Macの本体標準 FireWireポート、設計ミス!!

1 ：02/06/24 〜 最終レス ：2013/09/08

Macの本体標準 FireWireポート、火を噴く危険性?、Mac側の設計ミス!!
http://www.ratocsystems.com/info/announce/firephy.html

▼現象
Macの電源が入った状態でMac標準の FireWire ポートにバスパワード機器を接続すると、
Mac側の FireWireポートを破損する恐れがある。
▼対象パソコン
PowerMac、PowerBook、iMac、eMac、iBook (標準搭載 FireWire ポートに接続した場合)

◆WindowsPCにおいてオンボードのIEEE1394ポート(6ピン)をご使用の場合
WindowsPCではCable Power供給源としてHDD用の+12Vが使用されている場合が多く、
バスパワード機器側で内部のIEEE1394回路の電源として+12Vを使用している場合は、
本報告のような突入電流や過渡現象は発生いたしません。
◆WindowsPCにおいてオンボードのIEEE1394ポート(4ピン)をご使用の場合
4ピンは電源ラインがなく Cable Power を使用しないので、本報告のような事故は発生
いたしません。
◆弊社IEEE1394インターフェースをご使用の場合
バスパワード機器接続時でも TPA+/TPA- に高電圧がかかることはありませんので、
本報告のような事故は発生いたしません。


■名言 〜アポーのマヌケな欠陥設計はお家芸♪初期不良は伝統芸♪故障は朝飯前♪
それを買うのは立派な低脳糞アホバカマカー♪〜

2 ：

>>1
ふーむ、思うんだが対象リストにCubeが入ってないな.....
Cubeは合格なわけね.....それともなかったことに?

3 ：

やっぱりな〜、WinPCはだめだな〜。
なんの故障も無く動くWinPCはダメだね。
本家のこんなこともパクリきれていないな〜。
まだまだだね。

4 ：

あ、外部電源だったら問題なさげね。よかった。

5 ：

>>4
バスパワーと書いて有ったろうに。行間もとい（略

6 ：

>>5
スマソ。せっかちなんでｗ

7 ：

>>6
せっかちは女子に嫌われるぞｗ

8 ：

うるせーな、どうせ漏れは早漏ですよーだ

9 ：

この件についてラトックのサポートは相当自信があるみたい。
電話が繋がらないのは単に引いてる回線数が少ないだけらしく、
FAXで問い合わせたら数時間でちゃんとした返信がFAXで来た。
あと、今日内容更新されて、破損が確認された機種が具体的に
書いてあるから見てみてね。

10 ：

在日の会社って怖いね

11 ：

ええっ！　アップルジャパンって在日系だったの！？

確かに外資系ではあるが・・・・・

12 ：

>>11
在日が釣れました

13 ：

>>11
韓国人が開発したんだから、当たり前だろ

14 ：

まあ、ぶっ壊れてナンボの話しじゃ。
自分のマクが壊れなきゃ、関係ねーな。

15 ：

>最近アップル・ディスカッションボードなどで、バスパワード機器 (Mac本体標準
>FireWire ポートのコネクタから外部に供給される Cable Power を使用する機器) を本
>体標準 FireWire ポートに接続すると、本体側の FireWire ポートが壊れて機器を認識
>しなくなるという事故が報告されております。
つか、アップル・ディスカッションボードが発端なんだから、ラトックは原因追求しただけだろ。
これでクソアポーが野放しするようじゃあ、『本物の糞会社』ｹﾃｰｲだな(笑

16 ：

>>15
アポーは『本物の糞会社』。
既に決定済みでしたが何か。
そんなことは折り込み済みで相場は動いているのヨン。

17 ：

そうだな。糞以下のマカーが『本物の糞会社』のゴミ以下の欠陥物を金で買う様は
まさしく最下層のゴミ拾いのチンケな民間宗教のお布施そのものだな(大笑い

18 ：

あかしやさんま男泣き
必　死　だ　な（　藁

19 ：

>>17
いや、もっと糞なのがいるじゃん。
廃棄マクをあさるヤシ。
そういうのは、どのように称したらいいんだ。
教えて（おおわ

20 ：

こじきだろ

21 ：

論外

22 ：

いまだに68K触ってよろこんでる（もしくはわざわざ購入する）奴、
頭おかしいんでねえの？
キモすぎです、芯で下さい。

23 ：

PowerMac、PowerBook、iMac、eMac、iBook (標準搭載 FireWire ポートに接続した場合)
・2002年6月21日現在、弊社で測定済で実際にFireWireポートが破損した機種は
　　PowerMac G4 450 M5183
　　PowerMac G4 400 M7824J/A
　　PowerBook G4 400 M5884
　　PowerBook G4 500 M7710J/A
　　iMacDV SE 400 M7671J/A
　破損事故が発生する可能性のある機種、事故が発生する可能性が低いと思わ
　れる機種については、今後調査が終了次第公開いたします。

