【GID】性同一性障害（人生相談専用）その2

1 ：2012/01/15 〜 最終レス ：2013/09/16

こちらは、GID当事者などの相談専用として立てられたスレです。
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
自論を主張したい人、議論大好きなかたは、別のスレを立ててください。

前スレ
【GID】性同一性障害（相談専用）　実質２９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317665260/

2 ：

>>1乙
結局、立てたのか。
とりあえず2踏んどくか・・・。
雑談の方は荒れやすいみたいだしな。

3 ：

>>１乙です
相談スレとして機能しますように（AA略

4 ：

>>1乙
そして4様(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

5 ：

結局、どちらの板もほとんど動かんな。
そもそも、オフとか募集している連中が目障りなので
こちらが立ったのだろ？
今はそういう連中も居ないしね。

6 ：

おい新しくスレたてんなよ　何個同じスレあると思ってるんだよ

7 ：

ほとんどがつまんねー放置スレだけどな。

8 ：

R

9 ：

人生クソすぎワロタwwwwwww
死にたいwwwww

10 ：

どうせ終わったのだから、思い切って手術してみては？

11 ：

男なら潔くかっさばくだろ。ここは！

12 ：

クソ親から逃げ出すのに金使っちまったから、しゅじゅちゅ代なんてねーよwwwwww

13 ：

逃げ出すと大変そうだな

14 ：

なんていうかさ。もっと早く親との関わりを断つべきだったのと、人を信じられるようになるべきだったと思う。もう何もかもが遅いけど。

15 ：

かよはそれ実行してるよねｗ

16 ：

佐藤かよ？
あの人は結局親に協力してもらいながらトランスしてたから違うと思う。
おおげさに脚色してるだけだと思う。

17 ：

まぁでも１５で家出たでしょ
１５からホルやるなんて凄い行動力だと思うよ。

18 ：

行動力より経済力がすごい

19 ：

お水とかドカタとかしながら必死で金貯めてる人が多い。
MtFでドカタは筋肉ついてかわいそうだけど。

20 ：

筋肉つくのは良しとしても女のドカタ自体希少価値高すぎる気がする
やるんなら女でもやれてるような仕事のほうがいい気が・・・・

21 ：

希少価値以前にまず採用されないかと
頭髪はかなり自由なので、男として働くんであれば可能性はあるかもだけど

22 ：

>>21
それはカムして働くってことですよね？
それだったらなおさらドカタ無理ですよね

23 ：

>>22
？
流れ的にMTFの話ですよ
髪型は割と自由なので（金髪、長髪もいる）髪の毛を切る必要はない
その代わり普通に男として働くのでカムはしないってこと
抵抗はあると思うが、さっさと金貯めてさっさと手術した方がよい
中途半端なままもたついてしまうと年齢的に手遅れになるよ（いわゆる一般的なOLになるのは無理）
と、長年水商売の仕事をしてた知人が言うから間違いない
性別を変えて改名もして法律上の女性になれたけど、年齢的な理由で書類も通らなくなって、いいとこ低賃金のパートしか就けなくなる
理解ある男性と結婚して配偶者として養ってもらうのが一番になるわけ

24 ：

続き
ここで、女性好きなMTFレズだと、戸籍上女性同士になるので結婚できない
まともな仕事にも就けてないので相手の女性に養ってもらう形になるため、同居生活は長く続かないのが一般でしょう
そうならないためには目的のために手段を選ばないで（男として働く）さっさと稼いで手術した方よい

25 ：

女好きMTFの多さは異常

26 ：

人生諦めたから割とどうでもいいや。

27 ：

年齢的にだったらパス以前の問題で詰んじゃう可能性出るよね
男女関係なく
今のご時勢養ってあげるよって人はよほどの巡り会わせがないとないだろうし
ビアン同士でも続かないことが多いんだからMtFビアンの場合は推して知るべしだよね

28 ：

MTFは男の中にいていじめられたりしてたんだろうから女好きになるのも仕方ない気がする。
私は男好きだけどさ。

29 ：

二次元の世界に行きたい。

30 ：

手遅れの年齢って何歳くらいになるんだろうね？
一般的に考えたら埋没MTFでいきたい場合、25歳時点である程度の学歴、経歴ないと正社員は無理だよね、今のご時世だと。
カムアでも30までかな、一般的な給料水準の仕事目指す場合は。
男の場合(FTM)は正社員歴無しの場合は30までかな。
それ以降になるとそれなりの資格やコネでもない限りは
ブラック会社か派遣限定になって来るはず、MTFTM限らず。

31 ：

>>30
今現在で21歳で性変終了、女性で就活だろ
しかも年齢制限が引き下げられればその分下がるかもね
逆に言えば60代で性変して彼氏が居る人も居るし
結局個人の資質次第じゃないの

32 ：

【どっちになりたい？】
・完パスの容姿だけどプレオペ
・ノンパスの容姿だけどポストオペ
※前者は一生オペできないもの、後者は一生パスできないものと考える

33 ：

どちらにもなれないからどうでもいいです。

34 ：

悲惨だな

35 ：

年齢制限やめて欲しい。大学からは完全な状態でやっていきたいし

36 ：

大学てなに？

37 ：

イモに決まってるだろ！jk

38 ：

今度のガイドライン改定で殆どクリア出来るんじゃなかった
ホルだけが引き下げでＳＲＳは変わらずなの？

39 ：

>>38
そうだよ
ホルモンが15歳に引き下げられるだけで性転換は成人しないと無理

40 ：

わたしは男じゃないのに・・・もういやだ・・・学ランやだ・・・しにたいよ・・・・・

41 ：

わたしは男じゃないのに・・・もういやだ・・・学ランやだ・・・しにたいよ・・・・・

42 ：

死にたいけどその前に両親を殺したい。

43 ：

しにたいならチンコ殺せ

44 ：

殺せ！殺せ！殺せ！

45 ：

ぶっちゃけ学ラン好きだったｗ
全部終わった今になって着てみると激しく似合わなくなってるｗ

46 ：

生きるだけで精一杯なのに、「性」のことで悩んでいることが羨ましい
どうにでも生きられるだろ　どっちだっていいだろ
勘違いだよ　結婚したいの？

47 ：

>>46
ヒント：偽物

48 ：

人生相談板で「悩んでいることが羨ましい」はないわｗ

49 ：

>>46
>生きるだけで精一杯
物理的条件さえ揃えば生きて行けるだけで幸せですね
現状のままで生きること自体が苦痛の者にとっては
物欲、衣食住で満たされるなんて幸せだよね

50 ：

どれも満たされる事は無かったから、、、

51 ：

>>46
ｋｗｓｋ
難病か何か？

52 ：

実際に起きた医療体験をもとに、手塚治虫「ブラック・ジャック」の新エピソードが制作されることが、
本日2月9日発売の週刊少年チャンピオン11号（秋田書店）で発表された。
今号では全国の医療関係者を対象に、実際に体験した命に関わる感動的なエピソードを募集。
>>46
手塚プロダクションと同誌編集部が共同で審査し、選ばれた体験談がマンガ化される。
掲載は秋以降となる予定だ。誌面では手塚プロダクションの代表取締役社長・松谷孝征が
「心があたたかくなる、どうしても子どもたちに伝えたい、あなたのすてきな体験を『ブラック・ジャック』が伝えます」とコメントし、
エピソードを募っている。
賞金総額は100万円で、複数の優秀作に賞金10万円を進呈。
さらに採用者には特典として、作中でブラック・ジャックと共演できる権利が与えられる。
マンガ作品は週刊少年チャンピオンだけでなく増刊誌にも掲載され、後に単行本化もされるとのこと。
奇しくも手塚の命日に発表されたこの企画、奇跡の体験を持つ医療関係者はぜひ応募してみよう。
http://natalie.mu/comic/news/64176

53 ：

なんかさ三十年間なにやっても上手くいかなかったのに未だに中途半端に希望を持ってたりしてて、いろいろ諦めたり自殺したりした人が羨ましく感じてしまう時がある。自分の存在をなかったことにできたらいいのにね。

54 ：

某GIDスレがそろそろ終わりそうなんで上げておく。
ただし、ここはスレタイ通り「人生相談専用」で使われるべきだ、と言っておこう。
このスレの存在意義がよく分かったよ・・・。

