サウンドカード・オーディオカード総合 117枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1363503796/
自作er以外出入り禁止
購入相談には以下のテンプレを利用してください。
購入相談用テンプレ
■■■■■■■
【予算】※必須
【PCスペック】（マザーボードの型番、搭載しているオンボードサウンド、利用しているOS、など）
【用途】（音楽再生・ボイスチャット/録音・要EAX・FPSゲーム・2Dゲーム）※複数回答可
【視聴環境】（アンプの有無・スピーカーorヘッドホン・デジタルorアナログ）※必須
【その他、要望等】
■■■■■■■
関連スレ
ハードウェア板
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/
【聴き専】USBオーディオデバイス 33bit
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1356142698/
DTM板
USBオーディオインターフェース Part37
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1362242677/
ピュアAU板
【PCAU】PCオーディオ総合52.0J
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1366173211/
【Windows】PCオーディオ総合52.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1367064124/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362047258/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1329213041/
DTMなら
>>1
>>2 のDTM板へ
ゲームなら
>>3 へ
ビットパーフェクトに関しては
>>1 のピュアAU板へ
問題があれば次スレで削除してください
-----------------------------------------------------
999 Socket774 sage 2013/05/26(日) 23:24:03.35 ID:z8ZwlE06
もうこのスレ機能してないから次スレは立てずに
【Windows】PCオーディオ総合51.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362158801/
【PCAU】PCオーディオ総合52.0J
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1366173211/
どっちかに移住でよろしくな！
-----------------------------------------------------
のような意見がありますが、どうなんでしょうか？
サウンド”カード”ではなく、サウンド”デバイス”とかにした方が良かったんですかね？
オンボードからアナログで音を出せば後はスピーカーです。
例えば位相だけではなく高音になるほど志向性が強くなるので音圧バランスが正面と斜め45度では違い
正面で特性をあわせても意味がないです
斜め45度の音は聞くに耐えない音になっています
市販のスピーカーのほとんどは利益追求のためにデザインの良いものしか開発しないのです
35年前の初期NS-1000Mスピーカーや最近ではD-312Eなども使ってきたが正面特性だけ
で作られているようなナンチャッテスピーカーとしか思えないです
自作する人は市販のスピーカーでは到達することのできないオリジナルを作れる環境だ
おそらく斜め45度のバランスの悪い音が間接音となって部屋中に響くようなスピーカー
は何台使っても満足することはないでしょう
ぜひこの点を考慮して今後のスピーカー自作で体験していただきたい
それはウーハーの放射角にスコーカーの放射角が重なるのを意味します
ホースの先を指で平らにしたものに細いホースの水を重ねるのは難しいのです
タバコの煙をゆっくり吐いた後口をすぼめて細く吐いた煙を重ねたのが市販スピーカーであります
うまく重なることはなく空気は渦を巻く
このことを頭に入れてリニアフェーズにするのが好ましい
ただしデザインに凝る人は問題外であります
聞き疲れのしないクリーンな自分だけの音を追及してみるのも良いでしょう
自作であれば2、3万でハイエンドなユニットも構築可能なのです
これが出来なければアンプやCDPを変えても満足することはないのです
耳に届くのは空気の波だけなのであります
大きな波の上に均等に小さい波を乗せる、それがリニアフェーズでございます
箱は必要ないので平面バッフル 底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
・スコーカー スキャンスピーク（雑誌の付録8月号）