24 ：

本文書は弊社が弊社製品をご使用中にPowerBookG4,iMacDV,PowerMacG4のFireWireポートが破損したという
報告を元に原因の解析を行い、弊社として提供しうる回避方法について説明したものであり、原因の解析結果と見解
はすべて弊社の責にあります。したがって、本文書の記載内容に関するアップルコンピュータに対するお問合せおよ
び一部の無断引用は固くお断りいたします。また弊社では他社の FireWire機器に関する確認のお問合せには応じか
ねます。

25 ：

>>24
よみずらい

26 ：

村澤メンゴ。
大きな解像度で見たらちゃんと見えるのになあ。

27 ：

初期不良と修理に関する第三者機関の調査結果です。
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
順位　分類　　　初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数（台）
1　　アップル 　 0.42 　　　　　 5　　　 　　1,190
2　　日本ＩＢＭ 0.71 　　　　　 10　　　　 　1,400
3　　ＮＥＣ 　　 1.24 　　　　　 32　　　　　 2,590
4　　ソニー 　　 1.27 　　　　 　 34　　　　　 2,670
5　　富士通 　　 1.74 　　　　 　 23　　　　　 1,320
6　　ソーテック　4.97 　　　　　 77　　　　　 1,550
※初期不良率＝初期不良件数÷販売台数
順位 分類 　 故障率(%) 修理件数(件) 販売台数（台）
1　 ソニー 　　 1.20　　　 32　　　　 2,670
2　 日本ＩＢＭ 2.36 　　 　33　　　 　 1,400
3　 アップル 　 2.52 　　　 30　　 　 　 1,190
4　 ＮＥＣ 　　 3.09 　　　 80 　　　 　 2,590
5　 富士通 　　3.79 　　　50 　　　　 1,320
6　 ソーテック 5.48 　　 　85　　　 　 1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率＝修理件数÷販売台数
ソーテックの初期不良率が群を抜いており、故障率も最悪です。
また修理対応も遅く､最後がソーテックという順序だそうです｡

28 ：

>>27
悪名高いアップルとソニーが「こわれにくさ」1位ね。なるほど。

29 ：

>>27
それには「隠蔽率」の表は無いのかね?

30 ：

>>28,29
意味なく、何も考えずにコピペしたんだ。
許してYO!

31 ：

うちのPBG4もFireWireいかれたyo
ラトックのHDじゃないけど・・・
修理に１ヶ月かかったから気をつけて。

32 ：

新板で飽きたらず、こっちにも立てたのか（藁

33 ：

>>28
壊れているのにみんな気づいてないだけかと

34 ：

向うのスレ読んでみたが素人の俺には訳わからんです。
結局Appleが悪いんですかこれは？
なんかIEEEのせいのような気がするのですが｡
ま、Appleがクレームとして扱ってただ修理応じりゃすむ話なんだけど｡

35 ：

>>34
Apple提唱の規格なので、故障しない他社製品の設計ミスです。

36 ：

>>34
WinPCでは事故は1例も無いことから、糞Macの設計ミスだよ。

37 ：

>順位　分類　　　初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数（台）
>1　　アップル 　 0.42 　　　　　 5　　　 　　1,190
をいをい、新マク板のiMac初期不良報告でも5件以上あるぞ。
こんなデータは大嘘じゃねえか。ここまでペテンやるのかあ。

38 ：

>>37

「この不具合ははユーザーの利用法の間違いでおきたものです」とか
「この不具合はサードパーティに責任があります。当社は関係ありません」とか
メーカーが初期不良や故障を認めなければカウントされないのでしょうね。

この統計の取り方では、こまかいところをユーザー側の責任とせずに
メーカーの責任で修理してしまう誠実寛大なメーカーは、故障件数が
増えてしまう可能性がありますな。(特に保証期間内)
実はメーカーの顧客誠実度の逆ランキングだったり(w。

