」「ありがとう」の1言がﾒｰﾙにも会話にも出てこない。
ただ「自分はいつでも不思議とﾗｯｷｰだ」というのは何度も聞いた。
この人基本いつもこのｽﾀﾝｽなんだよね。
他人の労力とか想像できない人なのか。
分かって欲しくて大変だったｱﾋﾟしても返事がそれ。
いつも手数料のこというと黙る。くれるけど。
まさかせこいと思われてるんじゃ。1枚あたりに手数料つくんだし折半当たり前だよね。
そもそもﾁｹｯﾄ代もまだ。「この次ね」もない。
察してﾁｬﾝになるのは嫌だから折を見て請求する。
他の繋がりがあるから切れないけど、正直次回は無理かも。
観劇は楽しみだがもう旅行自体も憂鬱。てか旅行の手配くらいやってもらいたいって言った方いいんだろうか。
他の日に他の人とも行く予定だけど、お互いにそれぞれ努力するし感謝の言葉言い合うし全てが楽しい。
温度差だけじゃないと思う、何なんだろ。
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄした時とかも喜びとか感謝が伝わってこないんだよな、後味が悪い。そういうのって大事だと思う。

429 ：

>428
自分の事しか考えてない輩なんだろう
何かしてあげる度に不愉快な思いをするだけだし
出来るだけ関わらないようにしたほうがいいんじゃまいか

430 ：

>428
良い方向に考えると激しく不器用なのかも知れないけど…。うーん。
もう「取れなかった」とｳｿ言っても良かったのに。

431 ：

書き忘れた。
つーかさ、未入会なら、行　き　た　が　る　な　！　！　！　
取れたらありがたい、くらいの気持ちでいろ！！！

432 ：

>429>430
だな。
そのありがたいってのが伝わって来ない。
疲れたしがっかりしたくないから自衛するしかないね。
それにしてもどういう心理なのか理解出来ない。
「ありがとう」と言ったら負け位のものを感じる。
子どもの頃苦労したらしいから何か複雑なんあるのかな、関係ないか。
ちなみに前にDVD貸したら黒い盤面に子どもの手垢がびっしり付いたまま返ってきて本当にびっくりした。
以来彼女には決して貸さず一緒に見ることにしている。
出来るだけ何かしてあげようとするのは避けて上手くやっていこう。
次からはﾓﾆｮﾙくらいならｳｿも有りだね。
でもとりあえず当日何とかお互い楽しみたいとも思ってしまうんで、暫くは悶々としそうだ。

433 ：

>432
感謝の気持ちがないとどんなに仲良くてもやっていけないよ。
便乗して愚痴ってもいいですか？
友人A友人B自分の3人で11年くらいずっと申し込んでた。
そこに半年前から新しいCが参加。AとCは急速に仲良くなった。
ｺﾝ以外でも毎週会ってるみたい。それは別にいいんだが…
CはBが苦手で大阪の公演の頭数には入れなかった。
大阪が当ったからCとCの友人DとAと自分が初めて旅行に行ったんだ。
自分以外の３人は前から交流があったらしくｷｬｯｷｬ仲良くやってた。
自分は初のDとｿﾘが合わず旅行中は微妙な空気に。
11年交流のあったＡもCDとずっとつるんでた。
旅行は３人と一緒にいる時間が気疲れしてしんどかった。
ｺﾝｻｰﾄは楽しかった。ｼﾞｬﾆの楽しさを教えてくれたのはAとB。
ABとの旅行は今まで行ってたしこんなに疲れることはなかった。
ついでにCは業界に顔が広く激戦の落選公演もどこからか手に入れたようだ。
AはそういうところもCを魅力に思っているかも知れない。CDは新規ｶｹﾓでほぼ全ｽﾃ。
最近はAからﾒｰﾙがめったに来なくなって来ても１行…w
去年は地元落選。自分はAB分を自分の行く公演を削って交換成立させたんだけど…
ずっとﾁｹ取り要因の数合わせって思われてただけなのかな？
これからもAがCDとﾁｹをずっと取り合うならばﾓﾆｮﾙ。
友人達が嫌いになったﾜｹでもないよ。
気疲れしてｺﾝに行くより行ける数は減ってもお一人様のが楽かなと考えてる。

434 ：

>433
なんかｵﾏｴ被害者ぶってるけどBの気持ちは無視か？
>11年交流のあったＡもCDとずっとつるんでた。
Bからしてみたら11年やってきて深山の意見で頭数外されて
ｵﾏｲもAも同類で酷いやつだろうが。
ｵﾏｲが気疲れするﾊﾒになったのは自業自得だと思うんだけど。
どんな人かは知らないけど、本当にBが気の毒だ。

435 ：

>434
>なんかｵﾏｴ被害者ぶってるけどBの気持ちは無視か？
人に言われなくても酷いし自業自得だと思ったよ。
ただBは11年間１度もﾁｹ取りの交渉をしなかった。
受かったら受かった落ちたら落ちたで何もしてくれないんだ。
１名義１公演に変更になった今もＡと自分の受かった公演をすべて一緒に同じように参加してた。
Ｂは１名義持ち。交換や譲ってもらうのをﾈｯﾄに張り付いて探すのはいつも自分。
Ｂ名義は去年落選だったが国立はうちらと一緒に全ｽﾃした。
Ｂには再三ﾁｹ探しや交渉も頼んではみたが動いてはくれなかった。
それもあって大阪は枚数も足りないから初めて外したんだ。

436 ：

>435
そういうの後出しって言うんだよ。
ｵﾏｴは解ってても最初の書き込み読んでそんなこと解るか？
>433の書き込みだけで>435までどう判断しろって言うんだ？
…なんかもうあまりにも厨すぎてここに書かれてもどうしようもねーなって感じ。

437 ：

何か以前にもあったな。自分が非難されると後出しで言い訳しだすのが。

438 ：

>436
後だしはすまなかった。
書き方は厨すぎたが初めて吐き出せた。
お騒がせしました。

439 ：

>435
あらち担か。
あらちは、面倒なことばかりの巣窟だよ。

440 ：

自分もあ○ち担と関わって恐ろしい目にあった。
担括りはよくないと思うが、あまりにもひどくて…
ｷﾁ○ｲだぜ。

441 ：

ﾁｹ取り大変だとすさむよね。

442 ：

ﾁｹ取だけじゃないよね。
古株なんだが、新規と友になった。
そいつに頼まれてﾃﾞﾌﾞ前の映像をﾒﾃﾞｨｱ5枚に入れて送ってやったら、お礼のﾒﾙは貰ったけど、送料とﾒﾃﾞｨｱ代については一言も無い。
それは置いといて、送って３日後に無くしたから同じものをﾀﾞﾋﾞして送ってくれと言って来た。
何で無くした？と聞いたら、掃除してて不要品と一緒に捨てたかもしれない と返事があった。
時間割いて編集したのにその扱いかよ！
自分だったらﾀﾞﾋﾞして貰ったもんを万が一無くしても相手に申し訳無くて言わないけどな。
すぐに縁切ったよ。

443 ：

>442
送ったときに送料○○円、ﾒﾃﾞｨｱ代○○円とちゃんと言えばいいのに。
なんで言わずに愚痴るの？
まあ普通はやってもらったほうから言うけど普通じゃない人っているからね。

444 ：

>443
他の友は何にも言わなくても送料分の切手とﾒﾃﾞｨｱを送ってくれてたからね。
すぐにお金請求するのも何だかなと思ってしばらく待つつもりだったが、
お金の事より無くしてまた頼んでくる神経に腹立って縁切った。

445 ：

>444
普通はそうだよね。＞送料とﾒﾃﾞｨｱ
縁切る前に請求すればﾖｶﾀのにｗ

446 ：

自分だったらｵｻﾗﾊﾞする前に金を貰うがな

447 ：

自分だったら仲良しの友には請求しないけどね。
自分がお願いする時はもちろん払うけど。

448 ：

>447
仲良しの友は請求しなくてもﾊﾞｯｸﾚたりしないんだよね。
ていうかそういう人じゃないと仲良しの友にはなれない。

449 ：

なんか二人とかでつるみたいのに
どういうわけか相方がどんどん交友関係広げて
3人4人という集団になって
色々と面倒になって疲労してしまう・・・
あと一緒にいてどんどん価値観の違いに気付いて
こんな空気の読めないひとだったのか！暴走するのか！
と・・もうほんとに嫌になって・・・
でもいつもいるし
ほんとに疲れてしまう

450 ：

ＡからＢ（自分と面識ない人）がチケットを余らせているので、ほしい人がいたら
紹介してほしいと言われ、たまたまその数日後に会ったＣに聞いたらぜひほしい
ということだったので、その旨Ａに伝えた。
いつもならもう一度チケットの存在を確認してから、最終的な返事をＣにするように
心がけているのだが、その時は最初のＡの話が、ＢはジャニＧｦﾀになったは初めてで
他に譲れる知り合いがいなくて困ってる風なニュアンスだったので、確認を怠り
Ｃにはもう譲れる前提で話してしまった。
ところがＡからの返事は、Ｂが知り合いで行きたい人がいたので譲ってしまった
とのこと。この時Ｃに話してから３日くらいたっていた。
もちろん、その間Ａには返事の催促はしていたのだが、Ｂが仕事を持っている
主婦なので、返事はいつも遅れ気味とのことだったんだな。
Ｃに大変申し訳ないと謝ったのだが、Ｃは怒り始めた。
譲ってもらえるからと、２件くらい話が来たけど断ってしまった。
「このＧのチケットは下手したら、いまや賠償問題にも発展する」
「Ｂと自分の力関係は？最初に約束したのはこっちなんだから取り戻せ」
最後には「約束した日、枚数を責任もって用意しろ」と言ってきた。
この中で一番の原因は自分がチケットの所在を確認しなかったからということなのは
認識している。あとＡの自分への伝えかたにも多少問題があるとも思う。
Ｂが本当に困っていると伝えたかもしれないが、それは計り知れない。
そういうことを差し引いても、Ｃの怒りは尋常じゃなく、恐ろしかった。
そのあと他からチケットが回って来て、その件は事なきを得たのだが
その後イベントの応募に協力してほしいと言われ、家族サイトからメールで
応募した。応募したことを連絡したら、嘘つくな！とか言って来たんだよ。
はぁ？なんならパソコンの送信履歴見る？と何度言っても
「何と言われても、数々の証拠があり、嘘はばれるものだ」の一点張り。
１万歩譲って、自分が応募してないとする。証拠って何？ハッキングでも
しない限りどうやってわかるんだよ。
その後すべて着信を拒否したのは言うまでもありません。

451 ：

>450
嫌な思いしたのに何でｲﾍﾞ申し込み協力したのかﾜｶﾗﾝ。
ｼﾞﾌﾞﾝだったらﾁｹ問題解決後にＣと即縁切りするけどね。

452 ：

いつもは明るいいい人に見えてたんだよ。
今から思えば、調子がいいだけだったんだけど。
チケットのことになると一生懸命になっちゃうんだなと
いいようにいいように解釈しようとしてた。
しかし応募の件で、ｷﾁ○ｲ確定しました。

453 ：

最初はいい人そうに思ってた人の化けの皮が剥がれてきたり
価値観の違いが現れてきたりして
もうこの人と行動したくないと思っても
なかなか離れるのが難しくて困る
一人で行動するに限るのかな

454 ：

>449
自分は多分449の相方さんﾀｲﾌﾟだ。
ﾁｹの譲り合いなどで知り合い程度のｦﾀ友が増えていき、会場で顔合わせてつい話し込んでしまうと
同行の友が所在なげにしてたりして、申し訳ないなぁとは思ってる。
こちらの立場からの意見としては、449が「相方」なのなら、
「終了後はゆっくり二人で食事したいんだけどどう？」とか「会場に行く前には二人でお茶しよう」など
二人になりたい旨をはっきり言ってくれるとありがたい。
そしたらこちらも、どっかで他の知人とは離れて、ゆっくりまったりできるようにしようとすると思うよ。

455 ：

連投になってしまうけど失礼。
後半部分みたいに、一緒にいて微妙…と感じるなら、離れた方がいいと思う。

456 ：

>>455
うん離れたいんですよ
でも一度面識持っちゃうとなかなか離れられないっていうか
離れるタイミングを見失うｗ
最初から完全に一人が一番気楽と思いました最近は
でも一人でいるとぜったい声かけてくる人っている
その対策にちょっと考えたんだけど
これから相方が来るかこないかわかんないけど向かってるとか
仕事の都合で来るかこないかわからない
とでもいえば一人でいれるかな

457 ：

>456
1人の時に話しかけられてうざい時、回避する対策。
携帯を開けて（ﾒｰﾙを見るふり）「あっ連れが来たようなので」とその場を離れる。
話が発展して、これから一緒に紺行ったりしませんか〜？と誘われたら、
「仕事が不規則でｷﾞﾘｷﾞﾘまで予定が立たないから、1人で行動するようにしてるんです」
とか。
多少脚色しつつ、はっきり言ってもいいと思うよ。

458 ：

…つるむのﾆｶﾞﾃなのも解るけどそこまでして一人がいいって
なんか人としてどうなんかね。
つーか自意識過剰としか思えないんだけど。

459 ：

>458
人間関係の考え方感じ方は人それぞれ。
人としてどうなのなんて言うべきでない。

460 ：

>459
人それぞれ以前の問題じゃね？

461 ：

ｼﾞｬﾆﾀﾚ見に行くのは趣味なんだから価値観合わない人と無理してﾂﾙみたくないでしょ。
会社や学校でなら誰だって我慢してるよ。

462 ：

>461にまるっと同意。
趣味の世界なんだから、それに付随したもめごとなんで勘弁。
一人で十分です。

463 ：

趣味に集中したいのに
人間関係で趣味に集中できなくなってしまう

464 ：

人って自分と同等か、格下にまず声を掛けるから
どんな人間に声を掛けられるかである程度自分のアベレージを測れるｗ
常識の通用しない基地外も多いけどな。

465 ：

愚痴というか、ちょっと皆さんの意見を聞かせてください。
友人Aに誘われ一緒に舞台に行く約束をした。
チケットは割りと倍率が高い舞台だったので、
Aと自分がお互い2枚ずつダブらせて申し込みをした。
しかし結果は両方落選。
この時点で結果をお互い報告し、
見つかるかわからないがチケットは探そうという話をした。
そして数ヵ月後、舞台のチケが発送され、
掲示板を覗いてみたらチケットが見つかりそうだったので、Aに連絡してみた。
そしたら「その日は他に用があるから無理」と返事が返ってきた。
しかも悪びれた様子はなく、
「その日チケット取れてたっけ?」、「舞台行くの?」とも返ってきた。
これってどうなんだろう?
正直に言うと舞台は自分の担の舞台ではなく、自分もそこまで行きたかったわけではないので、
Aの対応に怒ってるわけではないのだが、なんというかかなり引っ掛かる。
確かに当落からチケの発送までは間があり、その間Aとは舞台やチケの話はしなかったが、
一応約束していた日なんだから普通は他の予定は入れずに空けとくものでは?
こういうことあったら、皆さんはどうしますか?
自分はAとはもう5年くらいの付き合いで、最近ではよく一緒にコンサートに参加しており、
相方ではないが次も一緒に行こうね〜的なことを話していたのだが、今回のことで少し今後の付き合いを考えてしまった。
しかしたった1回の事で、そこまで考えるのは気にしすぎかも…とも思います。
よろしければご意見お聞かせ下さい。
携帯からなので、読みにくかったら申し訳ありません。

466 ：

>465
「その日に絶対行きたい！」「がんばってチケ掲で探そう！」
という話をしていないのなら、そんなものでは？
数ヶ月の間に、お互い一度もそういう話してないんでしょ？
それなのに今後の付き合いを考えてしまう…というのはどうかと思う。

467 ：

たまらず、愚痴らせてくれ。
帝都民だが、震災後、非常に疲れてる。
節電だの、停電だの、物資不足だの、放射線だの、水だの、
今だに続く余震だの、
会社も震災の影響を受け傾くだの。
そりゃ、被災地に比べりゃ、こんなのまだまだ幸福のレベルだ。
なのに、西日本の友が「Jフレ復活か?」だの、
「CM、自担wktk」だの、
「特別番組の自担が泣ける」だの、
「節電紺はまだか?」だの言うのに、
頭に来てならない。
コイツ、のん気だなと思うと同時に、
何て不謹慎な奴なんだと、
自分のことしか考えてない奴なのかと、人間性まで疑ってしまう。
もうコイツとは、切ろうかとさえ思っている。
こんな自分は、疲れてるだけなのか?

468 ：

うん疲れてるだけ

469 ：

>466
そうですか。
確かに絶対に行きたい!!とは言ってませんが、少し前とはいえ、チケット探そうという話はしたので、
自分は探して見つかったら一緒に入るんだと思ってました。
でもチケットが取れなかったら、その時点でしていた約束もなしという考えもあるんですね。
今後の付き合いを考える…というのはもちろん縁切るとかそういうことではありません。
しかし今回の事で価値観の違いは感じてしまったので、今後コンサートや舞台に一緒に行く際は、落選した時の事も考えて約束するようにします。
ご意見ありがとうございました。

470 ：

>467
西日本民の立場から言わせてもらうと、西日本にいると本当に被災地の様子はもちろん帝都の節電とか、
今回の地震の被害の実態がわかってないんだ。
（阪神でﾓﾛに被災した人ならまだわかるかもしれんが）
原発の危機感もほとんどの人がなく「え〜大変やね〜福島や帝都らへんは」てな感じ。
それなのにTVだけが延々地震関連報道、ACのCMばかりで、違和感感じてるってのが正直な所。
だから申し訳ないが、認識の違いなので、不快なら「信じらんない、なんて不謹慎なんだ！」と怒るより、
帝都も生活に影響出てて大変で、今はちょっとのん気な萌え話に乗れる気分じゃないんだ。とちゃんと伝えてほしい。
勝手に怒っていきなり切られたら、こっちとしては本当に訳わからん。
とりあえず
つc□~ ホットミルクでも飲んでカルシウムとってもちついて下さい。

471 ：

連投失礼
で便乗で相談なんですが、こんな時に自Gは若干KY気味な節電紺を決行するというんだが
申込み時、牛ﾀﾝ在住の友が1公演ご一緒しませんか？と言ってて、連絡が行き違ってるうちに締切日がきてしまい、
自分の方でも勝手に2枚申込んでしまって、取れてた。
震災後に、とりあえずは無事です、という連絡だけはきたんだが…その後紺ﾁｹが届いたので、
それで自分なりに精一杯考えて、お見舞の言葉とともに「もしも紺に来れるならﾁｹ届いたよ。けど絶対に無理はしないでね」
という内容のﾒｰﾙを送ってみたけど、返事が来ないorz
来れないなら来れないと連絡もらえれば、譲り先は見つけてるんだが、連絡がないと動けない…
やっぱり配慮が足りず、気を悪くされただろうか。なんて謝ればいいでしょうか。

472 ：

>470,471
原発の危機感はなくてもしょうがないけど
地震の被害の実態がわからないのはどうかと思う
その発言は無神経すぎる
友は仙台から新横浜までどうやって行くんだろうね？

473 ：

>470-471
西日本からﾎｯﾄﾐﾙｸ、ありがとう。
少し落ち着いた。
疲れを取るため、暫くゆったり過ごすことにする。
471の牛ﾀﾝ友へは、直接電話してみた？
まだならば、直接電話することをすすめる。
牛ﾀﾝならば、一部地域を除き、
固定電話も携帯も、
先週半ばから普通に通じるようになった。
話するだけでも、友も落ち着くだろうし、
友も、嬉しいと思う。
それに牛ﾀﾝの友が、今どんな状況なのかも分かる。
ただ、現在、牛ﾀﾝは交通含め、
ﾗｲﾌﾗｲﾝが、まだまだ復旧半ばなんだよな。
交通のことだけを見ても、
４月以降の節電紺へ行けるとも、行けないとも言い難い。
でも日に日に、徐々にではあるが回復している。
牛ﾀﾝ友は、返答に迷ってるんじゃないのかな。
もし可能ならば、
チケット１枚無駄にするのを覚悟の上、
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで、牛ﾀﾝの友を待っててあげて欲しい。

474 ：

自粛して静かにしてたらしてたで西日本の人たちは
普段通りに過ごせ経済回せって言われて、
普段通りにしてたらしてたで不謹慎って…どうすればいいの。

475 ：

自分はｼｭｳﾏｲ国だから地震による直接的な被害は少ないが
計画停電で平日は電気消えるし、電車は動いてても毎日稼働率がかわり
混み具合が読めないから地震前より早く家を出ないといけない。
家では寒くても暖房入れずに布団にもぐって過ごしてるし、
職場も当然節電だからｺｰﾄ着たまま仕事してる。
地震から目眩とか酷いし、被害が出てない地域民も
生きることに大変で心に余裕がないんだ。
普段通りに接してもらえるのはありがたいが、
反応悪かったりするのは勘弁して欲しい。
携帯からなんで読みにくかったらすまん