箱は1.5L密閉 ヒノキ集成材 底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
吸音材はフェルトを少し多め
・ウーハー Beyma 8WOOFER/P（20Cm）定価１台12800円 (ヤフオクで２本２千円だったのでポチってしまった)
箱は約40Lバスレフ ヒノキ集成材 吸音材はフェルトを少し多め 底面に1mm厚のコルク
・スピーカーベース
タオックの上にスノコ（桧 高さ7cm）の上に厚手の布を2枚
タオックの下にフェルト（1mm厚）部屋が2階なのでタオックは必需品
・反響板
パイン集製材18mmをコーナーに置きリスニングポジションと平行に置く
・ネットワーク
Victor Zero5fineの3Wayの流用（ヤフオク２台2000円）正相接続
このネットワークは結構良かった、カスタマイズも面白いと思う
・壁板
スピーカの後ろとサイドに松板15mmを使用
・アンプ
AIWA XR-FD55(音がいいと評判だったミニコン 中身はソニー製だと思う)
ユニットは値段に比例しない恥ずかしいくらい安価なのもですが音質は市販品の数十万のものとも勝負できると思います
業者に聞かせればおそらく商売にならないと言うでしょう今までとっかえひっかえしましたがしばらくはこれで安定しています
www.baysidenet.jp/shopdetail/002004000065/039/001/price/
ザ・ソナスファーヴェルの80万円のツイーターに使われているものです
安いので損はないですよ
志向性が広い評判のリングツイーターです
私は16Cmをさがしていましたがヤフオクで2台で2000円でしたのでポチっちゃいました
低音がお好みなら20Cmでもいいと思います
私の部屋では低音が出過ぎるので吸音材を多めにして７cmの下駄を履かせています
セッティングはウーハーとスコーカの中間が耳の高さになるのがいいようです
スピーカーの高さは底面に身近にある適当な板を重ねながらベストポジションの高さを定規ではかり
それに合わせて下駄を履かせるのがよいと思います
16Cmか20Cmにするかは賭けになります
イメージとしては親ガメの背中に子ガメと孫ガメが乗っています
そして乗り心地がいいように子ガメと孫ガメはスポンジを敷いてあげます
まず最初に部屋のどこに置くと全体のバランスがとれるかを決めます
スピーカーベースの中央付近にウーハーを置きます
角度は右は右の耳左は左の耳の10cmほど外側の角度がいいようです
リニアフェ－ズ調整ポイントがつかめない場合思いっきり後方にずらす事もあります
ボーカルがきつい場合はツイータが近すぎます
低い声がモヤモヤする場合はスコーカとウーハーの位置が合っていません
ここで注意するのは何を音源にして判断するかです
MP3などの音源でも構いません
新しい録音の複雑な構成の女性ジャズボーカルなどはハーモニーが相まってわかりやすいと思います
ゴチャゴチャした録音ほど性能が問われます
しかし思い込みやストレスは禁物です
頭を切り替えてください瞬時に切り替え調整したらさっさと次の音の確認作業です
何を隠そうこれこそがPCオーディオの神髄リニアフェーズです
楽しみながらするのがいいと思います
私の兄はオーディオショップにいたことがあり菅野沖彦と会話したこともあります
その兄がホールの音響よりいい音がすると言いました
私もそう思います
オンボードサウンドをあなどるなかれ木を見て森を見ず
後はあなたの耳次第です
ピュアAUも各メーカも関係ない総合の話もあるから続行して欲しいとは思うんだが
ピュアヲタとオンボ馬鹿とONKYO馬鹿が湧いてて機能してないのも確かなんだよなぁ
スルーとNGと削除依頼で凌げば大人しくはなるだろうから、各自気を付けるって辺りでどうよ
自作自演で1人でも会話し続けるからな
触ってる奴も同罪つーか本人だからどうしようもない
PCが普及して間口が広がったので、いろんな人が来るのはしかたがない
なら基礎知識や注意事項をテンプレに追加するべきじゃないだろうか
少しはマシになると思うんだが
問題はスレ立てに命かけたり、キモアニコピペで必死に語るやつ
『人生のすべてが２ちゃんです』という感じ丸出しで怖すぎる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ,
パーツとして出続けるし追加して使用する用途でこれからも人気を呼ぶだろう。
ヤバイのは外付け関連製品。
売り上げが伸びないので一個単価は上昇するも音は糞という暗黒時代が続く。
或いは滅ぶ。
しつこく宣伝してりゃ叩かれて当然だろ、被害者面する思想が狂ってるだけ
>>2をみて該当スレいけよ
【PCスペック】マザボP8B75-M windows7 オンボードはVIA VT1708S
【用途】音楽鑑賞(ロック、JAZZなど)
【視聴環境】ヘッドフォンSONY MDR-1R
【その他、要望等】DVK-UDA01が気になっています よろしくおねがいします
それは電源何がいいですかって問にニプロンなら間違いないと言うようなノリですか？