55 ：

この２、３日ぐらいの連投合戦は、正直読む気すらしなかった
行きすぎた連投は荒らしと同じだな

56 ：

いのちの電話　＝　朝鮮工作機関
日本人の価値観や道徳心を破壊と日本人滅亡のために存在しています。
「自由恋愛」や「考え方はひとそれぞれ」という決まり文句で日本人の判断力や
　道徳を崩壊させ、チョンの住みやすい乱れた社会にするための物です。
　　自分の身を守るためにも絶対に電話してはいけません！
在日は日本人滅亡の為にTVではチョンによる幼児虐待や家庭崩壊を強調して流し
　２ｃｈでは夫婦仲を悪くしたりする家庭崩壊スレ、育児放棄などに導くようなスレ、育児版では男児を誹謗中傷スレ（日本男児滅亡の為）（女系天皇を推進、男のチョンの血を混ぜるため）
をたくさん立てています。騙されてはいけません！
　　引っかからないでください。
　　　日本を朝鮮人の手から取り戻すために日本人同士で団結しましょう！

57 ：

理系なら被災地に行ってほうがよい

58 ：

ヒント：苦情で断髪

59 ：

くそワロタ

60 ：

よく自称FTMの腐女子とか見かけるけどああいうの見てると殺したいぐらい腹が立つ

61 ：

自分の性別に違和感があるのと
男らしさや女らしさに抵抗があるのとじゃ大分違う話だよなー
若い自称ftmがポコポコ出てくるのは社会にも何らかの原因があるんだろうが
gidとは別の話

62 ：

それは、漫画なんかの影響も多々あるんだろうなぁとは思う。
あと、女同士の人間関係に疲れて男のようなシンプルな関係へ
逃避したいと思うような発想とか。

63 ：

あとV系な

64 ：

ホルモン剤っていうの使ってみようと思うんですけど・・・・。
ホルモン剤ってやっぱり副作用とかすごいんですか？
豊胸とか手術とか死ぬほどこわいので薬に頼ろうと思ったのですが・・・。
このスレにホルモン剤使ったことある又は使ってるって方いらっしゃいますか？

65 ：

豊胸手術よりもホルモン剤の方が怖いよ

66 ：

豊胸も手術も術後痛いし面倒くさいし、ホルモンも、どれとってもロクなことないよ。
怖がったり後悔するくらいならばやめておいた方がいい。

67 ：

手術は部分的に整形するだけだから、女体にはならないよ。
股間、胸をしても体型が男だったら男に見られるし。

68 ：

そんなのは個人差だからやってみないと解らない
ゴリラ庇削って、小鼻と鼻本体を縮小と二重程度の改造でそれなりに女で通るだろ
日帰り温泉、全身エステ程度なら、逆にどの程度からパスなの？

69 ：

結局、金次第か・・・。

70 ：

コアリMtFのSRSは女湯目的にしか見えんのだが…

71 ：

彼方の目には何時も日食グラスを掛けているのですね

72 ：

変な日本語。

73 ：

チンコついてようが子供いようが別に構わん。
だがしかし、オッサンにしか見えない人はダメだろｗ
悪い例　http://www.youtube.com/watch?v=YGAiGEnczic
　
良い例　http://www.youtube.com/watch?v=jdeyhs5Wjak

74 ：

その辺りは完璧な理論に裏打ちされた理論武装で 世間様を平伏していくのだろう。
知らんけどＷＷＷ

75 ：

誰も書かないけどもったいないから省資源の観点からageておく。
次々に細分スレなど立てずにあるものを利用しようぜ。
なぁ、兄弟ｗ

76 ：

おっと。
ageるの忘れてたわｗ

77 ：

自称でないGIDは正規の診断を受けている訳だから需要が無いのでは？
迷っている奴にはジェンクリ行けだし、こっそりやりたければホルスレ
まさか就職とか恋愛相談でもないと思うし
女性の生活や着こなしとかはRLTで何とかしているし

78 ：

転職活動してる人いる？
エージェントに最初からGIDであること伝えたほうがいいのかな？

79 ：

性変していれば言う必要は無いと思う（言わなかった）
肉体・戸籍が男なら言うしかないと思う、後々トラブルの元

80 ：

たしかに性変してたら言う必要ないですよね。
性変前、オペ前で完パスFTMなんだけど
リクナビとかの最初の登録フォームで性別どっちにするか悩む(´д｀;)

81 ：

それなら先に言っておかないと詐欺になるんじゃないの

82 ：

女性職男性職何て言うのは厳密にはダメだろうけど有るからね
完パスでオペ前だと逆に難しいかな、就職してからオペ・性変で1〜２月はや休むの確定だし
女で応募して面接の時に話すしかないのでは無いかな、当然書類は必要
いくら完パス美人でも会社は組織だからまずは書類と法律に準拠していて
将来の状況が判らないと対応出来ない、面倒だから残念でしたで逃げる

83 ：

去勢・女性ホルモンで性欲が完全に無くなっちゃったんだけど、どうしたらいいの？
なにかいい策はありませんか？

84 ：

>>83
何に困ってるの？
無いなら無いでいいじゃんｗｗ

85 ：

性器とって性欲に心配ってなんだそれ

86 ：

性同スレだよな、見た目だけ女のフリしたい変態は関係無いだろ？
性欲に関しては凄く簡単、医者に行って理由を話して男性ホルモンを打ってもらえば良いだけ
髭も体毛も脱毛した所以外は元通り
受動的に男を受け入れるのなら性欲なんて不要だし、それが苦痛ならその男に飽きただけ

87 ：

>>86
男性化するのは避けたいです
パートナーとの行為で性欲なくなって戸惑ってます
少しでも復活させないと
なにかいい知恵をお貸しください

88 ：

それ働きたくないけどお金欲しいですって言っているのと一緒だぞ

89 ：

>>87
どう見てもRーです。
男性ホルモンを定期的に打って人生やり直してください。
本当にありがとうございました。

90 ：

>>87
肉的な性欲なんてそんなに必要かな〜必要な人が居ると言う事を否定はしないけど
旦那（パートナー）と公序良俗に反しない範囲でイチャラブしてれば良いじゃないの？
特にプライベートな空間なら如何に旦那を満足させるかを考えていれば済むと思うのだけどな
自分から積極的でなくても旦那を満足させるを考えて合わしていれば自分も盛り上がらないか？
感じるフリをして旦那の変化を楽しむとか色々有ると思うけどな

91 ：

性行為はそもそも性欲でなくて互いが繋がりたい・ひとつになりたいという想いで
行われるものだ。性欲云々でどうだというのはただのド変態野郎で決定ということだな。
どうにかしてほしいだなんて、単純に立たなくなったイチモツでも必死でこすっていれば
いいだろ？そのうち鈍かった感覚がよみがえってくるぞ！
それと、そんなつまらんことで悩むくらいなら女ホルやめろ！！

92 ：

｢パートナー｣という言葉を使う奴は、変態が多いので気をつけろ！！

93 ：

まぁ中だしされてるなら羨ましいし性欲無くても気持ち良いだろｗ

94 ：

大阪ですいてて診断もらえる場所教えてください
大阪医科大への紹介書もらったんですがそれでもかなり待つことになりそうなんで

95 ：

>>94
すいてるってどのくらいのことを言うの？

96 ：

>>94
どれ位が空いているの？直ぐに見てくれる正規の医者は居ない
２ヶ月待ちでも早いから、近くにないからでアベとか関東まで遠征している人が居るし
国内手術が良いで岡山遠征の人も居るし、近くって何処？
夜行バスで行ける範囲なら問題無いと思うのだけど月一くらいの頻度だし

97 ：

>>96
ですよね。
>>94
早くてもどこも２〜３ヶ月待ちじゃないかなぁ。
そして初診までの期間と、その後の診察のペース（月一で予約とれるのか）
は別問題だから電話しまくって確認するしかない。
何歳か知らんけど、待ってる間にもすることはいっぱいあるだろうから
（自分史書くとか周りへのカムとかＲＬＥとか改名するなら実績作りとか）
そんなにあせらなくてもいいんじゃないかなぁ。

98 ：

参考までに
女の性欲って、どんな感じなの？2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1341889487/

99 ：

皆さんは

100 ：

お聞きしたいのですが皆さんはどのくらいの年齢の時に何処に相談をして診断して貰ったのでしょうか？
出来ればその後の段取りと実際にホルモン療法などが始まるまでにかかった期間も教えて頂きたいです。
私自身は現在高校３年生で高校を卒業したら自分を殺さないで自信を持って生きたいと考えています。
ご面倒だと思いますし２ちゃんねるで情報収集など馬鹿げてるとお思いになるかも知れませんが宜しくお願いします。

101 ：

各個人の状況と病状、主治医の主観で変わる
どれ位とかは言えない

102 ：

>>101
場合によってそれぞれ何ですね
やはり自分が行かないと分かりませんね
上を見る限り相談は何処も混んでいるようなので自分で予約が空いてるのは何時かなど直接聞いてみます
ありがとうございました

