2013年17人生相談86: ・・友だちがホストにはまっちゃってます 12・・ (351)
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・・友だちがホストにはまっちゃってます 12・・
1 :2011/11/30 〜 最終レス :2013/09/23 友達がホストにはまっちゃってます。どうしよう。 前スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1165537244/
2 : 缶詰だか瓶詰だか知らんけど、この女は典型的な馬鹿女だと思う ブスで能力のない性悪ババアに限って高望みをする イケメンでHが上手くて収入がある男は ブスで能力のない性悪缶詰女なんか見向きもしねぇよw
3 : 缶詰だか瓶詰だか知らんけど、この女は典型的な馬鹿女だと思う ブスで能力のない性悪ババアに限って高望みをする イケメンでHが上手くて収入がある男は ブスで能力のない性悪缶詰女なんか見向きもしねぇよw
4 : 19ぐらいの女の子が興味半分でホストクラブに行って ホストに惚れて風俗に沈められて「どうしよーどうしよー」 という展開を期待している ババア以外のかわいい女の子登場カモン!
5 : 19ぐらいの女の子が興味半分でホストクラブに行って ホストに惚れて風俗に沈められて「どうしよーどうしよー」 という展開を期待している ババア以外のかわいい女の子登場カモン!
6 : おばちゃん^^パチスレへ行ったんじゃないの? ストーカ体質っしょww
7 : 19ぐらいの女の子が助けを求めてきたら救ってやりたい
8 : 女の価値は若さと美しさ ブスでババアなら謙虚になれ
9 : おばちゃん^^パチスレへ行ったんじゃないの? ストーカ体質っしょww
10 : 19ぐらいの女の子が助けを求めてきたら救ってやりたい
11 : 女の価値は若さと美しさ ブスでババアなら謙虚になれ
12 : 映画「さすらいのパチンカー竜二」 1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/11/17(木) 10:34:40.98 ID:hb7tQltG 出演者オーディション開催! 主演竜二役に若手人気俳優佐藤健を迎え、来春撮影に入る映画「さすらいのパチンカー竜二」ですが、 この度主演竜二のライバル役のオーディションを行ないます。 つきましてはオーディションへの参加希望者を募っております。 詳細は公式HPで!!
13 : 映画「さすらいのパチンカー竜二」 1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/11/17(木) 10:34:40.98 ID:hb7tQltG 出演者オーディション開催! 主演竜二役に若手人気俳優佐藤健を迎え、来春撮影に入る映画「さすらいのパチンカー竜二」ですが、 この度主演竜二のライバル役のオーディションを行ないます。 つきましてはオーディションへの参加希望者を募っております。 詳細は公式HPで!!
14 : 缶詰ババアは写経が趣味なんかw 醜形恐怖症の缶詰メンヘラブスはしつけーなw
15 : 缶詰ババアは写経が趣味なんかw 醜形恐怖症の缶詰メンヘラブスはしつけーなw
16 : 缶詰の顔はブス 缶詰はババア 缶詰は粘着 缶詰は必死で自演だと否定して実に面白い
17 : 缶詰の顔はブス 缶詰はババア 缶詰は粘着 缶詰は必死で自演だと否定して実に面白い
18 : NgMZM/L5は缶詰です
19 : NgMZM/L5は缶詰です
20 : >>18 さん ちょっと前スレ見てくんない 面白いから
21 : >>18 さん ちょっと前スレ見てくんない 面白いから
22 : NgMZM/L5=缶詰はお節介なオバチャンです
23 : NgMZM/L5=缶詰はお節介なオバチャンです
24 : NgMZM/L5=缶詰 缶詰=馬鹿女に即座に反応したオバサンです^^
25 : NgMZM/L5=缶詰 缶詰=馬鹿女に即座に反応したオバサンです^^
26 : 【金】やはり人生はお金だろうか?PART10【愛】の>>95 のレスがガッツリ効いちまったw >>25 が取り乱したのは俺が原因 ゴメンねww
27 : 【金】やはり人生はお金だろうか?PART10【愛】の>>95 のレスがガッツリ効いちまったw >>25 が取り乱したのは俺が原因 ゴメンねww
28 : 920 缶詰 sage 2011/11/14(月) 23:40:35.47 ID:1wLE1vjf 結局有名どころに行って満喫してきました。楽しかったです。 美人は3日で飽きるは嘘だと思いますけれどw イケメンでも中身が薄っぺらいとヤったら飽きる、ですね。 元No.1だけあって話術はさすがでしたけれどね。 17さんのすごさをしみじみ実感しました。 容姿はピンクのおけけの印象が強すぎるので… もし現役の頃にお店に行ってもゲテモノ臭がして指名しなかった気がしますがww イケメンで収入があって頭も性格もよくて一途でエッチが上手ければそれ以上の高望みはしないので、彼氏できないかなw
29 : ホストか、俺キャバクラでボーイしてたことがあるんだよね こんで金もらっていいの?ってぐらい楽しかった
30 : 949 マジレスさん 2011/11/30(水) 13:55:20.08 ID:8oc/JKsL 缶詰だか瓶詰だか知らんけど、この女は典型的な馬鹿女だと思う ブスで能力のない性悪ババアに限って高望みをする イケメンでHが上手くて収入がある男は ブスで能力のない性悪缶詰女なんか見向きもしねぇよw
31 : 920 缶詰 sage 2011/11/14(月) 23:40:35.47 ID:1wLE1vjf 結局有名どころに行って満喫してきました。楽しかったです。 美人は3日で飽きるは嘘だと思いますけれどw イケメンでも中身が薄っぺらいとヤったら飽きる、ですね。 元No.1だけあって話術はさすがでしたけれどね。 17さんのすごさをしみじみ実感しました。 容姿はピンクのおけけの印象が強すぎるので… もし現役の頃にお店に行ってもゲテモノ臭がして指名しなかった気がしますがww イケメンで収入があって頭も性格もよくて一途でエッチが上手ければそれ以上の高望みはしないので、彼氏できないかなw
32 : ホストか、俺キャバクラでボーイしてたことがあるんだよね こんで金もらっていいの?ってぐらい楽しかった
33 : 949 マジレスさん 2011/11/30(水) 13:55:20.08 ID:8oc/JKsL 缶詰だか瓶詰だか知らんけど、この女は典型的な馬鹿女だと思う ブスで能力のない性悪ババアに限って高望みをする イケメンでHが上手くて収入がある男は ブスで能力のない性悪缶詰女なんか見向きもしねぇよw
34 : 金と名誉と女だったら俺的には女だなww 女よりいいもんってこの世にないって思ってる 「モテたい」ってことより大きな原動力になるもんってあるの? 想像できんわ〜
35 : 金と名誉と女だったら俺的には女だなww 女よりいいもんってこの世にないって思ってる 「モテたい」ってことより大きな原動力になるもんってあるの? 想像できんわ〜
36 : >「モテたい」ってことより大きな原動力になるもんってあるの? 一般的にはないね笑 いまさらどうしたのかな?チェリーボーイがんばれ!笑
37 : >「モテたい」ってことより大きな原動力になるもんってあるの? 一般的にはないね笑 いまさらどうしたのかな?チェリーボーイがんばれ!笑
38 : 金と名誉と女だったら俺的には女だなww 女よりいいもんってこの世にないって思ってる 「モテたい」ってことより大きな原動力になるもんってあるの? 想像できんわ〜
39 : 金と名誉と女だったら俺的には女だなww 女よりいいもんってこの世にないって思ってる 「モテたい」ってことより大きな原動力になるもんってあるの? 想像できんわ〜
40 : 949 マジレスさん 2011/11/30(水) 13:55:20.08 ID:8oc/JKsL 缶詰だか瓶詰だか知らんけど、この女は典型的な馬鹿女だと思う ブスで能力のない性悪ババアに限って高望みをする イケメンでHが上手くて収入がある男は ブスで能力のない性悪缶詰女なんか見向きもしねぇよw
41 : 949 マジレスさん 2011/11/30(水) 13:55:20.08 ID:8oc/JKsL 缶詰だか瓶詰だか知らんけど、この女は典型的な馬鹿女だと思う ブスで能力のない性悪ババアに限って高望みをする イケメンでHが上手くて収入がある男は ブスで能力のない性悪缶詰女なんか見向きもしねぇよw
42 : 缶詰つまんねえぞ 缶詰のいいところは 自意識過剰 プライドが高い ババア ブス 醜形コンプ メンヘラ しかしながら・・・ イケメンでHが上手くて収入があって誠実な男を望んでやまないところ 男から一番敬遠される女ってこと気付いてるか?
43 : But, which does not know whether it is canned food or it is bottling, and this woman think that they are a typical foolish woman. Only within incapable evil Bitch, it aims too high by Busu. The man who is good at H at a good-looking man, and has an income also looking in the evil canned woman etc. who are incapable at Busu -- AhHa-- w
44 : 缶詰つまんねえぞ 缶詰のいいところは 自意識過剰 プライドが高い ババア ブス 醜形コンプ メンヘラ しかしながら・・・ イケメンでHが上手くて収入があって誠実な男を望んでやまないところ 男から一番敬遠される女ってこと気付いてるか?
45 : t is in canned . The place with sufficient canned food Self-conscious Pride is high. form comp However, ... The place which it is good at H at a good-looking man, and there is an income, and does not desire and suffer from a sincere man the woman most kept at arm's length by the man -- things -- is it restorative
46 : But, which does not know whether it is canned food or it is bottling, and this woman think that they are a typical foolish woman. Only within incapable evil Bitch, it aims too high by Busu. The man who is good at H at a good-looking man, and has an income also looking in the evil canned woman etc. who are incapable at Busu -- AhHa-- w
47 : kanzume is a crazy woman. I despise kanzume. I despise kanzume. I despise kanzume.
48 : 思った通り英語でレスストップしたね〜
49 : >>48 馬鹿女がw 流石にこれ↓は日本語で写経出来なかったかww 42:マジレスさん :2011/11/30(水) 19:22:31.05 ID:8oc/JKsL 缶詰つまんねえぞ 缶詰のいいところは 自意識過剰 プライドが高い ババア ブス 醜形コンプ メンヘラ しかしながら・・・ イケメンでHが上手くて収入があって誠実な男を望んでやまないところ 男から一番敬遠される女ってこと気付いてるか?
50 : 缶詰改めCanned foodって呼んでやろうかw
51 : >>48 馬鹿女がw 流石にこれ↓は日本語で写経出来なかったかww 42:マジレスさん :2011/11/30(水) 19:22:31.05 ID:8oc/JKsL 缶詰つまんねえぞ 缶詰のいいところは 自意識過剰 プライドが高い ババア ブス 醜形コンプ メンヘラ (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
52 : 缶詰改めCanned foodって呼んでやろうかw
53 : ここで小学生レベルの問題をひとつ 4/1に利率3%の定期預金を6ヵ月の預入期間で50万円預けた。満期日10/1に受け取る利息はいくらになるか?
54 : ここで小学生レベルの問題をひとつ 4/1に利率3%の定期預金を6ヵ月の預入期間で50万円預けた。満期日10/1に受け取る利息はいくらになるか?
55 : やっぱ缶詰は数字に弱い馬鹿女が 上の問題は利息後取りの設例な
56 : やっぱ缶詰は数字に弱い馬鹿女が 上の問題は利息後取りの設例な
57 : 空間に座標系が定められていて、z軸上に2点A(0,0,6),B(0,0,20)が与えられている。 xy平面上の点p(x,y,0)で、0≦x≦15,0≦x≦15,∠apb≧30°を満たすものの全体がつくる図形の面積を求めよ。
58 : 時間切れ 正解は7521円
59 : さあ小学生の算数の時間は終わり笑 >>57 の回答どうぞ^^
60 : 足し算のほうが数学よりも難しいで。 足し算だけですべてをこなすんやで。
61 : 別キャラで逃げたね笑
62 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない ネットばかりやってちゃダメだなonz のんびり行こ
63 : >>57 解答は 7zw
64 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
65 : >>57 解答は 7zw
66 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
67 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
68 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
69 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
70 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
71 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
72 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
73 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
74 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
75 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
76 : >>62 同業かw管理会計で聞きたいことあんだけど教えてもらってもいいかな?
