伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！

1 ：2007/02/11 〜 最終レス ：2013/07/08

当然だろ？
古流だの中国拳法だのを語るなら、なるほど武術と言えるだろうが、
「道」と付くものが伝統武術を語る板の中心になるなんておかしい！
板名は、即刻「伝統武道板」とすべき
あるいは武板が既に「武道・武芸板」なのだから、武道をあちらに固めて
こちらは中国武術や古流柔術、剣術などの限定にするべきだ

2 ：

>>1
>こちらは中国武術や古流柔術、剣術などの限定にするべきだ
これはありえんよ。URL見れば分かるように
もとは柔道板ってことで板の新設の希望がなされたのだから。
柔道をやらない人も選手についても語りたいから柔道板の新設をと要望→運営側が
柔道だけでなくもっと広く扱いたいってことで剣道を含むことに→さらになぎなたや弓道までっていうのが流れ。
個人的には柔道板、あるいはポピュラーな学校スポーツということで、
柔道と剣道の板がいいんだけど。扱う範囲を広めると、どうしても武術・武道板とバッティングする。

3 ：

そうでなくても過疎ってるのにどうすんだよ

4 ：

>>2
ならばこちらをＴＯＰの表記に則り、柔道、剣道、弓道、なぎなた、を中心に語る板にして、
あちらは古武術や中国武術、各国のマイナー古流、例えばカチュア、シラット、ビルマ拳法、
サハデ、カポエイラ、沖縄の唐手などなどを満遍なく語る板にすれば良いでしょう
正直、柔道板という名目にしてるのは、そもそもこの板の設立目的が、
格闘技板での秋山騒動に対する隔離政策だからだと俺は勝手に考えてます
>>3
そのとおり、だからきっちり分ける必要があるんだよ
どっちで書けばいいか分からない方が過疎る率は高くなる

5 ：

さっき他スレで見つけた
>　9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/11(日) 15:27:49 ID:bB6Q8fXq
>　>>8
>　柔道ってのはやるだけでなく、
>　見て楽しむだけのファンもいるから、
>　武道板では収まらないとして、板の新設が認められたの。 　
>
>　柔道とその他として作られた板を、
>　　
>　>それ以外の武道、武術をこの板にするとか
>　　
>　にするなんて、ありえない。
これが本当なら、それこそこんな無駄な板はありえない
空手だってこちらに入れるべきだ、
空手の競技人口の多さは柔道には遠く及ばないものの
観客の多さならば（その知名度も含めて）柔道に肉薄するものと考えるね

6 ：

出来れば俺は
このスレで「この板で扱うカテゴリー」を皆で模索出来ればいいなと思う
単に煽りたいだけでスレを立てたのではないことを理解して欲しい
というわけでage

7 ：

あ、あがってねー　○|￣|＿
兎に角、『伝統武術(仮)』という名称は甚だ誤解を生むので、
この名称をまずどうにかすべきだと思う

8 ：

>>7
板の仮称がこのままでは良くないというのは同感。

9 ：

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/
か
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/
に問い合わせしてみるのはどうだろうか

10 ：

>>8-9
ありがとうございます、まずは板名についての意見を皆でまとめましょう！
==========問題提起==========
　柔道/剣道/弓道/なぎなた　→伝統武術(仮)＠2ch掲示板
　http://sports10.2ch.net/jyudo/
格闘技カテゴリに属する上記板について
・フォルダ名がjudoではなくjyudoという点
　国際大会表記では柔道は、judoとなっているので、
　オリンピック等も含めて一般的な柔道であるならjudoとすべきかと思います
・板のTOPに主に挙げられたものはどれも「日本」の「武道」である
　武道と武術の違いは、非常に個々人の認識で変わるため一概には言えません。
　言葉として分かる明確な違いとして、「柔道と柔術」、「剣道と剣術」といった具合に、
　道と術という両方の言葉が当てはまるものが幾つかあります。
　そしてこの板の発祥が「柔道板希望意見」にあるなら、術ではなく道をとるという事でしょう。
　板名を「日本の伝統武道」と明記して分け、的スポーツから弓道を合併すべきだと考えます。
・あくまで伝統武術という板名にこだわるとすれば
　板ＴＯＰに挙げられた日本武道だけではなく、各国の古武術を網羅できる広範囲の板とするべき。