103 ：

>>102
101だが知っている範囲で名が通っている割りに受診し易いのがアベメンタルクリニック
待ち時間が２〜３ヶ月で土曜日以外の特に午前中は予約が取りやすい
少し癖が有るからリサーチしていく方が良いかな
リアルライフ開始から６ヶ月でホル、１年で意見書かな
ホルフライング〜女性生活確立なら直ぐに意見書が出る人も居る

104 ：

>>103
わざわざありがとうございます。
やっぱり実際の体験者の話をお聞きしたかったので…
残念ながら体格には恵まれなかったので時間はかかりそうですがコツコツと進めて行きますね。

105 ：

富山在住ですが、北陸で診てくれる病院はありますか？
つらくて仕方がないのでホルモン療法を受けたいのですが、調べても出て来ず、聞く当てもなく質問させて頂きました。

106 ：

>>105
参考になるかどうかは分かりませんが・・・
http://www.hospita.jp/toyama/op82/

107 ：

初めまして。
私は名前変更済みのmtfです。
昨日アルバイトが面接で即日採用されたのですが雇用保険に必ず入るように言われました。
でも、GIDを隠しての採用になので雇用保険に入る事によってばれてしまうのか教えて頂きたいのですけどよろしくおねがいします。

108 ：

>>105
精神科？いきないホルモンは出来ないよ？

109 ：

いきなり○

110 ：

いきないホルモンできるとこもあるよ
あそこに近いけど

111 ：

>>110
コラッ！w
揚げ足とるな！w

112 ：

私も田舎住みなんですが数ヶ月に一度
ホル注脱毛美容院プチ整形等の為に上京してますw
普段のホルは経口使ってます。

113 ：

>>107は釣り師

114 ：

地方で１ｓｔ受けられたとして２ndの診断はどうするの？最終的な意見書は？
精々数千人人しか患者がいないのだから地方に病院はないと思う方が良いと思うし
普通に夜行バスで有名所に通う方が手っ取り早いのと違うのかな
ホルモンしたいだけなら個人輸入があるし

115 ：

>>114
1stの医者が2ndの医者紹介するんじゃないの？
あたしの時はそうだったよ

116 ：

>>115
だから地元で2ndの医者紹介してくれるの？と言う話し
結局有名所で2nd受けて下さいで紹介状書かれるだけだったりする
地元で受けたいという人はわざわざ都会まで出かけるのは嫌だと言う事だから
どうにもならないでしょ

117 ：

外出して返事が遅れました。申し訳ありません。
どこまで診てもらえるか分かりませんが、盆明けに
>>106に載っている近い病院に聞きに行こうと思います。
ありがとうございました。

118 ：

以前診察受けてて諸事情で半年位病院いけてないんだけど
またいったら途中から出来るんだろうか
染色体検査とかも最初から？

119 ：

染色体検査は、結果が出てればそれはもう確定。
もう一度なんてことはない。

120 ：

>>118
病院に記録が残っていれば大丈夫のハズ
事情説明位は必要だろうけど半年位なら問題無い

121 ：

ちなみにカルテは病院は5年間の保存義務があります。

122 ：

>>119−121
ありがとう、安心した

123 ：

小泉

124 ：

済みません、相談にのってください
ノンホルノンオペのFTMです
小さい頃家族にカミングアウトや、男と認めてもらう行為(立ち小便など)等で
散々怒られ罵られ、それがトラウマで女性のふりをする様になりました
自分の事が気持ち悪くてたまりません

職場での女性扱いが辛く、でも女性のふりをやめることも出来ず
精神を病んでしまい、仕事がどうしても続きません
半年勤めて、辞めて治療に専念して、良くなったら勤めて、また辞めて…と気がついたら10年間繰り返してます。

自分は一般的な心療内科にかよっているのですが、
ジェンダークリニックは今身体を変えるつもりのない患者に、そういった心のケアだけでもして貰えるのでしょうか

125 ：

>>124
もちろん。体を変えることだけがゴールじゃないからね。
自分にあったゴールを探すための手助けをしてくれるはず。まともなクリニックなら。
でもまぁ先生との相性もあるから過度な期待はしないほうがいいかも。
合わなきゃ病院変えるくらいのつもりで。

ところで実家暮らしなのかな？ それだけ親の影響（強制？）が強いなら
一人暮らししたほうがいいように思えるけど、どう？
GIDかどうかはともかく、家族に監視されない土地でのびのびと自分らしく
生きたほうが良いのでは？ というか、それをしないと「何がゴールか」も見えてこないよね。

126 ：

>>124
それなら、美容外科がやってるクリニックは止めとけ。
あいつらクリニックの経営が目的だからなｗ

127 ：

私はGIDでも何でもない確信があったけど女の子になりたかったので最初から美容外科だったｗ
で、即日手術していまは立派なｵﾅｶﾏｰです、後悔はしていない。

128 ：

だったら、こっちだろ
自己愛症＆自己女性化愛好症の人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1289162711/
GIDよりはフェチ

129 ：

>>128
でも、そこにいる人達は、手術して取ってホルしたら自己女性化願望が薄れたと言っている人が多いんだけど、私の場合はさらに女性化願望が加速したｗ
だからちょっと違うと思ってる。
あと恋愛対象は女のこともあるし男のこともあるけど性欲は全くないしオナも一切しない｡

130 ：

>>129
１２８だけど
戸籍変更の報告に阿部の所に行って、でもやっぱり女装の成れの果てかなと愚痴ったら
女の生活を全うして婚約者作ってそれ言うかと苦笑いされたし
もし本当でも手の施し様は無いしねと
女で居るのは好き、女として男に抱かれるのは平気、ホモとしてだと無理
女性はどちらでもないけど、結婚的な関係は無理かな
女で居る方が精神的にも安定しているしね

131 ：

>>130
×女の生活
○女装生活
妊娠・出産・育児をしない女の生活ってなんだよｗ

132 ：

>>131
ゴミが湧いた
出産できない女性も居るのにそれは完全に無視
日本には特別養子縁組という制度もあるし
頭だけで自分の理想ばかり語る近視眼だね

133 ：

>>132
おまえは部屋掃除しろよ。汚ねえなｗ

134 ：

質問させてください
１９歳の娘のことです
2年前まで女性として男性とお付き合いしていました（１年間）
当時、結婚するんだーって言っていた娘が
最近になり、男性になりたいと言ってきました
自分で精神科に行き、性同一性障害と診断されたようなのですが・・・
わたしは理解できず、主治医と話をしたのですが、
「こういう例の人もいますよ。」
と言われました
本人は、家を出て水商売をしてお金を稼ぎ、
ホルモン注射とオペを受けると言っています
確かにお転婆でスカートは好んで履くタイプではないのですが、
こんな急激に変わっていくものなのでしょうか？
当事者の方のご意見を頂けますでしょうか。

135 ：

ＧＩＤでも普通に異性に恋をして結婚して子供を育てる場合が多いです
人生そのものが苦痛になるのですが耐えられないほどでは無い場合が多いようです
しかし、可能であれば性を変えたいという欲求は一生が続きます
医学の状況、交友関係、本人の性格、などにより結果は大きく変わるので、
できるだけ早く社会人としての経験を積ませましょう
女性GIDの９９％はレズ立ちまたは女王様になって、オペはしません
大部分は子供を産んで自分の性癖は隠しますが社会は変化しているので今後のことは分かりません

136 ：

>>134
付き合ってみたけど、やっぱりダメだったんじゃねえの？
親ならいつ襲われるかわからん娘より、一人でも平気な息子のほうが安心だろ。
それに将来、お嫁さんを連れて来てくれたら
可愛いらしい娘もできるから安泰だろｗ

137 ：

>>134
男と結婚したい→男になりたい　の流れはびっくりするかもしれないけど
最近では少なくなったものの（※）、GIDにはよくあるケースですよ。
専門用語では「セルフテスト」といいます。
某サイトから引用↓
＞自分の精神の問題を治そうと努力する人もみられます（このことをセルフテストという。）。
＞男性から女性へなりたいと感じている人の場合は、より男らしく振る舞ったり、男らしい職業に
＞就いて自分を治そうとする方がいますし、女性から男性になりたいと感じている人の場合は、
＞結婚、出産をして治そうとしてみる方もいます。
※最近（ここ10年くらい？）はネットや書籍でもGIDの情報も多くなって、どういう障害なのか、
　どういう治療をどこでするのかなど、本人が情報を手に入れるのが簡単になったけど、
　それより前の時代は情報の入手が難しかったため（GIDという言葉もしらない当事者も多かった）
　自分は変態かも→なんとか直さなきゃ→セルフテスト という流れも多かったようです。
　情報が入手しやすくなった今でも本人の性格によってはセルフテストをする人もいると思います。

