●即応予備自衛官専用スレ●その六

1 ：2013/04/28 〜 最終レス ：2013/09/06

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●即応予備自衛官専用スレ●その伍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1357985157/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1332453386/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1303309094/
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●即応予備自衛官専用スレ●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119492826/
●即応予備自衛官専用スレ● その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1149049079/
●即応予備自衛官専用スレ● その３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1177941587/
●即応予備自衛官専用スレ● その４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221748610/

2 ：

>>1
サンイチ

3 ：

即自いじめって常備からのいじめ？

4 ：

即自は入らないが吉だな、まぁ再就職先が自衛隊マンセーで入って訓練行った方が喜ぶなら仕方ないが
ハッキリ言って一昔前入った人と今から入る人が同じ思いを受けられるとは思わない方が良い
昔
大手警備会社や協力企業に就職出来る、訓練も日程調整がしやすい様に配慮があった
今
地本からは就職斡旋を前提に勧誘され援護に丸投げ、しまいに「援護に手を焼かせる隊員はどうしようもないクズ」と言わているらしいとの噂を耳にする
訓練日程はワザとか？と疑いたくなるくらい無理ゲー、しかも出頭出来ないとすぐに手当てを止められる

5 ：

荒らしのｸｿ常備アク禁食らってんのw

6 ：

適当いうなよ

7 ：

荒らしのｸｿ常備w

8 ：

age

9 ：

即応に夢を追って入隊される方へ
即応予備自衛官はポスターのうたい文句にある様な「人生にとってプラスになる様な選択」ではありません
自衛隊側の主張である企業給付金年間５０万で３０日の訓練に協力してくれる様な企業は中々無く、しかも近年になり
「年間５０万も払っているんだから訓練に出頭させるのは当然だ」とばかりに更なるごり押しと身勝手な訓練日程を強要しています、５０万って企業にとってどのくらいの額なんでしょうね・・・
仮に雇った即自が訓練で抜ける変わりに派遣を雇ったとしてどのくらいの人件費が掛かるでしょう・・・
更に言うとそんな副業でヘトヘトになった社員とそうでない社員とを同じように使っていてどのくらい利益に差が出るのでしょうか・・・

10 ：

即応予備自衛官本人の待遇について
地本に説明された時の印象と実際入隊してからの印象は１８０度変わります
はっきり言って待遇は悪いです！
地本「即応なんて移動ばかりで何もしませんから」
→定刻８時に出勤すると「もっと早く来い」と怒られる
暇どころか現職よりも時間に追われっぱなしで休憩は昼休み１Ｈくらいで細かい訓練の合間はほぼ装具の手入れや清掃で潰れる
移動は３ｔ半にぎゅうぎゅう詰めで冬は凍えながら３時間くらい耐えなきゃならない日もある
食事に現職でも中々口を付けない缶飯が平気で出て来る
即応予備自衛官手当てや任務報奨金は審査が厳しく休むとすぐに止められぶっちゃけ年間６０万とか嘘半分
再就職？そんなもん自分で探せ！ただし訓練は出て来いよ！嫌ならすぐに辞めて貰ってもいいんだよ！

11 ：

>>10
ハズレ部隊だなそれ

12 ：

>>10
だいさんじゅういちふつうかれんたい
よんちゅうたい

13 ：

即応予備自衛官に志願したがる隊員が多いって地本から聞かされたけどさ、
当時予備自衛官の訓練80人参加していて志願したいですぅ　!って
意思表示した人10％にも満たなかった記憶が....
悪い意味5本の指にすら満たなかったしね。

14 ：

うちの会社はまだマシだなぁ
むしろ即自社員専門の職種があるくらいだし
雑用的なものだが

15 ：

>>14
前段の訓練期間で30日出頭とか問題なく消化できる仕事環境的な感じ?

16 ：

余裕

17 ：

>>10
しんじつ

18 ：

前スレで「即自は税金の無駄、現職を増やした方が役に立つ」みたいな事書いてた奴居るけど
即自の訓練は常備の３倍シビア、ぶっちゃけ常備のヘラ隊員や臨勤陸曹は付いて行けないレベルでしかも付いて行けなかったら平気で置いて行かれる
日当一万円は高いと言っても訓練によっては６時起床で清掃やら準備やらずっと 動きっぱなしで課業外は補習で９時まで教育
あれ？これじゃあ日雇い派遣で働いた方良いんじゃないか？いやいや即自手当てがあるじゃないか！？
→どうやら請求月の前に休んだりしたら全部パァになるらしいから最低４ヶ月はフル出頭してなきゃ貰えない
なんだと・・・！？
年間６０万のうたい文句って・・・