11 ：

あまりにも馬鹿げた理由でできてしまった板なので
一旦リセットしたほうがいい

12 ：

荒らしちゃダメだよ

13 ：

立ち始めたスレを見ればわかるだろう
柔道をやる気は無いが、柔道選手について語りたいという連中の希望がなぜかｗ通ってしまってできた板
そもそも無理がある

14 ：

現代武道板、とか、競技武道板、とか、武道鑑賞板、なんかにしたほうがしっくりくる。

15 ：

中国拳法とか古流武術を隔離する板だと思うよな普通は

16 ：

武道板でいちばん醜いのが妄想だの何だのという罵り合いなので、
競技武道、格闘技と、古流、中国拳法を分けるのが真っ当だと思う

17 ：

谷亮子総合
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171143256/
井上康生を語るスレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171172227/
黄金の柔道王　吉田秀彦
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171166760/
【天才】野村忠宏【ミキハウス】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171189221/
【平成の】古賀稔彦【三四郎】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171182885/
持田香織
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171193751/
【世界一の】鈴木桂治【足技】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171192572/
史上最強！山下泰裕八段
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171170031/
美人柔道家列伝
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171192946/
猪熊滋悟郎、猪熊柔を語ろう！
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171198241/
実際さあ、渋川剛気みたいな奴っているの？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171193776/

18 ：

>>12
そのつもりは毛頭ありません、詳細は過去ログ参照
>>11>>13>>17
ただでさえ武板は過疎地域なのに柔道板などという細分化では間違いなく過疎る
すでに無理のある雰囲気が目立っていますよね
おまけに立ったスレ見るに、スレ主が語る気まったく無いのが見て取れる
スレを立てるぐらいなら、せめてその選手の過去経歴ぐらい張れと言いたい
>>14-16
様々なご意見ありがとうございます、参考になります
「武道における見る側とやる側」で分けるのか、「」
はたまた「型稽古中心の伝統芸能武道と試合中心の格闘競技武道」で分けるのか
分けるにあたって、さてどのような基準で分けるかというのが、かなり難問ですね
それとも最初の柔道、剣道、弓道、なぎなた、を尊重するなら「日本武道と海外武道」で分けるとか
でもそれなら唐手、少林寺拳法、合気道も入れるべきですかね
少し主旨は違いますが、メジャーとマイナーで分けると言うのも面白いかも知れません
「公式試合が全国規模団体によって定期的に行われる接触競技かどうか」で分けるとか？

19 ：

ここって、武道板からの分割じゃなくて、柔道板＋その他の新設なんだけど
実践者のための専門板だった武道板が過疎だというなら、ライトな柔道ファンも呼び込むべきだね

20 ：

>>19
柔道だけでは話題が厳しいです、まあそんな訳で他のどのような武道をこの板に呼ぶべきかを
スレで決まったら運営板に進言してみましょうよ、、、という感じで考えています
極端な話ですが、有名選手を叩くだけの隔離板になる可能性も秘めています

21 ：

ボクシングだって格闘技板にあった頃はボクシングスレが1つあっただけだった。
受け皿を作ることで需要が生み出されることがあると思うんだ。
柔道よりもはるかに競技人口が少ないはずに
スケート板がそれなりにマニアを集めてるのを見ると、
はなから話題がない、過疎になると決めつけることもないんじゃないかな。
スケートやボクシングと比べて、そんなに人気のないスポーツかな。

22 ：

柔道板でもいいですね。

23 ：

武道における見る側とやる側に分けても、どうせ混ざるんじゃないかな
武板自体が、実践者や興味の有る人の板なのに
見るだけの人が多く入ってる
日本武道と海外武道は、分かり易いと思う

24 ：

まったくの新ジャンル板ならともかく
すでにある複数の板の「移動」「分割」になる板を作るにあたって
その当該板でまったく議論が無い（それどころか情報すら伝えず）のに
突然強行した運営に一番の問題がある

25 ：

ぎゃくに既存の武版はどういったモンを語るんだ？

26 ：

達人は保護されているっ

27 ：

ってかいらないよねこの板

28 ：

武道武芸も過疎ってるのにわける必要があったのかどうか

29 ：

純粋に、競技武道板と伝統武道板でいいじゃん。

30 ：

>>29
それじゃあ伝統の武道ってのはどれだよ…って話だろう
合気道みたいに、競技団体と伝統団体と２種類ある武道もあるし

31 ：

武道サロンもしくは武道雑談板はどうだろう？
武道界の有名人や全日本の大会・出場選手を語りたいわけだろ？
武道・武芸板にも選手スレや雑談スレがあるからこっちに移動させればいい
それで弓道を武道板に入れたらいい