77 : >>62 同業かw管理会計で聞きたいことあんだけど教えてもらってもいいかな?
78 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
79 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
80 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
81 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
82 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
83 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
84 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
85 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
86 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
87 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
88 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
89 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
90 : 一般的に期間計算をするとき、民事上は初日不算入だけど例外があったりする。出生に係る年齢や法定利息等。 つまり4/1の午前零時から期間計算すればいいってわけ 計算はめんどいからやんない ちなみに実務では実体関係だけ理解してても役に立たないよ 手続法(この場合民事訴訟法及び民事執行法)の知識が条文のみならず判例レベルで要求される 金額的に簡易裁判所で少額訴訟ってやつを提起すると一日で裁判が終わって費用も安くて済むよ 専門は民事だけど当該掲示板での誹謗中傷が何故刑法上の名誉毀損罪及び侮辱罪を 構成しないかわかる?それは左記犯罪の保護法益が判例上「社会的地位」だから つまり左記保護法益を侵犯しうる誹謗中傷(著名人や法人等に対するもの)は左記犯罪を 構成するんだよね 職業柄法律、特に民事にとても詳しいんだけど何か訊きたいことある?民事裁判に係る ことなら人をしてネットや本で聞きかじった俄か知識じゃないと思わしめる程度のアドバイスを してあげられるよ 就業2年目、クライアントの数はなかなか増えてくれない (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
91 : >>76 法律は民事事件、刑事事件、行政事件の3つに分かれてるんだけど 民事は実務レベル、刑事は実体法にとどまる程度、行政に関しては大卒程度で話なならない 会計管理は多分行政事件のカテゴリーに属すると思うんだよね だからちょっとキツイかな〜 クレサラ問題とかちょっとマイナーかもしれないけど成年後見制度とか会社設立及び それに係る訴訟とかそんなんならだいたい答えられるよ ちなみに民事ったのは個人と個人の間の争いにかかることだよ それが他事件とのメルクマール
92 : >>90 すごい怨念 気持ち悪すぎる笑
93 : >>91 畑違いだったw さっきの計算式は 元本×(1+利息×日数/365) 面倒くさいか?
94 : >>91 それと>会計管理は多分行政事件のカテゴリーに属すると思うんだよね これは違うよ
95 : 缶詰つまんねえぞ 缶詰のいいところは 自意識過剰 プライドが高い ババア ブス 醜形コンプ メンヘラ しかしながら・・・ イケメンでHが上手くて収入があって誠実な男を望んでやまないところ 男から一番敬遠される女ってこと気付いてるか?
96 : >>93 例えば閏年とか(この場合366日基準)、特則は付与されてないかとか(原則金銭消費貸借契約は条文上無利息) その他いろいろ斟酌しなきゃいけないことがあるんだよね だから契約書を見ないとわかんないってのがホントのところ >>94 例えば貸借対照表や損益計算書の作成なんかは会社法及びそれに係る規則等で定められている だからこれは民事 当該条文に抵触した場合の過料制裁に係る手続きは行政 前レスでも書いたけど法律は実態法のみならず手続法まで分かって初めて実務で使えるんだよね だから行政事件っていったんだけど、民事及び行政って表現したほうが正確だったのかな
97 : ちなみに科料及び罰金の場合は刑事
98 : >>96 ただの利息の計算式だからw 質問していいかい? 俺の職業はなんだと思う?
99 : 思った通り法律でレスストップしたね〜
100 : >>98 公認会計士または税理士が必要な職業だよね う〜ん自営業?わかんない
101 : >>99 48:マジレスさん :2011/11/30(水) 19:30:40.32 ID:NgMZM/L5 思った通り英語でレスストップしたね〜
102 : 6n3MqidX=NgMZM/L5 自演するならうまくやりなよw
103 : >>100 正解はホストでした^^
104 : >>102 全くの誤解 自演するメリットを考えてみてよ あんたのことを一回の誹謗してないでしょ
105 : >>104 君、女じゃんw 6n3MqidX キャラ設定大丈夫かww? 29:マジレスさん :2011/11/30(水) 19:06:00.16 ID:6n3MqidX ホストか、俺キャバクラでボーイしてたことがあるんだよね こんで金もらっていいの?ってぐらい楽しかった
106 : >>104 ↓ここで冷笑されてる 酷いやーんw 99:マジレスさん :2011/11/30(水) 21:19:35.63 ID:6n3MqidX 思った通り法律でレスストップしたね〜
107 : 「底辺すぎてできる仕事がない」 「父親が目障り 早く死んでほしい」 「【短い】セックスが怖い【小さい】」 「学校や街で「(頭、顔が)デカイ」と言われる悩み」…ムゴすぎる笑
108 : 缶詰おばちゃん 前スレで馬鹿女と言われたのがそんなに悔しかったかw
109 : 誤解されたのは残念 まあ楽しい時間ではあった ゲーム、だな
110 : 缶詰め=NgMZM/L5 缶詰め=6n3MqidX 前スレで馬鹿女と言われて逆切れしたNgMZM/L5は自分が男であることにしたかった 6n3MqidXが登場して必死で男であると強調する しかしながら 6n3MqidX=NgMZM/L5 と自演がバレる
111 : 男=風俗 女=ホスト 遊びの一貫
112 : いいじゃんハマれるだけのお金があるんだもん! 私なんかフリーターだから行けて月1回… でも月1回でもメールとかね、そういうので連絡は取り合ってて もっと来いとか、会いたいからとか行って来るんだけど、 いけ合い理由もちゃんとわかってくれてるんだよね〜 そういう優しいとこもあって大好き☆
113 : お風呂に沈まないように
114 : >>112 「底辺すぎてできる仕事がない」 「父親が目障り 早く死んでほしい」 「【短い】セックスが怖い【小さい】」 「学校や街で「(頭、顔が)デカイ」と言われる悩み」…オッサンたのむよww笑
115 : おっさんの面倒は見たくありませんっ!
116 : もう新スレ立ってる。 >>1 乙 つか、約12年かけて11スレ消化したここが、12スレ目は立った途端に 100レス越えか。 素晴らしい(w
117 : -─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. | __∠_ / __∠_ / / ̄| / / | / /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / | ( | ( | / / l /\ | / \__ _ノ \__ _ノ / \ / \ |_/ __|__ __ l __|__ l ヽヽ | |  ̄ ̄ / -┼─ | | _ l | | / | ─- ├─┐  ̄| ̄ ヽ | | | | | / | | │ ─┴ー┴─ ヽ_ | ヽ__ / ヽ/ | ヽl l l | ┌─┬─┐ ─-- | ヽ | ヽ | _. ├─┼─┤ __ | l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ | | | | ( , l ヽ | し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
118 : 素晴らしいハイペース。 会ったこともないので何とも言えませんが 17さんのような知性派珍獣タイプ(褒め言葉ですw)はどちらかといえば ホストよりボーイズバーのイメージですねw ホストクラブは有名店いくつか巡ってみたものの、 顔が好みの人はたくさんいましたけれどピンとくる人もおらず 私はどんなタイプのホストならどっぷり嵌れるのかなーと17さんにお聞きしたくw 嵌るつもりもないですがw マスターの人柄が好きで行っていたバーが 年末に2件も潰れてしまってショックです。 両方ともお酒も料理も美味しい上に 常連さんやお店の雰囲気もすごーく好きなお店だったので 今のところ新規開拓する気にもなれません。。(´・ω・`)
119 : 352 :恋する名無しさん:2011/12/03(土) 01:42:40.03 ★確実な男の見分け方★ 確実→家柄、親戚を聞いてみる 妥当→職歴、学歴を聞いてみる でも底辺の子は相手にされないから高卒ブスは土方とかホストと付き合えばいい http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1309263705/352-353 合コンってどうよ?Part18
120 : 17は最近どんな本読んでる?
121 : >>118 缶詰 珍獣タイプ…… ヲイ!(w どんなタイプのホストつってもな。言葉で説明できるようなもんでもないだろ。 だいいち、まず缶詰のことがよーわからんし(w つーか、そんなことは自分が一番よくわかってるだろ。他人に聞かずとも。 行きつけのお気に入り店がなくなるのって寂しいよね。なかなか「これだ!」 って店は見つかんないもんだし。 わかるわー、その気持ち。 >>120 最近はね、西尾維新なんか読んでる。 彼の言葉遊びはけっこうツボ。
122 : >言葉で説明できるようなもんでもない 確かにww 好みのタイプはその後発見しまして、店に行かずにデートしてます。そして嘘のつきかたを勉強させてもらっていますw ドンピシャで好みに合致するお店でもマスターが代わったり、常連さんが入れ替わると途端に足が遠のいたりもして。。 こればっかりはどうしようもないですよね。 とはいえ、どこかに縄張りがないと落ち着かない。人を家に呼ぶのも好かない方なので。 17さんは行きつけのお店が結構ありそうですね。 また曖昧な質問ですが合コンでモテるにはどうしたら良いんでしょうか?w
123 : >>112 缶詰 結構と言うほどはないかも。 飲むのは好きだけど、友達と飲む時は食事の店が多いからな。 合コンでモテる方法? そんなん、猫の皮を100枚くらい被っとく以外ないじゃん(w 男なんてアホやからすぐに騙せる。 騙してでもどうしてでも、まずはゲットすることが重要でしょ。合コンの 短期決戦の場で「内面勝負」なんて悠長なこと言ってるようじゃ成功は おぼつかない。 合コン一回やってる間に内面まで見抜いてくれる男なんていないんだから。 猫皮を被れるだけ被って男ウケする女子を装って、まずはゲットする。それで やっと「内面を見てもらう」という競技のスタートラインに立てたことになる。 ゲットした後に、ちょっとずつ猫皮を脱いでいって素の自分を見せる。その 課程で駄目になったらそれはしょーがない。元々素の自分とは縁がなかった ってことだ。次に行けばいい。 兎にも角にも、恋愛レースってのはスタートラインにつけなきゃ話にならない。 出来のいい猫皮用意しとけよー(w
124 : 担当にもよるけどオラオラ系はハマると大変そう http://kabukicho.hostkyaba.com/thr_res/ctgid=101/acode=3/bid=499/tid=186649/tp=1/
125 : ホストってキャバクラと違って20代の客が多いって聞いた 逆は20代の男でキャバにはまるとかめったないしおやぢばっかなのに! それほど日本にはイケメンが少ないってことだよね 日本の男は世界で一番もてない だからホストが調子のるんだよ、、、、、、
126 : 缶詰さんは17さんが好きなんだね きゃわゆ〜い
127 : >>125 ホストクラブの客はほとんどが20代、30代の女性だね。 でもそうなったのはバブル以降。バブル時代、普通の若い女の子たちでも ちょっとした金を稼げるようになって、それを目当てにホスト系の飲み屋 (クラブとかボーイズとか)が一気に乱立した。 で、増殖した素人客を素人ホストが接客するという業界構図が確立すること になった。でもって、不慣れな素人同士の化かし合いだから加減が分からず 一線を越えたトラブルも目立つようになった。 喧嘩慣れしてない者同士の殴り合いが、加減が分からずに大事になることが 多いのと似てる。 バブル以前のホスト業界ってのは、言わばプロ博徒同士が勝負してる「何でも アリ」の賭場みたいなもの。もちろん騙した騙されたって話はそこら辺中に 転がってたけど、勝っても負けてもプロ博徒同士の勝負の結果だから、って 感じだった。 でもそこに小銭を稼いだ素人が平気で入ってくるようになって、それに対応 して賭場の数も異常に増えて、段々ともう「何でもアリの裏世界」じゃなく なってきたのに、昔の「ホスト業界とはこんなもの」というイメージだけは 延々と残ってる。 そのイメージと「変わってきたホスト業界の社会的立場」のギャップがトラブルの 元になってんだな、きっと。
128 : >>126 お、モテてんのか俺?(w そうかそうか。じゃあ缶詰、早くカウンターに手をついてパンツだけ下ろした姿で 告白してくれ(w
129 : >>123 >そんなん、猫の皮を100枚くらい被っとく以外ないじゃん(w あぁー、なるほど。 皮被ったり抜いだり手間かかるのが面倒臭いので合コンでモテなくていいやw一本釣りしますw 3〜40代くらいのお客さんに告白されたり誘われたときの上手いあしらいかたを教えて下さい。 好きですとか彼氏候補にしてとか不倫で一緒に旅行に行こうよとか、ありがちな。 嬉しいとか、私も◯◯さんと話してると楽しいとか、◯◯さんの〜なところが私も好きとか 旅行話にしてすり替えたりしてどうにか誤魔化してますがそれだけで引っ張るのは無理なので。話術って難しいです。 なぜか出会い系にしてもホストにしても一回寝ただけの人に本気で告白されることが多いです。 こっちがほぼマグロでも。むしろ、気持ちよくさせるだけさせてくれてあっちはいかないままとか。 告白自体はすごく嬉しいんですが、なんなんでしょうね。 こっちが本気じゃないから追いたくなるのかしら?男でもセックスしたら情が沸くもの? 告白に見せかけてR狙いかどうかとかは見分けがついてる…はずです。不思議。言うまでもなく日常では全くモテないわけですが。 カウンターに手をついて犯されるなら若いイケメン君が良いですw あ、でもバックなら顔が見えないから良いかなww >>126 きゃわゆいなんて言われたら照れちゃいます(´・д・`* 人として大好きですよw
130 : 零士 ガブガブ
131 : ホストクラブに芸能人きたら対応どうする?一般人と同じ?接客変える?