476 ：

>469
価値観というか、舞台とかはその日を約束する、というより取れたらそれが約束になる
って思う人の方が多いんじゃないかなあ？
取れなかった時点で約束は成立しないっていうか。
自分もその日はずれたら別の予定とか入れるけどなあ。
その日しかやってない紺とかならともかく舞台でしょ？
探すなら探す前に改めて日程の相談するのが普通だと思うんだけど…。
あなたの方がご友人に価値観の押し付けしてないかなあ。

477 ：

>470-471
牛タン民です。
電気が復旧し、生活が少しだけ落ち着いてきたので久々にここに来た。
自分は家や家族は無事だった。
だけど、一駅先まで津波が来て、しばらく避難所で生活していた。
職場は津波で流されてしまってなくなってしまった。
まだ数人の友達とも連絡がとれない。
これからどうしていいかわからない。
開いている店に行っても物がなくて買い物ができないし、ガソリン不足もずっと続いてる。
毎日、生きるのに必死。
自分だけじゃなく、自分の周りにも同じような状況の人がたくさんいる。
それでも家や家族がある自分は幸せだと思う。
自分も、来月自担舞台で帝都に行く予定だった。
高速バスが動き始めたから、物理的には行けることもわかってる。
決まった時からずっと楽しみにしてたけど、まだ見つかっていない友達のことや
ずっとそのままになっているがれきの山をみていると
とても舞台をみて楽しめるような気分にはなれなくて、どうしようか迷ってる…
被災地の状況はテレビを観てる限りかなり流れているような気がするんだけど、
興味がなければ確かに頭に入ってこないかもしれない。
自分も関係ない場所にいたらそんなものかも。
地震のニュースばかりで申し訳ないけど、もう少し我慢して欲しい。
情報がないと生きていけないんだ…
きっとその牛タンの友達も自分と同じような状況なのかも。
自分は一緒に行く帝都の友には行けなかったら自分が譲り先を探すから、
という約束で返事を待って貰っている状態。
長々とスミマセン。

478 ：

>467
亀ﾚｽだけど、467の気持ちがすごくよくわかる。
自分も帝都民で、連日の震災報道や、物凄く楽しみにしてた舞台中止や、
停電の影響で、一時的に仕事がなくなったことによる今後の生活の不安とかで、
かなり鬱で不安定になっていた時があった。
その状況をﾒｰﾙ返信の時に伝えてるのにも関わらず、それには全く触れずに、
467の友と同じ様な内容のﾒｰﾙを、帝都民の友から何度も送ってこられて、
ｺｲｼは自分の言いたいこと言えればいいだけで、
返信の内容とかはどうでもいいんだなと心底ｲﾗｲﾗした。
もうｺｲｼとﾒｰﾙしても話が噛み合わないし、ｲﾗｲﾗは募るし、
精神的に悪いだけだと思ったので、自分はもう返信しないことにした。
それで全然関係ない身近な友に、愚痴を聞いてもらったら、ちょっとｽｯｷﾘした。
自分の場合は完全ﾇﾙｰという極論だけど、467はその友に、
今はちょっとそういう状況じゃないんだ、ごめん、と伝えてみては？
それでもそんなﾒｰﾙを送ってくるような、人の気持ちも汲み取れないようなﾔｼなら、
残念だなと思って、ﾇﾙｰしてもいいと思うし、
自分の様に身近な友に愚痴るだけでも、ちょっと違うと思うよ。
しかし、467も自分も疲れているんだとは思う。
が、その友にはもう自分から連絡はしたくない。
今回の件で、所詮ｦﾀ友はｦﾀ友だなと思ってしまった。
携帯から長文の上に、見づらかったらｽﾏｿ。

479 ：

自分も帝都近郊。
余震とか原発とか恐くて恐くて、水や食べ物も不安でほんとにｽﾄﾚｽで
鬱みたいになって、ちょっとしたことで涙が出る。
でも被災地のこと考えると家もあるし仕事もしてるのにそんなになってる
自分が申し訳なくて情けなくてまた泣けてくる。
自分の場合はﾒｰﾙが激減で、きっとまわりも同じようなんじゃないかなあと思う。
関西や九州の友人たちはきっとすごく気を使ってるんだと思う。
元気が出るようなことをやったら不謹慎と言われるんじゃないかってきっと悩んでると思う。
それぞれが皆それぞれの場所で苦しんで戦ってる。

480 ：

>471
こんな時だもの、対等につきあわなくても。
電話するなり支援物資送るなりしてあげればいいのに。
友よりチケットが大事なのねと思ってしまった。

481 ：

>471です、遅くなりました。
東日本の皆さんの声伝えてくれてありがとう、身にしみました。
軽率なﾚｽしてしまったことをお詫びします。
まず日曜夜に牛ﾀﾝ友からはﾒｰﾙが来た。
友の家はちょっと内陸に入った所で、津波や火事などの大きな被害は報じられてない地区だったし、
自然災害板の仙台ｽﾚでも友の家のある周辺は比較的早くにｶﾞｽ以外のﾗｲﾌﾗｲﾝは復旧したようなことを書いてあり。
また、自GのFSでは「家も壊れ自担のｸﾞｯｽﾞも全部なくなりましたが、元気もらうため高速ﾊﾞｽで横蟻に行きます！」みたいな人も数人いたし、
震災後に友が最初にくれたﾒｰﾙの「とりあえず私も家族も無事です」で、それ程深刻な被害を想像せずに、>471のﾒｰﾙをしてしまった。
友の実際の状況は、強い余震が続いててあれからずっと眠れなくて体調を崩し
さらに職場は再開未定で仕事を失ってしまったらしい。
家もまだ住めてるけど、次に大きいのが来たらどうなるかわからないと。
「行って元気もらいたいのが本音だけど、今の自分にはどうしようもない。
その次にある舞台にも行けないかもしれなくて、次にいつ会えるかわからないし自担見るのが辛い。
（自分）は自Gの応援頑張って」
という、泣き絵文字いっぱいのﾒｰﾙをもらって、胸が痛くなった。
自分が思ってたよりはるかに深刻な状況なんだなって…
とりあえず「状況を考えず、無責任に『来れるようなら、元気出しに行きませんか？』などと誘ってしまってごめんね」と謝った。
そんなﾒｰﾙをもらったが、余計に友を待っていたくなって、ﾁｹはまだｷｰﾌﾟしてある。
友がちょっとでも前向きな気分に変わって、行きたいと言うようなことがあればと、前日まで置いてる予定。
1枚無駄になるのは別にかまわない。

>473、>477、ご自分もしんどい中、温かいｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
電話でゆっくり話せたらと思うんだが、不規則な仕事をしてて、なかなか、非常識な時間にならないと電話できなかったので…
とりあえず今日明日は休みなので、今日の昼かけてみたが留守電だったから、明日またかけてみる。
今週から宅急便も使えるようになったみたいだから、必要なものを聞いて送りたいと思ってる。

482 ：

超長文な上連投になりますが失礼。
また、>470の「実態がわからない」ってのは言い方が悪かった、申し訳ないです。
ほとんど影響のない西日本にいるんじゃ、被災地の様子や、東京の混乱の様子をTVでいくら見てても、
実際にしんどい思いしてる現地や帝都の人のしんどさを本当にはわかってあげられない。って意味です。
周波数が違うから節電も意味無いと言うし、酷い状況を報じられてても、個人では、募金以外何もしてあげられないのももどかしい。
TVがずっと地震関連なのが嫌だとかは思ってないよ（中には「こっち関係ないのになぁ」なんて言ってる人もいるけど）。
特に自分、震度3以上の地震や、毎日のように余震が続くのを経験したことがなく、本当に怖さがわかってない。
牛ﾀﾝ友の他にも帝都近辺に数人友がいて、みんな今非常にﾅｰﾊﾞｽになってるのはわかるんだが、どう接していいかわからない。
元気づけるため冗談言ってみたり、明るい話題を出してみるのと、不謹慎の境目がつかみきれない。
気を遣いすぎてこちらも暗くなり、腫れ物に触るような扱いしてしまってもかえって失礼だろうし…
静岡あたりから東と西では、今はみんなの心境が本当に全然違うんだ、と痛感した。
こっちも考えてはいるつもりなんだが、配慮が足りずｲﾗｯとさせてしまうことも多いと思う。
それは、実際に東に行って身を持って今の状況を体験しない限り、ずっと西にいる人間にはわからないことなんだ。
西日本民が軽率なことを口にしてｲﾗｯとしてしまったら、ｷﾚずに諭して下さるとありがたいです。
出来るだけのことはしたいと思ってる。1日も早く安心して生活出来る日が戻る事を願ってる。
みんなでこの災難を乗り越えよう。
長文失礼しました。また牛ﾀﾝ友と話せたらﾚｽするかもしれません。

483 ：

>481-482
西日本の人は普段
地震のTVばっかでつまんねと思っててもいいんだよ
常に被災地の事を気にして生活する必要はないから
ただ被災地の人と接する時だけは神経質すぎるくらいに接してほしい
震災の怖さがわからないのは当事者じゃなきゃなたりまえ
だけど自分が超ﾅｰﾊﾞｽになった状態に置き換えるくらいは出来るはず
自分にとって死ぬほど嫌な事を思い浮かべてみればいい
そんな時に軽率な事言われてもﾊｯｷﾘいって
ｷﾚﾙか呆れて何も言う気が起こらないかだよ…
諭す余裕を持てというのは酷な事じゃないかな
あなたが一生懸命で悪気が無いのは判るけど
接し方がわからないなら無理に連絡などせず
今はそっとしておいてあげた方がいいと思います

484 ：

まずは、471のご友人が1日も早く安心した生活ができますようお祈りします。
今回被災には関係しなかった地域には、実感わかない事は仕方ないと思う。
一つﾏｼﾞﾚｽしておくけど、これから先の経済は必ず悪化すると思う。471の周りにもｼﾞﾜｼﾞﾜ影響来ると思うよ。
その時に初めて今回の被災を体感するんじゃないかな。
事務所だっていつも通りのﾘﾘｰｽや活動は難しいだろう。

485 ：

被災したあげく、放射能で日々殺されかけてる者だけど
あの、いいんですよ。
あなた達が十分笑って普段通り生きて明るさを保って経済の屋台骨を支えていて欲しい。
何もかも自粛じゃ前に進めない。

486 ：

プラベの付き合いない同僚だとコンDVDとかCDとか貸すのにためらいがあってつい、買ってないとか持ってないとか言ってはぐらかしてしまう。
学生時代、同級生にジャニ物じゃないけど借りパクされたり、又貸しされて紛失とかされた経験があるから余計に。
自分の好きなGを好きになってもらうチャンスなんだろうけど、貸し借りちゃんと出来る人かの見極めが難しい。

487 ：

ちゃんと返ってきても傷だらけになってたりして凹む

488 ：

同僚には貸さないなー。
自分で買う情熱のない人とはｵﾀ友としてもつきあえないし。
「どれがお勧めか？」と聞かれれば答えるが。
以前、紺に誘って欲しそうなことを言われたが自分でFC入って欲しいし
紺での自分は会社にいるときとは別人だから見せられないｗ

489 ：

原本は貸さない。

490 ：

自分ももう貸さない

491 ：

貸したのがきっかけでハマってくれる場合もあるから悩むね
その人の普段の状態によるか
害の無い別な物を貸してみて様子を伺ってみてはどうだろう
ただ、買うのが勿体ない金出したくないって気持ちだけなら貸さない

492 ：

自分でも貸し借りのトラブルで痛い目にあったこともあるので
基本的に貸したら帰ってこない覚悟はしている。
なのでnotオタに貸す時には通常版を貸す。
もっと興味を持ってもらったら初回をｵｽｽﾒしてみる。

493 ：

ちょっと愚痴らせてくれ。
友人Aと自分は長年の付き合い。
Aは心の病気を患っていて現在親や兄弟の援助で生活している。
働けない状態なのだから、それは仕方がないと思い、
普段はそっと見守り、Aからﾒｰﾙや手紙がきたら返事を返している。
でも、Aから来るものの内容が
「B（Aのジャニ友）とは物々交換仲間みたいになって嫌だ」とか
「CとD（Aの趣味友）の不倫騒動に巻き込まれた」とか人間関系の愚痴ｵﾝﾘｰで。
しかも、ﾈｯﾄ上でつるむ相手をしょっちゅう探しては揉めているので
「ごめん。間違ってﾒｱﾄﾞと携帯番号削除しちゃったから、教えてくれない？」と
毎月のように言ってくる。
ﾈｯﾄなんて相手が見えないんだから、慎重に相手を選ぼうよ。
みたいな事をやんわりと諭してみたんだが、相変わらずのようで。
ある日のﾒｰﾙで、あまりに落ち込んでいたので
「じゃあ、ｽﾄﾚｽ発散にｶﾗｵｹでも行く？」とAの都合の良い日を教えてもらい、
一緒に遊ぶ約束をしたんだが、前日になって
「ｵﾝ友たちといろいろあって体調崩したから行けない」と連絡があった。
「あまり無理しないでね。お大事に。」と返事をしたら
そのｵﾝ友たちとの泥沼を延々聞かされたあげく、
「負の連鎖怖い。（ｵﾝ友たちに対して）Aを道連れにするな。」と自分で言ってた。
正直、A自身が自らﾏｲﾅｽ要因招いていると自分は思ってしまった。
心の病気になる前はこんな奴じゃなかっただけに、
「どうしてそうなっちゃったんだよ」と悲しくなってしまう。
Aと自分は同じGの同担なんだが、どう接していいかわからないので、
一緒にはﾁｹ取りしていない。
（「以前、一緒にﾁｹ取りしようか？と誘ったけど、Aに断られた経験あり」）
今年もﾂｱｰあるのなら、自分は一緒に楽しめるｼﾞｬﾆ友と参加したいと思っている。
自分は薄情な人間なのかとも思うけど、ｦﾀ活動は楽しくやりたいんだ。
長文な上、わかりづらかったらｽﾏｿ。

494 ：

>493
リアル友だったなら辛いとは思うが、心の病気持ちとは付き合わないが吉。
こっちまで病気になっちまう。

495 ：

>心の病気になる前はこんな奴じゃなかっただけに、
>「どうしてそうなっちゃったんだよ」と悲しくなってしまう。
それが、まさに心の病気ってことだよな。
昔の関係が良かっただけに、なかなか割り切れないかもしれんが
完治するまでは距離を置いて見守る位がベストな気が。

496 ：

>494-495
�dｸｽです。
ずっとﾓﾔﾓﾔしていたので、ここで愚痴を聞いてもらって
ｽｯｷﾘしたよ。
ﾘｱﾙ友なので「縁を切る」事は無いけれど、
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらったように少し距離を置いて見守ってみます。

497 ：

そりゃﾒﾝﾍﾗじゃなくて構ってﾁｬﾝじゃね？
いずれにしても距離置いて正解。

498 ：

５年くらいのお付き合いの相方ちゃんがいる。
仲は良いが、体型も服装や持ち物の好みもかなり違う。相方ちゃんは正直、あまりﾌｧｯｼｮﾝには興味が無いﾀｲﾌﾟで、仕事柄ほぼｽｯﾋﾟﾝで過ごしているような子だ。
去年の自担紺のとき、初めてお揃いのものを…ということになり、ｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝを購入した。
同じものを着ても随分印象が変わる、今後も「痛くない、ちょっとしたお揃いをしよう」という話をしていた。
久し振りに会ったら趣味で裁縫をしているらしく、自分で服も作りはじめたとの事。そこで、「お揃いのｽｶｰﾄを作りたい」と提案された。
一緒にいるときに布を買ったんだが、私にしてみれば、どこが可愛いかわからないような柄の布。全くと言って良い程、着こなす自信がない。そもそも、お揃いの手作りｽｶｰﾄって痛すぎないか？と思ったが、あまりにもﾉﾘﾉﾘな相方を目の前に言い出せず…
「(相方の)出来上がり見てから(私の)頼むか考えるw」と冗談っぽくは言ったが、断れそうにない。
自分の性格の問題もあるが、好みや嗜好に意見って言いにくい…。同じような経験のある姐さん、いる？

499 ：

そもそもお揃いを…という感覚が解らない。
まーったく解らない。
なぜお揃いにしなければならないの？

500 ：

好みが違うっていうのは、相方に伝えてなさそうだけど
「これからも一緒に」と思ってるのなら
言いにくい事でも言ったほうがいいとｵﾓ。
お揃いはお互い「したくてしてる」んだからさ。
布を探しに行った時に一緒だったのなら、
余計に「何故、その時に言わないんだ？」って
自分は思ったけど。
言えないのなら、合わせるしかないんじゃないか？

501 ：

お揃いとかってﾘｱ厨かなんかなのかなあ？
むしろ極力被らない格好したいけどな。

502 ：

497です。
元々のきっかけは偶然見付けた綺麗な担当色のｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝで、そのあと飲みにいってからもお互いにその服が忘れられず…という感じだったんだ。一目惚れ的な。
多分、ﾚｽくれた皆さんよりは若いから…若さ故って所はあるとは思う(失礼な言い方でｽﾏｿ)。
確かに、>500の言う通り、その場で言えればよかったんだよね。「〇〇(私)のも」と言われていつもの冗談かと思ったんだが、後から「本気かも？」と気付き、確認出来ないままになってしまった。
趣味が違うのは分かっているとは思うんだが、相方は妹ｷｬﾗというか甘え上手というか…少し自己中的な所があり、自分のﾃﾘﾄﾘｰに引き込むのが上手いﾀｲﾌﾟ。
更にお互い春から環境が変わり、ﾘｱ厨的な言い方だが相手への愛が高まってる様な、付き合いたてのｶｯﾌﾟﾙみたいな関係になっている気がする。
次会った時にﾊｯｷﾘ伝えてみる！
ありがとうございました！

503 ：

相方が諸事情でヲタ卒しそうなため
同じくお一人様になってしまったもともと仲の良いヲタ友と
最近いろいろ一緒になることが多いのだが…
たまに、ならともかく、相方となると、格好とか見た目ってわりと重要だと思う。
友は三十路過ぎてるが化粧っけゼロで美容院も行ったことない
トリートメントもしたことないざんばらな真っ黒長髪、
今時どこで売ってるか分からないような丈のロングスカートをはいてきたり
おしゃれのおの字もない。長い付き合いの間に何人かの友で何度か言ってみたが聞く耳持たず。
引き立て役になるとかいうひともいるけど、自分も同等と思われたくない。
気は合うんだが相方は別で探すしかないよねと思う。

504 ：

質問、教えてください。
私はまだ1年の新規なんですが、15年くらい色々なGのｦﾀしてるAに何か言う度に、｢それは言っちゃだめ｣｢そんなこと言うのやめてください｣と返されます。
Aはかなり濃いｦﾀだと有名なので私なりに気をつけてるつもりですが、思わぬ所に反応するのでもう何を言えばいいのかわからなくなってきました。
Aを知らないｦﾀに聞いたら、別に怒ることじゃないと言いますが、私がまだｦﾀの気持ちを理解しきれてないだけなのかと落ち込みます。
Aを含めた数人で遊んだりするので、他の子にはﾁｸるみたいで相談もできず離れることもできず。
人それぞれだとは思いますが、みなさんはｦﾀになって言ってはいけないことなど学びましたか？
長文失礼しました。

505 ：

どっちも精神年齢低いっていうだけの話ｼﾞｬﾏｲｶ？
古株だからとか新参だからとかいう話という問題では
無いような希ｶﾞｽ。
Aの地雷がどこにあるのかﾜｶﾗﾝ→だけど一応身内だから
つるまなきゃならない、って事だけど
そんなに気を遣ってｦﾀ活動楽しいか？って疑問に思うけど。
言ってはいけないというか、自分が言われて嫌な事は
相手にも言わないとか、相手の立場になって接するように
していれば、余程の人じゃなければしょっちゅう地雷踏む
なんて事にはならないと思うが。
Aに駄目出しされてる時に、周りの仲間も一緒だったら
そいつらがﾌｫﾛｰしてくれるっていう展開にならないのか？

506 ：

>>505さん
ﾚｽありがとうございます
蛇以外のﾌｧﾝとなら問題にならない何気ない感想とかが地雷だったりするので、ｼﾞｬﾆｦﾀ歴が長いと理解できるようになるのかと思ってしまって…
基本的にﾒｰﾙなので周りに他の子がいる状況はなかったんです。
忙しいらしく普段はﾒｰﾙの返信はあまりないのに(他の友人にも)そういうだめ出しだけは返事がくるので余計に落ち込みます。