19 ：

だから小遣い稼ぎにと考えてる甘い奴は脱落する。志がないとやっていけないよ

20 ：

しかし定員確保の為に地本が営業職の様に必死に駆け回ってかき集めているという・・・
そして続けていける隊員とは志、向き不向きうんぬんはさておいてほとんどが協力企業において即自制度が双方に付加価値を見い出せる場合に限られる

21 ：

>>19
そんなに言うほどか？(´・ω・`)

22 ：

>>19
志とかｗｗｗ笑止

23 ：

むしろあんたらが現職時代にどんな楽な部隊にいたのかとびっくりした
昭和生まれの人達なのか？

24 ：

>>22
笑止とかｗｗｗ

25 ：

即自辞めようかと真剣に悩み中。
会社に今年の訓練日程の紙を提出した時
上司｢自衛隊からいただく企業給付金より
会社がきみに出す30日分の手当て(240時間分の給料)のほうが高くなってしまったから、今年から即自には無給で行きなさい｣
俺｢一部だけ出してくださるとか無理っすか？｣
上司｢無理です、有休使って行けばいいじゃないですか？｣
俺｢えっ？・・・いやでも、20万くらいでいいんで｣
後日
上司｢夏のボーナスの受け取りを拒否してくださるならば、出せるとの事でした｣
(我が社では、税金の兼ね合いからボーナスの受け取りを一部拒否する事が可能です)
俺｢えっ？それってプラマイ０じゃないですか・・・｣
上司｢気持ちはわかりますがうちの会社右か左かしかないですからね・・・どうにもなりません｣
ｲﾏｺｺ→俺｢｣

26 ：

即自に行く事自体企業側からしたら迷惑なのに更に即自に行った事で援助金が発生したからと企業側に手当てを貰っている
それ自体がおかしい
そしてそれが出来なくなったから辞めようとかびっくりするくらい甘い話だなぁ

27 ：

>>226
うちの隊はみんな200時間働いている
もちろん俺も含めてな。俺はただ休みをつぶして即自で月平均20時間働いてるだけだからね
会社的にどう迷惑なのかが毛頭わからないな
それから、即自に有休なんか使ったらＧＷも夏休みも冬休みも2日か3日しか取れなくなる
そんな事するくらいなら無休休暇で行くほうがマシ
休みつぶして行ってきつい思いするくらいならば、辞めてもいいかなって思っただけだ
まあ話題作りや同窓会や小遣い稼ぎにはなるけど
きつい割に手当も安いしな……

28 ：

アンカー間違い
>>27は>>26へ

29 ：

某ブログサイトで
脅迫しまくってる即自がいるんだが…

30 ：

日韓スワップ阻止に集中しよう！
◆怒りのじゃあのさん◆6/4
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/Z1F4ajhhL0Mw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130604/OElQTWJXdU0w.html
◆全じゃあのｗｗｗ◆
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/
１　まず、自民党議員含む関係先に日韓スワップ延長は絶対やめてくれという意思表示
　手段に関しては、メール、フェイスブック、直接電凸、コネあったら関係者への働きかけ
２　目に見える形で、できればスワップ延長反対デモの実施（これはできればでいい、つうかやって欲しい）　
　これを拡散ならびに、自民関係への再度働きかけをする　当然、俺達も動く
３　後は徹底的に、朝鮮人の悪事をばらまけ　こんなことやってる奴らを援助することは許さないとな

31 ：

◆日韓スワップ阻止に集中しよう！◆
●財務省　財務省　ご意見箱
https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php
◎自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact
◎首相官邸(内閣)　ご意見募集(国政に関するご意見・ご要望)
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html　(意見・要望欄以外は任意)
◎首相官邸のFacebookページ
http://www.facebook.com/sourikantei
◎内閣官房　ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/cas_goiken.html
(意見・要望欄以外は任意)
◎内閣府　内閣府ホームページ全般についてのご意見・ご感想　(氏名・アドレス必須)
https://form.cao.go.jp/cao/opinion-0001.html

32 ：

>>27
自分大手勤めだろ？大手企業は公務員よろしく即自係への外面は良いけど、その実融通が効かない。普通の地元企業は有休と自分の休みを混ぜながら行くね。
即自行くと固定で1日3000とか手当出してくれる会社もある。社長が窓口になっている地場は即自係や即自隊員との話し合いで即決できる。
その為即自に行きやすい環境を作ってもらいやすい。その代わり場末の地元工場なんかは給料が異様に安いとこばかりなんだけどさ。