132 : 17さんはセックスが上手でイカせるのが得意? 下だけ脱いでバックで思いっきり突かれたいな もちろん17さんも私の腰づかいで気持ちよくさせてあげたい♪
133 : メリクリ。 ちょっと独り言… ホストもキャバもお金に余裕がないと楽しめない場所なのだと実感。 ギリギリの予算で遊ぶような人は余裕がないからすぐにトラブルになったり厄介な客になる。 はじめ遊び方を知らないのは仕方がない、しかし慣れているのに飲み方が汚い客はホスト(ホステス)の実力不足と思う。 岡目八目ってやつですがw目先の利益だけを優先すると自分の首をしめますね。客に足下見られたらおしまい。。
134 : >>133 >慣れているのに飲み方が汚い客はホスト(ホステス)の実力不足と思う。 でも無い袖は振れないですぞ。 まあ風俗でもそうだけど、遊び方を知らない客の扱いまでが ホストやホステス(や嬢)の仕事の範囲なのかな
135 : 追伸 慣れているのに飲み方が汚い客って、恥ずかしくないのかな?
136 : >>134 さん もちろん慣れていないお客さんを扱うのもお仕事です、そこを開拓しないと自分も業界も潤わないですしねw 新規開拓時に業界のしきたりをさり気なく教えたりはどの業種でもあると思います。 手綱を握ってお客さんの経済状況を見極めつつ無理させすぎない範囲で楽しませる。 お客さんが調子に乗ってきたらあくまで立場は客であり、使った金額相応の接客なのだということを意識させる…。 この基本がまずはできないと仮に短期的には客を掴めたとしても、長続きしないと思います(私ですw)。 汚い飲み方のお客さんは、それが普通か、金額相応の飲み方と勘違いしているんだと思いますよ。 いや、相応に楽しませて貰えていないとすら不満を持っているかもしれない(笑) 飲み方が汚いと自覚した上で好き放題する図太い客もいますけれど。はじめからハメを外す目的で来たりですとかね。 まあでも、厄介で扱いにくい、難しい人のほうが扱い方さえわかればいいお客さんになりますからね。 持ちつ持たれつ。ホストやホステスが飲み方をお客さんに教えるように、お客さんもまた接客を教えてくれますしね。 これもまた、どんな商売でも共通していると思います。 ホステスがニーズを汲みきれていないから不満を露わにして汚い飲み方になることもあるでしょうしね。
137 : 缶詰のR臭そうだな
138 : こういう公の場で語っちゃう馬鹿ホステス(馬鹿ホスト)が居るからまじで困る てかスレチだし 本当に客のこと考えるならこのシーズン2chなんかしてる暇は無いはず つまり2chに現れるのは3流ぐらいのアルバイトその日暮クラス そんな奴の話を鵜呑みにするぐらいなら、実際に行ってプロに聞くことをお勧めする
139 : >>136 の人はキャバ嬢じゃないwオバサンだよ。このスレに寄生して妄想してるのが痛いね
140 : 缶詰Rは魚が腐ったような匂いがするんだろうな
141 : ひどい事言い過ぎ!! 缶詰さんがかわいそう
142 : ヲメ!!
143 : 間違えた
144 : 名前欄か!
145 : あけおめ
146 : 活動開始。 みなさん明けましておめでとうございます。 今年もよろしく。
147 : >>131 その時の雰囲気次第かな。 「自分は芸能人なんだからヨイショとかチヤホヤとかして欲しい」って感じの人なら そうする。 相手がどういうつもりで飲みに来てるかってのに合わせるわけだから、そう いう意味では一般客への対処と同じってことになるか。 売れてる&遊び慣れてる芸能人には自分の遊び方のスタイルってのがすでに 確立されててさ、こっちがどういう接客をするかってのはあんまし関係ない 気がする。ただこっちがその遊び方に上手に付き合ってあげられるかどうか って問題でさ。 あんまし売れてない芸能人の方が逆に「チヤホヤされたいオーラ」出してるかな。
148 : >>132 どーだろね(w まぁ若い頃は全開の枕ホストだったからそれなりの経験は積んでる。 当時、客のオネーサマ方からはよく「彼氏にしたいとかはどーでもいいけど、 アンタの指と舌とチンコだけは切り取って持って帰りたいわ」なんてこと言われ てた(w でも今はさすがに当時ほどRに対して情熱がないからな。それが薄れると やっぱし相手に与えられるものも少なくなってくる。そんなもんだ。
149 : >>133 缶詰 まぁどんな遊びにしろ余裕は大切だよね。余裕が遊びを円滑にする。 金にしろ、気持ちにしろ。
150 : 明けましておめでとうございます。 気がついたら2012年でした。 今年もよろしくお願いします。 余裕が遊びを円滑にするって良い表現ですね。 「あそび」という言葉そのものも余裕、ゆとりを指しますものね。 昨年より余裕のある生き方をしたいなw >>141 さん ありがとうございます♪ 大丈夫ですよ(^^)
151 : ギャンブルとホストは似てる?
152 : 担当がプレイヤーから内勤なった 今まで通りって言われて行って確かに今までと同じだった でもなんかモヤモヤした それ以来一週間以上放置されてる なにこれ(つд`)
153 : >>151 ??? >>152 内勤に変わったけど今まで通り接客もしてるってこと? それならその店での内勤とプレイヤーの違いってなんなんだろうね。 ひょっとして給料が固定給なのが内勤で、歩合制なのがプレイヤーとか? もしそうなら、内勤の人間は営業を頑張っても給料かわらないわけで、 その辺が放置の理由とか?
154 : そうです 内勤兼プレイヤー 先日も指名して今まで通りに飲んできました 1時間半居てベタ付き 内勤業務しかしない人と指名できる内勤がいます、その店 給料に関しては分からないです 切られたのではなく営業頑張っても変わらないから放置って事なんですかね、やっぱり だったら同じ金額使うならもっと構ってくれる担当探そう もしくは卒業しよ(つд`)
155 : >>154 まぁ本当に給料制が原因なのかどうかはわからないけどね。 でも客なんだから納得できないことを我慢する必要もない。店は山ほどあるし、 ホストも山ほどいる。 楽しませてくれるからこそ金を払うわけで、そうじゃなくなったのなら使い 捨てればいい。ホスト遊びってのはそういうもの。 馴れ合いを楽しむのもホスト遊びのひとつの方向だけど、馴れ合いと手抜きは 別物だ。
156 : 一攫千金夢見て底なし沼
157 : 担当の個スレに文句書いたらメールきたw
158 : よかったね(w
159 : オキニに優しくされて勘ちがいしてると痛い目に会うよ。 身バレはホスカノから流出するパターンもあるからね。
160 : 17さん よくないw ばれてるって事じゃんwww
161 : お店を変えたら遊び方を知ってる人ばかりで客層は良いし イケメンのお客さんも多いしで仕事が楽しくなりました。 店によってこんなにも働きやすさが違うとは。 あ、賢くて優しい担当もできましたw (・∀・)超繊維ですが
162 : >>160 あぁ、そうか(w でもどうせあのままじゃ嫌だったんでしょ? じゃ変化は歓迎すべきじゃん。もし変化結果が良くないものになったとしても 「まぁどうせ終了間際だったんだし」ってことなんだから。失うものはない。 >>161 缶詰 小さな組織はトップの意向が色濃く出るからね。特に飲み屋みたいなとこは。 店のよって全然違って当たり前。 よかったね、いい店が見つかって。
163 : 夜の世界に戻るのも1つの手だろうな 昔、繋がりがあった人とも、また繋げていけば楽だろうな そうなると二度とおもてには戻ってこれないだろうが
164 : 連絡テキトー(「来て」しかなく2週間放置とかも当たり前) でも店で楽しませてくれるのはダントツ 好きなヘルプは必ずつけてくれるし、それ以外もナンバー幹部ばっかり 担当もずっと付いてくれる 同伴アフター店外はなし 完全友営 通って2年目 驍ナもwでも直接でも名前呼んでくれた事ない ちょくちょく会計安くしてくれたり帰りのタクシー代くれる でもちょっと寂しい 名前呼んでほしいし、まめに連絡ほしいし、たまには同伴アフター店外どれでもいいからしたい でも月3回の10〜16万の糸客のくせに多くを望みすぎなんですよね、きっと 今やってくれてる事でも充分すぎるくらいですよね…
165 : >>164 店に行ったときに毎回ちゃんと手抜き無く楽しませてくれるってのは評価 高いよね。 友営ってのは長く通う馴染みになると手抜きの対象になりやすい。きちんと 接客する(楽しませる)のは当たり前のことなんだけど、その当たり前のこと を持続できるホストは意外と少ない。 アナタの担当がそういうタイプのホストで、しかも売れてるのなら、営業時間外 も何かと客との付き合いで忙しいのは想像できる。 でもさ、アナタも客なんだから遠慮ばかりしてる必要はないと思うよ。ホスト 遊びってのは「言った者勝ち」って部分も結構あるし。「たまには同伴とか アフターとかしてよ」って求めるのは客の権利だ。 ただし、しつこくしてウザがられちゃ元も子もないから、言ってみて返事が 「ごめん、ちょっといろいろ忙しくて」だったら「時間が取れる時でいいよ」 って言っとけばいい。何も言わないままだと「そういうことは求めないタイプ の客だ」って勝手に判断される。 呼び方の件にしたって、言っちゃえばいいじゃん「名前呼んで」って。 そのくらいお安いご用だと思うよ、担当にとっては。これは別に遠慮しなきゃ なんないようなことじゃない。
166 : >>165 私は164じゃないけど、いい客でいようとするとストレスたまるし、 お店からは後回しにされたりしがちだよねw ワガママをストレートに言う客の方が、お店の内心はともかく 大事にしてくれるし、楽しめるのかなと思う今日この頃
167 : >>166 「いい客」ってのには2種類あってさ。ひとつは「大金を使ってくれる客」。 で、もうひとつは「店やホストにとって都合のいい客」。 前者についての説明はいらないよね。でも誰もがなれるわけじゃない。懐具合 は人ぞれぞれなんだから。 後者は太い細いに関わらず誰でもなれる。店やホストの都合に理解を示せば いいだけだから。でもあまりに従順にやってると、それで満足してるかの ように勘違いされる。結果、アナタの言う通りいろいろと後回しにされたり もする。 客ってのはさ、店やホストに奉仕するために通ってんじゃない。むしろその 逆。奉仕されるために金払ってるわけだ。 だからワガママ言うのは客の権利であって、それは店やホストからとやかく 言われる筋合いのもんじゃない。ただ、権利であってもワガママってのは 無尽蔵に受け入れられるものでもない。常識的な範囲ってのはあるわけだし。 その辺のバランスを量れない客は嫌われる。
168 : でもさ、言うだけはタダだよ。どんな無理無茶なワガママでも。言ってみて 「無理!」と否定されたら「はーい♪」と素直に撤回すればいいだけ。 それをゴリ押ししてくる客はウザがられるけど、無理だと言われれば素直に 引き下がる客は別に嫌われはしない。 そしてたまーにだけど、言ってみるとそのワガママが通ってしまうことだって ある。>>165 にも書いたけど、ホスト遊びって「言った者勝ち」ってことも あるから。 だからホスト遊びでは「常にいい子にしてる」って遊び方は損だと思うけどな。 「いい子にしてる」も「ワガママ言う」もホスト遊びの駆け引きのひとつだけど、 要はバランスの問題だ。