メーカー、販売店、ユーザーの責任分界点の置き方の問題でもあります。

39 ：

これ2年前のデータなんだよな。

40 ：

相当前からペテンデータを流してたんだね。

41 ：

しかし、IEEE1394bの採用でこっそりと直してしまうアップル

42 ：

上位互換性と称して不具合を再現してしまう罠(w
ちゃんとサージ対策してなかったのだな。
逆流防止のﾀﾞｲｵｰﾄﾞまではやってるくせにﾂﾒが甘いな。
ﾎﾟﾘｽｲｯﾁを過信したのだろか？

43 ：

実証実験すらやってないと思われ。
アプールは、出荷品のピックアップテストもやっていないと公言してるし。

44 ：

ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟで試験しても意味ないさ。
ｻｰｼﾞが起きる状況と箇所とを想定して回路を組むかどうかだけだから。
ﾗﾄｯｸのﾃﾞｰﾀを見る限り-5に下がって+8.9に上がって、その後にﾊﾞｳﾝﾄﾞしてるな。
14V近い変位が起きてるつーのは確実に壊れるほどでも無いがあまりありがたくないな。
簡単な保護回路で防げるのにな。

45 ：

>>14
SCSI HDD...
も, もしかして Cheetah ?

46 ：

新型『iMac』のブラウザー表示が遅いわけ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html
現物を見ずに、魅力的な新iMacを急いで注文した末に、がっかりした購入者もいる。
ウェブ閲覧に関して、新iMacはウィンドウズマシンに比べてスピードが著しく遅いのだ。もっといえば、古い、安いウィンドウズマシンの方が速いこともある。
あるiMacユーザーは電子メールで次のように述べている。
「以前使っていた400ドルの米イーマシーンズ社(eMachines)製品より遅いコンピューターに1800ドルも払ってしまった」
メールをくれた何人かは熱狂的マック信者からの報復を恐れて、匿名を希望した。
マック信者たちは、愛するマックを批判した人の職場のメールアドレスに1000通以上におよぶ非難の電子メールを送付したという前例がある
しかし、あるユーザーはそれでも、「あの小さな輪が回るのを見るのは、もううんざりだ」と、こぼしている。ウェブページ表示の処理中に現われる、くるくる回るカーソルのことだ

47 ：

ブラウザーをいくつか替えて試した結果
――自称「世界最速ブラウザー」という『オペラ』の最新版も含めて――、
たいていのブラウザーのマック版は、ウィンドウズ版のものに比べ、目立って遅いことがわかった
米マイクロソフト社でIEのマック版を担当するプログラム責任者、ジミー・グレワル氏も、問題はブラウザーではなくOS Xにあると述べている。
とくに、OS Xの現在の開発段階では、ハードウェアによるグラフィック処理高速化がほとんど行なわれていないという。
アップル社は、ブラウザーのスピードアップやOS Xの動作性能向上が実現する日にちや時期を明言していない。
しかしグレワル氏は数十年以上かかる可能性もあると見込んでいる

48 ：

つか、OSXなんて使う奴が悪い（藁
最新Macを買った直後にやるべき事は、まずHDDの初期化、次に
OS9のインストール。これで安心。

49 ：

>>48
お前がヘタレなだけだろ、低能。

50 ：

>>49
ﾊｧ？
OSXの挙動は、ユーザーの”熟練度”に関係なくもっちりと遅いんですけど。
あんたはかなり位の高いアポー信者ですか？

51 ：

OS9狂信者を生み出してしまうアポも、
最新ハードウェアを買っても最新OSをインストールできない信者も不憫だな。

52 ：

生出了OS9狂热的信仰者的苹
果，也买最新硬件也不能安装最新OS的信徒也可怜。

53 ：

>>51
こらこら、誰が狂信者だっつーの（w
だってさー、OSXなんて遅くてマジ使ってられないっすよ。
（少なくともOS9以前と比べて）
確かに、あのもっちりまったりとしたOSXの動きに耐えられる人は
ある意味熟練者だと思う。我慢強いというか（藁
僕は当分OS9でいいす。

54 ：

>>53
これからOSX専用アプリも増えるのに、
OSXを消してまで頑なにOS9に残るのは狂信的だと思うぞ。
古いMac使っててパソコンに投資したくないっつーならわかるが、
最新機種買ってわざわざ削除ってのはどうよ。