33 ：

規制

34 ：

地連から即自は身分証提示すれば衛門入れるって話だけど、本当？

35 ：

>>34
今は厳しくなってるから訓練出頭以外(身分証&出頭命令書)は無理じゃないの？
以前は訓練出頭でも無いのに即自の身分証だけ提示して入ってるヤツも居たと聞きました。

36 ：

担当の部隊へ用事がある場合でもそのまま身分証提示だけでは入れないよ。
結局面会と同じで警衛隊から中隊に連絡を通してからではないと無理、
なかにはpxに買い物に行くために身分証提示して入っていた奴いたみたいだけど
訓練出頭30日あるのに訓練日以外に買い物はなんだって思われる事もある。

37 ：

そっか、今は厳しいんだね

38 ：

普通科キツすぎだろ
体力的に無理がある
即自が楽だとのたまうのは普通科出身のみ
簡単といえば簡単だし適当といえば適当だが楽さの欠片も感じられねぇ

39 ：

これからは予備自の時代

40 ：

>>38
自衛隊は民間ではなかなか経験できないキツい事も多い
けど暇な事も多いよ
即自は普通科のキツい時より楽（同一の訓練なら内容は即自が楽だし時間的余裕もある）
しかし普通科の暇な時の業務はやらないので
楽と言ってしまうと語弊があるね

41 ：

即自だろうと求められる能力は現職とほぼ同じ水準だからな。僕シャバの人間なんですぅとか口が裂けても言えん

42 ：

空や海や整備職やってた人間が再就職先の薦めで即自に行ってみてみれば鉄砲持たされ
『即自は普通科しかねーから！』
なんてのも酷な話だとは思うがこればかりは仕方ないよな

43 ：

>>42
即自を辞めたら解決する問題だけどねｗ

44 ：

これからは即応予備自衛官じゃなくて予備普通科と言い換えればいいの。

45 ：

>>43
38のとこはわからんけど
うちの会社は自衛隊出身者は即自行って当たり前だという風潮が強い
つーか自衛隊出身者ばかりの職種を用意されているという有り様！
おかげで金はバカいいけど休みがほとんどねぇ

46 ：

>>45
警備？

47 ：

運送屋の倉庫だよ

48 ：

これからは予備自がいいよ。訓練は年1日いっとけばいいよ。

49 ：

つーか初期の頃に比べて即自に求めるものが大きすぎるんだよね
退職後は我々が薦める即自企業に就職してください
訓練はきちんとA訓練からC訓練まで満遍なく参加してください
勿論体力検定や射撃検定は合格してください
そして身だしなみ等は常備自衛官並みにぴしっとしてください
こんなもん退職して民間出たら全部なんぞ守ってられんわ・・・

50 ：

せやな
最初は人数合わせで検定不合格でもおＫ
健康診断は異常あってもなかった事にしてくれたし
ドタキャン不出頭２回やっても免職なんかならんかった
最近になってからだろ、ルールだの法例だの気にしだしたのは

51 ：

あー、うちは身だしなみはあんま言われないな
ロン毛は普通にいるし
ドレッドヘアーで口髭蓄えて
私有車はリンカーンナビゲーターの奴までいる

52 ：

頭髪は最近うるさくなったな

53 ：

>>51
そいつは米国ｺﾝﾌﾟ丸出しの非国民だな

54 ：

>>51
ウチの駐退じゃ普通のリーマン風ヘアスタイルでも
「ちょっと長すぎるね」とか言われる
ロン毛やドレッドヘアなんてあり得ない

55 ：

やっぱしスキンヘッドが一番だよね♪

56 ：

予備役の方に2つほど質問があります。
1、
毎年1回研修を行うと伺ったのですが、どのような研修なのでしょうか？
銃を撃ったり、災害派遣時の業務手順確認を行うとはうちの会社にいる予備役の方に
伺ったのですが具体的に何をやっているのか知りたいもので…
2、
1発800円の銃弾ってどの程度の銃で撃つ弾なのでしょうか？
値段が高いので連射の余り利かないような大口径のものだとは思うのですが
予備役の方でもそのような大きい銃を撃つのですか？

57 ：

工場なんかで働いていると、即自でもやって気分転換したい時あるよ。
作動→非常階段でタバコ一服しコーヒー飲みつつネットゲーで体力無くなるまで探索→なからいい時間に停止→連絡来たら作動。
こんな毎日の繰り返しだ……
仕事そっちのけで携帯いじる奴が多すぎてわろた(笑)みんな片手間で仕事して真剣に携帯いじってる。