ちょっとDigifi No.10買ってきます
ブリッジチップかましたPCIスロットは音が濁るとか言う奴も出てきそう
よござんすねぇ～
右に同じく
babyfaceくらいなら買えるだろ
onkyoのカード数枚買うよりはいいような気がするが
それ以外買うやつはアホ。
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
になったので、このスレで評判が宜しいONKYOのPCI200LTDってのを買おうと思っています。
PC以下の構成は以下です。
パナの古いデジアンSAXR55
モニターオーディオのブロンズシリーズフロントバックセンター
ONKYOのDなんとかってウーハー
視聴用途は2chステレオ、5.1chリニアPCM、ffdshowで2ch→5.1chに変換した音源です。
現在は光オプティカルでspdifとしてアンプと繋いでいます。スレの流れを見ていると、どうも
アナログで繋げという声が多いようですが、D/Aの変換が並のアンプ（自分の場合はSAXR55）
よりも優れているという事でしょうか。
RCAケーブルを何本も用意するのが大変なので、この構成ならどうするべきかのご意見を下さい。
刺さりませんわよそんなの･･･
マザボはp9x79deluxeってやつです。PCIeしか積んでない糞マザボです。
コレに刺さるやつでマシなレベルのサウンドカードを教えてくださいに変更します。～3万くらいで。
購入動機は上記のノイズです。曲の送り、戻しにプチプチノイズが入るのが気に入らない
ってだけで、音質云々はあまり求めていません。
FPSもやらんことはないですが、EAXとかはあまりいりません。
USBDACは高いだけってどこかで聞きましたが･･･価値があるなら買いますけど
>>41
300はPCIeなんですね。値段もそう変わりませんが、前スレあたりで300は200の劣化
とか書いてあったような覚えがあったので、300はあまり調べていませんでした。
とりあえずこれを第一候補とします。
それと39の書き込みで誤解を与えそうなので一部修正します。
音質云々はあまり求めていません。→音質向上はあまり求めていません。
3万予算ならまずは安いのから試してみたら
こればっかりは使ってみないと分からない
ツベでもニコ生でも比較音源うｐされてネタにされてるぐらい
どっちも持ってるが200のほうが音いいな
だからと300が悪いわけではない
UD-501のようなものを比べると遥かに300は良質だからな
いくら良くても今はもう買えないんだし
特にONKYOへのこだわりはないですが、安いの買うよりは物欲が満たされそうなので、
とりあえず300PCIeを買う方向性で話を進めまして。
はじめの質問に戻りたいのですが、44で言ってる音質はアナログ接続での話ですか？
38で言ってるようにアンプを持ってる訳ですが、
300→オプティカル→SAXR55→スピーカー
300→RCAケーブル→SAXR55→スピーカー
と、どちらが好ましい配線かという話が聞きたいです。
騒音を避けるため、PCを扉向こうの部屋に配置しているのですが、オプティカル
なら細い線一本ですむところを、ステレオと5.1ch用で系8本もアナログケーブル
を繋ぐとなるとモール処理が結構大変です。
300とSAXR55をアナログで繋ぐと、プリアンプとメインアンプのような、
価値のある相乗効果が期待出来るのでしょうか？
ONKYOはRCAでバチッっと繋いでナンボだぞ
7.1chで繋ぐのにどうしてONKYOである必要がある？アサスでもクリでもよくね？ゲーム用途になんね？
それが悪いとは言わんがサブウーハーも使うわけでさ、『ステレオ』とは関係ないじゃん
光？デジタル？なんでよくね？ｗ 気にしたことないやｗｗｗ
7.1ならアンプに合わせて適当に接続すりゃいいし、アサスでもクリでも使いやすいのでよくね？
光デジタル機器に合わしてしまうと、どうしても安っぽい構成になるでしょ？
音もそれなりに安っぽくなるしONKYOのミニプラグのほう使ったり、光使うの？
ONKYOの意味ないじゃん、どーせオンボから大差ないだろうけどさ
要するに爆音アンプとフロア型スピーカー。
これらを使う為の手段でしかないよ。
DACどころの話ではない。
小型スピーカーでも物凄く高音質、高性能、ONKYOすごいなって最近しみじみ思う。
ちょせん小型スピーカーだけどその中では群を抜いてるよ。
ヤフオクの1000円のスピーカーで10万のミニモニターまで勝負できるからね。
聴く道具だから聴けないと。そっちが大事。
用途しだいでONKYOはすごいと思う
今オーディオについて思うことはONKYOすごいなって思う
ま、メインの機材にまで関与しないけどさ、PCオーディオはONKYOの一手かな。
それ以外考えたことないなｗ
たぶんお前等のオーディオは小さく浅い。
だからダメダメなのよねぇ～。
まっそういうこったな。
切り分けできるし、調整も利くし、ABに対しての別のスピーカーも使えるから。
まぁユニット単体の駆動もクロスもアンプさえあればソフトでできる時代だからなぁー。