507 ：

どんなことを言ったのか分からないから、なんとも言えないな。
文読んだだけならただの我儘にも思えるし
自分の地雷を教えてくれてるはきりした人にも思える。
女子供黒歴史、触られると微妙なネタは確かにあるけど、ヲタ歴関係なく想像もつくでしょ。
もし504に非があると仮定するなら、メールの書き方もあるかもね。
歌に不安がある麺に「歌上手でしたー」とか言われたらカチンとくるかもしれんし。
というか、別にメール送らなくても…って思うんだけど。
「何気ない感想」とかメール貰っても自分なら困る。

508 ：

>>507さん
身ﾊﾞﾚするので具体例を書けなくて申し訳ないですが、もちろん女性ﾈﾀとかではないです。
Aが落ち込んでたので少しでも励みになればと、ｺﾝ楽しくて私も大好きになったとﾒｰﾙしたのですが、向こうにしてみれば余計なお世話だったかもしれないですね。
ありがとうございました

509 ：

愚痴件相談。
先日去年一緒に申し込んだ人達からﾒｰﾙがきた。
知り合って5年ぐらいの人達で普段連絡はしなくて年一ぐらいで会う程度。
今年は一緒に申し込まないほうがいいよね？
もし落選したとき自分達はいいけど、私ちゃんにも迷惑がかかるから（要約）
なんかこのﾒｰﾙに違和感を感じるんだよね。
迷惑がかかるから今年は一緒に申し込まない。
なら、なんで去年一緒に申し込んだ？
去年は、皆落選したけど私が復活当選したから全員参加出来たんだ。
参加後も、来年も一緒に取ろうね！っていう流れになってた。
このﾒｰﾙの意図って。
私の名義は去年当選したから今年外れやすい。
けど自分達の名義は去年落選してるから当たる確率が高い。
そして２枚以上だと外れやすいけど２枚以下だと当たりやすい。
私と申し込んでもﾃﾞﾒﾘｯﾄが多いから申し込みたくない。
ってことでおｋ？
この場合皆だったらなんて返事する？
向こうの意図を汲み取って、別々に申し込む旨を伝えるか。
それとも、ＫＹなふりして一緒に申し込もうよと伝えるか。
なんかすごい利用されてる気がする。
数少ないｦﾀ友ではあるんだけど…。

510 ：

えー空気読まないでいいと思う。
去年自分のチケで入ったのに今年ハブられるとかないわ。

511 ：

途中で送信しちゃったけど、
とりま、迷惑てどーゆー意味？って聞きたい。

512 ：

自分なら何も言わずに離れるわ。
多分、ﾒｰﾙの意図は509が書いた通りだとｵﾓ。
かなり理不尽だと思うが、ﾁｹ取り要員としての利用価値が無いと
判断されたと自分は感じた。
KYな振りにして一緒に申し込みしようと言って、向こうがそれにおｋして
仮に当選したとして、そんな奴らと一緒に楽しめるのか？
自分だったらどうしてもﾓﾔﾓﾔしてしまって思いっきり楽しめないな。
5年も一緒にｦﾀ活動していたのだから、離れるのは寂しいと思うが
509が純粋にｦﾀ活動楽しめなくなる事のほうが悲しくないか？
まぁ、ｦﾀｺﾞﾄは自分がまず楽しむべき趣味だから、あまり無理するなよ。

513 ：

利用されたね。
自分なら離れるけど、その前にﾊｯｷﾘ伝えてやる。
去年のﾁｹ返せって。

514 ：

いや、返せって言ったって無理なんだし、
絶対一緒に申し込みしてもらわないと気が済まない。
でも、そんな奴らと5年も仲良くしてたんだと思ったら
自分が鬱になるだろうなあ…

515 ：

良かった、私もそのつもりだったの〜(ﾆｯｺﾘ)。
って感じでしれっと離れるとか。
別にあなた達に依存してませんから！！というところを見せてやる。
またどっかで会う可能性もあるんだし、余裕見せてやって離れて、2度と一緒はなし。
大丈夫。そのうちにまた気の合うｦﾀ友もできるよ。

516 ：

一緒に申し込んだところで
そんな人たちだったら仮に当選してても「落選した」って言って
509をはずす可能性だってあるでしょ
やめておいたほうが無難だと思うけどね

517 ：

>510-515
皆ありがとう。
実は、416でも相談してた人達（AとB）なんだ。
あの時も行きの電車の中で隣に私いるのに、
復活だから相当席悪いよね？だよねー。
全然見えないだろうけどそこはしょうがないよねｗとか言っててさ。
最後、ﾁｹ代受け取る時だけだよ。
ありがとうって御礼言われたの。
Bからは会ったとき今回はありがとうって言われたけどね。
だから公演中も正直すごいﾓﾔﾓﾔしてて楽しめなかったんだ。
512のいうように一緒に行っても全然楽しくなかった。
AはBと超仲良しだから私完全蚊帳の外だしｗ
Aは去年も他の友達と揉めて1公演行けなくなったって言ってたから、
そういう人なんだと思う。
皆がいうように、離れようかな…。
お一人様になるけど、別にいっか。
もう疲れたよ、ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ。
紺に行けなくなる確率がすごく高まるなーっていう思いがあるけど、
そこはもう諦めるしかないんだよね…？
なんかすごいﾓﾔﾓﾔする。

518 ：

>516
ちんたら打ってる間にﾚｽが。
516もありがとう。
うん、あの人達なら落選したって言うと思うｗ
結局、ﾁｹ取り要員としてしか見られてなかったわけだ。
友達出来た！って喜んでたのなんだったんだろうね…。

519 ：

うーん相手も1人じゃないと
仲良くなってもそういうことあるよね。
自分の相方は地方民だから、
紺とか舞台とかお一人様なこと多いけど、
やっぱり完全にお一人様になったら淋しいだろうなと思う。
まあ、また友達できるよ。

520 ：

同情じゃないけど、>518みたいな相方ほしい。

521 ：

P2Pファイル交換ソフト ~"wWw. P2P s hared.Com"~icqmcg

522 ：

紺1公演分だけチケ協力する友が、真面目すぎて疲れる。
どこの席でも入れるだけで幸せですというタイプで、少しでも良席がいいな臭を出すと怒られてしまう。
もちろん取ってもらったチケに文句を言ったことはないし、天井だって喜んで入ってきた。
何度か自分がステ前席を取った時は、過剰に感謝されたからやっぱり嬉しかったんだと思う。
しかし「天井じゃなきゃいいなー」程度の世間話で、気分を害してしまうようで
麺がどれだけ平等にファンサしてくれているのかと語り出し
良席が嬉しいという感情は悪と罵られ、うっかり洗脳されそうになる。
席話は禁区というのを、ツアー決定の嬉しさのテンションで忘れてしまい
「箱が小さいから某所申込むつもりなんだ（麺が近そうという意）」って話をして
案の定叩かれて、申し込む前から心くじかれたｗ

523 ：

（522続き）彼女の自担舞台のチケが、階は違えど全て同じ方向で（上手とか）取れてしまったらしく
必死に同公演で席交換してくれる人を探していた。
結局交換は見つからなくて、舞台が終わるまで「また同じ角度なのよ〜」と愚痴っていた。
天井を嘆くのと方向が一緒を嘆くのは何が違うって言うんだろう。
友は舞台は席で印象が変わってしまうと言い張るが、それは紺だって一緒だ。
アリーナクラスで天井など差は無いが決まり文句だが、ドームなら天井に文句言ってもいいんだろうか？
取れた席に文句言ったわけでもないのに、過敏に席に反応して何と戦ってるのかわからん。
些細なことなんだが疲れてきた。

524 ：

うわー、めんどくさいね。
自分で矛盾に気づいてないんだろうな。
そんで、席にこだわらない正しい私！　とか思っちゃってんだろうな。
チケ協力のためだけの友人なら、自分だったら離れる。
もともと１公演だけだったんなら、そんなに困らないんじゃないか？
それ以外の理由で離れられないんだったら、
もう「へー、あっそー」で流すしかないよな。
なんにしても、おつかれ。

525 ：

うわー、そういう偽善的な人ってｲﾔだなあ。
やっぱり天井より前の方が良いって言うのはごく普通の感覚だよね。
その気持ちをどうｺﾝﾄﾛｰﾙするか、っていうのは大事だけどそれも人それぞれだよね。

526 ：

うーん。自分は522の友人の言う事、わからなくもない。
紺というか、ﾗｲｳﾞは観る事より会場の一体感を
味わうのが好きだから、見えなくても周りのｦﾀのﾉﾘが良ければ
充分楽しい。
勿論、良席であればﾌｧﾝｻもらえるかもしれないから、
申し込む際に「出来れば良席であってくれ」とは思うけど。
舞台は、演出やセットや役者を観る事が前提だから、
凝った演出する方の作品だったりすると、余計にいろんな角度から
見て、違いを発見して楽しみたいと思うから、複数公演観れるのなら
毎回違った席で、と思うな。
どっちが良い悪いという話じゃなく、522と友人は価値観が違う。
それって結構問題だと思う。
些細なことの積み重ねがお互いの関係をｷﾞｸｼｬｸする可能性あるし。
一緒に居て疲れるのなら、一度離れてみるのもいいんじゃないか？

527 ：

>524-525
�d。リア友だし席主張以外はいい人なんだよね。
リア友だから余計にきつくいうところもあるんだろうと思う。
申し込み期間が終わったら心が穏やかになるはず。
また疲れたら吐きに来るよ。
>526
526の前半意見も自分も大差ないように思えるんだが。
＞申し込む際に「出来れば良席であってくれ」とは思うのだけど。
526の書いたこれに尽きるというか。自分も基本はどの席でも楽しいと思ってる。
席の悩みはなくて、ベクトルの違うもやもやなのだけど
書き方悪くて伝わらなかったようで、申し訳ない。アドバイス�d。

528 ：

行長杉と怒られて書き直してたら、大事な行を削ってしまっていた。
>527に追記させてください。
舞台をいろんな席で観たい気持ちはわかるから、交換の件は正直どうでもいいことで
彼女の考えを自体を叩きたくて書いたわけじゃなく
同等じゃないという気持ちの吐出しでした。

529 ：

>522
こちらこそ読解不足で本当にｽﾏﾝかった。
>527-528を読んで
「かなり不満が溜まってるのかな？」と感じた。
ﾘｱ友だと簡単に離れる事も難しいから、余計に
ｽﾄﾚｽ溜まるのかも知れんね。
相当お疲れのようだから、あまり無理しすぎるなよ。

530 ：

>522の最後の
「箱が小さいから（麺が近そうだから）某所申し込むつもりなんだ」で叩かれる意味がわからん。
件の友人と一緒するのは1公演だけで、その某所は522は1人または他の友人と行くつもりなんでしょ？
（と読めたんだが違ったらごめん）
同行するわけでもない会場のことにいちいち干渉してくれるなほっといてくれ、とイラッとすると思うわ。

531 ：

>530
近くで見たいから、とかいう理由がもうダメってことなんだろうねえ。

532 ：

>531
自分がそういう考えなのは別に構わないけど人に押し付けないで欲しいよね。

533 ：

自分なら「そっちのそういう考え方に対して理解するし干渉しないから、
こっちの価値観についても干渉しないでくれ」って言うかな。
その相手は蟻最前1枚と天井1枚あったとして、
見知らぬ他人と2人でどちらかを選べって言われたとしても、
どうぞどうぞって他人に良席を譲れるんだろうねw
普通はそうじゃないと思うし、「自分は違う」って言ってもいいとｵﾓ。

534 ：

自分東京嵐担。同担の相方(もどき)は関東圏。
東京でしか手にはいらないものとか、色々便宜はかってあげている。なのに、何か最近うまく利用されている気がする…。新しい同担の友を見つけてからは、彼女らとつるむようになって、今度も何か予定があるらしいのだが私は誘われず…。
うーん、その最近仲良くなった友とは私も面識はあるのだけど…なんかすっきりせーへん。
今まで、ロケ地とかも彼女と行こう！と思っていて行ってないところもたくさんあるのに…。
まあたぶん、私の嫉妬だとは分かってます。でもむかつくんです。

535 ：

>534
とりあえず半年ﾛﾑろうか？

536 ：

やっぱジャニ歴か温度差とかスタンスが同じくらいじゃないとやって行かれないかもな

537 ：

今日コンサート連れてってくれると嬉しいな。とかいうクソメールが入った。
最近どうとかの濁しもなく。
用件それだけの。
最後の交流が前のコンの。
既に申し込んでるし、まだだとしても誰が便宜図るか、カス。

538 ：

>537
うわぁｸｿﾒｰﾙだね
まあそこまでｸｿとわかりやすいと気兼ねなくｽﾙｰ出来るとも言える

539 ：

>>538
同意してくれる人いてくれて、ちとスッキリした。
もっと前の関係上、完全なスルーもしにくいから、
数日後に申し込んじゃったの、ごめんなさい。当たるといいわね。とハイテンションで返信しておくことにする。
鈍くはないはずなので、向こうも汲み取ってくれると思う。

540 ：

察せる人だったらそんなあからさまなメール送らないと思うが。
相手を不快にさせないようにうまくオブラートに包んで誘導するでしょ。

541 ：

>>540
その人、基本的に自分良ければそれで良しの
距離近な世渡り上手なんだよ。
付き合いある頃に自分でも自分良けりゃって言ってたし。
前回コン融通したんだけどその時も待ちとかの間の雰囲気微妙で
だから捨て駒で期待してないけど一応
くらいの気持ちだとは思う。
それでもあの文面ってのが相当頭きたけど。
しかも、嵐が本命Gじゃないらしいし
コンも全然テンション上がってない。
マジ何したいんだろ。
あー、大分すっきりした。

542 ：

とあるｸﾞｯｽﾞを取引している相手とﾄﾗﾌﾞﾙになってしまいました。自分としてはそんなに悪い対応をしているつもりはなかったんだが、客観的に見てどうですか？
自分は買う側です。
木曜
相手が「譲ります」の書き込みをして、自分に譲ってもらえる事に話が落ち着いた。本来なら翌日にでも送金するべきだったけれど、どうしても無理だったため、『週明けに』という旨を了承して貰っていた。
月曜
仕事が抜けられず、送金ができなかった。
その旨を謝罪→「急がなくてもいいですよ」「お給料日後でも構わない」「振り込んだら連絡して下さい」との返事
火曜
この日も送金出来ず。
上記の様に返事を貰っていたため、遅れる旨は連絡しなかった。
水曜
早朝、かなり怒った口調でﾒｰﾙが入る。
「ｺﾐｭﾆﾃｨに書き込みしてるのに連絡しないとは非常識」「取引する意思はあるのか」「本日中に連絡が無ければ、取引を取り消す」という内容。

ｺﾐｭﾆﾃｨの書き込みは、火曜の夜中にしたものです。(譲渡とは関係のない内容です)
確かに、火曜に振込み・連絡しなかった点については、非があるのは私ですが、月曜のやり取りから、了承してもらっているとの解釈でした。
相手方は「ﾒｰﾙはしないくせに、書き込みしているのはおかしい」という所に論点があるような感じです。私からすれば、朝6時からそのようなﾒｰﾙをするのもどうかと思うのですが…
ﾁｹ等、期限があるものならまだわかりますが、「急がなくていい」と言っておきながら怒り狂った印象のﾒｰﾙをしてきた事に疑問を抱いています。

543 ：

>>542
取りあえず個人的な見解として。
まず一度振り込めなかったなら
翌日に、じゃなくて確実に送金できる日を
最低期限として提示した方が良かったのではと。
期限より早い分には文句なんてきませんので。
双方急いでないのなら尚更。
月曜の時点の連絡では、翌日も振り込めない可能性は伝えてありますか？
言っていなければ完全に貴方の落ち度です。
因みに早朝にメール、とありましたが携帯ですか？
相手も余裕がないと思いますが酷いとは思いません。

544 ：

>542
ﾈｯﾄで知らない相手と取り引きするんだったら極力迅速に。
相手が不安にならないように何かあったら逐一報告するのが無難じゃないかな。
最も神経質な相手を想定してやりとりするくらいでちょうどいい。
相手がいいよと言ってるからと好意に甘えるのは自分だったらないな。
自分はもちろん詐欺なんてするつもりはなくても、
相手にはそれを判断する材料はﾒｰﾙくらいしかないんだし、
相手は過去に詐欺被害とはいわずともﾄﾞﾀｷｬﾝ被害等に遭ってる人間かもしれない。
そういう場合はなおさらちょっとのことで不安になったりするだろうから、
とにかく丁寧すぎるくらい丁寧にしといてもやりすぎじゃないと思ってる。
一度約束を反故にしてる時点で相手から疑われてもしょうがない。

545 ：

>542
どう考えてもｵﾏｲが悪いと思うけど。
甘えすぎだと思う。
きょうびｺﾝﾋﾞﾆだってﾈｯﾄﾊﾞﾝｸだってあるのになんですぐに
送金できないのかそもそも理解出来ない。
例えば相手がJﾁｹとかｺﾝ事務だったらどうあっても振り込むよね？

546 ：

>>542は顔の見えない相手と取引すべきでない人間だという事が分かったw
ｼﾞﾌﾞﾝも掲示板で取引するけど、顔の見えない相手だからこそ連絡を密に取ってお互いに不安感不信感持たないよう心掛けてる。

547 ：

>542
そのｸﾞｯｽﾞがどうしても欲しいから取引始めたわけではないの？
せっかく譲ってもらえることになったのなら、自分だったら1日でも早く
手元に届いてほしいから送金も連絡も迅速にするけどな。
送金が遅れるというのなら、相手に代引き+着払いで送ってもらうという方法もあるし、
それこそﾈｯﾄﾊﾞﾝｸもｺﾝﾋﾞﾆもある。せっかく譲ってくれると言ってくれた相手に
自分だったら不安を感じさせるようなことはしたくない。
相手にしてしまったことを自分がもしされたらどう思うか考えたほうがいい。
同じことされても不安にならないというのなら、こういう取引には向かないと思う。

548 ：

>542
どう考えてもおまいが悪い
いまどきゆうちょもみずほも携帯から振り込めるし
ﾈｯﾄﾊﾞﾝｷﾝｸﾞ使えないｦﾀが信じられない

549 ：

>542の人気にｼﾞｪﾗｼｰw
そりゃﾋﾄﾞｲって同情される予定だったのに思いがけなく責められてしまって残念だったね。

550 ：

ﾚｽありがとうございます。
ゆうちょもﾈｯﾄで出来る…というのは10年近くｦﾀやっていながら今まで全く知らなかった。
相手を不安にさせていたという点は自分の思い込み、深く反省すべきだと思った。
自分が譲る側の時も、「相手も忙しいだろうし…」と思って、３日連絡が無ければ催促する位ののんびりな性格。それにも問題があるのかもしれない。
客観的な意見が聞けて助かった。ありがとう。

551 ：

ある取引で知り合ったｦﾀ(前回は手渡しだったので面識はｱﾘ)にその地域では未放送番組のﾀﾞﾋﾞを頼まれ送ったらそのままﾄﾞﾛﾝされた
1ヶ月後到着確認したら子供が体調を崩した云々の言い訳ﾒｰﾙのみ
半年以上経つが結局送料ﾃﾞｨｽｸ代もろとも踏み倒された状態
前回は毎日ﾒｰﾙが来てたので信用したがさすがに自分がお人好し過ぎたと反省中

552 ：

送料ディスク代なんてたいした金額じゃないだろうに
そんなことで立ち消えるなんてよほど残念な人なんだなって思ったらいいよ

553 ：

同行してた友だが、数年前から男（不倫）が出来たらしく、前回の紺終了後に
「今度３人で行く気ある？」と聞かれた。
丁重に断ったがその後まだ続いていて
今回、共通で使っていた別の友人名義分の申込みの相談メールをしたところ
「○月○日に申し込む」と返信。
誰と行く分か聞くと「彼と」だと。
そんなことを聞いているのではなく、一緒に使っていた名義だからこそ
相談しているのに...
カチンときつつも「この名義分は私が使うね」と
大人な態度のメールを返したが、友達としても終わったと思った。
チラ裏ごめんなさい。

554 ：

>553
一緒に使ってた名義って相手もﾊﾟｽ知ってて重複申込になったりしないのか？
553が主に使ってて会費も払ってる名義なんだったら問題なさそうだけど。
互いに出し合ってたりしたら揉めそうだな。
なんにしてもｺﾝに一緒に行く程度の付き合いで男を出してくる相手って嫌だね。
相当親しい友でも彼氏と3人で出掛けるとか…ないな。

555 ：

友達の彼氏（しかも不倫）と紺はあり得ないな〜。

556 ：

Twitterで知り合った人がいる。
彼女には１つ悪い癖があって、どんな事でもTwitter経由で返信してくる。
チケを送れば、リプライで一言「届いたよ！ありがと！（原文ママ）」
自分はそれなりに手間もかけた訳だし、一応手紙も同封して送っているんだが…
あとは、例えば頼まれた画像や情報を探してメールで送ったら
「今、とんでもない画像が届いたー！仕事にならない。うわあああ」
こんな感じで、自分（私）宛にリプライすらつけずに、つぶやいて騒ぐだけの時もよくある。
自分がTLにいようがいまいが、騒げば返信した気持ちになるらしい。
しばらくたっても返信がないから、たぶんTwitterに何か書いてるんだろうなと思って
後で彼女のつぶやきを確認しにいくのが習慣になってしまった。
悪い子ではないし、それ以外特に不満はない。でもなぜお礼メールができないんだろう？
つぶやく方が楽なのは当然だけども、同じありがとうの一言でも
誰でも見えるTwitterより、自分しか見えないメールでは重さが違う気がするんだ。
仕事にならんどうののくだりは、お礼もないけども。
Twitterが分からない人には意味不明で、申し訳ない。

557 ：

ｺﾝのﾁｹ取り、ｺﾝに行くのだけ別行動にしたい、って無理かな？
ｼﾞｬﾆだけじゃない長年の友達なんだが、
生活のペースが違い過ぎて、申込む公演を決めるだけでもｴﾗｲ時間が掛かって、
ｽﾄﾚｽが半端なくなってきた。
そういう風にすべてがどんどん遅くなっても、「忙しいから」を錦の御旗に、
「返信が遅くなってごめん。」の一言もない。
性格がいい人なら何とも思わないんだろうが、
自分は基本的に何でも「自分が犠牲になってる」と思ってしまう性格なのでもうﾀﾞﾒだ。
ｺﾝ終わった後食事したり、映画とかﾁｹ取り絡まないイベントは一緒に行きたいし、
その他の付き合いはいままで通りにしたいんだけど、
ﾁｹ関係だけはどうにも合わない。
でも、向こうには落ち度があるってわけでもないから言い辛い。
どうしようかな〜?