138 ：

診断されてる　って書いてるけど、ホルモン治療や胸オペの許可が出てるってことなのかな？
心配だろうけど、まずはGIDについて勉強して、お子さんとよく話し合ってみるのが
いいんじゃないかな。いちばん辛いのは本人だし、心細いと思うし。
ホルモンとオペは将来的に受けるとしても、本人が望んで水商売をやりたいんじゃないなら
（お金のために仕方なくなら）、他のやりたい仕事に就けるように誘導とか
進学を勧めるとか、そういうフォローしてあげるのも良いかも。
個人的には、ぎりぎりの資金で治療してホルモン受けるけど血液検査しないとか
激安のオペとか、そういうのだけは避けるようにフォローしてあげてほしいなーと思います。まだ若いし。

139 ：

返信をくださった方々、ありがとうございます
心のどこかで
「それは、ちがうんじゃない？」
という言葉を待っていました
不安なんです
この子は、男に憧れているだけかもしれない
この先、好きな男性が現れて、この人の子を産みたいって思った時
一体、どうするんだろう・・・・とか
ホルモン注射や手術をして、娘が世間のさらし者になってしまうのでは・・・
とか・・・
体に負担はくるんじゃないか・・・
誰かに騙されるんじゃないか・・・

今、娘はそのことしか頭になく
専門学校に行って、卒業したら水商売をしたいと言っています
それは、性別を名乗りたくないからという理由からです
性別を変えてもいいです
ただ親としては
まず、いま自分が希望をもって勉強をしていることに対して
その時間を無駄にしてほしくないし、
少しでも社会に出て経験しないと、就職は難しい・・・
本来ならどんな時代でも、男だとか女だからとか
あの子にとっては大切なことかもしれないけど
本当に大切なことは、人としてどう生きるかに尽きると思うのです
長々と書いてしまいました
最後まで読んでくださった方々、ありがとうございます

140 ：

>>139
正直にはっきり言えば、不安定でもあるし危険もあります。
けど、GID当事者は性別の事と今の苦しさでほとんど占められています。
そして簡単に自殺と結びつきます。
性別を偽りたくない、という気持ちはよく分かりますが、
そのために水商売という選択肢しかないのはとても短絡的だと思います。
他にも性別を伏せたまま働く事は出来ますよ。
水商売だとしても性別を意識させられる瞬間はあります。
男になりたいという意思は尊重しつつ、どうするのがベターなのか
もっと話し合う時間を持つべきだと思います。
本当に性別を変更した後の事も考えておく必要はあります。
男は結構大変です。
力仕事は優先的に割り当てられるし、経済的な負担も大きいですし。
それと、なっちゃってからは戻れません。

141 ：

きちんと家族に言うのって凄いね
一生の問題だから時間をかけてゆっくり話して理解してあげてほしい

142 ：

子供がGIDだった場合、父親は若いうちに精子保存しておくのがベター
男の子がGIDだった場合、ホルモンを入れる前に精子保存しておく
３本くらい保存しておいてもそんなに負担にならない
女の子→男に性転換→女と結婚→父親の精子で子作り　も有りかもしれない

143 ：

>>142
バカ過ぎ。おまえの頭の中の想像で無責任なこと言うな、
体外受精や冷凍保存にいくらかかるか調べてから言えよｗ
お金を稼ぐために水商売する(>>134)って言ってるんだから、
そんな金ないだろ。

144 ：

高校生の小遣いレベルの金額だぞ

145 ：

今の高校生の小遣いは2万円くらいなのか

146 ：

>>139
僕も当事者ですが性別による苦しみを考えない日はないです
苦しみを少しでも減らすためにも、性別を変えることばかり考えてしまうのは僕も同じです
元の性別らしく生きられるようにがんばるってのは僕もやりました
水商売も一つの方法だとは思いますけど、本当にそれしかないのかよく考えたほうがいいと思います
僕は就職に強い、医療系の資格を取って働いてます
人を見たときに性別を判断しない人ってどれだけいますか？
人としてどう生きるかも大切ですけど、性別もやっぱり大切だと思いますよ

147 ：

水商売で稼げる容姿の人ってそんなに居るの
その上接客という能力必要だし
風でも最近は辛いみたいなのに
GIDでお水経験者て２割は居ないような機がするな
元々半分は対象外だけどそれは女でも同じだし
高校位から夜の世界で働いていれば何とかなるけど
２０過ぎからあの世界に入るなんて辛いと思うよ、チャレンジは有りだけど

148 ：

夜のバーでウエイトレス位なら良く聞くからその程度の事を言ってるんじゃないの

149 ：

自分の気持ちをおさえにおさえてきて普段からなかなか声をだせない
家族にも社会的にもカミングアウトできない
両親ともに病気だからこんな事言えない、迷惑をかけられない、これ以上母親に不幸をつくりたくない
どうしたらいいのかわからない
もうしぬしかないのかもしれない

150 ：

両親が知らないはずは無い
ひとつの方法としては１０歳以上年上の女性と同居して人生指南してもらうこと
結婚してもいい

151 ：

>>149
死ぬのは、カムするより親を泣かせるぞ

152 ：

>>151
そうかな？
微妙だろ、親の性格次第
カムせずにRば単なる自殺だけど
カムして自殺なら、カムで突き落として自殺でトドメか

153 ：

自殺未遂やらかしてからカムしたけれど死ぬくらいなら女として幸せになってくれって言われたよ
どうなっても子供は子供だから生きていてくれるのが一番だって

154 ：

カムしたら一言「汚い」と言われたな
その直後に親のガンが発覚して死ぬまで有耶無耶
仕方無いけど

155 ：

>>153みたいなのが
「女として認めてもらえないなら、この窓から飛び降ります」
って皆に迷惑かけてるんだろうね。

156 ：

っていうか、単なる趣味女装はただただ迷惑なだけだからRほしい

157 ：

やむを得ない事情で隠してしか生きられず、ホル注もできないFtMです
そういう人は俺以外にもいるのでしょうか
いろんな人のブログを読んでいると、みんなホル注してて、孤独で堪らなくなります
劣等感ばかりが増えて行って、オフしようと言われても見た目はただのボーイッシュなので勇気が出ません
もうすぐ30近いのですが、年とともにどんどん一人になって行き悩んでいます
カムしないで普通の精神科に行ったら鬱病と診断されました
仕事もあまりにも辛くて辞めてしまい、調子の良い時に日雇いで働いている状態です
この先どう生きていけば良いのか不安です
俺は生きていても良いのでしょうか

158 ：

>>157
それなりの数はいるよー。
未オペのオフ会とかもあるし、ミックスな方が紛れる事もある。
自分と全く同じ人だけを探して、寂しさを埋めようと思わない方が出会いもある。
定職につく事より、スキルを磨いたり経験を積んでおいた方がいいかもね。

159 ：

>>157
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341042200/l50
【GID】性同一性障害33【TGftm】

160 ：

>>157
やむを得ない事情って肝臓の病気とか？
家族の理解の問題？

161 ：

ｆｔｍが本当なら背が低すぎるんじゃないの？
ｍｔｆの場合は背が高すぎる場合が多い
これは健常人よりも高い確率だと言われている

162 ：

確かに不思議だなぁ。
150cm台のftm大杉。
女友達には165超えも結構いるのに・・・

163 ：

>>161>>162
パスする人は埋没するからでしょw
埋没→不可視（見えない）。埋没mtfは女性、埋没ftmは男性。
ちょっと考えればわかること。

164 ：

お名前： 悩む母親
３才の息子のオチンチンを切り取って女の子にしたいのですが、良い方法を教えて下さい。
[2000年12月27日 5時59分32秒]
お名前： 恭子
まさに世紀末といった相談ですね。
どうして、そんなに女の子に変えたいんですか。
理由を教えてくれたら、安全で簡単で確実な方法を教えますよ。
[2000年12月29日 21時7分43秒]
お名前： 悩む母親
恭子さんへ。
息子はもう女の子として育てています。夫の浮気が原因で離婚しました。
あんなふうな男になるのは許せない。ちょうど女の子のような名前なので
離婚して２人で住むようになってからは、女の子の服を着せて
女の子として育てています。早くオチンチンを切り取ってあげないと困るのです。
安全で確実な方法を教えてください。すぐ実行します。
[2001年1月3日 7時46分24秒]
お名前： 恭子
悩める母親さんへ。
お気持ち、よくわかりました。
男の子を女の子に変える安全で簡単で確実な方法を教えます。
オチンチンを切り取るのではありません。
タマタマを潰すのです。
オチンチンはお医者にあとで切り取ってもらいます。
お母さんの手で潰せますか？
潰せるのなら、場面設定とやり方を教えます。
[2001年1月6日 19時56分39秒]