プレイヤーがPCになってるだけで、アンプ、スピーカー、これを使う為のものだから200しかないの
そしてその音を確かに聴けばアホでも解るからW
飯の時間だな、用意せんと・・・
予約したレストランでありきたりなワインでも飲んで
女と改めて話す事と言っても仕事の話ばかり
人生なんてこんなもの
シ
ツクモだかどっかでもう在庫のみだとかなんとか
固定環境で使うならともかく、変更の可能性があるなら、少なくともONKYOの”内蔵は”避けた方が無難なのでは
今後のサポートに不安がある
スロットなんていつ進化するかもわからんのに
サポートって・・
そうそう不具合なんて出ないもんな
ID:yLOSsHs6
特に49と50。47から53まで一人しかいないぞ？
オンボードと別付けサウンドカードの差はアナログ回路の差にあるからね
光で出してるとジッタの問題があっても、実際には認知できないレベル
音響効果やDDL/DTS Connectみたいな付加機能もある分、別付けカードの意義もある
それこそ取り回しの良いケーブルでやっていいんじゃない？
いくら外付けカードのアナログ性能が良いと言っても、SAXR55に光で入れた方が音質は良いと思うよ
>>58
前スレから居る変な人だからさわんなくて良いかと
80cmのRCAケーブルが付いてくるみたいなので、PCを移動して
2chステレオくらいは聞き比べをしてみようかとも思います。
聞き分けられる可能性はぜろですけど。
でもさすとこないや
ヤマハやフォステクスの同価格帯はイマイチ。それ以上の値段になると逆転してくるけどな
用途が違う訳だし当然だが。BOSE?知らん
聴いたことあるのかフォスやヤマハを？
逆転しない
寧ろ置いてかれる
商売事情を理解することだな
素直に言うと出来がいい
しかし一回り大きいミニコン用と比べると厳しい
サイズ的に無理もあるが内臓アンプでこぢんまりしすぎてオーディオとしては空しい音
スピーカーは階級制の試合のようなもので『この大きさだから！この重さだから！』という枠があってのこと
ちょっと小さくしたり大きくすると価格やメーカーの壁を越えて比較できんようになる
SOAVO含めその他のスピーカーはろくな音が鳴ったためしがない。
スピーカーはONKYOの勝ち。
値段の割に箱が糞ユニット糞音が糞の時代に突入
今現在も続いている
ある程度金かけてノイズ無くしてイコライザいじればコスパいいだろ
ONKYOで音が籠るとか言ってるとYamahaなんか布団を被ったようで絶対聴けないぞｗ
ONKYOはボーカルもよく抜け、解像度も高くベースの音も絃の金属音がぎらつく。
Yamahaなんて正反対。最悪の部類。NS1000Mだけ奇跡的に別格。
YAMAHAスピーカーは全制覇するほど聴いてきたのでよく知ってるDTM機材もな。
いいものはいいと素直にレスするがアンプはノータッチなのでしらん
なぜノータッチか・・・幾らでもよい機材があるからかなｗ
低価格帯ならどーなんだろしらんが全ONKYOでも悪くないだろうな
考えてみるとスピーカーほど強いカテゴリないかもなONKYO
小型なら世界一の音質と言える
B＆WもモニターオーディオもFOSTEXも相手にならん
一見いいかなと思うが違う、それだけ不自然なんだな
ONKYOは価格を10倍にしてもやれるだけの音がある
そういう音だと聴かせられる音質がある
これに気付けるには皆の反応ならすると、一部かもしれんが
心も財布もゆとりがないと難しいのかなと思ってる
貧乏性だとどーしても高いからいい音なんだと思い込んでしまってる
だが実態は違う、ONKYOスピーカーのユニットは非常に高性能。
驚かされるばかり。
ASUSのXONARもC-Mediaとの共同開発らしいし
ところでEnvy24ってver.2の予定あったよな
あれ、結局どうなったんだ
Xonar Essence STXとReacon3Dを持ってるけど
世間の評判とは反対に俺はReacon3Dの音が好き
2chでもReacon3Dの方が聞き易いと感じる
スロットに合わせて出し続けるよどのメーカーも
商売の入り口は広げてくるからね
オンボで必要十分の性能があるけどこれからも
今までも・・・
あるかも
オンキヨーは低音が利くので動画はオンボのほうがよかったりする
調整が好みに合うか合わないかだけで音質はオンボで必要十分
2007年頃から音質は変わってない
そうなんだ。YAMAHAはMSP3とMSP5しか使ってなかったからな＠＠； もう古いかｗ
音は良かったけどね、当時の感想ではあるけども。
低音重視派には向かないだろうけど、低価格帯ではTimedomain Lightが自分はいいと思うな。
今はSE300＋Dimension09だけど、今でもカードはPSC706がマイベストかなぁ。ただあれはドライバがなぁ；；
https://twitter.com/TSUKUMO_DOSV/status/336720292045008896
他者があげた型番以外はまったく具体的にも出来ず
ONKYOをマンセーしてる馬鹿ｗｗｗ
ほんとONKYO推しする奴ってどうしようもねーな