558 ：

今更すみません。
書き込んだ後ﾛﾑってたんですが、>>15さんがかなり状況似てます。
今回は自分がほとんど決めて、了承してもらって申込んだけど、
ﾊｽﾞﾚたらまた「〜すればよかったね。」って言われるんだろうな。
別に自分を責めて言ってるんじゃないのは分かるけど、
やっぱり仕切ったこっちは落ち込むよ。
だから、本当は全部あっちに決めて頂きたいんだが、それはしない。
もうな…

559 ：

>>557
557とその友達とのこれまでの関係性にもよると思うな
ﾁｹ取り以外のご飯も全部一緒に出来なくなってもいいっていう
大きな覚悟があるなら言ってみたらいいと思う
それで、友達が別にいいよーっていうかそんなのふじこ！っていうのかは
言ってみないと分かんないからねぇ…
忙しいって自分もよく言うんだけど、ゆっくり考えたいっていうのもあるんだよね
ちゃんとしっかり考えてからメールを送りたい→今忙しいから後でねってなる
何日までに返事してね！って始めに書いてみたらどうかな？

560 ：

>>556は『返事はメールにして』って言えないのか脳

561 ：

>557
相手から見たら>557がせっかちすぐる…と思ってるかもよ。
むこうにはむこうのﾍﾟｰｽがあって、遅いとは思ってないから「遅くなってｺﾞﾒﾝ」
とは言わないんだと思う。
生活のﾍﾟｰｽとかじゃなくて性格が違うんだと思う。
でもなんか>557はﾈｶﾞﾃｨﾌﾞすぎるなあ…。

562 ：

根本的に性格が違うんだろうね。
自分もせっかちだから気持ちわかる。
ペースが違う人とは一生相入れない。
自分も、何もかもルーズな相方とは何度も縁切りを考えたけど、
この年でここまでヲタ感覚（名義の数とか熱とか）が
同じ人に出会うの難しいだろうなと思って
他人に愚痴は聞いてもらうけど、あきらめた。
結構イイ年なので、年下の自分の忠告を聞いてもらえるとは思えないので。

563 ：

>562
そうなんだよね。
自分はせっかちまでは行かないけど早めに済ませたいﾀｲﾌﾟで
やっぱり友人にはｲﾗっとすることもあるんだけど、もともとの
友達だし相手にだって自分に対してｲﾗっとすることはあるだろうから
それはお互い様だしなあ…と思ってる。
でもｹﾂは叩いてるｗ

564 ：

自分も紺のチケ取りに関してはせっかちだ。
以前遅刻を何度もする人と紺を一緒にしてたときは現地でチケ受け渡しなどのときは
時間を何度も念押しして嫌われたｗもうつきあっていない。

565 ：

ちょっと愚痴らせてくれ。
自分の友人Aは、自分でも言っているがｵｺﾁｬﾏで困る。
自己ﾁｭｳだし、金銭面もﾙｰｽﾞ。
Aに誘われてAの友人とのｵﾌ会に参加したんだが、
費用が幾ら掛かったとか詳細を教えてくれないので、
参加費をいつ幾ら払えばいいのか気になったので、
「幾らになったの？」と訊いたら、精算するのが面倒らしく
「大体ﾁｹｯﾄ代と同じだから、それで相殺でいいよ」と。
ﾓﾔっとしたが、ﾓﾒるのも水を差すようで悪いと思い、
「了解」と返事した。
現在、ﾂｱｰの当落待ちなんだが、それも自分との口とは別に
申し込んでいる事が最近Aのクチからﾎﾟﾛっと出てきて。
「もしかして利用されてるのか？」と不信感を懐き始めてしまい、
少し距離を置いている。
もう疲れたよ、ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…なんだか、とっても眠いんだ…

566 ：

金銭感覚の違いは離婚までするようなことだから大きいよ
お金大事
ﾁｹ取りくらいしてやるけど
いま、行きたくもないｺﾝに行かされる人件利用されている気がしてならない
同じﾉﾘも大事

567 ：

お金大事。
自分と相方は付き合い長いけど、ツアー長くなると
チケ代、足代、宿代でややこしくなるから、
明細だして相手に納得してもらって精算する。
けど、細かく書き出してるのはいつも自分だけで
相手は、信用してるから、って言ってあまり細かくは目を通していないが…

568 ：

>566、567
ﾚｽ�dｸｽ。
お金大事だよな。
自分も、自分が仕切る場合は567と同じで
ﾎﾃﾙをどこにするとか、足代が幾らとか、
ﾁｹ代もだが、細かく詳細を出している。
相手の予算や都合もあるから、そのほうがお互いに
ｽｯｷﾘすると思うし、ﾓﾒずに済むと思ってる。
Aはｲｲ人だと思うが、Aが主催のｵﾌ会とかは
今後は不参加でいこうと思う。
ちゃんと仕切れない人のｦﾀ集会は、不安が強すぎて
無理だと勉強になったよ。

569 ：

>15
>558
前後の会話汲み取ってないのでｹｰｽが違うかもだが
自分他人に任せてしまって後で申し訳なくなって
〜すれば良かったねｺﾞﾒﾝってﾒｰﾙする事結構あるが
気分害するのか・・・嫌われてたらどうしよう〜
本当は一緒に行きたいのに都合悪いなら全然別々でもいいよー別々でも良かったのにとかさ
ｼﾞﾇﾝ的には気を使ってたんだがもう少しストレート伝えた方が良さげか・・・。

570 ：

めんどくせ
後出しするなら言うなよと思う
だったらその時言えよって

571 ：

>>565
ｵﾂ。
ｵﾌ会の内容によるけどﾁｹと相殺されるほど高額になるの？
自分が参加したことあるいくつかのｵﾌ会(否ｼﾞｬﾆ)はそんなにかかったこと一度もないけどな。
大体の金額も事前連絡ないんだ…。

572 ：

>569
やってもらったらありがとうで十分。
後からﾈﾁﾈﾁけちつけるなんて、私だったら一回言われた時点でさよならだ。

573 ：

私の当落状況を周りに勝手に言い触らす母。
何で言っちゃいけないの？って…家族なのに何だか殺伐。

574 ：

>573
宝くじに当たったら他人に言わないでしょと
母上に言っておきなさい。

575 ：

私も愚痴らせて。
昨日のコンまで本当色々ありすぎて
３年前から子供がらみの友で、私は嵐のfc入ってるのを知ってか
私たちも嵐ファンやしコン行けたら一緒に行こうと。
そこまで言うならfcに入るんやろな〜と思いながら３年前落選「仕方ないね」
と友。（もちろんfc入らず）
去年、私落選「来年頑張ろう」と友。
今年春、友から「今年こそ行けたら良いね」（でも、fc入らず）
子供の為にとムカつきながらも今年３枚当選。
私「当たったけどいく？」友１．２．「行く！」
「じゃ、当日はグッズ買うからお昼前に出ようね」と言ったら友が「こんなに暑いのに
何時間も並んで体調悪くなるから無理」私「は？？」
とうとう爆発したよ。「なら同行してもらわなくていいから」って言ったら
「そんなん怒らんで一緒に行こう」（一瞬誰が取ったチケかわからなくなる私）
長くなるので続く

576 ：

>575
愚痴る前に3年ロムれ

577 ：

>>576
要するにあんたみたいな人やねん
さよなら

578 ：

>577
半年ﾛﾑっとけ深山。

579 ：

深山の前に頭が悪すぎるだろ。
小学生並みの文章力だ。

580 ：

毎月嵐会やってた友、彼氏出来た途端連絡なし｡
予定聞いても忙しいと言われ、しかし彼氏とは週1ﾍﾟｰｽで会ってるらしい。嵐の番組も忙しくて見れてないと…でも紺は行きたいらしい。会っても彼氏の話ばかり。私が隣にいても平均で彼氏に電話｡

581 ：

>>580
今までモテなかったから、彼氏がデキて舞い上がってるんだろうね。
その自己中さには誰もが引くわ。

582 ：

>580
その友達にｲﾗｯとしつつも、
平均で、に笑ってしまったwww

583 ：

>571
そのｵﾌ会は、AとAの友人の担当の誕生日会で。
急遽「手作りｹｰｷを作る」事になったんだ。
だから、事前に自分が聞かされていたのは
その会場となるAの友人宅までの交通費代のみ。
材料は、AとAの友人がそれぞれ用意するからって話で。
一緒に調達していないので、実際どのくらい費用が掛かった
のかは不明のまま。
Aはかなりの金持ち育ちで、「お金に不自由した事が無い」と
自分で言ってたくらいだからな…。
高級なお店で調達した材料だったのなら、ﾁｹ代くらいには
なるんだろうな。
当落発表あったけど、やっぱり利用されてる事が判ったので
Aとは縁を切るつもり。
相手を思いやれない人間とｦﾀ活動するのはｽﾄﾚｽが溜まるわ。

584 ：

>580
蛇似ｦﾀなのに彼氏が出来たんだから相当の男なんだろうとw
平均で電話する時に「ごめん」とか言って短く済ませてくれたら許せるような
けど、そこまでこっちを蔑ろにする友がいないからどうだろ

585 ：

緊急ｱﾝｹｰﾄ「佐々木希のｵｼｯｺなら飲める」男子率
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1311932208/
やはり天下の佐々木、強し！

586 ：

ひょんなことから、友人が激戦チケットを高値で売ってることに気が付いた。
去年も、１枚余った国立、行き先どこに行くのかと思っていたが、
あいまいに答えていたから、
これも高値でどこかに売ったのだろう。
小遣い稼ぎに、売っぱらっちまうのも仕方ないのかもしれないが、
なんだか人間の浅ましい部分を、
見なくて良かった部分を知ってしまい、
気分がモヤモヤする。
ちなみに、友人が売ったとされるチケットは、友人管理の名義だから、
自分には全く実被害はない。
過去においても、現在においても、組んで申し込んだりはしていない。
ブラリしようが自己責任だと言ってしまえばそれまでだし、
安給料で生活している友人なので、
本人もリスクは承知の上、売ってるのだから、
生活かかってる人に、自分は注意する気は毛頭ない。
別に余ったチケットをこっちへ寄越して欲しかった訳じゃない。
自分は、欲しい公演は、幸い全部自力で取れてるし、
不要だ。
ただ、何というのだろうか、
きれいごと抜きにして、
端的にいえば、売ってる人がいるから、
落選しても、買える訳で、
そういうシステムは、止む得ないものと思っていたが、
身近にいると、嫌なものだな。

587 ：

チケット譲渡の条件が本名・住所・電話番号
最初のメールから明記していいものか悩む

588 ：

＞586
何をそんなにgdgd行ってるのかわからん。
自分には被害ないんでしょ？
ジブンなら「安給料だからかわいそうだし注意しない」とか
上から目線な友人とは付き合いたくないわー。
自分のブログにでも書いて発散すれば？

589 ：

>587
交渉成立してからでいいんじゃないの？
譲ってメール段階でそんなの求めてくるやつおかしい
騙されないようにね

590 ：

>586
金と人気が集まるところに高値売買とか起こるのは当たり前。
あんたみたいなの面倒でうざい。

591 ：

>586
組んで取ってて勝手に売られたらまだしもそうじゃないなら別に良くね？
ﾘｽｸを負うのも友人なんだし。

592 ：

>589
遅くなったけどレス�d
迷うけど今回は止めとく

593 ：

>586
24すればｽｯｷﾘ

594 ：

>590
うっわぁ…
事務所が「転売禁止」と言ってるのに。
こーゆーのがいるから

595 ：

>594
もちろん>590も問題だが、それだったら最初にﾚｽした
>586のﾓﾔﾓﾔするけど自分に実害ないから放っておくって
内容も問題なんじゃないのか？

596 ：

そんなこと言い出したら一部のｽﾀｯﾌだってﾀﾞﾌに流してるしな。
ここで揉めても無駄な気がする。

597 ：

aa

598 ：

チケ争奪で本当の人間性が見えた。

599 ：

SNSのﾔｼら苦手だな…

600 ：

嵐の9/2国立が延期になった
私は地方在住のドーム組なので関係ないのだが、
開催2日前に急きょ振替公演、しかも払戻なし、行けなくなる人もいるだろうし、
地方民は交通手段の確保やキャンセルで大変だろうね・・・
って話を9/3国立参戦する関東在住の友達と話した
そしたら
野外なんだから申し込み時点でそんなの覚悟すべきでしょ？
延期や振替の時の仕事の調整や、交通手段も確保しとくのが当たり前！
とかキレられたよ・・・
こいつには遠征組の苦労なんぞ理解できないんだろうな
9/3は台風直撃で中止になってしまえと思った

601 ：

@chiico_24

602 ：

どっちもどっち

603 ：

>580
亀だけど。
ｼﾞｬﾆｵﾀに限らずそういう人って彼氏と別れると
以前のﾍﾟｰｽでこっちに会おう、遊ぼうと言ってきてうざいんだよね・・・。

604 ：

しみじみと最近面倒くさい…
チケの配分とか取り方とか人と擦りあわせるのって結構大変だね
自分も欲かくしなあ…

605 ：

順延になって心配ﾒｰﾙしてくれた友達に、無事行ってきたって報告の電話したら「もし当選してなかったら、台風ぶち当たって中止になれ！って思ったでしょ」って言われた。
あぁそう思ってたのか…心配してくれてありがとうなんて言って損したわ。
友達は２年連続落選で嫌味も言いたくなるんだろうけど、もし行けなくなったら奥で売るって言ってるにわか以下のお前に当たる訳ねーだろ！
売った瞬間、通報するわ！
はぁー吐き出したらスッキリ。

606 ：

だから１人がいい。今までは友と行ってたが、これからは１人で行く。チケ取りやすいし、何より自分の思うように行動出来る。

607 ：

なんでもいいけど改行してほしい。

608 ：

何年か相方として行動してた子と最近相方解消してすっきり
お互いの金銭感覚とかは問題なかったけど、とにかく自担Gに対する感覚が合わないと気付いた
向こうはとにかく自担に対して何でも「あー、○○は△△だしね」とか「あの子は○○だから」とか、なんというかその母親彼女ばりの感覚がきもいと思ってしまった
しかもそいつは私の影響でそのG好きになって、それ以前は嫌い〜無理〜と言ってたのにこのありさま
嫌いと言っていた手前、好きになったと言いだせなかったみたいで、たまたまそいつがCD買ってるのを私が気付いて突っ込んだら慌ててjr時代は好きだったとかなんとか言い出す始末
別に素直にいえばいいのに

609 ：

↑ちょっと解るとこある

610 ：

疲れた…降りるなら完全に降りて。
１年に１回コン行きたいとか面倒でしょうがない。

611 ：

>>610
そんなの放置！
「自分でなんとかしなよ」って言っちゃいなyo！

612 ：

解消してスッキリ。相方は車持ってなくて大変だった。
最初は無いものは仕方ないから、何も思わず出してたけど…
当たり前みたいになるし、全く気遣いもない。私、何してるんだろう
利用されてるだけかなって悲しかった。勇気を出して良かった。

613 ：

名義借りしてる人（職場の先輩。他G担）が，自分も行ってみたいというので1回一緒に入ったら
自Gのｺﾝを気に入ってくれて，それ以来私の名義でも2枚取って一緒に行くのが当たり前になった
自担舞台の案内が来て、先輩が千秋楽に行きたそうだったので、自分は楽の日は絶対行けないから先輩名義ので1人分で申し込んで
行って来てくださいと伝え、先輩名義分は楽だけを申し込んだが落選だった。
残念でしたね〜って話ながら，私の名義で取ったﾁｹで2回観れたんだけど
実はさ〜楽が外れたあと事務局から、○○日なら手配できるってはがきが来たけど、ｱﾀｼ行けない日だったから
ｽﾙｰしたと言われ、えっ?てなった。
確かにﾁｹ代払ったのは先輩だけど、会費は私持ちだし…
私が行けるか聞いてほしかった…
長文ｸﾞﾁすみません

614 ：

友達が、私が立て替えたﾁｹ代の払いを渋るようになってきた。
渋ると言うか「もう払ってなかったっけ？」って必ず言うようになった。
我々は必ずﾁｹ現物と交換するようにしてるじゃん。
ｼﾞｬﾆに限らず、他のﾗｲﾌﾞや舞台も全部そう。
「忙しい」「（ﾁｹぴ、えぷらす等）ネットでﾁｹ取るとかよく分かんない」
とかを理由に全部こっちにﾁｹ取らせて（ｼﾞｬﾆの振込はさすがにやってくれてる）、立て替えさせてこの態度。
年収私の3倍くらいなのにこのｹﾁ臭さ加減。
バックれないだけマシかな？
これから領収書出すことにしました。
まさか友人間で領収書出す羽目になるとは思わなかったよ。

615 ：

>614
自分たちは立て続けに、ｺﾝや舞台の申し込みした時に
お互いがいつの分を立て替えてて，いつの分を貰ってないか分からなくなったときがあって
それ以来、○日分の○○舞台振込ました。○日分のｺﾝ代確かに戴きました。
って、その都度業務内容wメール送り合ってる
やっぱりお金問題はちゃんとしないとね

616 ：

>614
その内容を言い方はちょっと変えて本人に言ってみたら？
お金のことはきちんと意識を合わせておかないと後が大変だよ。
そういうわだかまりがあると一緒に入っても楽しくなくなっちゃうし。

617 ：

ここ何年かｺﾝや舞台を一緒に行動する友が、ｺﾝで歌い上げる人だった
何度注意してもやめてくれない
周りの迷惑だからと言っても，楽しまなきゃ損じゃん！とか
周りから注意された事ないもん、大丈夫！とか
声が大きいよって言っても、え〜？そう？って感じで同じﾎﾞﾘｭｰﾑで歌う
私がお一人様してたとき，斜め前で熱唱してる人がいて迷惑だったよ〜。って話をしても
伝わらない
何かいい方法はないでしょうか？

618 ：

>617 きつい言い方かもだけど、「あなたの歌声を聴きに行たわけじゃない。麺の歌声を聞きたいから。」ってきつく言った方がいいと思いますが。
仲悪くなるかもしれませんが、「迷惑になるのがわからないなんて可哀相だね」でもいいかも

619 ：

>613
名義借りはｲｸﾅｲ！
百歩譲って借りてるわけだし、そのﾊｶﾞｷが先輩名義の落選分への
返信だったら会費云々じゃなく>613が文句言うのは筋違いだとｵﾓ。