169 : 私の書き込みだけだと都合のいい客に見えるのかな 自分では結構傍若無人で担当可哀想になる時もあるんだけどw でも書き込みのように我慢してる部分も確かにある。 それは何故かと考えると前述の通りの糸客だし、そのくせ婆だし…ってのがある 通い始めは他に本担がいたので友営で全然良かったし 今更「名前呼んで」とかは恥ずかしくて言えないって気持ちもある(しつこいけど婆だしw) その頃にはどんなに同伴アフター誘われても頑なに断ってたので(バースデー前だったから怖くてw) バースデー終わったし、しかも内勤になった今となっては未来永劫ない… (実は以前も書き込みさせてもらいました) 糸客なのにずっと卓にいてくれたり仕事できる幹部しかつけないでくれるだけでも ありがたいんだと思うと…ね (実際他店では3時間いても40分しかついてくれなかったり、糞ヘルプしかつかなったりって担当もいた) 店以外を求めないからこそ店で200%楽しませてくれてるのかなって あと内勤だから客いらないだろうから我が儘言って切られてもやだし でも今度少しお願いしてみる頑張る
170 : >>169 月10万使っても糸客なの? あなたは都合のいい客ではなく、それで満足してるんだと思われてるんだと。 お店で楽しませてくれるってのはいいことだよ。 >店以外を求めないからこそ店で200%楽しませてくれてるのかなって 私もそう思う。水商売してるとプライベートも仕事でいっぱいいっぱいだし、 そういうプライベートな時間を大事にしてくれているからこそ お店で頑張ってくれてるんじゃないかな、と思ったよ
171 : 仕事して寝て営業するだけの毎日で馬鹿になっていく気がしますw もうちょっと生活リズムに余裕作らないと。 仕事は今月しっかり働いたあとフェードアウトするので辞め際に揉めないといいなぁ。 客とも店とも後腐れなく辞めたい。 金持ってない客も面倒なら、金でどうにかできると思ってる客も面倒w 今回のお店はお行儀のいいイケメンや若いお客さん多くて楽しかったなぁ♪ 普通にデートしたいと思っていたら同伴に持ち込めたりして。 いくらイケメンでも食指はそそられないのは…年なのかしら(笑) そして中身が大好きな人にイケメンはいない。。 >>169 さん ホスト遊びは客が主役なんですから、無茶言い過ぎたら迷惑なこともあるかもしれませんけれども 17さんの言うように名前呼んで欲しいってくらいワガママのうちに入らないですし して欲しいことは遠慮なく言ってみたら良いと思いますよー。 出来るヘルプばかりつくのは羨ましい限りw
172 : 担当の店行った後、カラオケバーにいる私に 「ヴァンパイア(ホストに貢ぐ女の歌)歌いに行きたい」と言う担当 ヒドスwww
173 : >>169 頑張れー!(w >>171 缶詰 なんだ、辞めるのか? せっかくいい店が見付かったのなら続ければいいのに。 >>172 あはは。 面白そうな担当だな。
174 : キャバはまだ続けてしまうかもw 年も年ですしw夜にどっぷり浸かるのも嫌だったり、かといって短期間で辞めるのは 会えるのを楽しみにわざわざ足を運んで下さるお客さん達に申し訳なかったり。 高い金を払ってまで私なんぞと会って話して何が楽しいのやら さっぱりなんですけどもありがたい限りで。。 飽き性なのでホスクラ行くのは既にやめました。 担当が人間的に好きで行っただけで、結局なにが楽しいのやら分からず終い。接客の勉強にはなりましたが。 行かないの知っているのに優しい担当萌え。優しさゆえにナンバー上位行けないのがなんともなんとも。
175 : >>174 缶詰 >優しさゆえにナンバー上位行けないのが…… よくわかる。そんなもんだ。
176 : もう三月か。早いね。 今年は桜も遅いのかな。
177 : ご無沙汰してます。覚えてますか? ホストが原因で借金した女の子とくっ付けられそうになった427です。 彼女と別れてから1年以上経ちましたが未だにできず。(笑) でもこの度、転職することになりました。新しい会社の選考期間が長かったもんで疲れましたが、年末に無事内定をいただき 春より新たなスタートです。迷ったときはまた相談にのってくださいねm(__)m
178 : 桜も遅れてますよー。こっちは梅もまだまだ。 早くお花見したいなあ。 私の春はいつ来るのかしら(笑) 昼の友達とあまり話が合わなくなってきた今日この頃。。
179 : >>177 久しぶり&おめでとう。 まぁ出会いは縁のものだからね。そのうちきっといいことあるさ。 せっかく転職が決まったんなら、心機一転いろいろと頑張ってな。 >>178 缶詰 関西の梅はやっと来週辺りからから見頃になるかな。 マジで早く花見したい。桜は一番好きな花。だから桜の時期は一番好きな 季節。 缶詰の春は…… 季節と違って待っててもやって来ないから自力で強引にたぐり寄せろ!(w
180 : 17さんは死についてどうお考えですか? やがて確実に訪れる“死"は怖いと思いますか?
181 : 17さんに質問! 17さんがお店やってるとして、使っている従業員がいるとするよね、 で、その従業員にはアフター(残業)とかして欲しいよね? (同伴はお仕事だから当り前なんだけど) 従業員はお店の要求にどこまで付き合うべきなんだろうか? 何でこういう質問をしたかといいますと、私は風&水商売ではないのですが、 取引先のお客さんから誘われることがあって、 そういうのにどこまで付き合わなければならないんだろうか?と思ってです。 仕事をくれる人だから無碍に断りにくいし、職場の上司のことを考えると、 断りにくいのです。 私一人でやってる仕事なら私の責任で断れるのですが、 上司のことを考えると、やっぱり付き合った方がいいのかなと思いまして・・・ 本音は嫌なのですが。 断れない私に何か一言おながいしますw
182 : 桜良いですよね。京都の桜が一番好きです。風情があって。 水商売に限らない話ですが。 情を持つことと、ビジネスとして情を演じること、なんだかよくわからなくなってきました。 腰掛けでやる分にはその中間くらいで十分ですが上を目指すとなると…。上手に割り切れないw ノルマを課せられるでもなし、緩いお店ですが自分で自分の接客に満足できなくて、もやもや。 テキトーに手抜きしている女の子が羨ましいです、我ながら不器用すぎるw
183 : >>182 >テキトーに手抜きしている女の子が羨ましいです、我ながら不器用すぎるw ワカルーw お客様が満足しているかどうかとか、あんまり仕事してないのに、こんなに沢山貰っていいのかとか、 そういうのを悩まない子って羨ましいよねw
184 : >>183 さん 共感していただけて嬉しいです(^^) >お客様が満足しているかどうかとか〜 そうそう、気になっちゃいますよね。 どんなお仕事でもお客様に満足していただいた結果が給料として還元されるのですし 例え自分のお客さんになる見込みが薄くとも店自体の満足度が下がれば結果的に自分の首を絞めることになるのに、と。 でも、実際のところそんなに羨ましくないかもしれないです(笑) 目先の利益だけを追求しても私自身が楽しめないのは分かっていますからねー。
185 : >>180 「どう考える」か。質問が漠然としてて答えにくいな。 もし人間の二人に一人は永遠に生き続けられるというのなら、死ぬのは酷く 怖いと思う。1/2の確率には当たりたくない。当たる確立が下がる方法でも あるのなら、それを手にしようと必死でもがくかもしれない。努力するかも しれない。 でも今のところ人は100%確実にいずれ死ぬ。誰もそれからは逃げられない。 どんなに頭が良くても、どんなに金持ちでも、どれだけ今が健康でも、漏れ なく死は訪れる。寿命だって大差はない(←日本ではね)。 だから俺は別に「死」は怖くない。 人類は約70億人いる。そして人はよく生きても100年。つーことは、単純に 考えて100年で70億人が総取っ替えになるわけだ。いままでだってずっとそう。 いや、今まではもっと総取っ替えのサイクルは早かったよな。昔は寿命も 短かったわけだから。 100年で70億人。10年で7億人。1年で7000万人。「死」を日本に集中させりゃ 二年も待たずに日本人は死滅だ。それほどの数が毎年「死」を迎えてる。 「死」の先人は数え切れないほどいるじゃん。いま生きてる人間より今までに 死んだ人間の方が圧倒的に多いのは明白。いずれ先人が向かった場所に行く 順番が回ってくるだけだ。
186 : 死ぬのが怖いって人は、具体的には死の何が怖いんだろう。 「別に死は怖くない」と言った俺も、「死に方」についてはちょっと怖いって 気持ちはあるよ。そりゃ痛いのや苦しいのは嫌だからね。死が怖い人たちの 「怖さの源」がその辺なのなら、それには無条件で賛同できる。 要は「死の方法論的恐怖」って感じか。なるべくならピンピンコロリで逝きたいもんだ。 怖さの源が「死後の世界」にあるのなら、それは俺には理解できない話になる。 俺は無神論者…… と言うか無信心者だから、死後の世界の存在は信じてない。 死んだら無に帰るんだと思ってるし。 マジな話、もし死期が厳密にわかるのなら、その時が来たら人里離れた山にでも 行って死んで、遺体は獣か虫が食ってくれればいいなと思ってる。 葬式なんてのは残された人の気持ちの整理のためにやるもので、拝んでもらっ たり納骨してもらったりしても死んだ人間にゃわからないと思うし。
187 : お、17さん、オハヨー!死といえば山口美江だよね。 別に寂しい死に方だったとか、孤独な人生だったとかは全く思わないけど、 彼女の華やかの頃を知っていたから、ビックリはビックリだよね。
188 : >>181 「断れない私に何かひと言!」と言ってるってことは、要は上手い断り方が 知りたいのかな?(w 仕事を持つとさ、その仕事が個人経営の小さな商売でもない限り、組織の中で 役割を担って働くことになる。それは新入社員でもTOYOTAクラスの大企業の 社長でも同じ。自分の思いだけでは動けないわけだ。 会社人が自分が任されてる仕事を「私の仕事」と呼んだところで、それは会社の 仕事であって本当の言葉通りの「私の仕事」じゃない。その仕事で背負う個人的 責任ってのもあるけど、大きな意味ではそれも最終的には会社に帰属するもの。 そういう状況の中にいて「何をやるか」「どこまでやるか」ってのは、結局の ところ自分の目的がどこにあるのかを考えれば答えは出るんじゃない? 目的ってのはその仕事をどうしたいかってんじゃなくて、その組織の中で自分が どうなりたいかってこと。 俺は仕事人間を賞賛するタイプじゃないけど、でも例えば組織の中でステップアップ していきたいとか、しっかりとした立場を築きたいとか思ってるなら他人よりも 頑張らなきゃなんないのは当たり前だし、やりたくないことや面倒くさいことも 率先してやんなきゃなんくなる。 逆に生きる意味を仕事以外に見いだしてるんなら、収入源としてクビにならない 程度にやっときゃいい。 そういう「働く目的」の見極めができていれば悩むこともないんじゃない?