165 ：

なんとまぁ古い手垢の付いたお話を持ち出してきて

166 ：

その子供も今は12歳か

167 ：

未成年だと戸籍性別は動かしようがないので、本当に切ってしまったなら本人にとっては悲惨な事態になってるかもな

168 ：

そこは性別の齟齬で割と簡単に変えられるんだよね
特に義務教育年齢以下、もちろん医者の協力も必要だけど

169 ：

物心ついた頃から違和感を抱えてるFtMです
安定剤を手放せない豆腐メンタル過ぎる自分が嫌です
内面が男だとバレたらヤバいって思ってしまって、女の振りを作ってしまう
ジェンダークリニックってばりばり男らしい人ばかり居るんだろうか・・
俺みたいなのが行って良い場所なのか不安でたまらないです

170 ：

諦めて子供を１０人産めや　売女

171 ：

ぶちぶち不安吐露してるより、何故さっさとクリニックに行ってみればいいだろ？
それのどこが内面男なんだ？
男はいろんな意味でタフじゃないとやってけない。
お前には無理だ。
どっちにしろ、最後まで貫き通す強い心がなければ、安易にトランスとか考えてんじゃねー

172 ：

悪り
なんか日本語変だったなorz

173 ：

FtMが精子保存しているMtFの子供を産んで二人とも性別変更というのは現代の法律で可能なのだろうか？

174 ：

>>173
自身が妊娠する可能性のない能天気な野郎の発想ですね。

175 ：

>>173
性別変更後にすれば可能、と思ったけど
http://floave-clinic.com/gid/gid_qa_10.html
子宮摘出も要件に入ってるから無理か...
性別変更前に出産すると子有りになってしまうから更に無理だし。。
思い切ってお互いに戸籍性変更をしないならば、結婚、出産、双方可能ですね。
或る意味双方のパス度が高ければ、戸籍性がどうでも
結構何とかやっていけるのが現在だとは思う。

176 ：

>>173
可能。ただし、問題が2つ。
・手術前に産まないといけない。
・子供が成人するまでどちらも性別変更出来ない。
20年は長いよ？

177 ：

金が有ればアメリカで代理母に保存していた精子卵子で産んでもらって、特別養子縁組をする
遺伝的には二人の子供、法的にも普通の子供と同じで戸籍でも判らない
ただ特別養子縁組は裁判所の許可が要る事が問題かな
法的には問題だけどそのまま結婚して互いの戸籍を使えば多分ばれない
特に夫婦だと世間もそんな物かと思う

178 ：

>>177
タレントの向井亜紀さんが代理母出産を米国でやられたけど、何かトラブって
なかったっけ?

179 ：

>>178
あれは実子として戸籍に乗せろと言ったからね
特別養子縁組は表面上は長女長男とかの記載だけど裁判確定の旨は記載される
性変して本籍地変えても名の変更は残ってしまうのと似た感じ

180 ：

タイへSRSをしに行くのにアテンド業者を選んでいるのですがおすすめの業者とか選ぶ時見たほうがいいポイントはありますでしょうか？

181 ：

相性だと思う、それと自分のコネが付けやすい病院を強く勧められるので
特定の希望する病院が有るのなら、その病院をサポートしてくれるかかな？
大手の某アテンダント会社は基本的にヤンヒーを勧めてくるので、希望は
ハッキリ言った方が良い、但し担当者と経験が有るので安心感は有ると思う
私は朝、一斉にメールを送って返事が早かった順に２社選んでそこから
内容を確認して選んだけど、果たして良かったかどうかは判らない
２回使う事は無いですからね

182 ：

>>181
アドバイスありがとうございます。
病院は決めてあるのでそこをサポートしてる所に問い合わせてから選んでみます。

183 ：

※注意※
自称 医療コーディネーター

184 ：

【海外芸能】米TV番組の同性愛の登場人物、過去最多に　擁護団体「視聴者はテレビ番組でも実生活と同じ多様性を求めている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349609999/

185 ：

【島根】 「性同一性障害の人への偏見と差別を招く恐れがある」　島根県立大学学園祭の「男装女装コンテスト」中止に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349678396/

186 ：

>>185
服装は本人の自由だろバカ
人の権利を侵害してるんじゃねえよクソ爺

187 ：

人に迷惑かける自由などあっていいわけないだろ!
ド変態女装野郎!!

188 ：

何処でもまともに相手してもらえないね〜187
普通に好きな物着て法的に許容される範囲なら自由
もちろん自己責任部分もあるけど、法さえ犯さなければいい

189 ：

>>187
アンカーつけずに独り言か？別に俺が女装しても何の問題もないだろ。
問題は、おまえみたいに心が女ですぅ〜とか言ってる痛女装なわけでｗ

190 ：

お前らの屁理屈は聞き飽きた
変態女装男は、かなり頭のおかしいのが多い。
結局、だらだら言い訳重ねるばかり
室内女装で我慢して、外に出るんじゃねー

191 ：

>>190←変態女装男

192 ：

女装で外どころか
妙な論たれて外に困らせてる輩もいる

193 ：

GIDさんだけ見てね。　
ttp://blog.livedoor.jp/mayoihitujiko/archives/18671327.html

194 ：

体が女だけど男装→似合う、かっこいい、おしゃれ

体が男だけど女装→似合わない、変態、ダサイ
>>193←ドカタｗ

195 ：

井上和彦・いがらしゆみこ長男の性同一性障害の話してる。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350282905/

196 ：

つまらん
変態女装男が子供だとか、可哀相な夫婦だな
長男の責任も果たせないとか、首吊って詫びるしかないな

197 ：

>>196
ビッグダディー乙ｗ

198 ：

SRSの入院の時に持っていったほうが良いものがあったら教えて下さい

199 ：

暇つぶしの素、携帯音楽プレーヤーは必需品、本は結局読まなかった。
取り敢えず１週間は寝たまま、それさえ我慢出来れば何とでもなる
ヤンヒーな大きめのクリップ、慣れないとスカートを落とす可能性有り

200 ：

>>199
ヤンヒーなら大きめのクリップ・・・
ただの布の筒を腰に挟むだけでサイズ調整だから落ちる時は一気に落ちる

201 ：

スカート穿かされるんだ・・・・・・
脱毛しておかないとｗ

202 ：

>>199
ありがとうございます。ヤンヒーではなくガモンでやる予定なのでクリップは要らなそうですね。
暇潰しには音楽プレーヤーとゲームを持っていくことにします。

203 ：

今ならガモンだよな…

204 ：

>>199
携帯音楽プレーヤーの充電器はどんなのって質問がおかしいかｗ

205 ：

今時充電器はマルチ電圧対応だろ国産とリンゴは、最悪マルチ電圧対応のUSB電源に
コネクターで済むと思う、一応PC持ち込んでmixi更新したりしていたから
PCで充電していたけど

206 ：

>>203
どうして？

207 ：

なるほどどうも
自分もヤンヒー考えてるので参考になります。
取ったら家庭裁判所とか行って性別変更手続きをするんですかね。

208 ：

>>206>>207
実用上はヤンヒーで問題無いんだけど流れ的にガモン、出来が良いと言う噂
自分も知り合いもガモンで手術して男居るので特に問題は無いんだけど、
今からするならガモンを選ぶと思う、２年前はアテンダント会社が余りガモンに
熱心でなかったのと、予約が上手く撮れなかったからヤンヒーにしました。
それと私は体質的に麻酔が不安定と言うのも有って総合病院のヤンヒーにしたけど
結局問題無かったのでガモンですれば良かったと思っている
丁度２年前に手術して、翌年の１月半ばに性変済ませたよ

209 ：

>>208
ありがとうございます　('-'*)
最近以前良く名前が出てたスポーン先生って聞かないけど、どうして？

210 ：

お高いからじゃ

211 ：

>>208
すみません間違えました
自分も知り合いもガモンで手術
　　↓
自分も知り合いもヤンヒーで手術　　　です

212 ：

ガモンの価格って
ヤンヒーと同じぐらいかあるいは安いのかな
勉強不足でガモンは初めて聞きましたね。
モンスターの名前みたいですね

213 ：

アクアビューテー（紹介会社）経由だと１割ほどガモンが高いし、ガモン独特の方法だと
２割は高いね、やっぱり皮膚移植反転法（1,517,000円）の方が出来が良いのかな
ヤンヒーの反転法手術（1,202,000円）になっている
プーケット・インターナショナルは1,767,000円、結構差があるんだな