32 ：

>>30
まあ、武道なんて皆伝統の流れの中にあるものだからな。
元々、武道武芸板があるんだから、後は競技武道板があれば
競技系全部そっち行ってくれればいいんじゃねえの？

33 ：

テコンドーやコムドに比べたら柔道剣道の方がよほど伝統あるけどな

34 ：

ボクオタ対柔道家からややこしく
なった。

35 ：

逆に柔道や剣道の為の板の名称が｢伝統武術版｣というのがおかしい。

36 ：

>>35
ちゃんと>>1を読めよ
>板名は、即刻「伝統武道板」とすべき

37 ：

板が出来た経緯とURLのjyudoを見ればわかるだろう
ここは柔道をやる気はさらさらないが、柔道の有名選手についてあーだこーだ言いたい
だけの連中のための板なの

38 ：

1 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/15(木) 22:37:20 ID:gIZCPGDM
962 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 06:52:38 ID:0wf1ypQR
最近近くに越してきた一家の夫が、どうやらコンクリ殺人の犯人らしい。
すでに町内はパニック状態で、
署名を集めて出て行かせようとしたり、その一家には何も売らなかったりとかなりの差別っぷり。
私はひょんな事からコンクリの奥さんと話すようになったんだけど、
引っ越しても引っ越してもストーカーのように追いかけ続ける人が何人もいて、移り住んだ地域の人達にソース付きでバラしてしまうらしい。
そしてそれは妻が子供を連れて別居しても続いてしまうので、離婚もできないらしい。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:33:58 ID:1ooRv/+3
前スレ962だけど、
全部本当だよ。日本も捨てたものじゃないね。
昨日、家にコンクリの奥さんから電話かかってきて、
「私たちの事、掲示板に書いたでしょう！」って言われた。
生活板住人だったみたい。
「どうなるかわかってるでしょうね！」って言われちゃったから、もうすぐコンクリにされちゃうかも。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:35:59 ID:1ooRv/+3
>>57
石川県。田舎を転々としてるみたい
リストの名字と一致しないから、たぶん婿養子なんだろう。
中学生の娘がいるからたぶん最後の人。仕事はしてないっぽい。
あと>>53、引っ越してきて直ぐの時にストーカーにそれやられてた。
ついでに市のサイトのBBSにも書かれてたよ。
5 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/15(木) 22:39:15 ID:gIZCPGDM
この事件を知らない方はここにあります。多分冗談だろ？と思いますが事実です。
これがあの震撼させた事件です
http://tokyo.cool.ne.jp/maromi/pic/jyoshikouseiconcretehannninnpic.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm
http://2ch-library.com/news/concrete/
そして主犯・宮野は2月2日に出所済。

39 ：

秘密の入り口。
http://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0002.jpg
http://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0007.jpg

40 ：

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171757703/l50

41 ：

ジュセリーノ予言的中★すでに海底に消滅する国ツバル！
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1170734664/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■ジュセリーノ予言★2039年までに日本は海底に消滅する！！■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

この情報は非常に重要です・・・なぜなら地球温暖化がオランダ
　日本・ニュージーランド　スリランカ・インドネシア★「ツバル」などの国を
　　あっという間に消滅、2039年には気温63度に達する所もあるでしょう・・・・。
　　　────国連環境計画団体へのにジュセリーノの手紙より

■予言的中！海外に脱出する南国★「ツバル」の住人
　【フナフティ井田純】海面上昇による浸水や海岸浸食が年を追って深刻化する
南太平洋のツバル。 首都フナフティでは、住民の多くが海外移住を考え始めている。
特に若い世代は、地球温暖化による「国の消滅」を、起こりうる現実として受け止めている。
:2月18日21時59分 [毎日新聞] http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20070219k0000m030084000c.html
■海底に沈む王国★ツバルの動画　http://www.videonews.com/special-report/011020/000834.php
■中国、７０都市で地盤沈下　上海では２．６ｍ超の地点も
※来年人類史上最大の中国大震災をジュセリーノは予言している。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070217/chn070217000.htm
■ジュセリーノ預言を映画化？米ゴア副大統領の映画■
「不都合な真実」予告編動画　http://www.futsugou.jp/

42 ：

あ

43 ：

>>1
ｱﾎは黙っとけ

44 ：

い　ま　さ　ら

45 ：

　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　>>1 の気持ち悪さのほうが、伝統武術板で浮いている。
　
　
　
　