189 : >>187 おはよー。 マジでびっくりしたよね、山口美江。まだ若いのに。 でも故人にゃ失礼だけど、あんなビジュアルになってたんだと… そっちの方が悲しかった。
190 : >>181 続き 身近な話でいうと、俺は店のスタッフに対して俺が必要だと判断したアフター は強制する。仕事後のアフターはシンドイことはわかってるし、もちろんその アフター自体が給料に反映されるわけでもない。でも強制するのは店として それが必要だと判断したからで、その命令を断るようなスタッフはいらない。 普段はもちろんアフターの強制なんかしない。それぞれのスタッフが自己判断で 行う。でも、もちろんそれを俺はちゃんと見てる。 アフターが後日の売り上げに繋がる場合もあるし、繋がらない場合もある。そん なのは当たり前。そして繋がれば素直に評価してあげるし、繋がらなくても 頑張りは認めてあげる。水商売は数字が全てだけど、やる気も大切だからね。 でも、中には自己判断のアフターなんか一切やらない奴もいる。それは別に 構わない。普段の営業方は人それぞれだから。ただし、それを「人それぞれ」と 言ってもらう為には実績が必須。要はアフターなんかしなくても数字を上げら れるんなら経営者(上司)として文句はないってことだ。 その代わり、アフターもしない数字も上げられないなんて奴は「ナメてんのか?」 となるわけだ。
191 : あなたも同じじゃない? 客との付き合いとか、そういうのをしなくったって、したのと同じ結果を 出せるって自信があるなら断っても問題ないはず。 「上司のことを考えると」なんて関係ない。あなたが同じ結果を出せるの なら上司だって文句はない。 もうひとつ。 仕事で「やろうか」「やるまいか」と迷った時は、「やる」という方向で 動いた方がいいよ(w そういう迷いが出るときは、「やる価値があるのはわかってるんだけど面倒 臭い」って気分になってるだけの時が多いから。上の言葉から「気分」を除い たのがあなたの客観的な判断で、それは「やる価値はある」ということなん だから。
192 : >>185-186 17さんは死ぬのが怖くないんですね自分もそう考えたいものです 苦しみ抜いて死ぬ恐怖も嫌だし余命宣告されて死がじわじわ近づいてくる恐怖なんかも想像するだけで怖いです あんまり死については考えない(忘れる)ようにして楽しく日々を過ごそうと思っていますけどね 死が怖いと思うのは自分が幸せな証拠だと思うんです生きていることに感謝です
193 : >死が怖いと思うのは自分が幸せな証拠だと思うんです 通りすがりだけどそう思う 羨ましいよ 私なんてずっと「いつ死んでもいい」って思ってる 親より先にさえ死ななきゃね 毎年の検診も何か見付からないかなぁって思って受けるが何も見付からないw もちろんオプション検査は受けない 手遅れ上等と思ってるから あなたは幸せを大事にしてくださいね
194 : >>193 もったいないです!健康であることが羨ましいという人は大勢いると思いますよ 私のように死に対してびくびくしているのはみっともないですが193さんにも幸せだって感じて欲しいです
195 : >>192 まぁ「死ぬのが怖くない」っつーか、「逃げられないんだからジタバタしても しょーがないんじゃね?」程度なんだけどね。 死については若い頃からよく考えてたよ。だって俺みたいな生き方してたら、 それこそいつ野垂れ死ぬかわからないわけだし(w こうやってキーボードを叩いてても、目の前で自在に動いている指を見て不思議な 感覚によく捕らわれる。で、両方の掌を顔の前で開いて、指を一本ずつゆっくり と動かしてみる。思うように動く。で、思う。「あぁ、生きてんだな」って。 無意識に呼吸していることが不思議に思えることもある。で、息を止めてみる。 アッという間に苦しくなる。で、思う。「このままたかだか五分間息を止めて いるだけで死ぬんだ」って。「死なんて身近なもんだな」って。 日めくりカレンダーをめくるときは、いつも命の皮を一枚剥いでいる気分になる。 一日一日、残り時間は少なくなっていくんだからね。
196 : そんなことを毎日のように感じ、考えていても、でも別に怖がってるわけじゃ ない。「今はちゃんと生きてる」「でもいずれ必ず死ぬ」ってことを繰り返し 自分に刷り込んでるだけ。 それを毎日のように再認識することで、小さな「覚悟」を積み上げてるって 感じかな。俺たちみたいな凡人は悟りの境地に達したりはできないだろうから、 死と向き合うったって出来るのはその程度じゃないかと思うし。 そういう意識を心の片隅に常に宿していれば、何か日常の中で決断が必要な 場面で、少しは「やるべきこと」と「どーでもいいこと」の振り分けに役立つ 気もする。
197 : もう少しで水商売上がることにしました。 楽しいですけどね。 そんなに肝臓強くないですし。ぼちぼち昼の世界に戻ります。 たった今この瞬間にも沢山の人が亡くなっているのに この年齢まで生きている…というより死なずにいることが奇跡だと時々思ったりします。
198 : >>197 缶詰 あら。やめちゃうの? 昼の世界で生きていけるの?(w
199 : しょっちゅう担当が会計安くしてくれるのが嫌…
200 : >>199 どうして? 変な気の使われ方が嫌?
201 : なんだか分からないけど嫌なんですw 借り作るみたいなのが嫌なのかな いつかシャンパン入れろと思われてんだろなとかw 店の中だけで、貸し借りナシで細く長く楽しく通いたい 負い目感じたりしたくない
202 : >>201 気ぃ使う必要ないでしょ。 担当がそれでいいって思ってるからそうしてくれてるだけで、無理してる とか、そういうのじゃないだろうから。借りとか貸しとか、そういう作戦 めいたことまで考えてはないのでは?(w 駄目な時は駄目って言うさ。ホストなんだから。 だから遠慮なく甘えとけばいい。
203 : 気を使うというより自分の身を案じているw(いつかシャンパン等) 担当は金あるみたいだから無理はしてないのは分かるけど。 私の希望でやらなくていいヘアメをさせて、会計負けて、タクシー代出して… 会計2万くらいになっちゃうんだけどw あとは私の方が年上なのに「金ないんだろ?」って感じで見られてんのかと思うと落ちるw
204 : 好きになっても色彼止まりだったら辛いよ http://tiny.cc/hosuto
205 : あはは、確かに昼で生きてゆけるかどうかは超不安ですけれど夜で生きてけるわけでもないですからね。 17さんのように店を持てるくらいになれれば良いのでしょうけれども。 昼職の友人らと話してると自分だけ年齢不相応な生き方をしている気がして焦りますw とはいえ夜の仕事してる人種は大好きです。私も含めダメ人間ばかりなんですけど、どこか憎めないんですよねえww 199さん 綺麗な飲み方をして、コンスタントに来てくれるお客さんは担当さんからしてとっても有難いと思いますよ。 だから感謝の気持ちを込めて優遇して貰えているのかもです。一番分かりやすいですしね。 いいお客さんは切らしたくないですし、単に担当さんのやり方な気がします。 イベント時なんかに煽られたとしてもそれはそれ、平素安くして貰っているのが借りだとか思う必要はないと思いますよー。
206 : >>203 そうそう、缶詰の言う通り。 いろいろ気を回す必要ない。甘えさせてくれるなら気楽に甘えときゃいいよ。 何か向こうが求めることができた時は言ってくるだろうしさ(w >>205 缶詰 俺も別に持ちたくて持った店じゃないからなぁ。水商売が大好きだからずっと 続けたいわけだけど、年食ってくると雇ってくれる店もなくなってくる。 結局のところ、ずっとやってたきゃ自分で店を持つしかなくなる。それが 分かってたから若い頃から店を持つ方向に走ってただけで。 個人的には、ずっと従業員でやってけるならそっちの方がよかった。経営は 面倒くさいことばっか。俺が水商売大好きなのは金とか関係ないしね。 >昼職の友人らと〜 確かに(w そのギャップは年を取るほど酷くなってくる。
207 : 桜もだいぶ散ってしまいましたねー。 ホストの半数くらいは将来店持つのが夢とか言いますけども、店を持てる人ですら、ごく限られた一握りですからね。 夢のまま終わらせなかったのはそれだけ水商売愛wがあるんでしょうね。 仰るように経営は厄介事抱えることも多いでしょうけれど、それでも続けられたのも。 ところでメンタル面の自己管理はどうしてましたか? 調子が悪いと観察力が鈍くなったり喋りの質が下がるので、不味いと自覚すると焦って悪循環に。 普段は温厚なお客さんが疲れやストレスでピリピリしていると影響受けてしまったりとか。 昼職に戻って表向きレールに乗っかったところで多数派には溶け込めない気がしています。 どこまで突き進めるかも分からないままゴーイングマイウェイを貫く気ですがw孤独ですよね。
208 : ほーんと、アッという間に桜も散っちゃったね。 まぁホストに夢を聞いても、だいたいのところ「自分の店を持ちたい」くらい しか言うことはないからね。でもそれを言った奴がそれを本気で考えてるかと いうと、そうでもない。他に語るほどの未来展望を持ってないだけで。 でも現実問題として、店を持つだけなら誰でもできる。能力なんかは関係なく、 とりあえず金さえあればいいわけだから。だから出店して速攻で潰してしまう 奴らが後を絶たない。 肝心なのは店を維持していけるかどうかなんだよな。 「名プレイヤー名監督にあらず」 ホストとして成功しているかどうかってことと、経営能力があるかどうかって ことは全くの別物。
209 : >ところでメンタル面の自己管理はどうしてましたか? 俺は鋼鉄のメンタルを持ってるからな。さしたる管理なんか必要なかったよ。 そもそも「我が道を行く」ってキャラを際立たせていたし。 「それでもいいって人だけ寄ってきてちょーだいね」ってオーラが全開になっ てるよアンタ。 客がよくそんなこと言ってた(w ゴールデンウィークだねぇ… 元々人出が多いゴールデンウィークには外出の予定を作らない方なんだけど、世間の お祭り的雰囲気は嫌いじゃない。 孤独? それを感じるようじゃまだまだだな(w 一人を楽しまなきゃ。
210 : ホステスやっています。 殆んど来ないお客さんに誕生日プレゼントをほのめかされたんだけど、どうやってスルーする? 図々しい客だよね。自分で誕生日の要求するって信じられない。 ひとこと嫌味を言ってやりたいんだけど、ママに迷惑かかるかな?
