アリスター・オーフレイムが最強である１３の理由

1 ：2012/01/22 〜 最終レス ：2013/09/15

・フィジカル負けすることが無い
・K−１チャンピオンになれる打撃技術
・レスナーのタックルを回避するテイクダウン耐性
・右利き構え、左利き構えの二刀流
・ミルコ戦で見せた隙のないパウンド技術
・PRIDE時代で既に寝技技術はかなり高いレベルだった
・膝、フロントチョーク、カウンターのパンチ、左ミドル、パウンドなど決定力の多い技が多数ある
・目がかなり良く、相手の動きをしっかり見れる
・一瞬劣勢になっても冷静なメンタル（スポーン戦）
・ガードが固い
・スタンド、組み合い、寝技、全部対応可能
・UFCファイターとの物差し的役割を持つミルコ・クロコップを一番ボコボコにしたのはアリスター
・発言から王者の風格が漂っている

2 ：

メンタルの弱さは有名なんだが。。。
で、そもそも最強ではないが強さの秘密はステ武装だろうｗｗｗ

3 ：

>>2
何年前のサンプルで判断してるんだ？
５年という月日は人が変わるには十分な時間なんだよ

4 ：

1#精神力が弱い
精神力と言うのはなかなか鍛えられるものではない
ノゲイラ、アローナ戦みれば精神力が弱いのはわかる
2#スピードがない
サントス、ミルコみたいな出入り、追い撃ちへのスピードと瞬発力がない
3#体力がない
毎回速いラウンドで試合を決めてる、昔からない
最強厨房哀れ（笑）
格闘技素人ニワカの考えで最強をすぐ決めたがる（笑）

5 ：

21 天才チンカー 2012/01/14(土) 19:36:49.31 ID:dEtMYT340
明日はメンデスに1R負けだな
コテ引退をかけてもいいぜ

6 ：

>>5格闘技素人ニワカお疲れ
俺がそんな弱い選手の予想するか
俺の偽物だ（笑）
アリスターは、弱点あるからサントス、ジョシュには今のところ負けるだろ、ベラスケス、コーミアには勝てるけどな

7 ：

ホモである

8 ：

サントスには、打撃技術、精神面で地力で負けてるから勝てない
ジョシュには、相性で勝てない
コーミア、ベラスケスは、リーチ、打撃技術の差で勝てる
これは、格闘技やって格闘技長く観てる奴で、見る目ある奴なら楽勝でこういう試合展開と予想が出来る

9 ：

サントスの打撃技術なんてバダハリ未満だろ
ミルコに何度もボコられたジョシュなんてアリスターにかかればイチコロだよ
ジョシュはマイティ・モーに苦戦するレベル
ハリトーノフとロジャースが雑魚過ぎたから強く見えてるだけ

10 ：

アリスターｖｓドスサントスはミルコ戦の再現になるよ
ドスサントスは距離をとって闘いたいタイプ
アリスターはどちらかというとインファイト系
アリスターはカウンターで攻撃
攻撃の流れで組み合って膝→そのまま倒してグラウンドへ
上からパウンドでボコボコにしてTKO
容易に想像できる

11 ：

>>10ニワカお疲れ
組み合って膝で倒す
修正サントスがショートアッパーで倒す
倒してパウンドでボコボコ
修正
サントスに関節で一本負け、すぐ立たれてるのどちらかな
あんな瞬発力ない奴がサントスから上取れる訳ねーだろ

12 ：

アリスターは瞬発力あるだろ
エドワーズ戦のカウンター見てみろよ
あんなビューティフルなKO、ドスサントスにできっこないね

13 ：

膝で倒すと言うよりは、膝自体では倒せないけど膝で組み合ったときにそのまま流れで寝技に持ち込むって感じかな
ドスサントスのグラウンドテクはカーウィン戦を見るかぎりレベル低いからミルコ戦の再来。
絶え間ないパウンドの嵐でボコボコにされて涙目TKOだよ

14 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=zHOxr5PEB4s

15 ：

雑魚すぎるハリトーノフに負けたアリスター

16 ：

レスナーに勝った時点で世界最強

17 ：

アリスター最強は同意だけど今のアリスターが下になってから
どこまで対応できるかが気になる

18 ：

そもそも、どのルールで最強なんだよ？
「何でもあり」　と　「UFC」　は全く違う
「何でもあり」はグローブがない
実際はグローブがない方が打撃は弱体する
なぜなら、グローブがないと拳を骨折する可能性が高い、
それに、拳だと外傷だけで、脳震とう、は出来ない、よほどクリーンヒットしないと「脳震とう」が起きない
初期のUFCはグローブ無しだったが、「脳震とう」で負けた者はいない
グローブを着けると「脳震とう」が起きる、
目を回してよろける奴がいるだろ？　あれは「脳震とう」だよ、　素手ではほとんど有り得ない