58 ：

迫なら一連の動作かな動作が出来ない場合不合格になるけど
30日出頭のうちいずれかに再試験がある。
この質問の事じゃなかったらごめんね。

59 ：

>>58
砲手以下交代！

60 ：

富士演習場内で集合場所がわからなくなって携帯電話で場所確認するのもいいと思う?けどさ、
車両に通信機設置してるんだから使えよって思ったぞ。
去年の話なんだけどさ......
何の為の訓練なんだようんこ。

61 ：

>>59
交代というより小銃手に戻せよって感じだよ。

62 ：

>>60
31？(･∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>61
余る程、居るから無理ですｗ

63 ：

シャラップ！
中隊までは言えないけど　!

64 ：

>>63
ｗｗ

65 ：

>>64
((^┰^))ゞ ﾃﾍﾍ

66 ：

迫と特は気泡と戦ってろ

67 ：

試験で合格しない確率が高い迫と特なんだから仕方がないよな.....
よく適性があるからどうだ?って訓練陸曹からの誘いを受けるよなw
迫×
特×
小×
即×
予×
人生×
これで即自隊続けるのもあれだよおぬしら　!

68 ：

戦略的に即応予備自衛官は常備以下予備自未満だし仕方がないか。

69 ：

いくら即自辞めさせてくれって泣きついても辞めさせてくれないし中隊長に呼び出された
なんで陸以外から来た人間に陸の普通科なんかやらせるんだよ
人を騙したチレンジャーとアホアホな自衛隊は爆発して宇宙の塵になってくれよ

70 ：

だまされた方がわるいのかそれともダマした方がわるいのか

71 ：

普通科自体誰でもなれる適性だし僻んだり妬み根性丸見えなんじゃないかなw
余は普通科なんてレンジャー徽章とか体力検定優秀とかそれくらいしか
部隊で自慢できない下っ端適性なんだし何を求めても無駄だよ。
簡単に言うと王様,庶民,奴隷の奴隷以下なんだし即自担当の普通科連隊なんて虫だしね。

72 ：

それと市街地戦闘は普通科じゃなくても出来るし
職種変えてまで普通科になれるのだから
その逆もやろうとすれば何処の部隊でも可能。
だって即自での訓練は新隊員が後期教育課程を行なわず中隊配属され
中隊の連中と半年鍛えた程度の訓練だしw
即自といっても常備からしてみれば予備自衛官

73 ：

そりゃそうだが実質ただの民間人に近い体力に落ちぶれた者には猛暑の中の10km行軍もキツいよ
やったことない突撃やらヤブコギやらやらされ
何々してこい〜ってやった事ない雑用を指示されどうやるか聞いたら舌打ちされて押しのけられ
ぐったりしてればキツいのはお前だけではないとかこの程度でバテるくらいなら走れだの言われ
普通科しか聞いた事ないような自衛隊用語がわからなきゃ鼻で笑われ
こんなの30日終わったら絶対辞めてやる普通科出身者しか体持たないし奴らしか知らない仕事や用語がわからないと馬鹿扱いしやがる

74 ：

現職の頃の経験豊富な奴に
そこそこの指導で職種変換した
普通科の予備上がりの隊員がかなうはずないよな。
愚痴こぼしても付いていけないお前らが悪いって
言ってた糞がいるくらいだし。

75 ：

せめて海空出身は事務職か整備職にしてくれよって感じ
即自は普通科出身者以外とくぎを活かせず個性を殺してくる

76 ：

普通科の後期教育課程及び中隊配属後の普通科としての勤務経歴ならびに陸曹以上の教育を受けている者とそうでない職種変換した者の経験が同等だと思う担当の判断もあれだろ?
掲示板と言うのは正直で実際起こっている事実には反論すらせず
無関係な事に関しては反論する?
結局逃げの一手で本音と建前を逆に指導しているもんだろ糞が。
なにびびって事務室からパソコン眺めてるんだかしらんが、
そこの所を弁えて即応予備自衛官の訓練指導しろよ。
常備の本音って数ヶ月で交代になるからあまり関与したくないんだよな　!
俺たちに迷惑かけるんじゃねえw
首にでもなったらどうするんだよ?
ややっこしい事はお前達で解決しろよ?
だろ?
似たような事を富士で問うてた馬鹿幹部と陸曹が話してたけど最低だよな

77 ：

保身が大事！

78 ：

普通科出身でも、退職して10年経過とかの奴らは体力検定受からないメタボが少なくないがな。

79 ：

>>78
普通科出身でも小銃手すら無理なのに、いきなり班長ってｗ

80 ：

そういえば職種変換して小銃手になった陸曹の場合いきなり
班長動作突入だし体力は然程要らないんじゃないかな?