211 : >>208 17さん 「それらしい夢」の定番といえばホストもホステスも店を持つ、なんでしょうねー。 なぜこの仕事をしているのか?という問いへの答えは用意しておかないといけませんし。 金目当てで入って組織にぶら下がる意識の強い人は簡単に店を潰してしまうんでしょうね。 鋼鉄のメンタル羨ましいですw 上に行く人は、ここから先は譲れないという一線を客に理解させる能力に長けていますよね。 軸をしっかり確立できていれば、自ずとそうなるのでしょうけれど。 独りを楽しめる域まで早く到達したいです。 プライベートでもお客さんにも頻繁に起業を勧められる今日この頃。普通のOLは不向きというか、無理らしいですw 誰か養ってくれないかなww >>210 さん ほとんど来ないお客さんと言っても一般的な飲み屋と比べたら高い料金払ってわざわざ来てくれているのですし 気に入った女の子に誕生日祝って欲しいと思うのは自然なことかなーと思います。 もし高いプレゼントを要求されたとかなら話は全く別ですが、後から変に不貞腐れる人より分かりやすくて楽ですし(笑) 来店頻度や付き合いの長さにもよりますが、ちょっとしたプレゼントか安いシャンパンくらい…と個人的には思います。 それで気分よく飲んでもらえれば来店頻度あがるかもしれませんし、負けて勝つのもアリかなとw
212 : ホストと恋愛とかって考えられなくない?まじで… http://kabukicho.hostkyaba.com/thr_res/ctgid=101/acode=3/bid=499/tid=1671154/tp=1/ud=1/
213 : おめでとうメールくらいでいいんじゃない
214 : >>210 ホステスやホストが、店に落としてくれる金の大きさで客をランク分けする のは当たり前のこと。でも、下位ランクでも客は客。癇に障るといっても、 我慢しなきゃなんないとこは我慢しなきゃ。あなたの言う通り、あまり無茶を すると店やママにも迷惑がかかるんだし。 プレゼントを要求されたのなら、してあげればいいじゃん。その客の「ランク なりの物」を。上に書いたように、客をランク付けするのは当然なんだし、 どの程度のランクと見なすかはホステスが決めること。それなりのプレゼントを 渡せばいいことだし、どの程度の物を渡すかってのが、ある意味ホステスからの メッセージにもなるわけだし。 「満面の笑顔でそれなりの物を渡す」 それがプロでしょ(w
215 : >>211 缶詰 金目当てってのが悪いわけじゃないんだけどね。商売をやる人間は金を儲け たいと思って当たり前なんだから。逆に自分で商売やってて「いやぁ金なんか」 なんて言う奴の方が胡散臭い。まぁ金儲けも度が過ぎると疎ましいが。 ホステスやホストとして成功してるからといって、オーナーとしてやっていける とは限らないところが悩ましいよな。商才ってのは、文字通り才能である部分も 大きいし。 まぁ鋼鉄のメンタルっつーか、強大なスルー能力を持ってるだけなんだけどね、 俺の場合は。他人から何を言われようが思われようが一切気にならないし(w 缶詰、頑張って起業して成り上がってくれ。 んで、俺を養ってくれ(w
216 : 日に焼けた婦警でしたがホストに・・・・・・・。
217 : >>215 17さん 言われてみればそうですねー。 金を稼ぐために働くのは誰でも一緒。 >商才ってのは、文字通り才能である部分も大きいし。 店を持てる=ある程度の実力があるのは間違いないですものね。 努力でも敵わない商才ってあるものですか? 才能も大きいって話、気になりますー。 >他人から何を言われようが思われようが一切気にならないし(w 精進しますw 且つ、独りよがりではなくバランス感覚がいいんでしょうね。 モチベーションの維持にも苦労しなかったですか? 私は日によってやる気の落差が激しいです、結果や成績とは無関係に。 >んで、俺を養ってくれ(w 珍獣は動物園で眺めるものであって、飼う趣味はないですwww
218 : 努力じゃ適わない商才、あると思うよ。商売とは限らず、たとえばスポーツ でも「持って生まれたもの」ってあるでしょ? 才能とはそういうもの。 人を惹き付ける魅力って、理屈じゃない部分ってあるよね。荒れも一種の才能 だと思う。特に水商売のような業種じゃそれが物を言う。 商才に関しては、あんまし良い意味で使われない場合も多いけど「金の匂いに 敏感」って言葉もあるよね。あれも才能の一種だ。 >モチベーションの維持にも苦労しなかったですか? モチベーションかぁ。俺は単純に好きでやってた水商売だから、そういうのを意識 したことはあまりないな。好きなことを好きなようにやってたら楽しいに 決まってる。ま、そんなだから金にはあんまし縁がなかったんだろうけど(w >珍獣は動物園で眺めるものであって、飼う趣味はないですwww テメェぬっころす!w
219 : 17ってフェイスブックやってる?自分のプライバシーを晒すってちょっと怖いよね〜
220 : フェイスブックもツイッターも興味ないからやってない。 mixiはできてすぐ登録したまま放置。 ブログはやってたけど、もうやめた。 フェイスブックには俺も抵抗あるなー。 2ch歴が長いせいかな?(w
221 : 17さん&缶詰さん プロのお二人wがそうおっしゃるなら安心して担当の好意に甘えとこうと思います ありがとうございました でもこないだヘルプのBDEもまた安くしてくれて2万で気が引けたw いやいやもう気にしない\(^o^)/
222 : >>218 17さん >人を惹き付ける魅力って、理屈じゃない部分ってあるよね。 納得です。 容姿端麗で社交的でも華がない人もいる一方で黙っていても集団の中で目に留まる人もいますものね。 タレントって、そのまま才能の意味ですしねー。 >「金の匂いに敏感」って言葉もあるよね。あれも才能の一種だ。 居ますね、そういう人(笑) 17さんは何の才能があるんでしょうね? ひとつ、好きなものを好きで居続けるのも才能ですよね。 結構、思い込みの効果も大きいと思う今日この頃です。 >>221 私はプロではないですがw、優しい担当さん素敵です。 楽しむのが一番です(^^)
223 : >>221 うん。それでいい。 楽しまなきゃ何のための遊びだかわからない。 >>222 缶詰 俺はね、誰に迷惑をかけようと自我を貫く才能に長けている(w 最近、パソコンで仕事をしながら別窓で開いて、延々とリピートしながらずっと BGMにしてる曲。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm190830
224 : 分かっていたことではありますが、昼職はストレスが溜まりますね。良くも悪くもウェットな人が多くて。 それこそ人目を気にしない神経の太さがあれば良いのでしょうけれどね。マイペースで動ける環境整備が一番大事ですね(笑) 昼の世界に戻ると案外、元客って気楽で有難いもんですね。
225 : 商売の本質は昼も夜も同じ。その仕事で糧を得ようと思えば本意でないことも やんなきゃなんない。 でも常識という太陽に照らされている分だけ、昼の商売の方が社会通念に対して 従順であることを求められる。 本質がワガママな人間にとっては夜の世界の方がストレスは感じないかもね(w
226 : ちょくちょく愚痴書き込みさせてもらってますw 今日もまた愚痴 いきなり内勤になってた担当が 今度はまたいきなりプレイヤーに戻るって言う 馬鹿なのかな?w そして何故かもやもや悶々してる私 謎
227 : 森○R
228 : シャカイツウネンってナンデスカww 仕事しやすい環境はそれなりに整備できてきました。 根が自己中の集まりですから(笑)、よくも悪くも打てば響く人が多いのは恵まれていますね。 続けるつもりもあまりないので、この環境で得たいものを明確にしておかないとだらけてしまいそうで危惧しています。 次を考えておかないと。 同時に100個くらい、違う仕事が出来たら楽しいんでしょうねー。 >>226 さん プレイヤー復帰したら売上に追われますし新しいお客さんを掴むことにもなりますからねー。 悶々して当然と思いますよ。 私だったら戻らないで欲しいと思いますし。w
229 : ほ
230 : 缶詰さん そっかー妬きもちなのかー私 全く好きじゃないサブ担だと思ってたのにw 内勤になった時も何故か泣いたwww さてどうするのかな、プレイヤー戻るのかな…
231 : ホスカノブログぐぐれカス。 客情報晒されてるぞ。 家族も会社関係も相当調べたみたいだ。 おまいらピンチwwwwww
232 : >>226 悶々……(w まぁ彼には彼の(「店の」かもしれないけど)事情があるんだろうから、 それを知らない人間が何とも言えないんだけど。 でもどっちがいいのかな。プレイヤーに戻った方が一生懸命仕事する だろうから、彼も輝くんじゃない?(w >>228 その仕事も長く続ける気はないのかよ(w 結局は何がやりたいんだ?
233 : お金無くなっちゃった。助けて。
234 : 枕は趣味だけ、かつ趣味カノいっぱいの売れないアラサーカストですw 内勤だと初回つけなくて趣味カノ探せないからつまんないんだろうなーと思いますwww プレイヤーの時からこんなやる気のなさなので輝いてませんでしたw
235 : 17さん、相談です。 子供を抱えて、余儀なき事情で、死を考えるほど困ってるって人にお金を上げたんだけど、 単なる詐欺だったでござる、の巻orz 私の方がそんな話信じる方がバカって言われたりして、人のために動いた私が何でこういう扱いを 受けなければいけないのか、憤慨&落胆しています。 もう1年以上経つのに忘れられない・・・・
236 : >>234 まるで昔の俺だな。彼の気持ちがよくわかる(w まぁでもアナタもそれがわかってるんなら真剣に追いかけてるわけじゃない んでしょ? 遊びの相手なら、逆にそういう奴の方が楽しく遊ばせてくれるんじゃない?
237 : >>235 「病気の子供を抱えて困ってるって言ってたからお金をあげたんだけど…」 「バカだなぁ、お前。あいつは詐欺師だぞ。いつもそうやって他人から金を 巻き上げてるんだ」 「え? そうなの? そっか、じゃあ病気の子供って本当はいないんだね。 よかった」 これと似たようなものかな。有名なお話(?)だよね。 でもまぁこうは思えないのが常人であるわけで…。「残念だったね」としか 言ってあげようがないわけだけど。 でもね、相手の詐欺師のやったことが他人の善意につけ込む卑劣な行為で あることは間違いないけど、アナタがしたことは決してアナタ自身を貶める 行為ではないんだからさ。あんまり力を落とさないで。ね。 ボロい儲け話の詐欺に引っかかったとかなら「アホか!」と言われても仕方 ないけど、全くの善意を利用されたって話なんだからアナタの価値が下がった わけじゃない。誰から何を言われようと堂々としてていいと思う。 善意だったからこそ悔しいって気持ちもわかるけど、でもいつまでも引き ずってても仕方ないよ。 元気出して。
238 : >>237 17さんアリガトウ 正にその有名な話のパターンw 飢えて困っている子供がいなくて良かった・・・ あと、おっしゃるとおりで、私がスケベ心を出して、 ボロい儲け話の詐欺に引っかかったわけではないので、 そういう自分を恥じることはないから、良かったといえば良かったですw 余談ですが、その人、金に困っていたのは本当みたいです。 とにかく1円でも多く金を集めたかったみたいで、だから話を捏造したのかなと。
239 : 雇っている従業員が結託して一気に辞めてしまったorz
240 : 唐突ですが17さんは中学受験をして良かったですか?
241 : 会話の盛り上げ方として、日常会話と営業上のトーク、 17さんはどのように立ち回っていますか? 年下・同世代・年上と、それぞれについて教えていただきたいです
242 : 婆なんだけどたまにしつこいスカウトにあうので 断るために実年齢を正直に言うんだけど その度に「(実年齢-6〜7歳)くらいかと思った」と言われるのだけど 信じて喜んでもいい?www 8歳下の担当もそのくらいと思っててくれてるかな〜www
243 : >>238 まぁ騙した相手が悪いことだけは確かなんだから、いまさら理由について あれこれ詮索しても仕方ない。どんな理由にせよ同情や納得をする必要も ないし。 でも元気出してね。あなたは悪くない。 >>239 あー、あるよねー、そういうこと。俺も何度か経験ある。全部の従業員が いっぺんにとかじゃなかったけど。水商売系の経営者がよく遭遇する問題 だよね。特に従業員の独立に絡んで。 でもさ、結局のところ防ぎようがないし、防いだところで残った従業員たちと の間に禍根が残らないわけでもない。だからそういうことは自分の中で 「経営者としてアリアリなこと」と織り込み済みにしておくしかないんじゃ ない? 去る者は追わず。普段から従業員たちとコミュニケーションをとっておくことは当たり前 として、その上でそういうことが起こったなら、俺はもう「好きにすれば?」 と涼しい顔をすることにしてた。 きっとなんとかなるから頑張れ!
244 : >>241 ホントに唐突だな(w 中学受験かぁ……。懐かしすぎる。 「良かった」ってのがどういう意味でなのかわからないけど、「俺的に」で 言うならば「良かった」かな。単純に中学受験ってものを経験できたから ってことだけどね。それ以上の価値はないなぁ、今となっては。つーか、 その後の人生にも何も影響しなかったしね。こんな人生を歩んでるし。 もし俺が学歴が影響する人生を歩んだなら、中学受験にももっと意味はあった んだろうけどね。 何か悩んでんの?
245 : >>241 えーっと、もうちょっと具体的に書いてくれないと何を答えたらいいのか わからないよ(w 俺は仕事とプライベートの区別がない人間だから、プライベートで男友達と遊んでる 時も仕事で女客を接客してる時もキャラが同じ。接し方も話題もそんなに 変わらない。まぁもちろん男友達と飲んでる時に「君の瞳に乾杯」なんて 言わないけどさ。いや…… 言うこともあるかな時々(w もちろん相手に合わせることは大切だけど、どんな世代にも通用するキャラを 確立しておく方が結局のところ自分が楽になれるよ。 それは仕事以外でもそうだと思う。たとえばここだって相手が何歳なのかなんて まるっきりわからないで会話してる。敬語なんて使うこともないけど、でも 相手が何歳であろうとそうそう失礼はぶっこいてないと思う。そういうキャラを 日常から演出してるわけだ。 もしアナタがいつかどこかで俺とリアルで会うことになっても、あなたの 目の前にはここの書き込みを読んで想像していた通りの俺が現れる。それが 揺るぎないキャラってやつ。 そういうのも持ってると仕事は楽になる。
246 : ごめん。呼び出しがあったから今日はここまで。
247 : >>242 信じるとか信じないとかじゃなくて、別にその口車に気楽に乗ってれば いいじゃん。ホスト遊びなんてそんなもんでしょ(w そもそも実年齢が幾つかなんて関係ないし。 担当君、8歳下か。まぁその程度の年の差なんてチョロイチョロイ(w 若いホストにとっちゃ20歳くらい離れてることなんてザラだし。
248 : 17さん、人間顔じゃない、人間学歴じゃないって、どう思う? 全力でそう思えるんなら素晴らしいことだけど、普通はそうは思えないよね。 まあ綺麗(とか高学歴)であっても、不幸になる人はナンボでもいるから、 ある程度はそうなのかなって思うけどさ・・・・・・・
249 : 最終的にやりたいことがあって下積みのために入った会社ですが クライアントさんから騙し討ちでお金とっているので良心の呵責が…w 割り切れるならかなり良い会社ですが私には合わないですね。 ある意味でキャバクラの方がよほどまともな仕事でした。 少し特殊な雇用形態なので元々、期間限定なんですけどね。 はじめからやりたい道に進んでおけば良かったかなと思ったり。
250 : >>249 ここお前の日記帳とかブログのつもりなの?