620 ：

>618
「周りの迷惑だから」と言って「周りから注意されたことないもん」と言い返されるなら
「麺の歌声を聴きたいのにあなたの声が大きくて聞こえない。隣にいる私が迷惑だからやめて」
と少々きつく言ってもいいと思う。
「楽しまなきゃ損じゃん」と言われたら「あなたが歌うせいで私は楽しめないんだけど」と言ってやれ。
そういう人って、やんわり伝えてもわかってくれないからﾋﾞｼｯと言う方がいいよ。

621 ：

間違えた。>617へでした。

622 ：

617です
ご意見ありがとうございました
やっぱりそうですよね…
注意って自分の気分も悪くなるから，あまりしたくないですが
きちんと言ってみます

623 ：

そうそう。
まわりの迷惑じゃなくて私が迷惑と言ってやれ。
それでも聞かなきゃそんなやつと一緒に見るな！
そして自分はもしそんなのがそばにいたら絶対に文句を言う。

624 ：

名義いくつ持ってるかとか何口申し込んだかってあまり聞いたらダメですか

625 ：

>624
人に聞きたいなら、自分の持ち分をさらけ出してから聞くのがマナーじゃない？

626 ：

>624
名義貸しは基本的にNGだから
ここで名義の数とか聞くと叩かれるよ
もちろん友達同士ならいいけど

627 ：

友達同士でもお互いに組んで申し込みするならともかく
やっぱりあんまり聞かないなあ。

628 ：

624です
ﾚｽありがとうございました

629 ：

友人が典型的なゆとり世代でもう限界。
高1で中退→ﾊﾞｲﾄは1年続いたことない→今ﾆｰﾄ生活3年。家が特別金持ちなわけでもないし家事もやってない。
生活の99％がｼﾞｬﾆ。その価値観をこっちに押しつけてくる。(番協の日どうしても仕事が休めないと言うと機嫌が悪くなる→自分も見てるﾂｲに愚痴)
紺の申し込みやﾎﾃﾙ交通は人任せ→当日金が足りないから今度返すね→返してないのに次の紺が決まって行く気満々→未だにｳﾝ万円と返してもらってない。
食事やﾀｸｼｰなどの割り勘でもこちらが請求しない限り絶対に払わない。
働きなよと少し注意？したら｢でも｣｢だって｣｢そんなの｣と機嫌悪くなる→ﾂｲなどに愚痴。
長文ｽﾏｿ。愚痴ったらｽｯｷﾘした！

630 ：

なんでそんなのと友達やってんの？
自分だったら親からお金返して貰って縁切るわ。

631 ：

本当になんでそんなのとつきあえんの？
まずはお金清算しないと次なんかないけどなぁ。
そういうのを許してる自分のことは何とも思わないの？

632 ：

金の事はゆとり云々以前の問題だよね
金に汚い人は他の事でもルーズになる傾向があるから
言っても直らないならフェードアウトだな

633 ：

まだ若いんだろうから他の友達探しなよ
その子と付き合うメリットあるの？
あなたのこと金づるくらいにしか思ってないかもよ

634 ：

リア友でもヲタ友でも、私が心掛けてるのは
「親しき仲にも礼儀あり」「ＧＩＶＥ ＡＮＤ ＴＡＫＥ」です。
何か最近は、友達を家族かなんかと勘違いしてる人が多い。
私、ずっと言えなくて我慢してたタイプだけどやっと決心して距離をおいた。
次からは、１人で行ったり他の友と行くことにした。

635 ：

GIVE & TAKE はやっぱり考えちゃうよね。

636 ：

GIVE & TAKEっていうか、持ちつ持たれつかなあ。
あとやっぱり金銭感覚大事。

637 ：

>629
どうやって知り合った友？
＞長文ｽﾏｿ。愚痴ったらｽｯｷﾘした！
でいいのかよw

638 ：

629です。
ﾚｽありがとう。
恥ずかしい話、友人とは自分中学時代ｵﾘｷしててその現場で知り合ったんだ。
もう10年以上の付き合いで当時は凄く良い子だったから、切りたくても情みたいなのが出てきてしまう。
でも皆さんの言うとおり、許してる自分にも問題あるし「持ちつ持たれつ」って大事ですね。
このままでは駄目だと思うのでちゃんと考える！

639 ：

友が紺を見終わった後否定しまくるのが腹立つ。
席が悪ければ「見えなくてつまらない」
席が良ければ「今回の構成好きじゃない」
帰り道では「DVDでても買わないなー」「なんであの曲順なんだろ」と批判ばっかり。
こっちはこっちで楽しい気持ちで終わってたのにだんだんテンションもさがるし…。
「自分は楽しかったけどなー」といっても批判はとまらず。
こういう場合ってどう対処したらいいんだろう。
ホテルにもどってもずーっと愚痴ばっかりで正直しんどい。

640 ：

自分だったらﾊｯｷﾘ言っちゃうなー。
「そんなにｲﾔなら見なきゃ良かったじゃん」とか
「そういうこと言われると不快」とか。

641 ：

>>639
それはしんどいねー。

642 ：

相当疲れたなもう…。はぁ…
某Gチケットは人間関係のリトマス紙だよな。

643 ：

ジャニ合コン

AKB48の板野友美が電通社員の前で灰皿ウンコ
http://read　2ch.com/r/morning　coffee/130426　4215/over　view/
↑
スペース埋めてね

644 ：

金持ちで傲慢なｦﾊﾞｦﾀとたまに一緒に入るけど一緒にいると疲れる。
人使いが荒く、人に何かやってもらうのは当たり前で、礼も言わない。
常に上から目線。
店員にも偉そうにする。
一回のご飯代平均3000円以上。
移動はタクシー。
自分もｦﾊﾞなのにｺﾝｻｰﾄ会場では『ｦﾊﾞｻﾝ多いねー』を連呼。

645 ：

>>644
それに黙って従ってるの?

646 ：

ｺﾚ、ﾁｹ取りが厳しい某G担だろう。
644は、その金持ち婆から、
いろいろ融通して貰ったりしてるんだよ。
だから多少性格に問題あっても、従ってるのだろう。

647 ：

　

648 ：

ここ２〜３年位、紺を一緒に入ってる友がいるんだが、今年久しぶりに自担Gが横蟻公演ｹﾃｰｲ
いざ横蟻チケが届いて
「アリ席キター」って喜んでいるところに、自分が座席の説明をしてあげました
そしたら、見事に「なんで？アリ席来たのにスタ後列なの？勝手にチケ届く前に交換したんでそ？ふじこふじこー」と言い返してきたorz
入りたい公演は、取れてたし交換に回す必要もなかった
交換するなんて一言も言ってないし
座席表を見せて何とか納得してもらえたが友にとっては、初ｵｰﾗｽだし入れれば座席不問って自分から言ってたｼﾞｬﾏｲｶ(´･ω･`)
自分は、多ステ派で自担の立ち位置とか気にするほうなんだが、もう一緒に入るのは限界なんだろうか
長文ｽﾏｿ

649 ：

>>648
ん？その子がアリ席とセンター席のことを知らなくて、
説明したら勝手に交換したと思われたってこと？
ふじこふじこーって何？

650 ：

@pichisskeisだけど、
フォロワーみんなバカで疲れた。
話あわせるの大変。
みんなキモイんだもん。
特に@keiminntoとかいう関西のおばちゃん。
好きなのが相葉だけあってバカだし、
いらつくし、
他のフォロワーもキモイの我慢してんの。
自分で言うのめんどくさい。
ここみてくれないかな（笑）。

651 ：

>>648
横ｱﾘでいうｱﾘｰﾅ席がどこに該当するのかを知らずに
勝手に喜んで挙句難癖つけるとか…何様だよ！って
自分は思うけど。
横ｱﾘ行った事無い人なんだろうね。
行った事無いからって難癖つけていい訳じゃないから
自分ならそんなﾒﾝﾄﾞｸｻｲ人とはさっさと縁切るわ。
入れれば座席不問ならふじこるなんてｵｶｼｲし。

652 ：

>650
おまえの方がキモいわ
同IDで各ｽﾚに書いてある事がキモい

653 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv66557075?ref=mini_subscribe

654 ：

10歳下の某G担・・・
自担・副担・Likeが4〜5人いるのは構わない。
担当掛け持ちしようが構わない。
だけどその4〜5人をランキング形式で好きらしく
しかも、3ヶ月毎とか気まぐれにローテーションに変え過ぎ。
自分、1年半前にその子と仲良くなったけど
1年半の間に「自担変更」とか「副担変更」とか「Like変更」とか
報告メールが10通以上来てるんだが、もう慣れちゃった。

655 ：

>654
もう慣れたんならいいんじゃない？

656 ：

質問。
ｼﾞｬﾆはいつから副担やかけも制が始めたの?
20ﾝ年前にはなかったような、、、

657 ：

絶対新潟の女子大学生思考盗聴盗撮してる!!脅迫してくるもん!!頭おかしいわ!思考盗聴盗撮でR!人殺し共!早くR!!

658 ：

>>656
私が名刺交換し出したときから（ニノ松本中丸上田丸山風間と同い年）
すでに担当・副担・Likeあったよ?
たぶん15〜14年ぐらい前からじゃないかな?

659 ：

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/21(水) 03:12:34.91 ID:aQ7zejEt [2/6]
エンタメに関わらず家電でもクルマでも
とにかく韓国人はマーケティングのツボを押さえている
どこに力を入れるべきで　どこの力を抜くべきか
その計算がきっちりと出来ている
例えば２NE１（トゥエニーワン）
まずネーミングが素晴らしい
そしてロゴのデザインも、未来的かつストリートなテイストでファッショナブル
　これだけでも
どんな人たちなんだろう　と興味がわく
ルックスはそこそこだが　逆にビジュアルがそこそこだからこそ
グループ名、そしてロゴのデザインに力が入っている
そして音を聴いて驚く　新鮮　トラックがカッコいいことに加えて
歌がうまい　まさにソウル
しかもエンジニアリング的には驚きの遊びもあり
そこが彼女たちの　少女時代　とは違ったアプローチであり
実力派でありながらファッショナブル
というイメージ形成を形作ったと言える
あと、男で言えばSMの新人SHINee（シャイニー）
若くて新人で「宜しくお願いしまーす」というから
さぞかし青いんだろうと思っていたが
始まるやいなや
ベテランのりの曲調、サウンド、歌、ダンス　恐るべき完成度
あいた口がふさがらなかった
あらゆる場面で韓国アーティストは
手を変え品を変え、常に僕らに新しい驚き、サプライズを与えてくれる
タレント本人のみならず　スタッフ陣全体が
常に新しいこと、真のクリエイティヴに対して
日本とは比べ物にならないレベルで貪欲だということがわかる
しかし、いつからこうなってしまったのか。。。

660 ：

ｱﾗﾌｫｰｵﾊﾞｦﾀが態度デカくてウザイ。

661 ：

>>660含めたﾊﾀﾁ前後のﾊﾞｶｦﾀがｳｻﾞいw

662 ：

2人が某グループのメンバー担なんだけど、
例の2人が抜けてこっちはめっちゃくちゃ落ち込んでて
気持ちの整理が付かなくてブログ休むって書いたら、
バレーボール初代サポーター担の平成生まれの身内からのコメ。
「だろうね。」
この一言でこいつのメアドとブログ
（自担の画像も堂々と貼り付けww　違反だぞww）消去。
自担以外のG興味ないのは別に構わないが
こんなことしか言えない（だったら初めから書かなくても良かったのに）
クソガキなんだなってことでさようなら♪
こいつのせいでこのG担嫌いになりかけてるんだけど。
（ガセだったけど）去年解散報道流れてたくせにww

663 ：

ごめん。
冒頭の「2人が」ってとこいらない。

664 ：

>>662
アナタのほうが大人げないというかなんだかなーな文章ですよ。

665 ：

>>662
自分は40過ぎのｸｿ婆だと宣言してるようなものだな。

666 ：

↑
>>661

667 ：

>662
板違いのGだからｼﾞｬﾆ2板にいってください。

668 ：

全国の素人イケメン募集中！
我こそはイケメンという方、
トークに自身有りっていう方、
もしくはイケメン好きなあなた！
是非一度遊びに来てください！
ttp://www.m-garden.tv/

669 ：

>>662
凹む気持ちは分かるけど「だろうね」ぐらいじゃ別に腹立たないんだが…
隣板担がわざわざここで某担嫌いになるとか言うのも何かひねくれてるｿﾞ

670 ：

だろうね
って色々な意味がありそうだけどな。
何いっても慰めにもならないんだから、かける言葉も見つからないんじゃないかと思う

671 ：

某Gの安置でないの?
でなかったら縁切りたいのは相手の方だと思わせる文章だわ

672 ：

662と同担だけどそんな空気あったし
その一言では怒らんけどな
もともとその子と合わなかったんじゃないかと思う

673 ：

板ﾁｶﾞｲが図々しく居座るなよ。

674 ：

ま

675 ：

その平成生まれは>>662と縁を切りたかっただけじゃないのか脳？
奴等の脱退希望説は前からあったし、むしろ何故このﾀｲﾐﾝｸﾞなのか？って事に腹立つがな。

676 ：

>672だけどやっちまった、ごめん。
ﾚｽだけに反応してしまいました。

677 ：

「だろうね」っていうのも
ああ、その二人いつかいなくなると思ってたよ的な「だろうね」じゃなくて
662の気持ちに同情する「そういう気分だろうね」的な「だろうね」かもしれないじゃん？
662友が送ってきたメール全文がわからないから前後のニュアンスはわからないけど
ただ最後の一文を捨て台詞みたいに吐いていく662みたいな人とつきあっていくのは大変だったろうなと思うわ

678 ：

>>677とりあえずﾚｽｱﾝしろks

679 ：

知り合いのｱﾗﾌｫｰが所謂自担本気愛なんだが、本気で自担に愛されていると思っていたり、最近更に痛さを増してきて正直対処に困っている。

680 ：

適当に話をﾇﾙｰすればいいだけw
あとは一言『現実を見ろ』って言い放てばおK

681 ：

>>679
私の知り合いにも似たようなﾔｼがいる。婆の勘違いほど痛々しいものはない。
お互い苦労するね(^^;)

682 ：

>>680
「現実を見ろ」的な事を前誰かに言われたらしいんだが、「担当に愛された経験がないから分からないのね。可哀想に」だとw
>>681
年相応の全くｷﾚｲでもなければ可愛くもない容姿なのに、花の様に美しく、ｦﾀの中で目立ってしようがないと思っている勘違いっぷりで、本当に苦労するw

683 ：

>679
そこまでｱﾚな人はもはや病気じゃないか？
とりあえず妄想は否定も肯定もせず話題を逸らすのがいちばん無難かと。
自分なら縁を切るけど。

684 ：

>>682そ、それは…勘違いも甚だしいなwｵﾏｲさんに同情するよ。

685 ：

>>683
最初はﾈﾀとして面白おかしく聞いていたが段々気味悪くなってきたので、徐々に距離を置くつもり
>>684
勘違いｴﾋﾟはまだまだ山程あるw

686 ：

>685
もうちょっと聞きたいｗ勘違いエピｗ

687 ：

>>685
あるｺﾝでそのｦﾊﾞの担当のﾃﾝｼｮﾝが低かった時、「私がよそ見していたせいね」
MCでの「来てくれてありがとう」を「私へのﾒｯｾｰｼﾞよ｣などなど

688 ：

ｽﾏﾇ
>>686だった

689 ：

>>687そのｦﾊﾞがいたからﾃﾝｿﾝ↓↓だったんｼﾞｬﾏｲｶ(笑)
早くｦﾊﾞの担当麺がｹｺｰﾝするといいなw

690 ：

>>679
自分の知り合いにもそういうｵｰﾊﾞｰ40のｦﾊﾞがいるよ。
ｼﾜだらけなのにｲｹてるって勘違いして無理な若作りが痛いｶﾞｯｶﾘ婆だけど。

691 ：

ｱﾗﾌｫｰってそういう人多い？ｻｳﾅで知り合った45才の人があるｼﾞｬﾆﾀﾚと付き合ってると言ってるが妄想やな。確かに実家は近いみたいや。X'masと正月は会うと言ってる。

692 ：

ここ、悪口ｽﾚ？

693 ：

>>692違うよ、最近ｽﾚﾁな奴が居座ってるだけw

694 ：

遅ﾚｽだか
妄想勘違いｵﾊﾞとか、自分はあまり面白がれない。
自Gは数年前に大変な目にあったよ。
なかなか難しいと思うが、妄想がエスカレートする前に周りが助けてあげれたらいいな。

695 ：

滝つ担乙でしたね…

696 ：

自担も40過ぎのｦﾊﾞが８割ぐらいを占めてるが痛い婆が多いよ。
結婚できずに40過ぎると現実か妄想かわからなくなるんだろうか。

697 ：

>>696はつい先日熱愛報道があった某Gﾘｰﾀﾞｰ担ですか？
この麺担もｱｲﾀﾀな椰子多いので…

698 ：

http://goo.gl/l8vQo
ニノーーーーーー。。。 ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!

699 ：

http://pita.st/n/afoqru06
http://pita.st/n/acijvwy6

700 ：

>>697
その人が尊敬してる先輩担ですよ。
本当に痛いｦﾊﾞﾊﾝばっかりで。

701 ：

>>697
>>700だけど、ちょっと勘違いしてた。
その人じゃなく、滝が尊敬してる光一担だよ。
若い人達は結構まともだけど、ｱﾗﾌｫｰ以上の婆は変人とか身勝手で意地悪な人が多い。

702 ：

>>701確か光一担のｦﾊﾞで有名な詐欺師がいるよ。ｻｰｸﾙ開設だ同人誌発行だと金だけ踏んだくって結局開設しなければ発行もしないｦﾊﾞ。千鶴とか言ったかな。
因みに踏んだくった金で衝撃全ｽﾃしたとんでもねぇ奴です。

703 ：

衝撃って昼夜公演あるのに全ステってすごいな・・・
チケ売買サイトで良席の値段見て月給以上だって何度思ったことか

704 ：

因みにその千鶴婆、某板ｽﾚで金返せｺｰﾙが上がった途端、ﾒﾙﾏｶﾞで長文言い訳を流し同情を誘おうとしたが失敗に終わり、今はひたすら雲隠れしてる。
広島だか山口の人間らしい

705 ：

そろそろスレ違い。

706 ：

てか単なる1ｦﾀがやるｦﾀｻｰｸﾙや個人的に発行する会報？やらで
衝撃全ｽﾃできるほどの金額なんて集まるんだ。
その事自体が怖いな。
ｽﾚﾁごめん次ﾄﾞｿﾞー

707 ：

久々にのぞいたが、>>701がみたいなのが一番性格が悪いと思うがな。
まともかどうかって年齢で決まるもんじゃないよ。

708 ：

うん。
若くてもちゃんとしてる子もﾄﾞｷｭﾝもいるし
ｦﾊﾞでも上品な人も下品な人もいる。
年齢で括ってる人って、自分もそのうちその年齢になるってわからないんだろうか？って不思議に思う。

709 ：

>>707>>708みたいなまともな人もいるんだよかった
ｽﾚﾁになるけど先輩Gをおっさんて言うｦﾀも嫌い

710 ：

てす

711 ：

誰とは言わないけどｦﾊﾞｦﾀって常に連投で自分擁護に必死なんだな。
迷惑かけてもお構いなしだからｦﾊﾞｦﾀは嫌い。

712 ：

test

713 ：

かなり分かる！！！！！！！！！！！！！！

714 ：

test

715 ：

test

716 ：

test

717 ：

ｦﾊﾞｦﾀ叩いてる若者たちよ、お前らもいつか通る道だぞ
確かに一部のｦﾊﾞｦﾀは目に余る行動をしているが、お前ら若者はどうなんだよ？
ゆとり9人組の紺に言ったら紺中に携帯ﾑﾋﾞ写ﾒ撮影しまくってる馬鹿共、ほとんど若者だったぞ

718 ：

まぁｦﾊﾞｦﾀの非常識率高いからｦﾊﾞｦﾀのほうが目立つんだろうね。
仕方ないよ、ｦﾊﾞｻﾝ。

719 ：

大晦日になると自動的に思いだすわ
あのｦﾀたちは今も痛いｼﾞｬﾆｦﾀやってるのかなって
ｦﾀ友って継続大変だよね

720 ：

大晦日の近畿紺
終了し出口で回転扉の順番待ちしてたら横からﾌﾞｽ馬鹿女が肘鉄食らわしてきて割り込みしやがった
あのﾌﾞｽ馬鹿女、今度会ったら…

721 ：

あの回転扉苦手！近畿紺でｼﾞﾌﾞﾝもいっぱいﾜﾘｺﾐされ、係のお兄さんが「お待たせして申し訳ありません」って謝ってくれた。ｲﾔ、お兄さんは悪くありませんからぁ〜

722 ：

一人で何の不便もなかったが、最近は奥まで厨くさいのが
増えてきてﾁｹ関係で疲れてきた。
ﾁｹ鳥を協力するんじゃなくて、余りﾁｹだけ融通し合うなんて
都合のいい関係を望むのは無理なんだろうな。