どのメーカーだろうとラインナップにピンキリがある事ぐらい知ってるだろ
そして部屋の空間容量や材質、設計上の出力特性もそれぞれ
「オーディオメーカーに興味持ち始めた初心者」にありがちなパターン
まーわからんよ、他に売っていきたいカテがあるのか、今は一旦そうしたいのか
いなくなればまた他のメーカーが居座るでしょ
20 名前： Socket774 投稿日： 2013/05/29(水) 22:04:29.60 ID:jbmAmWQ7
>>521
リサイクルショップにある、１０年くらい前のミニコンポ、マジおヌヌメ
例えばこういったタイプ
http://nowfukuoka.com/netshop/images/84.jpg
http://fumimaro.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_8e9/fumimaro/10965563.jpg
http://www.minehara.com/acoustic/handmade/compo11.jpg
http://icmpv6.org/blog/img/20100429_1.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/9e/kintaro_pooh/folder/977490/img_977490_21672314_0?1303170781.jpg
http://kirakunitanosiku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/06/photo.jpg
http://img09.shop-pro.jp/PA01045/024/product/11486904.jpg
今時は、半導体使ったオーディオ(ipot等)が主流なので、この辺のMD-CDタイプの古いミニコンポは意外と狙い目
AUXでPCに接続して俺も使ってるけど、ぶっちゃげ、PC専用の新品のアンプスピーカーセットの7000円～10000円クラスの音質が
こういった古いミニコンポで同等に堪能出来て、リサイクルショップで2000円～3000円台で購入出来る
バブルの余韻時代なので、そこそこの部品も使われていて、アンプ部もそれなりにしっかりトルクもある
コストパフォーマンスはかなりいいぜ、今時の中華PCアンプスピーカーセットに比べると
やめろ具体的に推すなｗｗ値が上がるｗｗｗｗ
R1000TCNが3000円で安いから２セット6000円で安いと思わしとけばいいからｗｗ
1000円が2000円になったら送料と振り込みでざっと4000円いるだろｗｗ
700～800円相場で2000前後の世界を崩壊しようとするなアホｗｗ
オーディオの音だもんな
できれば騒ぎ立てないでほしいな禁句の方向でｗ
どんだけまともなスピーカーを聞き比べたってんだよ？ｗｗｗｗ
真剣にいうけど、ONKYO厨ってアホだろ？
それらの絶対価値がどれほどかは別にしても、「時代」ってのは絶対あるなー。
正直コストかかってる機材のパワープレイにはどんな小細工しようが適わない。
まあきょうびオーディオなんて足をひっぱる部門でしかないから
ハッタリとオモチャだらけの製品で溢れるのもしょうがない。
まぁ利益が少ないからなんだとは思うが、そんなに売れてないのかな
内蔵だからなのか、高いからなのか、あるいはONKYOの方向性が間違っていたからなのか
間違っていたなら修正すればよさそうなものなのに、それもしないのは内蔵は今後売れないと見ているんだろうか？
クリやアサス等のコスパでも勝負できない強豪揃い。
利益を拡大するならマニアックな分野で宣伝巧みにオタ騙すほうが利益も大きい。
別に音響だけに限らずDACやアンプが増えてるのはそのせい。
いずれ廃れるだろうが当面いけるかなーと。
TOPPING系も一時は酷かったが最近は通用しなくなってきたようだ。
中華もキムも増えてきたのでな。
サウンドカードもそうかもしれんねー
なのにそれを有難がるやつがいるという不思議。
根っから音なんか聴いてないし、最初から聴く気もない連中なんだろうな。
オンボも箱に入れたら5万円、10万円なりってね。
イメージ付けしたら後は価格もそれに見合ってるほうが高級感が上がり購買意欲が増す。
音質的に変わらないのなら価格差が大事になるし、あとは切っても切り離せない製品の外観だな。
外観さえよければ人間は騙せる。これに限り全員そうだろう。視覚からの先入観は計り知れないものがある。
PCは性能が飛躍的に上がったのと、PCの電力に余裕が出てきたのでUSBをコンセント感覚で扱えるようになった。
ならば、小型化量産でオーディオ製品をマニアに売りつけられる。大きく見るとそういう流れ。
あとは上記の通り。実際に音質として良好なのはONKYOぐらい。ましてやステレオ再生ともあれば他にない。
音質でいうと数年前からオンボで上等。それを理解し、踏まえた上で楽しめないと発狂しかねんからね。理解力と柔軟性だ。
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