46 ：

近代以降の武道はこの板から出て行け

47 ：

この板のｱﾄﾞﾚｽ、知ってる?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/

48 ：

>>1が言いたいのは、柔｢道｣ではなく、柔｢術｣。
剣｢道｣ではなく、剣｢術｣
つまり、伝統武術というのは古流だから｢道｣よりも｢術｣を極めた武術であり、それを古流と言いたいのでは？
嘉納治五郎が｢柔を究めたければ古流をやれ｣と言ってたらしいし、道より術、つまり強くなるために道を外れ業を極める必要があると言いたいのでは？

49 ：

多分１はとんでもないバカだから
柔道/剣道/弓道/なぎなた　→伝統武術(仮)＠2ch掲示板
って言う字が読めないんだよ。

50 ：

>>1
確かに最初「伝統武術」っていうから古武術関係だと思ったな
剣道・柔道はやっぱり>>14の「現代武道」だと思う

51 ：

>>1の言いたい事はよくわかる。初めて伝統武術を踏んだ時の、がっかり感は忘れない

52 ：

そう

53 ：

確かに

54 ：

剣道、柔道なら まだいいじゃないかよ。
ガンダムとか男塾とかカメレオンとか、ゲリバ とか なんじゃソレ？
って感じ(笑)

55 ：

柔道スレ多すぎなんだよ。全部排除しろ

56 ：

中国武術があると思っていたのに柔道ｗ剣道ｗなぎなたｗ
「現代武道板」でいいんじゃないの？

57 ：

そもそもこの板って、管理されてんの？　普通に考えて有り得ない板なんだけど。

58 ：

未だにトップページには「ここは○○についての話題を書く板です」という、
およそ２ｃｈならお約束として存在するはずの注意書きもなにも無いしなｗ
こんないい加減な作りの板は他には無い
板ローカルルールが無い以上、板違いすら注意できない
アホが勢いで作っただけの駄板か？

59 ：

まぁ一般社会の認識なんかはこんなもんだと言う縮図の様な板だな。

60 ：

ど素人のヲタクが板立て依頼を出したんだよな
柔道を見る側の視点で語る板にしたい、とか言って
完全に板の名前の付け方を間違ってるんだよ
いい加減誰か訂正の依頼を出せよ

61 ：

>>60
確かに名前がおかしいよな
だって、ＪＵＤＯじゃなくてＪＹＵＤＯだもんなｗ
最初見たとき、おいおい柔道のパチモンか？って思ったぐらいだｗ

62 ：

剣道や柔道を伝統武術にまったく含まれないという言い方はどうかと思う。
剣道の愛好者でも、「剣道の中の一刀流の部分だけ好きで、
絶対に一刀流の技しか使わないで試合をしている。」とか、
柔道の愛好者でも、「楊心流の技以外は試合では使わないから、
伝統派柔道を目指している。」とか色々いると思うよ。
勿論、逆にオリンピック以外は糞だから、形や打ち込みは一切やらず、
タックルの練習だけしている・・・なんて人もいるだろうから、
一概に伝統武術とも言い切れないが。

63 ：

じゃあ剣道やらずに一刀流を、柔道やらずに楊心流をやればよかろう。
剣道や柔道が近代武道だってのは確かなことではあるけど
歴史が浅いとか伝統がないとかいうのを気にする必要は全く無い。
歴史や伝統を競う競技じゃないんだから。
伝統武術板という名がおかしいのは認める。
近代武道板とか、新興武道板にすればいいんじゃね？

64 ：

時期的に考えても、秋山成勲ｖｓ桜庭和志戦の時に大暴れした、
柔道ヲタの連中とアンチ柔道連中を、武板と格板から遠ざける為に作った隔離病棟だな

65 ：

がっかりした

66 ：

どうせなら柔道板と名付ければよかったのに

67 ：

格闘技のカテゴリ、こんな板構成はどう？
・柔道（観る人もやる人も）
・剣道（競技・体育系竹刀剣道中心）
・空手（古流・伝統系もフルコンもすべて）
・日本武道（少林寺、合気道、なぎなた、弓道、居合道、杖道、日本拳法など道系中心）
・武術（古流の剣術・柔術・忍術など、中拳、護身術、軍系戦闘術まで。活殺自在な板）
・格闘技（総合、アマレス、キック、ムエタイ、テコンドーなど競技系。観る人もやる人も）
・ボクシング（観る人もやる人も）
・相撲（観る人もやる人も）
・プロレス（ノアだけはガチ）

68 ：

うほほっ！！
おまいら東武館へ逝こう！！
ボクが待ってるぞ！！！
うほっ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
うほっ
ホモホモ天国だぞい！！！
うほっ