55 ：

オウムの末期の用に仲間割れがはじまってるなー。
ジョブス尊師の逮捕も近いな。

56 ：

>>55
しかし、いまだにオウムは名を変えて生き残っている罠｡

57 ：

>>53
「Winのアイコンはﾀﾞｻｲから使いたく無い」と言ってるのと同じレベルですね

58 ：

>>57
違うだろｗ

59 ：

このスレが一番下か。ちょいｱｹﾞてみる。

60 ：

>>59
こんな糞スレあげんな。
R。

61 ：

（＾＾）

62 ：

警告あげ

63 ：

（＾＾）

64 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

65 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

66 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

67 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

68 ：

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/ 今だ、、、 6 1 0 0

69 ：

アポーってほんとFireWireに弱いのな。
お前は発案者の一員じゃないのかと。。。

70 ：

ささいなあげ足とって嬉こんでるドザが>>1ですよ。
哀れですね。
さあ、笑って差し上げましょう。ウヘヒョホヒュホホ

71 ：

そんなごく一部のメーカーのページ引き合いに出して他人の
揚げ足問ってる間に今週もパッチあてる時間になりましたよ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
MS、WindowsとOfficeの脆弱性修正パッチリリース
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0311/12/epn05.html

72 ：

つーかドサーだって最新ハードにXp糞だと言って2ｋ入れてるじゃん

73 ：

Tigerが出るだろが
次は何？ジャガー、パンサー、タイガー、？？？？？？？

74 ：

>>73
象印
　…………（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

75 ：

376 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/26 23:55
>>374
デザイン関連はAppleが特許出願しまくっているからなぁ。
今度は懲りずにiPodのGUIインターフェースに特許だとさ。もうアフォかと。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065158,00.htm

377 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：04/04/27 00:04

　　ま　　た　　Ａ　　Ｐ　　Ｐ　　Ｌ　　Ｅ　　か　　！　　！　　！　　


378 名前：974[sage] 投稿日：04/04/27 00:22
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065158,00.htm
>「特許件は著作権よりも強力だ」と
特許権じゃないの…?とつっこんでみるテスト

76 ：

>>1
RR！
Macのファイアーワイヤーポートの不具合がそんなに楽しいか？
大した問題でも無いのねえ..........。

77 ：

1の頭は設計ミスです。

78 ：

ファイヤーワイヤー（関西人）
ファイアワイアー（関東人）

79 ：

FireWireに関するトリビアのスレになりますた。　……… (w

80 ：

　　　　　　　Macは前人未到の欠陥をかかえています。

81 ：

Windowsの設計ミスよりマシかと

82 ：

矢野製品を繋いで壊れるケースも結構ある

83 ：

>>81
設計ミスじゃない
　　　　　　　あ　れ　は　仕　様　だ　！　！

84 ：

>>83
そう『わざとダメダメにしてアプグレでお金ガッポガッポ仕様』なんだよ。

85 ：

古いねた上げて必死だなw

86 ：

正にFire Wire！

87 ：

懐かしく反面、苛立ちを覚えるスレだな。
うちもSmartdisk製のCD-RWドライブ繋いで3台死亡したよ。
G3 B&W　2台
G4 AGP 1台
はぁー

88 ：

欠陥age

89 ：

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

90 ：

(･ω･)

91 ：

t

92 ：

いまだ！92ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｸﾝﾆﾃﾞｵRﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　 　　↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

93 ：

>>92
どうせなら、もっと太いちんこつけたら？www

94 ：

プロフを参照するとこの方、銀歯を作る仕事をしていたそうで（微笑）
道理で、物作りの厳しさ、商売の難しさどれを取っても何一つ理解しておらず、
突っ込み所満載なわけです
しかも過去形である所を見ると景気に関係なく黙ってても患者が来る、
病気や虫歯を直す商売でさえ勤まらなかったということでは（笑）
銀歯と金型では要求される精度も品質もまるで違います
質問者が何を作りたいのかが明らかにされていないため分かりませんが
趣味のようなもの、とおっしゃるなら趣味の掲示板で相談されたらいかがでしょうか
その分野の同好の士が良い方法を知っているかもしれませんから
もちろん、趣味の世界といえども技術は只で教えてもらえるほど甘くはないという事を肝に銘じておくべきでしょう

95 ：

USB2.0>FireWire

96 ：

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>64
　（＿フ彡　　　　　 　　/

97 ：

ぬるぽ

98 ：

>>97 がっ

99 ：

99

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