19 ：

素手　　　　→　外傷、骨折、腫れ、
グローブ　　→　スリ傷、腫れ、脳震とう、

だから、「何でもあり」　と　「UFC、MMA」　は大きく違う
まず、ここをわかってない奴が多い

20 ：

スレ違いだから消えろ

21 ：

グローブを着けてヒットすると大ダメージを与えるが、
素手でヒットすると自分の拳の方が骨折する確立の方が高い
グローブ無しの初期UFCでは、せっかく勝ったのに自分の拳を骨折してしまった選手が多発した
そして、せっかく勝ったのに棄権してしまった
このように、グローブ「あり」と「なし」では全く戦況が違ってくる

22 ：

アリスターは雑魚　雑魚としか戦ってないし　技術力もない
ufc王者の足元にも及ばない　ufc最強

23 ：

グローブ無しの初期UFC
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6qQVphKAPh8
この小さい方が勝ったのだが、相手を殴りすぎて自分の拳を骨折
結局、次の試合を棄権してしまった
素手では、こんな事は当たり前

24 ：

このスレ違いの基地外は何がしたいの？

25 ：

こいつはなんでこんな所でずれた話を熱く語ってるんだ
もしかして誰かに認めてもらいたいのか

26 ：

★伝説となった初期のUFCルール (1993〜1995)
まさに殺し合いルール、時間無制限、ブレイクなし、体重別の階級なし、
グローブ、道着、シューズ等の着用は自由、
反則は「目潰し」と「噛み付き」以外は何でもあり　　
またレフェリーストップもなく、どちらかが降参するか戦闘不能になるまで闘う
★スポーツ化された現在のUFCルール (1996〜)
1.頭突き2.金的攻撃
3.あらゆる種類の目潰し4.噛み付き5.髪を引っ張る行為
6.体腔を指で引っ掛ける行為7.体の開口部へのあらゆる攻撃
8.体の開口部へ指を入れること、また相手の傷口に指を入れること
9.小さな関節への攻撃10.後頭部への攻撃 11.下方向へ振り下ろす形の肘打ち
12.あらゆる種類の喉への攻撃（気管を掴むことを含むが、これに限定されない）
13.相手を引っ掻いたり、つねったり、肉を掴む行為14.鎖骨を掴む行為
15.グラウンド状態の相手の頭部への蹴り（サッカーボールキック、蹴り上げ[18]）
16.グラウンド状態の相手の頭部への膝蹴り（いわゆる4点ポジションの膝蹴り）
17.グラウンド状態の相手を踏みつける行為
18.腎臓を踵で蹴る行為（実質的には踵落しや、ボディへのバックスピンキック等）
19.グラウンド状態で相手の頭部・頚部をキャンバスに押し付ける行為
20.相手をオクタゴンの外に投げ出す行為 21.相手のグローブ・スパッツ等を掴む行為
22.相手に唾を吐く行為 23.相手を負傷させるような非スポーツマン行為に関与すること
24.ロープまたはフェンスを掴む行為 25.オクタゴン内で相手を口汚く罵る行為
26.ブレイク中の相手への攻撃 27.レフェリーに保護されている相手への攻撃
28.ラウンド終了後、ブザーが鳴った後の相手への攻撃
29.レフェリーの指示を意図的に無視する行為
30.故意に相手との接触を避ける行為、またはケガを装う行為 31.セコンドによる干渉
32.競技中にタオルを投入すること
※百科事典より

27 ：

ＤＲＥＡＭのときのステスターとは違うから。ガリスターは最強に値しないと思うよ。サントスに勝てたとしてもサントスがたいしたことなかっただけっていう結論のほうが妥当と思う。
要するに現在のヘビー級のレベルが低い。全盛期ミルコの時の序列、つまり・・　　１位ヒョードルか無差別決勝ミルコ　　　３位ジョシュかノゲ　　　の時代が恐らく一番レベル高い

28 ：

>>26
こんだけルールが追加されたんだぞ
もう、こんだけルールが追加されると、ただのスポーツだよ
戦術まで大きく違ってくる
だから今のUFCルールでは最強など証明できないね

29 ：

v8n1RrMZ0消えろ

30 ：

とにかく、今の時代はルールが多すぎて、最強など証明できんのだよ
いいかげん、あきらめろ

31 ：

プライドは顔面踏み付けも許されたからかなり何でもありに近いぞ。やはり無差別ミルコの時代が最強ってことだな

32 ：

基地外はおいといて、アリスターもサントスも下になった時の対処が気になるな
アリスターはハント戦でなかなか器用なとこ見せてるがハント相手だからなー

33 ：

ミルコは全盛期にゴンザガにやられたからな

34 ：

ゴンザガ戦の時は全盛期じゃないよ。足の骨の手術した後だからもう限界超えてた。レスナーの手術と同じだよ

35 ：

そんな短いピークで最強判断なんかできんよ
一日限定じゃねーかw
だいたいあの日でもハントとやったら負けてただろ

36 ：

最強なんてのは、幻想で最強に一番近かったのが無差別ミルコだっただけな
ジョシュ曰く（今日の彼には誰も勝てないといわしめたからな）

37 ：

>>1
まあ総合格闘技MMAという「競技」の中ではな・・・。
相撲界では把瑠都には勝てない
柔道界では穴井には勝てない
レスリングじゃアルトゥール・タイマゾフに勝てない
テコンドーも実業団選手に勝てない
剣道では全国大会チャンピオンに勝てない
ハンマー投げでは鉄人室伏はおろか、綾真澄（丸善工業）にも勝てない
サッカー界ではなでしこにすら勝てない
卓球も愛ちゃんに勝てない
フィギュアも真央ちゃんに勝てない
将棋じゃ小学生チャンピオンにも勝てない。