214 ：

>>213
高いなあww
違うアテンダントだったけどもう少し安かったよ

215 ：

その値段の差がもっと知りたい

216 ：

Rの形成が上手そうなのは
数をこなしてるヤンヒーっぽい気がしますが違うのですかね。
現在チンコを脱毛してますが脱毛するのが普通ですか？
滅茶苦茶痛いので・・・

217 ：

>>216
どこのクリニックでそんな恥ずかしいことやってるですか？
僕も明日脱毛行くんですけど

218 ：

あれ普通じゃなかったのかな？
チンコといいますか
睾丸と竿に医療レーザー当てるんですよ
睾丸　脱毛　でぐぐると色んな所でやってますよ
髭脱毛の１００倍痛いけど・・・
２回やりましたが毛は半減以下になりましたね。

219 ：

213です
アクア経由ヤンヒーだと事前にスケール付きで正面と側面写真を送るけど
何も言われ無かったな、元々薄いし必要な部分には手術の際に脱毛しているとか
余り濃い人には事前に指示が有るらしいけど、私には無かった
天然で看護婦さんがニヤッとする位に薄かった、事前の剃毛が二摘み
余り薄いと傷跡が透けるよ

220 ：

パイパンじゃダメなんだｗ

221 ：

ダメじゃないけど、ヤンヒーだと大陰唇の両側に縫い目があるからね
将来的に目立たなくなるけど線は残るよ、陰毛で簡単に隠せる位に薄いけど
私の場合は小陰唇の辺りを下の頂点に逆三角形、Hする時はアワビ丸見えで
結構恥ずかしい、しかも割と下付だから腰に枕当てるか太股抱えられるので
完璧に見られてしまう（人造なのはバレてる）

222 ：

フェチ板で女装と検索すると19件出てくる
コアなものばかりで変態性もあるが、性同一性障害スレとやっている内容は変わらない
本人の自覚の問題だけ
自分を性同一性障害と主張する人達と彼らの違いはなんだろう
なぜ彼らは自分を女装をフェチと自覚しているのだろう

223 ：

違いはない
一般人にはどちらもキモい女装男だ
皆大変迷惑しているという点でも同じ
女装したいから性同を名乗る馬鹿も沢山居るのだからな
そういう奴らは粛正されなければならん
世界平和の為に

224 ：

身体検査っていうのやらないと診断もらえないみたいなんですけど、性器を見られるんですよね。どんな事されるんですか？

225 ：

正常な男性器か、ホルをしているのなら萎縮がどの位か
数分チンコと玉触られて終わり、普通看護婦は同席しない

226 ：

スレ違いだったらごめん
先日、1年付き合ってる彼女に性同一障害だということを打ち明けられた
(見た目は普通に女なのに、心が男らしい)
全く信じられず、じゃあ俺たちホモ？と茶化したら泣かれた
とりあえず手術とかしたいのかを聞いてみたら、
「私の体は間違ってない。心が男に生まれてしまったから心を手術する」
とワケの分からないことを言われた
そんなの聞いたことないし、なんかそれ以来、
彼女は無理に女であろうとしてその手段として俺(男)と付き合ってるのかなって思うようになった
心が間違ってるから心を手術するなんて、あり得ますか？
それって本心を偽ってるだけですよね？

227 ：

>>226
その症状は普通の女性ＧＩＤで間違いないでしょう
体を手術した場合の不恰好さを想像して心を手術すれば目立たないと思っているのでしょうが
女のＧＩＤはネット上の存在で、そのほとんどはオカマであるとも言われます
現実だったとして、女性の場合はそれほど問題ありません
子供を産んでおいてあとは適当に安定剤を飲むか、やりたければ逆アナルの真似事でストレス解消になります
たぶん、やりたくないでしょう　女性のＧＩＤは複雑な分だけ症状は軽いのです

228 ：

それどう考えてもただの妄想メンヘラだよ・・・
診断書ちゃんとあるの？

229 ：

>>226
彼女（彼？）は何歳なの？
＞彼女は無理に女であろうとしてその手段として俺(男)と付き合ってるのかなって思うようになった
その通りだと思うわ。
FTMと自覚していく過程で、「なんとか体の性別通りに生きよう」とがんばる期間(※)
があるから今はその時期なんじゃないかな。本当にFTMならこの過程を経て最終的には
FTMであることを確信して、男で生きることを選択するようになると思う。
※セルフテストと呼ばれる現象。「自分は何者？ 変態？ なんとか普通にならなきゃ」
　って思って女性（男性）らしくしようとする。今はネットとか情報の普及のおかげで
　いきなりGIDを確信する場合が多いけどね。
過去にはロボトミーという心の手術（というか脳に刺激を与えてGIDをやめさせる治療？）が
あったけど、非人道的（人間の人格を変えるのはちょっとね…）ということもあって
今は実施されないよ。
227は意味がわからない・・・だれか解説して(´д｀;)

230 ：

>>227
の意味を解説すると
ＧＩＤは過去も現在もまったく確率は変わっていないということです
昔はヒステリー女と呼ばれていたのがＦＴＭであって想像よりも実数は多い
男はオカマになったり破滅的な人生を歩む場合があるが、女は更年期とともにどうでも良くなる
女の性もノンケとゲイ（変態）しか存在せず女の体格は男に比べて変化に乏しい
また、女の変態はホルモン受容体の影響ではないので男の変態とは症状が違う
ＭＴＦとＦＴＭはまったく違う体内作用であると思える

231 ：

>>227
複雑ですね…回答ありがとう
>>228
分からないけど病院に行ってる気配はない
俺も最初は妄想かと思ったが、よく考えたら今まで彼女に抱いてきた
小さい疑問の全てが、(精神的に)男性であるのなら簡単に説明がつく
だから今は妙に納得してる
>>229
ありがとう。すごく勉強になった
誰よりも彼女自身が迷ってる最中ってことですね（彼女は21です）
このまま俺が近くにいていいのかは分からないが…なんか頑張るわ
本当にありがとう

232 ：

ロボトミーて側頭部前部の頭蓋骨に穴を開けて前頭葉を外科的に切除して
暴力的衝動とか積極的活動を無くす手術で、これを受けると生ける屍、
人形、ロボット状態になるからロボトミーと言われる
３０年前にはほぼ日本では禁止地下状巨の手術だよ
どうしても理解してくれない親をクリニックに連れて行って、
どうしても受け入れられないなら親の承諾でロボトミーして下さいと言って
阿部に思いっきり怒られたな

233 ：

>>230
まだよくわからない(´д｀;)　あなたの言う「オカマ」の定義は何？
FTMに比べMTFが破滅的な人生（というか苦労が多い人生）になることが多いのは
パスできる率の差だと思うわ。FTMはたとえスタート遅くてもホルやれば90％の人は
パスできるようになるけどMTFは50％くらい？　
治療しても誰にも女に見て貰えない人生は辛いよね。
>>231
まだ若いんですね。たぶん今は迷ってたり混乱したりしてる時期でしょうね。
心の手術とか言ってるあたりまだ情報収集もあまりしてないのかもね。
情報収集すること自体に抵抗があるのかも。（GIDって認めたくないから？）
しばらくはゆっくり見守ったり、話し合ったりするしかないでしょうねぇ。
恋人という関係を継続できるかどうかはわからないけど、あなたが理解者だったら
彼女（彼？）も心強いと思いますよ。

234 ：

性同一性障害(mtf)で苦しんでいます。好きな人が出来たからますます苦しいです。この思い伝えたい。

235 ：

>>226
>茶化したら泣かれた
という箇所がいかにも女の心だな。
心が男性だったら茶化しただけで泣くことはあり得ないし泣いてはいけない。

236 ：

>>234
人生相談スレですよ、多少過疎スレですが、全部吐き出しなさい。

237 ：

>>91
性欲ないと興奮しないから気持ち良くならないんじゃないの？

238 ：

覇王・愛人　3巻
「お前の全てに欲情するよ」
女になって、一度でいいからこんなこと言われてみたい

239 ：

どこまでいっても化け物

240 ：

　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、　　　　
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　 ポ
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　 コ
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　　　 ポ
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

241 ：

>>240
男ってこういう姿でガニ股でオスメスセンサーを活発に作動させながら常に女、女言いながら頭から変な白い液体出してるよね
気持ち悪過ぎる

242 ：

「女の子なんだから」って言われるの辛い。
最近女の人も男の人も恐い。
でも嫌いになりたくない。どうしたらいいかわからない。

243 ：

「なみだがでちゃう、だって女の子だもん」

244 ：

アタシ、mtfの性同一性障害（診断出てます）ですが、同時に発達障害（アスペルガー症候群）
の診断も出ました。
そういう方います？

245 ：

自閉症は女性ホルモンで治るそうだから良いんじゃね
まぁ自分もそれだ診断は無いけど

246 ：

女でアスペなんて10万人に1人もいない。
もし本当にアスペなら、女のくせに空気が読めないとかファッションに疎いというのは致命傷だろｗ
どう見ても詰んでると思うぜ。ご愁傷さまでした。