723 ：

自担と同い年。
ｵﾊﾞｻﾝ枠に入る歳になり考え深い。

724 ：

たまたまかもしれないが、自担のｵﾊﾞｻﾝ友に2年続けてすごく不愉快な目にあわされてる。
同Gのもう片方の担当からは、一度も不愉快な目にあってないんだよな。

725 ：

謎が全て解けた気がするぞ。
【新規のｵﾊﾞｻﾝｦﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ】が、総じて厄介。
ｸﾞﾙｰﾌﾟっていうのがﾐｿ。
Ｊ事務所は特殊だから諸々勉強してもらいたい。

726 ：

>725
ｸﾞﾙｰﾌﾟでなくても新規のｵﾊﾞは厄介だぞw
自分はJｵﾀ歴20年以上のｵﾊﾞだが最近ｲｯﾊﾟﾝ友がJに傾斜しはじめて相手がﾏﾝﾄﾞｸｾ
まぁ若くても新規は厄介だよね。J事務所はほんとに特殊だから。

727 ：

新規じゃなくても「厄介」なのはいるけどねｗ

728 ：

age

729 ：

友達付き合いが広がっていくと色々あるなあと実感…
同じジャニオタでも折木やってたりするとやっぱり考え方合わないわ。

730 ：

最初はｸﾞﾙｰﾌﾟじゃなくても同じようなのが見事に集まる感じ。
古参ｵﾊﾞがﾁｹｯﾄを回すからさ、そこに集まるんだよ。
同類が集まってますますｴｽｶﾚｰﾄしてくる。
そこに入っちゃったら、もう友じゃなくなる感じだ。

731 ：

流れﾌﾞｯﾀ切りでｽﾏｿ。相談させて欲しい。
いつも同担と2人でﾁｹ取りあって一緒に観にいってる。
自分が1公演当選、相手が1公演当選で計2回観にいくことになっていた。
申し込みの時点でﾁｹ代折半できてるから、
今回はﾁｹ代の清算なくてよかったねーなんて話してたんだけど、
相手の都合で急遽1回行かないことになった。
で、自分が当てたﾁｹで1回だけ観た。
今のとこﾁｹ代のやりとりは無いままになってるけど、
この場合、相手に1公演分のﾁｹ代を要求するのはｹﾁくさいかなあ。
自分1公演しか見てないのに2公演分払ってることになるんだよね。
向こうもだけど、行けなかったのは向こうの都合だし……。
Youが行かないって言ったんだから、無駄になった分のﾁｹ代はﾖﾛ
ってこっちから言うのもｶﾄﾞが立ちそうで、どうしたもんかな。

732 ：

>>731行けなくなったﾁｹ処分をどうしたかによるぞ
相方名義だろうから、ｿｲﾂが譲渡転売してるなら請求できる。
相方が行けない→>>731が同行見つけて行ってきて、ならｵﾏｲが逆に支払わなければいけない。

733 ：

>732
行けなくなったﾁｹは使われなかったんだ。
前日の夜に行けるかどうか分からないって連絡があって、
行けないとはっきりしたのが当日の朝。
ﾁｹ持ってる相方は家から動けなかったし譲渡相手も見つけられなかった。
だから相方は譲渡転売してないし、自分も観てない。
ﾁｹは勿体なかった。それは互いに残念だったから、
ぐちぐち言わずに流しちゃったほうが良いのかなーと思うんだけどね……。

734 ：

>733
相手の都合であなたも行かれなくなったの？
うーん…。
自分だったら申し訳なくてあなたの分も負担するって言うけどなあ。
失礼ながら相方さん非常識じゃない？

735 ：

>733
相方が病気でもしたの？
遠方友なら仕方ないけど、
チケ取りにきてもらえる距離にいるなら
自分なら悪いけどチケ取りにきてもらって
相手だけでも行ってもらう。
悪いけど相方さんほんとに行ってないのか気になるわ。
今後はお互いのチケが届いた時点でお互いに渡しておくとか対策練るべし。

736 ：

で、自分ならどうするかと言えばチケ代は諦める。そして上に書いたように次から対策する。
たぶん相方がチケ代渡すよって言ってきても断ると思う。

737 ：

>734
そうだなあ。
できれば向こうから負担するって言ってきて欲しかったｗ
>735
相方のご家族が酷い風邪で面倒見る人が必要だからって理由だった。
相方宅はまあﾁｹ取りに行くにはちょっと遠くて、
相方宅行って会場ってのは時間的に無理だなと自分も諦めたんだけど。
>相方さんほんとに行ってないのか
今これに愕然とした。
そんなこと考えもしなかったけど、他の誰かといった可能性もあるのか。
あーそうか。そうかもなあ……orz
ﾁｹ代は諦めるでFAかなあ。
確証のないことで関係を切ることはできないし、今さら聞けないし。
自分もｱﾌｫだったかもと反省しつつ今後は気をつける。
答えてくれた姐さん方�dｸｽでした！
ちなみに暇があったらでいいんだけど、
>736はなんでﾁｹ代渡すって言われても断るのか教えてﾎｽｨ。

738 ：

>733さん
735さんの言うようにお互い先にチケは渡しておいたほうがいいとオモー
過去にｼﾞﾇﾝがﾁｹ持ってて相方が時間に間に合わなくて困ったことがあり、
それ以来、ﾁｹは先渡しすることにしている
急な交通ﾄﾗﾌﾞﾙとかもあるからね
脱線だけど最近Ｊに目覚めた一般友…
まだ振り込め締切まで一か月近くある公演、そのことも伝えてあるのに
「当落いつわかるの？」って聞いてきた
そんなことはこっちが聞きたい
ああﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

739 ：

何故断るかというと、
真偽はともかくとして相方は行ってないことになるよね。
それなのに3回分負担させるのはさすがに気が引ける。
あくまで相手が払うよって言ってきた場合だけど、何が起こるかわからないのはお互い様だから、今回はご飯でもゴチになります！って笑って流すかな。

740 ：

>738
今までﾄﾗﾌﾞﾙなかったからﾉﾝｷだったけど、考えたらその通りだなあ。�d。
>739
請求するのはｹﾁくさいかなあｗと迷ってた理由はまさにそこだった。>3回分負担
納得です。最後までありが�d！

741 ：

>738
>「当落いつわかるの？」って聞いてきた
あるある
「●日以外は行けないから」とか言い出さないことを祈るw
絶対第一希望が取れるとは限らないからね
希望もしてなかった公演に振り返られる場合もあるんだよ
と言っても何で？と…そんなことはｒｙ

742 ：

>741
希望どころか、日程になかった時間の公演に振替られることもあるしねw
それ以外にも何で？ってよく言われるけどそれがＪなんですとしか言いようがないしな〜
「●日しかダメ」と言われてもチケ代はきっちりいただくけどね
そんなに甘やかしてあげないw

743 ：

>>737相方が本当に行ってないなら、【行けなくなったﾁｹ見せて】って聞いて半券付きのを2枚出してきたら請求しなくてもいいと思う
dgsks、半券無しで1枚しか無いor捨てたとか逆ｷﾞﾚしてきたら…ちょい強気に請求してもよかろう

744 ：

>>743
それよりは
「記念に行かなかった分のチケ欲しいんだけど」とかの方が、
若干スマートかも。

745 ：

席番とかはわかってたんでそ？
だったら紺事務に相談すれば何とかなったかもしれないのに。
まぁ、色々と面倒だけど。最近は融通きかせてくれなくなったのかな？

746 ：

今は知らんが、数年前はチケなくてもFC番号と席がわかれば入れてくれた。
その代わり入れてもらえるのは開演してからだけどね。

747 ：

帝劇でチケット忘れていったことがあって受付で「忘れました」って言ったら
”お忘れ券”なるものを発行してくれて、開演前に入れたよ。
ＦＣ特典も引き換えてもらえた。引き換えてくれた方はびっくりしてたけどｗ
かなり前なので今はわからないけどね

748 ：

担当Gが変わっても仲良く出来ると思ってたけど無理ぽ。
もう何ヶ月も会ってないし、メールもしてない状態で
友達の担当Gの舞台一緒に行ったら
待ち合わせは会場時間、幕間はトイレに行かれて2幕まで帰ってこない
終演後は他の友達と既に約束してた。
その後、FC名義の更新のお願いとかもうね

749 ：

東京在住のあらち友。
今年の国立はラルク。
東京Dは昨年同様チャリティーイベント？という噂。
今年のあらち紺は東京でやらないの？関東は地震が来るって言われてるから？
など、想像で勝手に大騒ぎしてる。
地方組は毎回チケより高い交通費かけて遠征してんだよ。
たまには遠征の苦労してみろや。
ってか、まだ紺決定してないのに、想像で勝手に騒いでショック受けてんなよウザッ。

750 ：

自分が参加する時はご機嫌でﾒｰﾙしてくるくせに
自分が参加できないと、ｽﾙｰかふてくされるかのどちらか。
子供な歳でもないんだからいい加減にして欲しい。
なんでも欲しがるから常に不満なんだよ。

751 ：

何でも欲しがるから常に不満て名言だね
反省するわ

752 ：

この夏の公演
ひとりで情報局でチケ取して参戦する予定が
主演のＦＣ入ってる一般友が「一緒にいく〜」と言い出したので
彼女の名義で申し込むことにしたが振り込みは慣れてる自分がすることにした
振込完了して報告したら
「当落は私のメールにくるの？チケットは私に郵送なの？」と言ってきた
挙句に「よくわからないから当落確認して〜」
…あなたの名義なんだから当落開始の案内もチケもあんたのとこだろーよ
慣れてるとかよくわからないとかそういう問題か？常識的に考えろよ
次からもう一緒にチケ取りしない

753 ：

それはちょっと心が狭いなー

754 ：

心狭いか〜そうか
まぁこうなるまでの経過もいろいろあるのでアレだが
彼女は今までもジャニチケを自分FC名義で取ったこともあるし、
当落確認ももちろん自分でしてるのにこの発言はどうかと思ったのよ
その上毎度遠征の交通＆宿泊手配も「わからないからやって〜」の台詞で終わりだし、
ちょっと溜まってたんだよね。スマソ
自分が転勤予定なので交通・宿泊手配は別々にできるようになるからもう少しの我慢なんだけどね…

755 ：

本家本元からメールの返事がまったく返ってこないんだが、まさか切られた…？
あたしは仮名だけど相手は本物のなおみ。
あの人臭うと思ったらやっぱりネラーだったのか。

756 ：

最近突然同Ｇにはまった古い友人がいる。
（自分はそのＧの10年以上のオタ）
DVDやCDを掻き集め、毎日某動画サイトを見まくり、
すっかりメンの事を知り尽くしたベテラン気取り。
ちょっとした知識やイベやロケ地巡りなんかの行動を
いちいち張り合ってきて、知ったかぶって、かなりうんざり。
そのくせこちらが昔のエピソードを話すとねたんだりむくれたりする。
が、後日得意げにその話をブログに書いたりしてる。
さらに口を開けば必ず他メンを落としてから、自担を持ち上げて王子様扱い。
なーんでこんなのと今まで友人やってたんだろ。

757 ：

>756
似たような感じで親友が突然同Gｦﾀになったよ。ちなみに自分も10年戦士w
古参新参は、いくら友人でも乗り越えられない壁があると思う。
友が知ったかで話してくる時は「そんなことあったっけ、もう昔すぎて忘れてた！ありがとう！」と、言うことにしてる。
実際忘れてることも多いw
756の友も､ｼﾞｬﾆ特有の魔法にかけられてるだけであと2〜3年もしたら落ち着くんじゃないかな。
今はきっと一番お花畑な時期だよね。
自分は友が落ち着いてくれるのを気長に待ってるよ。大切な友だし。

758 ：

連投ｽﾏﾝ。
でも時々友のﾃﾝｼｮﾝについていけない時は確かにあるw ちょっと腐な時あるしw
ｼﾞｬﾆ抜きで考えて、大切だと思えるかどうかじゃないかな。

759 ：

>757-758
丁寧なレスをありがとう。
こっちも「この前までなんにも知らなかったくせに」
「興味ないってすかしてたくせに」と構える部分があったんだよね。
このままじゃ彼女を嫌いになっちゃいそうで自分でも困ってたから
しばらくは一対一で会わないようにして、友達みんなで（notジャニオタ）
これまで通り会うようにしてみる。
ただのジャニ友じゃないと、こういうとき悩むものだね。

760 ：

そんな簡単に理解されるほど単純なGじゃねーよ、とか色々思うことあるよねw
756姐さんには、下積みを支えてきたｦﾀにしかわからない担当からのメッセージを拠り所に
これからも仏の心でご友人とお付き合いして欲しいw

761 ：

お花畑だけなら生暖かく見守るんだけど
人間関係ないがしろにして自担に夢中だからなぁ。
大切な友達だと思ってたけど、自分はもう無理かな。

762 ：

自分ももかれこれ35年くらい付き合いの子が2,3年前からジャニにはまり始めて
>756さんのように嫌いになっちゃいそうでちょっと困ってる
自担を呼び捨てにされるとちょっとイラッときちゃったりw
ジャニ友→普通の友はあるけど、逆はなかなか難しいと実感中…
彼女と一緒にチケ取るのも苦痛なんだけど、どう断ろうか悩み中

763 ：

分かるー。古い付き合いのニワカ程面倒くさいものはない。
自分はチケは昔からのＧ友と申し込むから一緒に取れないと宣言しちゃった。
しかもはまりたてでかなり自己中でうざいからＧ友にすら紹介したくないレベル。
これが落ちたてのお花畑ってことなんだろうかとウヘアって思ってしまう。

764 ：

連投スマン。
ウヘアって思うこと自体、きっと昔からその人に関してそれがいろんな意味で
嫌だなあと思ってたんだよな。
これまでは見ないふりできたんだけどいざ一緒にオタ活するとなると
我慢できなくなって不満が吹き出すというオタ心。

765 ：

まさにその状況の深山です。
>1から読みはじめてここにきてﾀｲﾑﾘｰで驚いた。
10年以上ｦﾀの親友が優しくて泣ける。
友人に何をしてあげられるのかいつも悩んでるよ。
担当Gに関する事だと、でしゃばり過ぎはよくないかなとか思ったり…。
とりあえずｼﾞﾇﾝは、「一生深山」な気持ちを捨てずにやっていくのを必ず心掛けてる。
他に何ができるんだー!!!!!!!!!!!!!!
とりあえず勉強した知ったか過去の話はやめようとｵﾓﾀ…反省。

766 ：

>765
その気持ちを忘れなければ大丈夫！
あんまり気ばかりつかわないでオタライフを楽しんでね♪
うちの深山に聞かせたいよ。無神経な上に鈍感だから困ってる

767 ：

>765
いやでも自分も10年以上のGｦﾀだけど
新規でﾊﾏってくれたなんて嬉しい！なんでも聞いて！なんでも貸しちゃる！返してくれるなら！
って感じだわw
古株叩きとか新規叩きとかそういうの意味ないからなあ…
楽しんで欲しいわ

768 ：

そしてsage忘れ申し訳ない…

769 ：

自分はまだここまで大騒ぎになる前にDVDやらﾊﾞﾗ番組やらを布教活動の様に半強制的に見せ続けてた20年来の友が居るんだが
自担Gが売れ始めたら途端に「紺行きたい！」と言い始めた。
行きたいならとFC申込みしたは良いが会費は此方持ち。
相変わらずDVDは自分が貸してるし、いい加減ハッキリ言うべきか悩んでいる。

770 ：

>765です。
優しい古株さんのﾚｽに泣けた。�d。
私の友人もほんといろいろ貸してくれるんだ。恐縮してる。
絶対汚さない傷付けないようにして返してる。
無意識に無神経にならないように自担応援ｶﾞﾝｶﾞﾙ。

771 ：

>>769
会費持つ意味がわからん。
あなたにも問題ありだと思うけど。

772 ：

>769
なんつーか
貸し借りは貸す方の勝手にしたらいいと思うんだよ
この人に貸すのは嫌だと思ったら次は辞めたらいい
基本手に入らないのは貸してたけど
これからのは買って見てね
と軽くさっくり言ったらいいのでは
でもまあ過去に布教活動してたならなかなかいきなり辞めるのは難しいよなw
会費っていうか手数料？

773 ：

そうなんだよ〜
はまって楽しそうにしてるのは単純にうれしいし、話してても楽しいけど、
チケ取りとかＦＣ会費とかからんでくるとやっぱり難しくなるなぁって。
たまたま地元のコンに行く？って誘ったらくるっていうので
連れていったらはまちゃって「コンサートあるときは教えてね♪」となり
かといってその後のチケ取りや交通・宿泊等は協力してくれるわけでもなく。
毎回一緒にいきたがるくせに、FC会費は手配はなにもしないのかと不満が出てきちゃった。

774 ：

連投スマソ
>>770さん
昔のことは知ったかじゃなくて、「こんなこと聞いたんだけど、そのころどんな感じだったの？」
みたいに聞いたら覚えてたら楽しく話してくれるだろうし、忘れてたら「そうだっけ？」といいながら
二人で楽しく話せるんじゃないかな〜

775 ：

>773
毎回一緒に行きたがるぐらいならもう立派なﾌｧﾝだから、
「あなたにもFCに入ってほしいんだけど」とﾊｯｷﾘ言っちゃっていいと思うなぁ。
「万が一ﾁｹｯﾄが余るようなら声かけてね」ぐらいだったらFC入会強制しないけど。

776 ：

>>773
不満なら名義を借りてる友達のFCを更新しなきゃいいだけのこと、友達との遠征も同行も断ればいい
全部友達のせいにするのはおかしい
被害者ぶるあなたの態度は理解出来ない

777 ：

？
別に名義借りてないけど？あなたの言ってることもよくわかんない

778 ：

本性現れてきたw
773がやってることは､端から見たら名義借りと同じ｡
友人の名義で自分のﾁｹもとってるんでしょ?
常識的に考えて､しなくていいことまでして
被害者ぶってるのはおかしな話｡
ただの構ってちゃん?