69 ：

>>67に賛成！

70 ：

ウホッ！！
おまいら東武館へ逝こう！！
ボクが待ってるぞ！！！
ウホッ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
ウホッ
ホモホモ天国だぞい！！！
ウホッ
ウホホォォォッ！！！

71 ：

言われてみればその通りだなｗ

72 ：

>>1
ほんとだ
『武術』じゃないしな

73 ：

柔道とか剣道はこの板から出て行け。
武道・武芸板でいいだろ。

74 ：

運営に言え。

75 ：

オレがやってる八卦掌って極めればとんでもなく強いけどかじってるとかいうレベルだと全然役に立たないらしいな
程聖龍の八卦掌DVD見て思ったけど凄くかっこいいよな。オレもあれ位使えれるようになれたらと思うよ
誰か八卦掌やってる人いる？今度型をUPするからアドバイス等頂けたら有難い

76 ：

柔道の技術はまさに武術ですよ。

77 ：

ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/8679/

78 ：

trad

79 ：

伝統武芸

80 ：

初めてこの板来たんだが>>1と全く同じこと考えた
術と道は完全に別の概念だもんな

81 ：

>>75
日本人として八卦掌を実戦レベルで使えるのは林田勝幸さんくらいのものですよ。
スレも武板と伝武板に有りますよ。

>>1
確かに術と道は求めるモノが違いますから、剣道や柔道は板違いでしょうね。
剣術や柔術ならいいのですが。

82 ：

術と道ｗｗｗ
バッカじゃないのｗ
そんな些末にこだわる前に、クソスレ・ネタスレの削除依頼を出して
まともに稽古人が議論できる板にする方が先決だろうが

83 ：

術と道の違いも判らないような頭で何を議論するんだ？

84 ：

喧嘩すんな

85 ：

このスレ的には、北辰一刀流はどうなの？
竹刀稽古に関しては現代剣道と変わらないらしいけど。
てか、東京玄武館って、本物の北辰一刀流なの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262952934/l50

86 ：

>>1
おかしい・・・だと？
じゃ俺が連絡しておくよ
(´･ω･`)】　もしもし運営ですか？板名を「伝統武道板」にしてください

87 ：

それ以前に人がいねえだろう、ここ

88 ：

確かに

89 ：

ここ見てるのほとんどいないだろう

90 ：

2−3人くらい

91 ：

いい加減な運営に道理は通じない

92 ：

それを言ったらみもフタもない

93 ：

【フランス】またまたジャパンExpoに韓国偽剣道復活!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305788611/

何度でも甦るニダ！
そしてやりすごして当日開催するニダ！
これはもうチョッパリとの戦争ニダ！
対策本部
なんでジャパンエキスポに韓国人が来るの？ 5ニダ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305411837/
取り合えずテンプレの事だけでも行動しようぜ
継続して行こう！

94 ：

剣道は立派だが足や金的を切らなくなった部分は評価できんな。本来戦場の剣術
はもっと厳しいものだ。それと、一々打突のたびにくだらん奇声を上げるのはやめた
方がいい。真剣勝負で声なんかださないだろう。真面目にやってくれ。

95 ：

　　 ∧,,∧
　　ミ#ﾟДﾟ彡　ｺﾞﾙｧ!!!どけ！　　　　 | |
　　（ﾐ　　ﾐつ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
*〜ﾐ 　　ﾐ 　 　 　 　 　 　 　 　 | |.//| |　　　ふかふかモナ〜
　　　し'^Ｊ 　 　 　 　 　 　 　 　 | |/　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 /　 　∧＿∧　○　 　　 /|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　/　 と（´∀｀ と⌒ヽつ　 / .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | /　　　　　　　　　　　　　/. /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

96 ：

>>94
一番致命的なのは剣道は日本刀の扱いに沿った動きをしてない事
竹刀の柄は丸くて刃筋の維持を意識してない上に
剣道試合なんかの刀身を軽く揺らす動きやフットワークを駆使した刃筋の保持を忘れた様な動きなど
しかも素早く叩くタイプの攻撃で斬り通す事を完全に忘れてると言う・・・
他にも体重を乗せて刃を引きながら切る動きとか、その辺を全く考慮してない

97 ：

ちとミス
×　刃筋の保持を忘れた様な動きなど
○　しっかりとした刃筋の保持が困難になる様な動きなど

98 ：

足場の悪い場所での戦闘も考慮してないな
草むらや河原で竹刀より重い日本刀を使ってあの速度が出せるかと言うと絶対無理

99 ：

武道板との違いがイマイチよく判らん

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