247 ：

↑文章きちんと嫁
ＭＴＦだぞ（体が男で心が女）
男のアスペは少なくない。

248 ：

男は諦めが肝心だな
最初から無理なんだ

249 ：

女でアスペは生粋でしょ

250 ：

>>247
＞男のアスペは少なくない。
アスペでかつ女の可能性は0.001％（→女でアスペなんて10万人に1人もいない。）
だからアスペ＝普通の男だと思っていれば、間違いないだろバカ。

251 ：

ホルモン飲んで落ち着いたら(´Д` )

252 ：

中学生の時に発達障害+GIDの診断を受けましたよ
FTMですが。

253 ：

女ならなんかわかる気がするよ

254 ：

ＦＴＭの発達障害・ＧＩＤ（性同一性障害）？
アスペルガー？自閉症？ＡＤＨＤ？ＬＤ？それとも併発？

255 ：

FTMと付き合ってる彼女ですが、彼と同棲することになり今まで隠してきた恋人の存在を両親に話そうかと悩み中です
同棲の際って挨拶とかするもんなんですかね
反対される気しかしなくて恐い

256 ：

あとでいい、流れでいい

257 ：

>>255
自分の人生なんだから言う必要ないと思うぜ。
それより彼の両親に会っておいたほうが良いんじゃないか？
自分の親とは話ができても、相手の親は他人だ。
いざ何かあった時に会ったこともないんじゃ大変だろ。

258 ：

>>256,257
ありがとうございます
言わなくていいんですかね…確かに自分の人生だし、流れに任せてみようかな。
彼の両親の方とはしっかり挨拶はしてなきものの何度か顔を合わせて公認の仲のようなものです。彼の親はGIDに寛容な方みたいで…

259 ：

>>258
彼を自分の両親に会わせたことないなら、
｢この人と一緒に住みます。｣｢ハイ、どうぞ｣とは、なるわけないだろうな。
まずは友達として紹介してみるのがリスクが少ないんじゃないか。
いきなりだと受け入れなくちゃいけないものが多すぎて
｢ちょっと待て、聞いてないぞ｣としか答えられないだろｗ

260 ：

>>259
彼とは本当に結婚まで考えているのでいつかはぶち当たることになるんですよね。友達からと言っておいて後から実は…っていうのは騙してるみたいだし、うちの親は勘が鋭いので気づかれそうですね。かといって全部いきなり受け入れろは仰るとおり無理な相談ですよねぇ
最終的には親と彼と子どもと旅行にいくような関係になりたいので、この同棲の機に喧嘩になったりせず平和にいきたいなぁ…無理なのかな…。

261 ：

>>260
ん？子どもがいる＝×１（30代？）ってことか？
もしそうなら、100％反対されると思うぜ。
問題は、親が彼に信頼を持てるかどうか、娘が再び失敗しないか、孫？は大丈夫か。
彼が高スペック高収入なら親も安心するかもしれないが、もしそうじゃないなら
彼の内面（特に誠実さ）を気に入ってもらうしかないだろうな。

262 ：

>>261
あ、ごめんなさいｗ子どもは将来的に、って話です。
私は大学卒業してこの春から社会人で、一方彼は大学（私より学歴的には大分下）卒業した後専門に通っている途中です。治療をはじめるのが遅かったために女性性のまま社会に出るのが嫌だという理由で専門に行ったという…
多分私の親的には印象は最悪だと思います…うちの親は学歴や経済力で人を見るので。彼の性格は明るく社交性があって、こんな関係でなければ仲良くできるとは思んですけどね。
書いていてやっぱり打ち明けない方が吉だなぁと思うｗｗ

263 ：

ちなみに子どもは、彼の弟さんの精子提供で考えてます

264 ：

>>262
なんだ、妄想妊娠かｗそして親が厄介そうだなｗｗｗ
そこまでプランできてるなら、彼の戸籍が男になるのを待ってから
カムしたほうが良いんじゃないか？
今から問題を乗り越えますって言う人より、クリアした人のほうが
受け入れやすいだろ、普通に。

265 ：

>>264
すごく納得できました。そうですね。彼も少しでも早く戸籍変更を、という気持ちみたいなのでそれを待つことにします。
一人暮らし…というと親が遊びにきそうなので友達とホームシェア…くらいでなんとか凌ぎます
ありがとうございます。

266 ：

>>265
うまく行くと良いな。
正攻法で順序を踏めば、無下に反対されることはないと思うぜ。
そのためには彼だけじゃなくて君自身も安定しないとねｗ

267 ：

FTMが父親になって、人工授精で生まれた子どもってグレるかなぁ？
家族みんな幸せに暮らしてます。って例みて安心したいな

268 ：

女の子ならグレないだろ
性別操作しとけ

269 ：

ぐれても普通の容姿なら結婚すれば終わりやから

270 ：

結婚か
いいな・・・(´・ω・｀)

271 ：

結婚も親戚付き合いが大変
特に実家同士に因縁が有ると

272 ：

結婚が終りじゃないんだよなあ

273 ：

不要な親戚付き合いはしないね。
法事も一周忌まで
結婚式も仕事あればお祝いしか送らない。
年末年始も年賀状だけ

274 ：

明日５月１日（水）２２時からラジオの方のＴＢＳ９５４ｋＨｚで放送する荻上チキさんのニュースショーで先日のＬＧＢＴのレインボーパレードが取り上げられます。
荻上チキさんはフェイスブックでも意見を募ってますので友達申請してみてください。

275 ：

安部総理大臣は、ＯＫＡＭＡ、ＯＮＡＢＥの皆さんの強い味方です。
同性結婚の法整備のためにも、一日も早い憲法改正を。
http://junko-mitsuhashi.blog.so-net.ne.jp/2013-04-24-1#comments　

276 ：

やばい。やばいな。胸の無駄肉やばい。乳癌なんかで死ぬのはもっとも屈辱。圧倒的屈辱。
なんでこんなもんついてるんだ。
なんで保険適用できないんだ。
ばか高い国保払ってるのに。
ふざけんな。
ガキ穴もいらない、きもい。欠陥だ。この体は欠陥だ。
無駄肉と穴のない体こそ美しい。

277 ：

あなた○スなんですね
お気の毒です

278 ：

いやカイジじゃないか？

279 ：

性同一性障害でバイの人いる？

280 ：

いるよ

281 ：

>>280 レスさんくす。自分もそうなんだが、パートナーがストレートの場合で全くこちらに疑いを持ってない場合、言ってる？別に言う必要なしかな

282 ：

私はMTFのバイね
未だ移行生活していなかった最初も彼女(遺伝子的異性）には女装癖が有ると言ってその姿も見せていた。
ホルして移行生活を始めてからは深い関係になる前にカムしていたけど、その後はSRSしてしまったからね
手術後は男には言わないことも多いかな、女には逆に早めに言うようになった

283 ：

>>282 ありがとう。カムしたらひかれそうで怖くて、まずはそれっぽい嗜好があるんだ的に本やアニメを見せたら、キモイって言われてしまったよー みんなどうやって理解ある人と出逢えてるのか不思議。

284 ：

これからホルモン治療を行いたいのですが胸とか膨らんできたりしても
新聞配達関連の仕事は続けていけますか?
これから就職したいと思うのですがご存知の方いましたらよろしくお願いします。
顔とかはそのまんま男顔なのでカミングアウトは性転換費用がたまるまで
行なわないつもりでいます。

285 ：

無理無駄無茶無謀無計画です素直に諦めるが吉

286 ：

多分無理だと思う、時代的に男で就職してからカムしたけど
それで？今更何？隠せていたと思うの？していたとか散々言われたよ
隠せていると思っていたのは本人のみ

287 ：

また重症のノンパスさん達が反省会を開いていますね

288 ：

お前らアホだな

289 ：

>>286
続けていく事はできたのですか教えてください。
こちらは男として就職してホルモン治療を進めようと思っています。
喉仏切除と性転換を行なったあとのクビ宣告はかくごしているのですが

290 ：

結局は素材だろうね
ttps://twitter.com/hibari_to_sora/status/310579902690762752
ttps://twitter.com/hibari_to_sora/status/310582588689502208
ttps://twitter.com/hibari_to_sora/status/310586179873542144

291 ：

>>289
仕事は続けていたよ、ただ部署移動になった、色々で2ヶ月休んだから仕方無いと思う
性変までの過程はある意味会社にせかされたけど、会社は中途半端が困る感じでした
異動先は人事部人権係（セクハラ、パワハラ関連）
就業自体は問題無かったけど会社の経営が悪くなり希望退職の応募の時には
面接で解雇リストに載っているのが感じられたので、そのまま退職したよ
問題が起きなければそのまま勤務していたと思うけどどうかな〜