779 ：

>776,778
>773は人に名義を借りてるんじゃなくて、773自身が古株のﾌｧﾝで、もちろんFCにも入ってる。
そこへ、以前1回紺に友人を誘って連れて行ったら、はまって新規ﾌｧﾝになったが
友人はﾌｧﾝになってからもFC未入会で、ずっと773に「また連れてって」と頼りっきりで
なんだかなぁ、っていう話なんじゃないの？
自分の読解が違ってたら失礼。

780 ：

>779さんその通りです。ありがとう
書き方もわかりづらかったかな

781 ：

>780
書き方悪かったもなにも、FC申込み・会費って書いてるし。
取ってあげる分の手数料ならわかるが、会費払えっていうのはおかしい。
じゃあ会報とかどうするの？ってなるし。嫌なら取らなきゃいいだけ。
はっきりきっちりできないで相手のせいばかりにするのもどうかと思う。

782 ：

自分も>773の言ってる意味わかったよ。
自分がFC会費払ってて、チケどりとか大変だから
ﾓﾆｮﾙという事でしょ？
その友達がFCに入ってくれて
一緒に協力してくれたら一番いいと思うけど。
（会報うんたらはよくわからなかったけど）
紺に行きたいとか簡単に言われるけど、
どれだけ大変な思いしてチケとってるか
一般の人はわからないんだよね。
FCにずっと入ってても全滅してたりするのにね。

783 ：

自分も同じ状況になって紺行きたいｱﾋﾟされてもﾁｹ余らないよ
って言ってしばらくｽﾙｰしてたらさすがにその友達も自力でFC入ったわ。
自分もそれからは協力するようにしてる。

784 ：

ﾛﾑってたら>760が名言すぎて泣けてきた
人間関係に疲れるとｦﾀは一人行動が楽になるけどやっぱ同じGを応援してきた戦友のような親友みたいなのいたら嬉しいんだよね。
突然大人気になった某Gをずっと一緒に追っかけてた友がもうついてけないって見切ってからおひとり様になったくち。
どうせなら昔話に花を咲かせられる古株の人と出会いたいけど、SNSとかは自己顕示欲の場だからｳｻﾞｰな部分あるしｷﾚそうになるくらいﾁｹ取れないGだから新規の人脈は色々面倒と思ってしまう。
まあそういう時こそ本性見れていいのかもだけど。
自分は結構、義理がたい性格で親友が相方だった時みたいにﾁｹの恩はﾁｹで必ず返すってﾀｲﾌﾟだから、気持ちよくそれができる思いやりのある人と友達になりたいわ。
ただ数年前からｽﾞﾆｱにもはまっててﾁｹ交換で知り合った年上の人とすごく仲よく出来て、もうずっとｽﾞﾆｱのために一緒に行動してるから、本命Gもこんな友人出来たらいいなー
ﾁﾗｳﾗっぽくてすまそ。

785 ：

程度の激しいｺﾝﾋﾞ萌え友人に困ってる。
たちの悪いことに本人に自覚がないから、自分が腐は嫌だと言っても「わかるー！気持ち悪いよね！」と同意される。
ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝが違うんだろうな。きっと。
彼女の担と自担とのｺﾝﾋﾞなんだけど、そんな風に見るのやめて欲しい。
彼女の担が嫌いなわけではないけどね。
とりあえず今はｺﾝﾋﾞ萌え話されても軽くｽﾙｰしてる。でも正直辛い。

786 ：

お前らに朗報
【２ちゃんねる】名誉毀損でログ開示するようになったぞ　大量逮捕ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340208903/

787 ：

最近会うたびに金が無いってアピるくせに遠征はしたいらしい相方。
でも安いチケットを自分で手配する様子もなくいつも人任せ。
口を開けば忙しいアピや金がないアピをする前に、
最低限お願いしますやありがとうの言葉が欲しいのだよ。

788 ：

>787
同じように遠征や外れたﾁｹ探しは人任せ、なかなか当たらない自Gの観覧も
いつも自分がﾃﾚﾋﾞ局に大量にﾊｶﾞｷ出して当てたり、観覧会社に自分が登録しているから
同行者で行ける観覧を誘って参加できてるのに礼も言わない人がいた。
切ってお一人様になったよ。楽。
前にここに書いた気がするが、観覧って集合時間に数分の遅刻もﾁｪｯｸされるのに
自分の名前で当選の観覧で平気で遅刻するし。

789 ：

申し訳ないけどお願いしますとか、ありがとうって気持ち良く言えないやついるよなー。
普段無駄に強気な分、下手に出られないんだろなｗ　今回自分の連れがまさにそう。
自分がチケ取れなかった文句ばっかり言う前に、チケありがとうとか、
せめて移動の手配は自分がやるよとか形だけでも言えっつの。

790 ：

地方だし遠征する時のｸﾞｯｽﾞ買いのついでに知人のも買うことがあったんだが、
その後遠征したら毎回ｸﾞｯｽﾞ買って来いって言われるようになった。
こっちはもう購入済みで買う予定ないって言ったら機嫌悪くなったんだが、
貸しはあっても借りはないのに何故文句いわれなきゃいけないんだ。
受けたら受けたで100%買って来て当然と思ってるのも腹立つ。
買えない可能性高いつってんだろ！！

791 ：

>>790
相談したいならそれなりの書き込み方を。
罵りたいだけなら言いたいことスレでどうぞ。

792 ：

>791
つ>1

793 ：

ここ別に相談ｽﾚじゃないし。

794 ：

先日の話だが聞いてくれ。
ヲタがチケットが取れなくて発狂中の某Ｇのイベントチケを掲示板で２人に譲った。
イベントまではこれからも仲良くしましょうと言われ、イベが終わってメールをしたが返信がこない。
１人には昔のグッズも譲ったんだ…見返りが欲しかったわけじゃないが、もやっとしてる。
古参や中堅でこれだと正直バカらしくなってきた。

795 ：

忙しいんじゃまいか？
ジャニ友ってそんなもんだよ、なんかイベントや紺がある時でないと連絡ない
もっと気楽に考えれば。

796 ：

【嵐ファンが知人の方へお願い】次回の嵐ちゃん放送は春名風花と
いう甲高い声で何を言っているか分からない人が出て不快ですので
…他局を観るかhttp://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/ 消音で見て
下さい。もし、不快でも‥Twitterで本人に話し掛けるのは危険で
す。副アカウントある人はこれツイートして下さい。スレチ失礼。

797 ：

>794
イベがいつだが知らんが終わったら連絡欲しいとは思う
本人が入ったって意味も含めて

798 ：

794です
>795さん、ありがとう、気長に待ってみる
>797さん、返信は欲しいけど…こちらも気長にまってみます
ｼﾞｬﾆ友はいろいろと難しい

799 ：

>794
気持ちはものすごく分かるけど、掲示板・SNSで知り合った人に
最初から期待しない方がいい。親切するなら見返りは
求めない。相手が非常識ではなく、自分と同じ
価値観を持った人と巡り合う方が稀な世界。794には
別な形でいい事があるよ！

800 ：

紺が決まると必ず、今お金ないという友がいた。行きたくないわけではなく、ホントにお金ないみたいだけど、毎回立て替え出来ないし、さよならした。

801 ：

友達ヅラしておきながら裏で悪口いわれてたのを知ってへこんだ。コケにされながら友達してるほどお人好しじゃないので、バッサリ切りました。チケット激戦な時に本性わかる。いいとししたおばちゃん、さよーなら！

802 ：

悪口言われるくらいの人間性なんだろ。
きっと元友人も喜んでるよ

803 ：

人が楽しみにしてるコンを自分も参加するくせに、チケット取れない本命Gと比べて、
これくらい楽にチケ取れたらいいのにとか、グッズや曲も興味ないとか、チラ裏メールばかり寄こす。
しかも毎日、何回も。スルーしたら返信しないってどういうこと！？ってヒス。
返事しようがないんだよ・・・。
本命Gのアルバムもシングルも買わない、奥でいかにいい席とって、ファンサもらうかばかり。
そのくせ自担の誕生日もスルー。しんどいよ・・・。
人それぞれ応援のしかたあるのは認めるから、人にいちいちメールせずにﾌﾞﾛｸﾞでもしたらいいのに。
チラ裏ゴメン。吐き出したかった。

804 ：

そんな吐き出したくなるほどにストレスを感じるなら少しずつ友人からフェードアウトしたら？
せっかく楽しむ為のオタ活なのにストレスで楽しめなくなっちゃうよ

805 ：

確かにステージを見に来てるのかファンサもらうためにきてるのかどっちだよといいたくなる例は多々ある
ファンサもらって自己満足したいだけなら対象は誰でもいいじゃんと思ってしまう

806 ：

>804
レス�d。フェードアウトしたいから会わないようしてるし、メールも毎回返さないように
してるんだけど、返信しないと心配だから職場に電話しようかと思った、とか言われ、
嫌がってるの読めないんだよね。
姐さんの言うとおり楽しむためのオタ生活が楽しめないというか
彼女の本命G,自分も大好きなんだけど、そのGもGオタも嫌いになりそう。
他のGと比べてばかりで。そんなオタばかりじゃないの分かってるんだけど。
一番引いたのは、自分は奥で何回もチケ取れないGのコン行くのに、
アルバム、D・V・D!は購入せず、落選してコン行けない人にコピー頼む。
で、あなたの分も頼んどいたとか。自分は購入するからいいと断ったけど、
なぜわざわざ買うのか理解できないと言われた。
自担のCDとか必ず買えというわけではないけど、公式を渋り、奥やダフに散財する方が理解できん。
先にも言ったけど、応援の仕方はそれぞれだけど、人に強要したり、人の好きなGけなすのやめてほしい。
長文ゴメン。ROMに戻ります。

807 ：

>>801
悪口言われても仕方ない人間性のようだね
このレスに現れてるよ

808 ：

本当に合う友に会えるって幸せだな

809 ：

主婦の欲求不満の妄想垂れ流しにうんざりだ。

810 ：

今回、底意地の悪さがわかった。
自分で努力せず今まで頼ってたあんたらの面倒見るのはもうまっぴら。

811 ：

3人で協力し合ってやっと取れた貴重なチケット。
自分がどうしても行けなくなったからって、
こっちはまったく知らないツイ友に譲るってさ。
私名義のチケットで横に知らん奴が入る。

812 ：

>>811
でも協力してと書いてあるので、友達も同行会員として名義出したんじゃないの？それなら友達にもチケットの行方を決める権利あると思うのですが…
嵐のチケットって当たった代表者が自分の！って勘違いするからトラブるよね。

813 ：

>812
同意。
協力して取ったんなら権利は一緒だよなあ。
転売されたーとかならともかく友人だったらいんじゃね？

814 ：

自分がもし行けなくなったら、友達が誰か誘えるかを聞いてからにするけどなー。
行けなくなったの悪いし、友達も知らない誰かより自分の知り合いと行きたいだろうから。
友達にチケを好きにしていいよと言われてから譲り先を探すようにしてる。
ま、ひとそれぞれだわね。

815 ：

まあ嵐に関して特殊だから。代表であれ、同行者であれ、実質一会員一当選って操作されてない？今までみたいな先振込だったら当選者に『私の名義』ってあると思うけど。
それをわからないでここで愚痴ってるのは情弱すぎる。友達に同情する。

816 ：

>814
普通は一緒に入る相手に聞くよね
つか、本当に行けないのか？
金に目がくらんだとかw

817 ：

妄想が好きならひっそり自分で楽しめよ。
押し付けるなよ。
迷惑なんだよ。

818 ：

ｵｸ話ばかりｳﾝｻﾞﾘ。お前一人で行け。お前みたいなｳﾏｼｶいるからﾃﾝﾊﾞｲﾔー減らないんだよ。

819 ：

ﾁｹがﾊｽﾞﾚたら自分は友の分も一緒に2枚で探したりしてたが（それが当然だと思ってた）、友は自分の分だけ確保（何回も）。ﾀﾞﾌﾞって取れた時は、私が行けない公演と交換にかけ自分だけ行ったり。今回も早速自分だけ良ければ的な行動が。そろそろﾌｪｨﾄﾞｱｳﾄだ。

820 ：

疲れた。もともとｼﾞｬﾆ関係ない友達だったけど、騙されて心ボロボロ。
子供さえいなければ、捕まっていいから、
殴ってやりたい。

821 ：

今まで回りにジャニ友いなかったけど、知り合いにファンクラブ入ってる人見つけたから
そっちも融通してくれって意味で「申し込みの枠余ってるけど一緒に申し込む？」って聞いたら
聞いたら一緒にいた何の関係もないオバサンが「行きたい」って即答。
自分の認識の甘さにワロリン。

822 ：

ベテラン気取りのにわか友達に腹が立ってる。
急にわかったような口をきいたり、いちいち張り合って意見しないでおくれ！
つべや雑誌ですべてが分かったつもりなんだろうが、
こっちはこっちで13年間(勝手に一緒に)歩んできた年月と思い出があるんだっつの！
普段からよく張り合う負けず嫌いな性格だとは思ってけど
いくら友達でもオタ活となるとその辺我慢ならねえんだぜ。

823 ：

連投スマン。
>>1から読んでみたらちょっと前に同じようなレスがあったのね。
失礼しました。仏の心を持てるよう努力するorz

824 ：

>>823
ドンマイ！愚痴スレなんだからだいじょーぶ
書き込んでちょっとはすっきりしたならそれもＯＫだと自分は思う

825 ：

>823
あるある。あの意味不明な対抗心はなんだろね。
マイペースでやっていきたいから、そういうのとはおさらばした。
スルーすれば感じ悪い呼ばわりだし、
あーいう人種はタチ悪すぎ。

826 ：

>823
わかる。
片っ端から動画あさって知ったか顔で
豆知識爆弾ﾒｰﾙが送られてくる。
自Gについてちょっとでも語ろうもんなら反論やら張り合いやらしてくる。
「私はそうじゃないと思うの(ｷﾘｯ)」的な。

827 ：

>>824-826
�d�d！
タレを好きな気持ちを新旧ではかる気はないんだけど、やっぱカチンときちゃった。
自分がはまりたての時に色んな人に親切にしてもらったから
ご新規友達には出来るだけのことをしようと思ってやってきたんだけど、今回ばかりは難しいや。

828 ：

必ず他メンや共演者をdisってから押しメンを過度に上げる知り合いがいるんだ。
ほんと不愉快。なんでいちいち比較しないと自坦を押せないんだろ。

829 ：

落選した時にその人の本性がわかるね。

830 ：

華奢で小顔の可愛い相方がいるんだ。
彼女の担当をＡ、自分の自坦をＢとすると、Ｂは毎年高確率で彼女にファンサを。
「おま、そのウチワの裏はＡだよ！おま、おまえさんのオタは
隣の顔のでかい大柄の私だよ！」とか自坦に内心で突っ込んでます。
彼女も素直に超大喜びしてるので良かったねと言うけれど、
そろそろやきもちで倒れそう〜ｗ

831 ：

坦

832 ：

>830
その彼女の担当はAなのに、どうして裏をBの名前にしてるの？

833 ：

>>832
分かりにくくてすまん。相方のウチワは表にＡの名前、
裏は「ピースして」とか「指差して」とかだけ書いてあるんだ。
>>831
坦……orz　
相方をやっかんでないで小顔マッサージしてくる。

834 ：

可愛いひとだな〜ｗ
次はきっとファンサ貰えることを祈ってるよ！

835 ：

ちょっと吐き出させてください。
仲の良いリア友に同G担のＡがいる。
Ａと入る紺のチケットがたまたま一枚余ってしまったから共通の一般友Ｂを誘ってみた。
Ｂは担当Gの番組をよく見ていて以前から麺全員好き！と言っていたから凄く喜んでくれた。
それからちょくちょくＢとＡと３人でカラオケに行って歌と振り付けを練習したり、DVD上映会したりと盛り上がるようになって、３人でいるのが本当に楽しかった。
当日、席も通路側の良席で、私とＢは心から楽しんでいたが、突然Ａが泣き出して大声で彼女の自担をdisり始めた。
どうしたのか尋ねると「あいつ私の事わざと無視して他の子にﾌｧﾝｻするんだもん！もうヤダ」と泣き崩れてしまった。
その後もﾌｧﾝｻらしいﾌｧﾝｻはしてもらえず終始Ａは担当をdisっていた。
紺の後飲みに行っても話題はずっとＡの自担叩き。
Ａがこういう態度になる事は稀にあったので、自分は気にせずにｽﾙｰしていたけれど、Ｂにはそれが理解できずにドン引き。
「わざと無視なんかしてない。ﾌｧﾝは何人もいるんだから全員にﾌｧﾝｻなんて無理に決まってるじゃんｗ」というＢのﾏｼﾞﾚｽがＡに火をつけたらしく２人が口論を始め、お酒が入っていた事もあって、結果２人とも口を聞かない程険悪な仲になってしまった。
他のリア友たちは喧嘩の理由を聞くと「阿保らしいｗ放っとけ」と言って呆れているけれど、みんなで行くｲﾍﾞﾝﾄにも２人とも顔を見せなくなってしまった。
元々ＡとＢとは蛇煮関係無く、仲良い仲間だったから今のこの気まずい関係が苦痛すぎる。
まさか蛇紺で友情が崩れるとは思わなかった。
チラ裏なうえ長文失礼しました。

836 ：

>835
長い。長いけど乙。
理由はﾊﾞｶらしくてもｼﾞｬﾆさえ絡まなきゃいい友だったと思うと残念だよね。
自分もｼﾞｬﾆが原因で元々ｼﾞｬﾆ以外で仲良かった友人と気まずくなってる。
自分の場合は相手が紺の当選経験梨、
自分は毎回当選(それぞれ別の相方がいる)で､気まずくなってる。
しかも友は複数名義持ち、こっちは1名義(相方入れると2名義)での当選。
ｽﾞﾙいとか言われても運だからなぁ。
しかし友の気持ちもわからんでもないので当落ﾊﾋﾟｮｰのたびにどうか友も当ててやってくれと願うばかりだよ。
上からと思われても嫌なんで友には紺話はできないし、気を遣って仕方ない。

837 ：

>835.836
乙
一般にわかｼﾞｬﾆ友との付き合い大変だよね
ﾌｧﾝｻだってそもそも思い込みで自分にもらったかなんて誰も証明できないし、
ﾁｹ取りだって運としかいいようがないからｽﾞﾙいと言われても…
（正直自分はｽﾞﾙいと言われた時点でその相手に対してかなり引く）
自分は今一般友→にわかｼﾞｬﾆ友の相手真っ最中でﾏﾝﾄﾞｸｾ状態w
古參の相方といかに感覚が合っていたか強く実感中
またここに愚痴りにきます

838 ：

>>835
言っちゃ悪いがAアフォじゃね？

839 ：

同意。
その言動って蛇ヲタでも引くレベルじゃない？
紺で周りにそんなのいたら基地扱いだと思うんだがｗ

840 ：

紺のﾁｹや席関連で、その人の本性がわかることは少なくないよねｗ
Aはそういう人なんだよ。

841 ：

この何年か一緒に行動している相方の話。
「金が無い」が口癖で、あなたには誕生日プレゼントを何もあげられないわと言った口で
グッズ買うためだけにチケも無いコン初日の地方に行くんだとか言ってみたり、
カウコンチケ取りのためだけに入った他Ｇの伝言メールがいっぱい来てうざいとか、
その他Ｇはコンで一度に○枚も申し込みできるんだって〜(プゲラ)と馬鹿にしたり、
その他Ｇはメン同士が仲良い訳ないよね絶対、と決めつけたり、
発言が自分と自Ｇを中心にしすぎててちょっと疲れた。
自分は長ーいジャニオタなんでいくら他Ｇでも愛着もあるし、
馬鹿にした言い方をされるとなんだかむっとするし、
自分は今絶頂の自Ｇが売れてないときからのオタだから
彼女の自Ｇマンセーの天狗ぶりは正直目に余る。
しかも一緒に入るコン当落で「あたったよ〜」と連絡したら「嬉しいありがとう」の前に
「え、うちまだメール来てないんだけどあたしは落選てこと！？」とか憤ってた。
とはいえいいところもいーっぱいある子なんだ。けど、ちょっとだけ疲れた。

842 ：

彼氏彼女もそうだが、友人も付き合ってきてキツいなぁと思うのなら
相手の良いところとと不満に思っている悪い所を箇条書きで書いてみる
けっこう自分の中でも整理が付くよ
相手を見直す場合もあるし
不満が多ければ胃に穴があく前にサヨナラする事をオススメする

843 ：

彼氏彼女もそうだが、友人も付き合ってきてキツいなぁと思うのなら
相手の良いところとと不満に思っている悪い所を箇条書きで書いてみる
けっこう自分の中でも整理が付くよ
相手を見直す場合もあるし
不満が多ければ胃に穴があく前にサヨナラする事をオススメする

844 ：

>>841
とりあえずいいところがわからないから、なんとも言えないな。
楽しくなくなったら一緒にいる意味ないんじゃね？

一言吐き出させてくれ。
他Ｇが羨ましいなら、とっとと降りろや。
自ＧはそんなＧになってほしくないから。

845 ：

自Gは自Gだ。
元自Gと比較して羨ましがるなら、とっとと出戻ればいいのに。
もうかなりﾁｹも取りやすいみたいだし。

846 ：

あらちと環八のかけもちしてる友人
アラフェスが発表になった時「たった14万人しか入れないんじゃ全然わくわくしない」とか言ってたのに、
チケ当選して、行って来たら「こんな最高の紺は二度とない、フェスのあとドームツアー参戦しても絶対楽しめない」
とか、落選組の前で大はしゃぎ
そしてドームツアーはその友人は落選
私他フェス落選組には当選ちらほら
「ドームいけないなんてもう死にたい」「もう私の前であらちの話しないで」と落ち込んでる
11、12月に環八紺があるらしいので、すぐ立ち直るんだろうけどね

847 ：

小中高生位の頃からずっとジャニヲタ、または大人になってからまたハマったという人より
小中高生の時はジャニに興味なかったまたは嫌いだったけど、大人になってからハマったという人のほうが
取り扱いがめんどくせぇ
FC○名義使って紺へ○公演行ったの、××まで遠征したの、
CDやDVDは初回と通常両方買うのはヲタとして当たり前でしょ？
みたいな、金使ったヲタがエライと思い込んでる系
ここ数年のヲタ歴しかなく、子供時代なんか知ってるわけないのに、「昔はね〜」と知ったかぶり系
熱愛報道出てからと言って泣く、○○が好きすぎてキュンキュンしちゃうとか痛いブログ書いちゃうような乙女系

848 ：

>>847
あぁ。わかる気がする。
妙な熱さがあるやついるよ。
以前新規に東京全公演行くよね？と、当然のように聞かれて驚いたことある。
そいつは結局、沢山の知り合いを巻き込んで？利用して？初ツアー全ステしてたわ。
ツアー終了と共に全員切れて、今はどうしてんだか。
あれから新規さんは苦手になった。