251 : お久しぶりです。4月より新職場になった427です。 転職したもののやっぱり甘くないですね。一回り下の若造に能書きこかれてます。 嫌な奴は約1名だけなのですが、たった一人いるだけでもホント疲れます 気にしないのが一番ですが、なかなか難しい。 17さんは似たようなご経験は? いつもへたれな悩みですみません
252 : あきらさんですねw
253 : >>248 それを持ってりゃ確実に幸せになれるわけじゃないけど、持ってない人よりは 持ってる人の方が優位なのは事実だろうね。特に外見の方は。 学歴については、それを必要とする人生を送るのかどうかってこともあるから 一概には言えないとは思う。 外見が高レベルな人は得だと思うよ。単純に。いろんな意味でね。 でもあなたが言うように、長い人生、それだけで幸せを手に入れられるかっつーと、 それはなかなか難しい。やっぱそれ以外の付加価値も必要なわけで。 逆に優位なスタートラインに立っていることに甘んじていると痛い目にも遭ったり。 世の中、そこそこ上手くできてる。
254 : >>249 缶詰 どんな会社だよ(w ふ〜ん、やりたい道ってのがあるんだ。 ちなみにどんなこと?
255 : >>251 おひさ。元気だった? そりゃ転職する度に年下の先輩が多くなっていくのは仕方ないさ。転職って のはそういうもの。 俺たち水商売の業界は移店なんて日常茶飯事だから、年下先輩なんて当たり前。 基本、体育会系の業界だから、年下でも先輩は先輩ってのもあるし。年下先輩に 大きい顔されるのが嫌なら、数字で力を示すしかない。 昼の仕事でも同じでしょ? 年下先輩を黙らせようと思うなら、仕事力で上回るしかない。仕事で上回って しまえば、相手はただの年下になる。
256 : ですね…。仕事で結果を残すしかない。それにつきますね…。 慣れぬうちは苦労も多いですが、頑張りますN またヘタレモードになったときは叱咤激励してくださいm(__)m
257 : ほ
258 : >>248 それはその通りだろうね。 顔や学歴が社会において優位に働くのは否めない。 ただし、一番大切なのはそれを優位に働かせることができるかどうか 顔や学歴は武器になるのだが、その武器が使える戦場or使いこなすだけの賢さ これがあることが前提となる。 そうでないのなら意味が無い。 例えば学歴。 これは就職等には有利だが、タクシーの運転手になったとする 学歴は全く意味をもたない。 工場でも同じこと。逆に中小企業の面接だと学歴が高すぎるがゆえに不採用もありうる。 さらには学歴がよすぎると仕事ができなかった場合の風当たりも人一倍強い。
259 : 顔や学歴は優位に働くのだが、6を期待されて 6以上を出した場合には人は8以上と判断するだけの優位性がある。 ただし4以下だった場合には逆の心理的作用が働く。 逆にぶsいくが同じ条件だった場合には 4以上で優れていると判断される。 ハードルが下がっているのである。 学歴も同じくハードルがある。 ヤンキーが掃除をしたら、誉められるのと同じ心理作用。 真面目な勉強家が掃除をしたくらいでは誉められない。 なぜなら当たり前とみなされるからである。
260 : 「ばかなの?」って言ったら それ以来担当から切られたw
261 : 私の誕生日に同伴しようって言ったくせに次の日もう連絡ないw 前日店行ったのにwww もうこんな担当やだw
262 : 17さんこんにちは 17さんの論理的視点の大ファンです 先日のルーマニアの女子大生の事件どうお考えになりますか? あの事件について17さんのお考えを聞かせてくださいますか? 私はロマという人々の存在を知り勉強するきっかけになりました。
263 : >>260 >>261 なんかみんな担当に苦労してるみたいだね(w まぁアホなホストは多いけど、アホだからこそ面白いってのも多々あるわけで。 アホってのは見てて笑える部分だけがアホなんじゃなくて、それこそ全方向に 向かってアホなわけだから、気分を害したり「はぁ?」って感じさせることも やらかして当然。 面白さとの差引勘定でどこまで許容するかは客次第。飼ってる犬や猫も可愛い けど粗相もするでしょ? それと同じ。 でもペットと違って「一度飼うと決めた以上、責任がある」ってわけじゃない んだから、差引勘定が合わないと判断したらサッサとポイ捨てするがヨロシ。
264 : >>262 ロマってのがわからなかったから調べてみたけど、ジプシーみたいな人たちの ことなんだね。犯人の男がそのロマだったってこと? まぁそれはいいとして、被害者の女の子ってルーマニアの空港について速攻で 被害に遭ってるよね。正直言ってわけわからん。 旅行ではなく目的を持ってルーマニアに行ってるわけだから夢と希望に満ち溢れ てたんだろうけど、そうだからこそランナーズハイみたいな精神状態だったのかな。 いくら安全な日本で平和ボケしながら育ったとはいえ、初めて行く見知らぬ 外国で、着いてすぐに見知らぬ男についていくなんて常識的に理解できないし。 一番悪いのは犯人であって被害者を責めても仕方ないんだけど、ほんの一瞬の 気の迷いだったんだろうな、たぶん。でもそれが治安の良くない外国では 文字通り命取りになる。 教訓として受け止めるしかない事件だけど、最近はTVなんかで外国を旅して人の 良い現地の人たちと触れ合う番組なんかも多いけど、ああいうのを鵜呑みに してる人も多そうだし。 現実はそんなに甘くはない。怖いよね。
265 : 17さんお話をありがとうございました さすが17さんまとまっててスッパリ気持ちがいいお答え! そうです犯人はロマ人だという話が出ていたのです。 東欧に危険なイメージがない人がけっこういたのも 17さんがおっしゃるように「作られたイメージ」があったかもしれませんね
266 : 俺たち日本人って安全な国に生まれ育ってるから、危険に対する意識がどう しても低くなってる。そもそも女が一人で深夜に近所のコンビニにプラプラ歩いて 行って大丈夫な国なんて、先進国の中でも数少ないってのに。 そういう希少な国に生まれ育ったことや、そういう治安を維持してくれている 人たちに対しては感謝に堪えないけど、それが当たり前の生活をしてると個人 レベルの危機管理意識はどうしても下がるよね。 国内にいるうちはまだしも、その危機管理意識を海外に持ち出すのは無謀で しかない。「親切な人たち」が世界中にいることは疑う必要もない事実だけど、 「そうでない人たち」の存在率は外国と日本では桁が違うんだから。 個人的には俺は「初めてのおつかい」なんてTV番組でさえ犯罪の助長にしか なってないって思うのに…
267 : ペットと担当が同じような感覚って分かるわ〜 それが証拠にうちの犬に担当の名前呼び掛けちゃったり その逆もまた然りw
268 : あるある(w 俺の名前がついてる犬も三匹ほど知ってるしwww
269 : ホストなんてだいっきらい
270 : だーよーねー。 大嫌いでいる方が平和に暮らせる。 それは間違いない。
271 : でも「だいっきらい」って「大好き」って事だよね…
272 : 同級生にホストになった人が二人いるんだけど、 その時の自称数いるうちのRの一人と長く付き合いが続いたから結婚した って二人とも言うんだ 今はホストじゃないらしいけど、ホストやめるとR(お客だったのかは聞いてない)と結婚とか普通なの?
273 : >>271 『愛の反対は憎しみではなく無関心です』〜マザー・テレサ〜 ってか?(w >>272 「それが普通」ではないとは思うけど… そもそもホストにRって感覚あるのかなぁ。客ならRではないわけだし。 数多くの顧客以外の女とR関係を持てるなんて、ヒマなホストなのね(w
274 : 私が土日祝休みだって知ってるくせに 同伴誘ってくるのは平日…絶対無理って分かってるから誘う しかも当日ぎりぎりに言ってくる 行けるわけがない ムカついたからスルーしてたら後日 「〇〇(前から行こうと言われてた店)に予約入れてたから…(でもスルーしたので)結局店の子と行ってきた」って。 予約?それが本当なら私のために入れた予約ではないよね、当日17時に突然言ってきて。 誰か他の人に同伴ぶっちされたのか 元々予約なんて嘘か(来れないの分かってるから) なんか「誘ってるけど断られてる」を演出されてる気がして凄くむかつく これらがしかも私の誕生日祝いの食事って口実がまた更に苛つく 失礼すぎる 昔やはり私が昼職って分かってるのに毎日16時に着信残す担当いたの思い出した 絶対出れないの分かってて、話したくないけど着信残してまめに連絡してるよアピール。 お前が出ないだけだよ的な ある時無理矢理出てやったら次の日から一切着信なくなったw カスト
275 : 17さんの本で一番面白かったのはホストの世界とそのパート2です 童貞君の筆おろしビデオに撮る回は大爆笑w 今はどんな本書いてるんですか? 経営してるとの事で、ホストと客の話してる内容を(勿論ベットの中でのことも)事細かく書いて欲しいです
276 : 男の子供しかいません。 AUしか使ってない
277 : >>1 俺男だけど お祖父ちゃんと二人で毎週金土で新宿に行ってホストとキャッキャウフフ してるんだぜっぜっぜええええええいっつwww
278 : 担当切ったけど辛くて仕方ないや
279 : >>274 なんと言えばいいやら… ホストがよく使う「あるある」的な手も含まれてるけど、まぁどっちにしろ アナタの憶測が事実ならロクな担当じゃないよね。 我慢する必要はないんじゃない? ホストは山ほどいるのに。 嘘をつくのも仕事のうちだとは思うけど、それで客を不快にさせちゃ意味ない。 それが下手なホストって救いようがないよなぁ。客が可哀想。
280 : >>275 楽しく読んで頂けたならよかった。 今はねー、ホストや水商売とは全く関係ないのを書いてるんだよ。 ちっとも筆は進んでないけど(w >>278 元気出すんだ! きっとまた出逢いもある!