292 ：

>>290
素材云々以前に羨ましいです。
自分自身のそのまんま男なのですが頑張ってみたいと思います。
>>291
都内で新聞配達の斡旋の会社の面接受けてみます、
少々の体つきの変化は精神力でカバーしていきますが
少し不安もあります。
体つきの変化は人それぞれと聞いた事があるのですが
具体的に2年近くホルモン治療を行うとどのように変わるのですか?
顔とかは性転換手術後に行うとして貯金する予定でいますが..
順序逆になりましたが髪形は女性の様に肩幅とかに伸ばすのではなく
当分の間はクビ元までにするよていです
あと仕事も就職先がきまりましたら見習って問題が起きるまでは続けていくよていです

293 ：

>>290がうらやましいってワロタ
単なるオッサンだぞ実際

294 ：

カワイイ女性なのに
精神が男でおっぱいもチュート徳井ほど
女欲しい欲しいと言ってるけど
子供もいるんだよね・・
矛盾した生き方してる魅力的なあいつ

295 ：

性同一性障害って家庭環境も複雑な場合が多いと思う
MtFの場合は、最早期に母親と同化してしまったんだと思う
（父親が仕事などで不在で母親に預けっぱなし）
そして父親と同化することは出来なかった
これは、誰にでも言えることで、
男の子に生まれたとき、父親と同化し、
男として成長を遂げていく
女の子に生まれれば母親と同化し、
女として成長を遂げていく
これらがうまくいった人はストレート
男が母親、女が父親と同化してしまった場合はトランスジェンダー
（昨今の環境を見ると圧倒的に母親に養育されることのほうが多いのでFtMのが少ない）
同性愛は同化はうまくいってるけど、
ゲイは父性を、レズビアンは母性を求める傾向があり、
バイは父性と母性、両方を欲している。
ストレートの場合は同化も男は母性を、女が父性を求めることは、
生まれ持った性が持つ本来の正しさがあるので、普通の人となる

296 ：

過熱する「男性のキレイ化」にはらむ危険　精神障害の原因にも
2013/7/23
男性の美容意識が大きく変わってきた。メンズエステや男性向け化粧品が増え、美容に強いこだわりを持つ「綺麗男（きれお）」と呼ばれる男性も登場している。
しかし、このような男性の見た目意識も、過熱しすぎると思わぬところに悪影響を及ぼす。
城西クリニック（東京 新宿）の小林一広院長によると、見た目を過剰に気にしすぎるあまり、「身体醜形障害 」という精神疾患 に陥る男性もいるという。
代表的な例は、髪型や顔の形、肌の様子などが気になり「鏡の前から何十分も離れられない」といったものだ。
■自意識の強さや劣等感が「身体醜形障害」を生む
「身体醜形障害を生む要因のほとんどは、持って生まれた性格（病前性格）と、何かの些細なきっかけ。
見た目を意識すること自体は誰にでもあることですが、それがいつの間にか日常生活に支障をきたしてしまうのがこの症状です」
小林院長によると、身体醜形障害の根底にあるのは「自分の中でこうあるべきだ」という自意識や、「周りと比べて劣っている」という劣等感。
前者の場合は「もっと目が大きくなければダメだ」などといった考えを生み、強迫性障害や社交不安障害につながることもある。
後者は周りへの劣等意識が根源なので、多くの人の視線を浴びたり向かい合って話したりという行為が苦手になる。
最悪の場合、知人以外ともコミュニケーションが取れなくなる統合失調症の初期段階という場合もあるそうだ。
身体醜形障害を発症する年齢は幅広く10代の患者も多いが、30代男性によく見られるのは、薄毛やメタボなど、
年齢による変化から過剰に見た目を気にし出すケース。初めて自覚する老いを受け止められなくなってしまうことが多いようだ。
このような背景で薄毛などの容姿を気にする人に対しては、育毛剤の治療だけでは問題は解決しない。
「男性型脱毛症（AGA）治療のパイオニア」と「精神科医」という2つの顔も持つ小林院長は、心身両面の頭髪治療に加え内面のケアも行っているという。
(続く) http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html

297 ：

(続き)
自身の衰えに向き合うことが「円熟期の男性」に必要。
身体醜形障害が起きるきっかけを、ひとまとめに語るのは難しい。ふと鏡を覗いた際にわずかな見た目の変化が気になり、徐々に不安になるパターンや、
「最近、髪の毛薄くなったんじゃない？」という友人の何気ない一言がなぜか頭に残り、日に日に増大する場合などさまざまだ。
また、自分では見た目を過剰に気にしている意識はないが、周囲の人がその様子を心配して発覚することもある。
たとえばプレゼンで以前より露骨に緊張するようになったり、大事な商談の直前に身だしなみばかりを気にして時間に遅れてしまったり。
これらは潜在的な見た目への強い意識が、本人の気付かぬうちに「支障」へとつながっている。
「薄毛を理由にクリニックを訪れる人の中にも、“気にしすぎているだけ”の人は少なくありません。
見た目への不安が原因でビジネスや日常生活にトラブルが頻発するようであれば、抗不安薬 などを投与します。
そこまで重度でない場合でも精神的なケアを行い、考え方やものの見方を変化させていくようなアプローチを行っています」（小林院長）
持って生まれた性格が発症要因であるため、身体醜形障害を防ぐ手立てはそう簡単ではない。とはいえ見た目への過剰な意識が精神疾患に
つながる可能性を覚えておくだけでも損はない。 大切なのは外見に表れる自身の衰えを予測し、いかに客観的に向き合うか。 それが円熟期へと向かう男性の見た目意識におけるカギといえそうだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html?p=2

298 ：

過疎ってますが、愚痴がてら吐かせて下さい。
3月から、FtMの彼氏と結婚を前提に同棲しています。
付き合い始めた当初、彼は着替えすら別室で行い、
私が触れようとすると全力で拒否するほど、自分の体が嫌いだったようです。
過去に、虐待・レ○プ・風俗堕ち・過去の恋人への行き過ぎたS行為(骨折)等の経験があるため、
二年ほどかけて原因究明、解決に尽力してきました。
その結果、一緒にお風呂に入る・体を触られると喜ぶところまで心を許して貰えるようになりましたが、
その代わりに精神的にも肉体的にも依存・束縛される事になりました。

299 ：

解決の方法として行った、ペニバンを使用して私がめちゃくちゃに犯す、という行為が定例化してしまい、
欲求が日増しに強くなり、最近は中でもRるため、20回は逝かさないと離してくれなくなりました。
最近は常にそれを求められているようで、所詮ただの女の私は、プレッシャーを感じています。
元々ビアン寄りでしたが、彼の事は男として好きですし、そんな彼に守って貰いたい・甘えたいと思っています。
私がそう思っているのは、多分彼も承知で、逆にそれが彼にとってはプレッシャーなんだと思いますが、

300 ：

それでも私に体を求めて欲しくて、抱かれていると、やっと愛されている実感が湧くようです。
その気持ちは私も同じですが、彼の気持ちを考えると言い出せず…私がネコのプレイは皆無になりました。
生理な事も加え、夜になると、不安感や強迫観念に縛られて真横で泣き続けています。
平日の夜でもお構いなしなので、家事の全てを背負っている身としては正直しんどいです。
こんな風に思ってしまう時点で、私は彼と添い遂げる資格はないんでしょうか。
昔はこんなんじゃなかったのに、と、そればかり考えてしまい、やるせないです。
スレの皆様のご意見が伺いたいです。

301 ：

>>298-300
自身の女性性を嫌悪する気持ちから男性化を指向していたが、
女性としての快楽を肯定する事で女性である事を受け入れつつある
と読める。
もしそうなら、彼にはもはや男として生きる覚悟はないのでは？

302 ：

298-300です。レスありがとうございます。
やはりそうですかね…認めたくない自分も居ます。
付き合い始めた頃は男になる夢ばかり見ていたのに比べ、
今は知らない男性に犯されて孕む夢ばかり見るようです。
まだ20代前半なので、決めかねてるのでしょうけど、本当に覚悟がないなら正直この先を迷ってしまいます…

303 ：2013/09/16

その彼の気持ち、なんかわかるわ〜。
自分MTFだけど、ものすごい満たされない嫉妬にも似た欲求がもやもやと。
とにかく性の自己認識と一致した充足感が欲しい。
端的に言うと愛されたい、求められたい、孕みたい。
純女が羨ましいと思う。
だから多分その彼はその逆の思いが延々満たされないんじゃ無いかな？
それ故に欲求が歪んで、何をどうやっても満たされない。
女性としての体で快楽を貪っても心が渇くだけ。