849 ：

>>847
うわあ、完全に同意。いま知り合いがまさにそう。
ジャニにはまってここ一年くらいのくせに知ったかぶりのドヤ顔で張り合ってくるんだ。
でもしょせん知識が付け焼き刃だから勘違いや無知やとんちんかんな発言ばかり。
そして担当を王子様扱いして担当age他メンsageのメルヘンで夢見心地な
ブログを書きまくってる。絶対近寄りたくないんだぜ。

850 ：

子持ちになってもジャニから足洗えない私を「いい年して〜」とか言ってた友達がまさにそうだわ。
茶の間どころか、嵐の存在すら知らなかったのに2、3年位前から急に嵐にハマった。
昔のCDやDVDを買い漁り、つべで昔の冠番組見たり、
FC複数名義入って運良く紺や舞台や番協連続で当たったもんだから、もう古参顔。
>>849の知り合い同様、ジャニヲタの極意とか偉そうに語る。
今年の紺外れて「ショック大きすぎて、食事もできないわ・・・」とか大げさなんだよ。
「あなたは同行で行けるのね？私よりFC名義少ないのに・・・」とか嫌味？みたいな事も言う。
いや、私には長年のヲタ生活で作ったネットワークもありますから。
「札幌でも福岡でも行くから、チケット都合付かない？」と頼まれたけど、
新規を救済してあげる余裕はありませんから。
担当の出てる＄誌を全種類買ってたり、ツアーグッズ持って子供の学校行事に来ちゃうとことか、
中高生時代に盲目ヲタしてた痛い自分を見てる気分になるｗ

851 ：

盲目ヲタは高校時代で卒業した。
今でもヲタは続けているが、いろんなことを冷静に見れるようになった。
今年の紺外れたが、仕方ないと諦めた。
あっさり諦めた私を、新規の盲目ヲタ中の奴からは冷めてるように見えるらしい。
意地でも今年の紺に行く、たとえ糞席でも10万までは出す覚悟でダフ屋からでも買うと燃えてる。
数年後、自分の馬鹿さに気付くんだろうな。
私もそうだったしｗ

852 ：

盲目ヲタからひとつ階段昇るとまた違った楽しみ方できるよね。
なんか今の方がずっと楽で楽しい。
同じく今年の紺外れたけど、結構冷静で諦めがつく。
なのに一緒にチケ探しやろうよだの、アルマム聴けるなんて信じられないだの
自分物差しでああだこうだ言う盲目ヲタうーるーさーいー！
はあスッキリした。愚痴でスマソ。

853 ：

チケ外れた自分の知り合いは努力もしないで「大好きな○○が奇跡を起こしてくれるのを
待ってます（はあと）」みたいな盲信乙女系でウヘアとなってる。なんの宗教だっつの。

854 ：

ﾁｹｯﾄのやりとりとかで新しく知り合う人が何人かいるが、ほとんどが当選自慢とか席自慢をしてくる。こちらから何も聞いてないのに…。
私はこちらからは相手に聞かれないかぎり言わないし、良席が当たったときは聞かれても答えは濁すようにしてるけど、自分が神経質すぎるのかな？
おまけに自慢する傾向のある人はみんな自担に本気愛の傾向があり、自分とは感覚が違うので話を合わせるのもちょっときつい…。

855 ：

友人の返事がいつもいつもいつも遅い！！！
本当に毎回ｲﾗｲｲﾗする！！

856 ：

あらちに盲目ヲタ中の友。
今年の紺外れてピーピー泣いてたが、ついにオクに手出した。
詐欺多いからやめとけって言ってたのに。
「お金も振り込んだ♪あとはチケ到着待ち♪この際席はどこでもいいわ♪」って浮かれてる。
ちゃんと届くといいね・・・黒服につまみ出されないといいね・・・。

857 ：

>>851,852
わーかーるー
自分同じ階段にいる感じ。盲目だった時期も楽しかったし馬鹿だったとは思わないけど、
費やした金額をふと考えると気が遠くなるｗ
今はヲタ活動もﾏｲﾍﾟｰｽで楽しいし楽だけど、851さんと同じく
一般友が最近新規ｼﾞｬﾆｵﾀﾃﾞﾋﾞｭｰしてしまい盲目ﾁｬﾝで相手がﾏﾝﾄﾞｸｾ
今回の紺自分は当たり彼女は外れ「なんでそんなに好きでもないあんたが行くの？私が行く！」とか言われて唖然…

858 ：

>>857
決して「そんなに好きでもない」わけじゃないのにね。
楽しんできてね！

859 ：

自分は紺には参加せずにDVDを見て楽しんでいるライトオタなんだが、珍しくオタ友に誘われて紺に行ってきた。
もともと天井席だと聞いていて納得済みだったのに、
当日になって「もっと良い席で見たかったから」と、ダフ屋から購入したチケットを渡され、一万円上乗せで徴収された。
その場で断れば良かったのに、今後の関係を気にして受け取ってしまった。
紺に行けた事よりも犯罪者になったダメージが強く、自己嫌悪でずっとモヤモヤしてしまい全く楽しめなかった。
自分は一生茶の間にいると誓った。

860 ：

&gt;&gt;858
「決して『そんなに好きでもない』わけじゃない」って言うの、わかる！
長くｦﾀしてると知りすぎちゃって逆に客観的に見れるだけで
好きな気持ちで新参に負けることはないよね。
ﾂﾝﾃﾞﾚと言われればﾂﾝﾃﾞﾚ。
&gt;&gt;859
気の毒すぎる。
なかなかその場では断れないよね。事前に打診してくたならまだしも。
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄすることをｵｽｽﾒする。

861 ：

あれ。ｱﾝｶ文字化けしてる。ｽﾏｿ。

862 ：

すまんが吐き出させてくれ。
「○○ちゃん（自分のこと）大阪行くんだよね？グッズのあれとこれと限定のそれ買ってきて」
って、ここ一年で同Ｇにはまった知人からいきなりメールが来て殺意をおぼえた。
まず大嫌いなあなたとは距離をおいてるし、ファン活動の話は一切しないうえ、コンの当落も
どの場所に行くかもこちらは一言も言ってないし、グッズ買うとも買ってやるとも言ってない。
だいたいどんだけ並ぶと思ってるんだ、グッズ買うの大変なの知って先日大騒ぎしてたくせに。
しかもこっちは遠方から旅費宿泊費をかけていくのに（いや、自分まんまと行くんだけどｗ）代金の相談もない。
まず行くかどうか、行くならグッズを買うか、買うから一緒に頼めるか聞くもんじゃないの？
普段から礼儀知らずで自己中で空気読めないから出来るだけ関わらないようにしてるのに
これだからいやになる。心がきゅーっと狭くなった。

863 ：

あらちと環八のカケモしてるあなたへ
環八の良さを一生懸命語ってくれますが、私は環八に興味ないので勘弁していただきたい。
私はあらちしか興味ないんです。
大阪公演一緒に行こうよ！と言われても、私にとって環八はチケ代や遠征費出す価値はありません。
あなたの熱い思いがウザすぎて、環八嫌いになりそうです。

864 ：

>>862
おつ
自分857だけど、上の書き込みの唖然とした後に続いた盲目ちゃんの台詞が「ｸﾞｯｽﾞ買ってきて!」だった
もう何年も前から「何時間も並んでまではｸﾞｯｽﾞ買わない」って彼女には何度も話してるんだが
人の話聞いてるのか？そう言って断ったら「けち!いじわる!」と切れられた
自分は買わないｸﾞｯｽﾞの為に何時間も並べというのか…
お互い苦労しますね

865 ：

>863
気持ちは分かるがお約束を読み返そう

866 ：

>862>864
自分かとｵﾓﾀｗ
自分もｸﾞｯｽﾞ買い頼まれたんだが、遠征だから並ばないと断ってもしつこく迫られ、
じゃあ並んでみるがおそらく開演に間に合わないから買えないぞって念押しして受けた。
…はずなのに、いつの間にか「友達にｸﾞｯｽﾞ買ってきてあげるって約束したの〜」とか言い出す始末。
いやいや、買ってくるのｵﾏｴじゃないしそんな約束しちゃﾀﾞﾒだろ。
結局当日、開演に間に合わなくて買えなかったんだが、ﾒﾙしたらｸﾞﾁｸﾞﾁ言われ、
何故か翌朝始発で並びに行く事になった。
さして親しくもない知人に、ここまで無理難題言える人間がいることに驚いたわ。
そして先日、「紺当たった？」て聞きにきたよ。
当然だが「当たったがもうｸﾞｯｽﾞ買いはしない」て返答したら、
「そんなつもりで聞いたんじゃないのぉ」だと。
うそつけー！

867 ：

>866
そもそも何できっぱり断らないの？
何で始発で並びに行ったりするの？
それが理解出来ない。
自分なら最初の時点で「ｸﾞｯｽﾞは自分も買わないから無理」
ってきっぱり断るわ。
その相手は論外だけど申し訳ないけどｱﾅﾀにもｲﾗｲﾗする。

868 ：

>866
職場の知人で上司のﾂﾚだったから、無下にできなかったんだ。
まあそこは自分が弱いの認めるｗ
最初に頼まれた時は断ったけどあんまり粘ってくるからﾀﾞﾒ元でいいなら〜くらいで受けたんだが、
要求がどんどんｴｽｶﾚｰﾄしてくるからなんだこの人？て。
開演前に恨みつらみ送ってきて楽しい気分が台なしになりそうだったから、
今回だけは受けることにしようって腹くくって買いに行って後は全部拒絶することに決めたんだ。
幸い(？)上司は異動になったからもうしがらみはないんだけど。
ｲﾗｲﾗさせてごめんね。

869 ：

>866じゃなくて>867だ。ｽﾏｿ。

870 ：

会社の上下関係とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄは関係ないじゃない。
しかも上司自身じゃなくて上司の友達だよね。
仮に、上司がそんな私情を挟んでどうこうする人だったら、ﾊﾞﾄってもいいと思う。
さらに上の上司にちくれ。

871 ：

>868
職場の上司がからんでくれば無下にはできないよね…
でも今はしがらみなくなってよかったね!
これで仕事をからめずｦﾀ活動に専念できるよw

872 ：

後出しうぜえ。

873 ：

一人で行動できない相方が不思議。
自分は一人でも平気で遠征や番協に行くんだが、相方は番協やエキやグッズ購入や
イベ参加やコン申し込みや遠征や、なにもかも自分と都合が合わないと動かない。
都合が合わなきゃそれぞれで行動すればいいと思うんだけど、
一人は淋しいと最初から申し込みをあきらめたりしてる。
そんなに一人っていやなもんかな？

874 ：

>>873
人それぞれ。
迷惑かけられてないなら余計なお世話。

875 ：

割と出会いには恵まれてる。

876 ：

とにかく女子高生とSEXしたいんだが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1177124386

女子高生くらいまでは恋に恋している状態だから、
彼氏がいようが好きな男子がいようが
「好きだ」「愛してる」と言い続けるだけで簡単にSEXできる。
オッサンでも大丈夫だ。清潔感だけは必須だが。
問題は
・知り合うきっかけ
・連絡方法（電話やメールが嫁にばれぬようにしないといけない）
・後腐れ（精神的にも未成熟であるためにきれいに別れにくい）

これらをじっとこらえてゆくのが男の修行である

みなさん気をつけましょう

877 ：

>>851
馬鹿な事をしたかどうかは各々の価値観だから、一概には言えないよ。
自分の価値観を他人に押し付けるのは違うからね。
バカッターで妄想を垂れ流す主婦ヲタにうんざりだ。
女目線で男の行動を推し量る愚かさ。
一応恋愛して結婚したんだろうに、退化するのか？主婦って。

878 ：

代行頼まれたんだけど一向に住所教えないんだよ。どう思う？
こっちも先払いでもらうのは嫌だし(グッズがなかった時の責任を取れないので)
かと言ってもう大晦日にあるので、そろそろグッズ代を捻出しないといけないし
「住所不定の奴に送れねーよ！」
て言って縁切った方がいいかな？

879 ：

>878
住所教えて。
って言えよw

880 ：

>879
事情があって今の住所が解らないって言われたんだよ。
グッズ余ってもうた。
代行頼む以上は、自分から送付先教えるのが常識じゃね？

881 ：

http://01.rknt.jp/entry.php?in_id=aibkytn&id=5xarashi&guid=on
嵐オタ基地外しかいねーのかよ…

882 ：

>>878
すぐに手渡しできる関係でもないのに、住所教えないﾔｼの代行する意味が若欄。
自分なら先に入金してもらって､買えなかった場合は返金するけどな｡
買った上で住所教えないのは相手の責任だし。こっちも痛手は負わない。
って言うかよほど気心知れた友じゃなきゃ代行なんてしない。

883 ：

何もしない相方が腹立つ
なんでﾁｹさばくのも探すのも全部自分なのか？
一緒に入る分はともかく、
自分関係ないやつはさすがに自分でやりなよって
やり方ぜんぶ教えたら
「いつもやってくれるのになんで？」
orz

884 ：

>>883
とにかく、人の面倒みるほど暇じゃないんだって
繰り返すしかないね。それで本当にやらない。
根負けして手助けしたら絶対だめ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

885 ：

相方がとにかく、かわいい。
毎回ファンサもらってるのをとなりで
よかったねー　としか言えない自分。。。
誰が悪いわけでもないし、担当が違うから
なんとかやってきたけど・・・。
このごろ、空しくなってきた。

886 ：

>>1


極端な偏向報道を繰り返すこの反日新聞をどうにかしろよ…









■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html










.

887 ：

自分が結構友達だと思ってても相手がそうでもない事が分かったｗ
私が当選した時は代行頼んで来たり、コンの当日なんか凄くマメに連絡来たのに
自分が当選した時は1回も連絡くれなかったし、メールの返事も来なかった
自分から｢ダビするから待ってね｣と言ったクセに言いっ放しだし
結局は自分本位

888 ：

このスレ面白いな
よくわからない単語が並んでるけどｗチケ取り大変だって事はわかったｗ

889 ：

デビュー前の極秘映像！？
イケメン芸能人の裏の顔…
無料なので安心してください♪
「めんずーーがーでーん」で検索

890 ：

ttp://www.efeel.to/survey/Johnny2013/
ジャニーズメンバーの人気投票（2013年）

891 ：

あのさ…
新規に過去の番組「厚かましいですが」焼いて下さいのお願いが多くてしんどい。
DVDに移してるから焼けないって答えても食い下がらない。
コピーガード外す機械があるから、とか、なら貸してとか。

法律違反もしたくないし貸したのが帰ってこないのは嫌なので断るのもしんどい。

892 ：

>>891
DVD傷が付くの嫌だから貸せないって言えば。
うざいなら偽善者ぶらずに、本音を言えばいい。
そんな厚かましい奴らと仲良くする価値ないじゃん。

893 ：

最寄り駅まで遠くてバスを使わなきゃいけない、バスは道路状況によって時刻表通りに来ないから
と紺・番組観覧・遠征の待ち合わせにしょっちゅう遅れても悪いのはバスが遅れたからという友人。
いや、新幹線はそんな理由じゃ待ってくれないし、観覧は今後の当落にも影響出るんだから
じゃあ早く着きすぎるくらい早いバスに乗れよ・・・と言うとまた言い訳。

894 ：

>893
その人社会人？
自分にも似たような友がいたけど、当時学生で自分は社会人だったから
社会人なら通用しないよ、と言ったら次から遅れて来なくなったよ。
友を思うならめげずに教えてあげるしかないね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

895 ：

>894
相手はとっくの昔に学校を卒業したｱﾗｻｰだよ。
やれやれ。

896 ：

同G内で担替えした友がいて
｢ｺﾝで新担当の手作り団扇持ってたら
それに気付いた元担当に｢ｱﾚ?｣って顔で凝視されて
すごく切なかった｣とか言ってるんだけど
麺はｦﾀの顔とか覚えてるものなの？
自Gは結構丁寧にﾌｧﾝｻしてくれるし
彼女は長年のｦﾀで遠征もしまくっているので
そういうこともあるのかなぁと
蛇煮ｦﾀ歴浅い自分はぼんやり思ってるのだが
年に1度あるかないかのｺﾝで
(まぁ彼女は遠征含め複数回入ってるけど)
1公演で万単位の客を相手にしてるわけだし
ｽﾃ-ｼﾞから顔の判別なんてできるのだろうか｡
単に彼女が花畑なだけなのか｡

897 ：

>>896
自Gの麺は「いつも来てくれている人もいますね」みたいなことを
紺で言ってたことがあるから、顔を覚えている人もいるんだろうな
その彼女がどうなのかは知らんが

898 ：

戸煮ﾗｼﾞｵで初めて来た人は判らないけど、ﾂｱｰのﾘﾋﾟｰﾀｰはﾘｱｸｼｮﾝで判ると言っていた
あといつも参加している人も何となく判別がついているらしい
ただ武威は活動年数も長いし紺会場の大きな箱でもｱﾘｰﾅｸﾗｽだし、
個人の舞台などもあるのでファンと合う機会が多いからなのかもしれん
仮に覚えていても面に出すかどうかはﾀﾚの個人差が大きいとは思う
髪は知らん

899 ：

>>897-898
ﾄﾝ！なるほどー｡
覚えてくれてる麺もいるんだね｡
彼女が年々ｦﾀ活動に拍車がかかってくのも納得したw
自分の担当がそんなこと言ってくれたら嬉しいだろうなあ｡
参考になりました！

900 ：

>>898
ラジオ聴けない地域なので初めて知った
自分戸煮麺担なんだが、ｽﾙｰされるのは偶然じゃない可能性が
あるかもしれないということだねｗ
何となく判別ついててｽﾙｰされているとしたら悲しすぎるわ
でもまあ行きますけども

901 ：

連続して良席に入らないと覚えようがないだろうけどね。

902 ：

>>899
たとえ本当に覚えられてても、麺は自分のうちわでないことに
気がついても顔に出すようなことはしないと思う。
ものすごくかわいいとかなら、あるかもしれないが。

903 ：

ド新参の友人が昔の番組をつべで見た知識で、昔の彼は〜とか、○○が懐かしい〜とか、
古参ぶった知ったかぶりなオタブログを書いてるのを発見。頭おかしいとしか思えない。

904 ：

>>903それ他人から見ると恥ずかしいよね
新参だと思われたくない見栄っ張りなのはわかるけど、素直に「この頃リアタイで見たかったなぁ」とか書いとけば良いものを…

905 ：

いろいろ疲れるね。

906 ：

コンサートまでのメール返しとか絡みがたまにめんどいよね
でもコンサートひとりでは行けないから絡むしかないや(´･ω･｀)

907 ：

>>860
良い人だねーあなた
自分だったら担当を近くで見れるならダフ屋に手出しちゃうわ
犯罪だなんだって言ってられない

908 ：

>>860じゃなくて>>859
でした

909 ：

自分は逆だ。
必要なやり取りすらチンタラする相手は今年こそ切ってお一人様する覚悟を決めたよ。
自分がウザがられてるのか、やり取りがめんどくさいのかしらんが
都合のいいときだけ調子あわせられてもモヤモヤする。

910 ：

同じように盛り上がれない…言ってることもどこまで本気か分からない。
やっぱり一人のが楽だわ

911 ：

デブって思われたくないから必死でコン前はダイエットしてる自分馬鹿みたい

912 ：

デブはマジで邪魔だから本気で来ないで

913 ：

haru婆は超デブ

914 ：

†◇全てに疲れた、何にも興味がもてない、
弱さを感じる自分自身に、ことに冷たく感じるこの世間..。
いやしと、安らぎと､自由のある、放送でともにいやされましょう！
敷居無し 気難しさ無し｡とても面白い放送です。Q-CHAN牧師(62)の伝道部屋放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩９時より
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？
http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法！）
http://www.youtube.com/watch?v=FoIrLWCE08E(この世とこの世の物を愛してはいけません!!））等々
〜渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい。黙示録22:1７
勧誘や、身も心も疲れてしまうような権威･組織主義、何かの強要等、なんにもありません。
生放送の視聴にはニコニコ動画さんの方でID(無料登録)があります
※偽HP＆ブログ存在します。
ﾟ･*:.｡.

915 ：

私が自担のこういう所は嫌だと不満を言ったら◯◯(その子の担当)はそういう事ないからよかったーって自担挙げに腹立つ。
よかったねとしか言えないし。

916 ：

一回しか遠征した事ないくせに、遠征通みたいに知ったかぶって喋るな。

917 ：2013/09/15

>>915
それはしょうがなくない？一緒に悪口言ってほしいの？