281 : http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Mg1ECn5Cmu0
282 : >>279 でもさー嘘って絶対いつかはばれるよねぇ・・・ 人間って本音がでちゃうからさ。 残酷だよね。 かといってすべて本音で向き合うわけにもいかんしw
283 : >17さん なんかもう…ね だから歌舞伎一イケメンなのに売れないんだよねー さっさと忘れたい
284 : 無理矢理シャンパン卸させてもアフターばっくれ また別の日もシャンパン煽って卸させて ラスソン歌っておきながらアフターなし とかもうなんで2年も指名してたんだろってくらいの 糞担当と馬鹿客
285 : 嘘と本音を上手に織り交ぜられる売れっ子より 良い意味で嘘がつけない、人間味のある人が好きですw 元客って不思議な関係ですよね。 客でもなく、友達でもなく。 夢は世界平和です(・∀・)
286 : 嘘って破綻するからね〜いつも正直でいられれば楽だけど、相手の気持ちを考えたらそうも言ってられないしw
287 : 最後に一番カスに当たっちゃったな〜 お陰で卒業できたけどさ
288 : 男に貢がせるコツって何かある? 貢がせた後上手に逃げるコツもw
289 : >>282 嘘がバレるっつーかさぁ、ホスト遊びとかホステス遊びってのは元来そういう もので、「嘘を嘘だと見抜けない奴は……」ではなく「嘘を嘘と知りつつ楽しめ ない奴は……」の世界だと思うよ。 そこを理解できてない人が変なハマリ方をしてしまう。 >>283 ビジュアルだけじゃやってけないからね。 他人から見たら不条理ではあっても二人には二人にしか分からないルールって のが生まれたりもするけど、それは互いの合意の上に成り立つものであって、 基本的にはどちらかが一方的に押しつけられるものじゃない。 そういうことになってしまうのはホストの力不足なわけだから、客側が我慢する 必要はないと思うけどな。
290 : >>285-286 いい人ぶって「少しでも本音の部分を織り交ぜて」なんて考えるから破綻する んだよ。客は馬鹿じゃない。本音と嘘を嗅ぎ分ける時だってある。 本音を混ぜるから嘘の臭いがわかるんだ。どうしても臭いは違うし。 なら最初から全て嘘だけで物語を作り上げてしまえばいいんだ。逆にその方が 客は気付かないし、嘘だけで作った物語の方が薔薇色にしやすい。なにしろ 最初から全て絵空事なんだから。 要はそれを貫き通せるかどうかってこと。そこがホストの腕の見せ所でしょ。 「本音営業」と言いつつ、本音はひとかけらも入ってない。俺はそういう 仕事ができるホストが好き。
291 : >>287 なんと言えばいいやら…… まぁでもそれが卒業の切っ掛けになって、それをヨシと思えてるんなら、 それもまた神様の思し召し。よかったじゃん(w >>288 そんな万能のコツがあるなら教えて欲しい。いつも一番苦労する部分なんだ から(w 一人一人違うからな、コツもツボも。
292 : >本音を混ぜるから嘘の臭いがわかるんだ。どうしても臭いは違うし。 >なら最初から全て嘘だけで物語を作り上げてしまえばいいんだ。 これ、目から鱗です。 対人の仕事に全て通じるところですね。 たしかに売れてる人は皆、同じ臭いがしますね。たぶん、嘘の匂いw そういう人は仕事が出来て店で楽しませてくれるのは間違いないですね。 仮面をかぶり続けていたら自分の本音すら見失ってしまいそうです。 素を出せる人なんて、どこにもいないような。
293 : 「友達が〜」は大概「自分」のこと
294 : 去年の今日 1ヶ月遅れの誕生日祝いに担当がワイン好きだから初めてワイン卸した
295 : メンヘラでもホストになれますか? 夜が好き
296 : 女の子と話せるし、セックスもできる お酒も飲める 夢の職業じゃん
297 : 横浜川崎ちゃんねるで彼氏がいるのにホストにハマってるって見た時マジでイラッとした 女ってなんで美化して正当化しようとするんだ!? やってること浮気じゃねぇか
298 : なんでハマるかわからない 絶対ハマらん自信あるwww
299 : 私も最初はそう思ってたから行ったんだけど 2年半通っちゃったよ 貯金崩したり借金作ったり水落ち風落ちしてないから はまったとは言わないのかもしれないけど
300 : 他人事だと思ってる人は結構危ないかも 横須賀ch覗いてるとよく分かる
301 : >>298 同感 何故あんなチャラチャラした、しかも絶対営業用の優しさだって分かってるものにはまるのか私には理解出来ない。 というか金払ってるんだから客に優しくするのは当たり前だろ? あんなのはある程度割り切った遊びだと思うんだが。 そこに本気で私情挟んじゃう人らの気がしれん。 よっぽど友達居ないか男にもてない人なんだろうなぁ…
302 : >>301 人間誰しも心の隙間があるときはあるもんだよ
303 : 客が店に嘘をついてたらどう思う? 嘘って言うのは自分を大きく見せようとする見栄だったり、仕事だったり、 離婚したことを言わないとか、そんな感じ
304 : 金さえ払ってくれりゃなんでもいいでしょ
305 : うん見栄を張る場所だからね できるホストも粋な客も減ったねつまらなくなった
306 : 合コン気分のカストが9割だもんね まともな客は通わないよ
307 : 中村うさぎはどんな人だった?
308 : さびしいまる。くるしいまる。読むと分かるよ
309 : http://www.youtube.com/watch?v=gz9RFCE4NfI&sns=em
310 : 1日体験から1ヶ月くらい働いてたことあるけど 母娘で来てるギャルとかNo.1キャバ嬢とか色んな客がいたなぁ ただ夕方6時くらいから朝6時くらいまで仕事だし のこりの12時間も睡眠と雑用で終わるからかなり辛かった やっぱ金を稼ぐのは大変だと思ったが人生経験としては面白い経験だった ハマらないと豪語してる人がいるけど、正直ハマる時はハマると思う あんなにチヤホヤされる事って人生でそうそう無いでしょう トップ3くらいに入る売上の人はやっぱその辺がハンパなく上手いし
311 : 必ず貰える1万円 れもん☆ネット http://www.remoney.net/
312 : 数年通ってたけどちやほやされた事ないw
313 : 恋愛相談と称して強制わいせつをけしかける悪質ホスト 元ホスト兄貴と18才Gカプ子ちゃんのエロい話 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1352542182/
314 : >>312 いじられるタイプ乙
315 : 逗子ストーカー殺人、どうやったら防げたんだろうね? もうこういうキティは防ぎようが無いと思うんだが。 水商売だと変な客にストーカーされる率も高くなるだろうけどね。 どうしたらいいんだろうか? 見た目は結構悪くなかったよね、ひげの写真
316 : 逗子ストーカー殺人てなに?
317 : ホストクラブってババアでも相手にしてくれますか?
318 : 金があれば婆でも相手しますよ
319 : 。 ◇◎。o.:O☆οo. 。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜ /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆ / ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎: / ☆。|..Happy Birth Day!!.|☆ ▼ 。○..io.。◇.☆____| 。.: ∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:. 17さん、○○回目のお誕生日おめでとうございます!!! (○○のところは、お好きな数字をどうぞw) お久しぶりです。白百合です♪ 何とか生きておりますw イイ17の日!この日は忘れません。 っていうか、17さんの存在は忘れたくても忘れられません。 (って、おい!俺を忘れたいのかッ!というツッコミは無しでヨロw) 実は17さんは私にインターネットの面白さを教えてくれた第一人者なのです♪ (ある意味、17さんは私にとって初めての人っていうことねw) こんなに知的(恥的)な文章を書く人がホストっていうギャップも面白かったし いろんな情報に長けていて、とても勉強になりました。 今はネット環境が整ってない生活をしてるので、すっかりご無沙汰な 白百合ではありますが、今年もお祝いにやってきました♪ (去年も来て書き込みしたんですがスレ落ちしてましたw) 何が起こるかわからない世の中ではありますが 今年1年17さんにとって良い年になりますようお祈り申し上げます☆
320 : >>319 お!また今年も誕生日か!歳をとるのが早くなった気がする・・・
321 : 17さん、誕生日おめでとうございます(・∀・)! 今年はどんな一年でしたか? 末長く現役で頑張ってくださいね!! 色々な意味でw
322 : ハマり過ぎて、お金ヤバくて、少しでもって思ってやってみた。http://galoo.jp/index.html?guid=ON&ic=fc138512bdcd10bc020cd654686875dc
323 : 担当と彼女を
324 : 生き霊で
325 : >>1 そういう人もいるだろうね 心の隙間を何で埋めるか ホストクラブでもキャバクラでも 本来はそことの距離感が一番大事であり バランスをとらないといけないことだけど そのバランスが崩れる人は多い。 それはそういう店に限らず ゲームだろうが漫画や スノボやスポーツだろうがねw その趣味を仕事にできた場合のみ この限りにあらず
326 : 千葉ホスキャバにはまってる話かいてあるけど、ホストって需要あるのねw 俺もホストやろうかなー
327 : >>326 今は業界は不景気だからねw 1000万プレイヤーの数もかなり減ってる(全盛期と比較して) 世の中の不景気が直にぶつかるのが水商売や風俗業界。 不景気になって、一番最初に削られるのは交際費等だからね。 本気で目指すのなら問題ないだろうけど、遊びでやってみる程度なら やらない方がいい。
328 : エロに不景気はないっていうけど風俗は打撃あるの? 水商売はすぐ影響でるだろうけど なのにこのご時世来てくれるだけでありがたいのに ちゃんと感謝できる、ちゃんと仕事できるホストがいない
329 : お久しぶり。最近ちょっと忙しくてなかなかインできない。 取り急ぎお礼だけ先に。 >>319 白百合 毎年忘れずにお祝いの言葉ありがと。 何をやって過ごしていても、時間は確実に流れてまた誕生日がやってくるん だね。なんか実感。 元気にやっているようで安心したよ。このスレが始まってもう十数年、Part1 スレを立ち上げた女の子は、当時17歳だったけどもう30歳に手が届いているはず。 白百合との付き合いも長くなったね(w 寒くなったけど白百合も体に気をつけて。 また来年も元気なレスを見せてくれ。 ま、このスレが続いていたらだが(w
330 : >>320 全く同感。歳をとるたびに時間の流れが早くなった気がするね。 人生の時の流れはトイレットペーパーのよう。誰かがそう言ってた。 新しいうちは巻き取っても回転は緩やかだが、終わりに近づくほど、巻き 取る量は同じなのにカラカラと回転は早くなる。 誕生日がくるたびにこの言葉を思い出す(w
331 : >>321 缶詰 ありがと! 缶詰も元気そうでなにより。 「色んな意で」ねwwww 当たり前だ! 幾つになっても現役に決まってるだろ! カウンターに手ぇついてパンツ下ろしてみるか? 今年は忙しかったなー、何もなしてないわりには。ただ細々としたことを こなしているうちに時間が矢のように過ぎていった。一年が六ヶ月だった ような気分。 ただ忙しさに身を任せていただけだったな。よくない。ここらで一度リセット して、来年に向けて腰を据えなくちゃ。
332 : ほしゅ
333 : もう一年が終わるんだね。 けっこう忙しくてゆっくりレスする暇がない。 今年のレスは今年のうちに。これ今のところの目標(w
334 : ホスト行ってみたいw 20代やけど行ったことない
335 : あけましておめでとうございます! 今年もよろしくお願いします(・∀・)
336 : アケオメ!
337 : ホス
338 : 黙ってプレイヤー上がって内勤になって 半年もしないうちにプレイヤー戻りたいとこぼすようになり 勝手にしなよと言ってるうちに別件で切った 数ヶ月後の今プレイヤーに戻るらしい 売れてなかったのになんで? しかもいい年なのに
339 : みんな明けましておめでとー! 年明けの挨拶遅れました。 今年もよろしくね。
340 : 半年前に切った担当に戻りたい まめじゃないから切ったがやっぱり顔が好き
341 : お店やるのに開業届けや確定申告ってどうすればいいの? 商売ってさ、完璧に事前準備して、○月○日オープン!って言うよりは、 ボチボチ準備しつつ気づいたら商売が成り立ってたってこともあるよね? ってか、私がそうなんだけど(汗 キチンとしないと税務署がやってくるかな?そんなに儲けてないけどさw
342 : お忙しそうなところまたまたすみません 17さんが上に書いてたどんな世代にも通用するキャラ どうやって確立すればいいのでしょう? 逐一相手に合わせるのも疲れるし分かる人には 足元をみられて舐められるしでそろそろ仮面を作り変える時期ですね 誰に対しても堂々としていられる貫禄が欲しいもんです とりあえず沈黙を恐れないようになりたいですねw それと、まんま希望通りの彼氏ができました。幸せです。 試練はまだまだこれからですけどね。結婚したいですw
343 : NHKでホスト狂いの末に犯罪者になったドラマやってるね
344 : ほしゅ
345 : てすと
346 : 17サン最近来ないねー???
347 : ご無沙汰してます。 転職して一年経ち仕事もなんとかさまになってきました。 最近は順調に過ごしています。また何かあったら相談にのってください。
348 : 17さんは最近書き込みしないんですかね…
349 : 毎日暑いからねえ…
350 : 17さんカムバック!
351 :2013/09/23 17サン、どうされてる?元気ならいいけど
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