81 ：

問題発言の現況となる即応予備自衛官は真性の屑です
このチェックリストは
即応予備自衛官にひそむ異常人格者たちのチェックリスト
（１）衝動的である
（２）怒りのコントロールができない
（３）刺激を求める
（４）責任感が欠如している
（５）幼い頃に問題行動を起こしている
（６）共感性の欠如
（７）良心の呵責、罪悪感の欠如がある
（８）感情が浅い
（９）自己中心的で傲慢
（10）利己的な行動
（11）傲慢、自己価値の肥大感
（12）寄生的な傾向がある
（13）不安定な人間関係
（14）無計画、目標の欠如
（15）病的な虚言癖がある
このチェックリスト全てが該当すると俺を含め各中隊の即応予備自衛官の皆さんも認めてるよ100％

82 ：

1、2、4、5、6、9(面に出さない部分で)、12に該当した

83 ：

書き込んだ俺自身14にチェック入ってるし.....

84 ：

すいません。質問です。
去年から即自にいるのですが、エーナイのトイレの紙が、経費削減という名目？で設置してないです。
常備の頃はトイレ紙があるのは当たり前だったので、どうにもおかしく感じてしまいます
今は何処もそうなのでしょうか？

85 ：

俺は現職の頃は当直室から借りて使ったら返納だったけど
即自ではトイレに備え付けでなかったら貰いに行く感じだね
主に演習前等にトイレットペーパー泥棒が多発するから
普通は当直室で管理するみたいだよ

86 ：

なるほど、泥棒対策ですか…わかりました

87 ：

泥棒っても山で使うのを持って行く人がいるみたいって話で
本当に盗まれたのかは誰もわからないだろうけどね

88 ：

　
　官品トイレットペーパーって、中曽根さんが予算を付けてくれてたのを
蓮舫が仕分けして予算を削ったから、どうたらこうたらって噂だけど。ｗｗ

89 ：

トイレットペーパーの量が足りない組織って・・・やはり民主党はクソ

90 ：

官品のトイレットペーパーなんて前期教育の武山以来(後期教育から中隊配属→退職まで私物)は使ってない俺が来ましたよｗ
あんな硬い紙は使えない！

91 ：

同じ階の隊員が部屋に持ち帰る事が多いから結構減りも早いと思うよ、
一部屋に4つも備え付けの戸棚やテーブルにおいている場合もあるし。
到隊日に既にとかよくあるからね。
泥棒云々以前の話なんじゃないかな?

92 ：

現職自衛官からは金を徴収できるが
即自隊員からはなかなか難しいからな
訓練中は自衛官だが訓練終われば民間人になるわけだし

93 ：

>>92
50日分徴収すれば解決！
文句は市ヶ谷と霞ヶ関にｗ

94 ：

なんで構ってちゃんはつまらんネタをageで書き込むんだろう
自分で面白いと思っているんだろうか？それとも現実で寂しい思いをしてるんだろうか？

95 ：

>>92
つーか小銭稼ぎに来てるのにどうして金取られないといけないのって感じ
銃剣止めとか脱落防止のブラックテープとか全部自費で購入とかアホ臭いわほんと

96 ：

昔はブラックテープ中隊の訓練陸曹殿が纏めて用意していたけど
数年前から出さなくなったな。
テッパチのゴム止めにしても実費で用意しろだし
当たり前って言えば筋が通るんだろうけど
常備がかんぴんとして支給されている物と同等の支給品は、
同じ扱いにしてほしいものだな。
ただし空挺関連の私物を使用しているのはどうかと思う。

97 ：

http://www.youtube.com/watch?v=i0fYwInqxCw
即応予備自衛官とは、陸上自衛隊において予備自衛官としては即応性の高い予備要員として任用している官職
または官職にある者のことをいう。
程度の低い予備自衛官の多くからの志願者からなり予備自衛官よりも高い錬度が期待され、
有事・訓練等の際に召集、陸上自衛隊における各任務に就けられる。
平成25年度末防衛予算における即応予備自衛官の定員は7,337(定員割れ)名となっている。
身分は即自がバイトであり年間の稼ぎという人たちであり非予備自衛官である。

98 ：

まあ小遣い稼ぎに来るのが間違っている

99 ：

>>98
24時間拘束で日当1万いかないから小遣い稼ぎだよ

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