38 ：

ＭＭＡでも、サントス、ジョシュ以下だけどな

39 ：

ハントとやったら負ける？それは無いよ。無差別のときは違いすぎる。別人だよ。もっとも、ジョシュがノゲ戦で消耗してなければなんとかしたかもしれない。つまりジョシュにも最強幻想は残っている

40 ：

ミルコはハントに勝てない
ジョシュはミルコに勝てない
こういう相性で勝てない奴いた奴は最強はありえない
昔のヒョードルくらいだな
認められるのは

41 ：

ヒョードルはファブに勝てない

42 ：

当時ならノゲ戦法でファブは詰んでた
ジョシュもハリも逃げてたらしいし当時はヒョードル最強で問題ない

43 ：

★これが　「グレイシー革命が起きた」　決定的な証拠だ！
UFC第一回大会1993　ポスター
http://www.wwf4ever.de/ufcposter/UFC1.jpg
UFC第二回大会1994　ポスター
http://mmapast.files.wordpress.com/2011/05/2.jpg
UFC第三回大会1994　ポスター　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://cdn2.cagepotato.com/wp-content/uploads/UFC_3_event_poster.jpg
UFC第四回大会1994　ポスター　　右がグレイシー　左が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://www.edgelessmma.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/UFC4-200x300.jpg
UFC第五回大会1995　ポスター　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://ufcpostersforsale.com/wp-content/uploads/2010/04/UFC_5_POSTER-copy.jpg

１９９３年まで打撃を極めた者こそが最強と言われていた
１９９３年、ルール無用の何でもありのUFC大会が登場する、　世界中からケンカ自慢の者たちがUFCに挑戦した
１９９３〜１９９５年　だがこのUFCで毎回グレイシー柔術という奇妙な武道が優勝していくので世界中が驚いた
　　　　　　　　　　　　毎回、奇妙な技で倒していくので世界中が驚いた
１９９３年〜　結局UFCは、この「最強グレイシー柔術に挑戦する大会」へと変わっていった
１９９５年〜　そして徐々に、関節技、絞め技、を使いこなす選手ばかりになってしまった、打撃系は縮小していった

↑これが歴史的な　「グレイシー革命」　へと至った経緯である

44 ：

膝蹴りって地味に最強だろ？
防御しながら攻撃できるし

45 ：

アリスターはK-1ルールに至っては過大評価だな
運と組み合わせが良く優勝できたがワンマッチじゃシュルトやギタは愚かカラケスやシングにも勝てない

46 ：

>>40
ハントじゃなくてシュルトなら納得かな
ミルコはハントとは１勝１敗だぞ

47 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=HkYhHj6wh5A
清原「僕が(アリスターを)倒したいですね」

48 ：

>>44
膝蹴りは強いけど、相手選手がどんどん倒れてくれるのはアリスターくらいだよ
あの異常な筋力が、普通かちょっと使い勝手がいい程度の技を最強レベルにしてる。膝だけに限った話じゃなく

49 ：

ステだから

50 ：

ステだよな

51 ：

やっぱステでした。
このステ終了。。。

52 ：

上の方々の議論がコントになってしまった

53 ：

>>3
すみませんが、読みにくいのでもう1度書いて下さい

54 ：

ステだからな

55 ：

理由？
13もないだろ。
ステだから
これで終了

56 ：

ヒョードルインタビュー（2010年）
「アリスター・オーフレイムは素晴らしいファイターです。
とても強いし、とても真面目なファイターだと思います。
最近K-1 World Grand Prixでも優勝しましたよね。
彼について唯一気になるのは、どうやって短期間で20キロも体重を増やしたのかということです。
まあ、薬物検査をパスしているのなら私は気にしませんけどね(微笑）。
私は（オリンピックレベルの薬物検査を行うべきだという）ワジムの考えに同意します。
全ての試合は公正に行われるべきですし、全てのアスリートはクリーンでなければいけません。
出場選手は同じ条件の下で闘うべきです。多くのアスリートが肉体強化やスピード強化のために薬物を使用していることは、
もはや公然の秘密です。私は試合はフェアであるべきだと思っています。」

57 ：

アリスター、ドーピング違反でUFC王座挑戦が消滅
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20120422-00000031-spnavi-fight.html
ドーピング違反でUFC王座戦が消滅したアリスター・オーフレイム【Zuffa LLC via Getty Images】
　ＵＦＣは公式サイトにおいて、現地時間５月２６日に行われる「ＵＦＣ１４６」のメーンイベントで、
ヘビー級王者ジュニオール・ドス・サントスと対戦する予定だったアリスター・オーフレイムの
欠場を発表した。アリスターが試合前のドーピング検査でテストステロンの陽性反応を示したためで、
ネバダ州アスレチック・コミッションの裁定を待たずに欠場を決定した。アリスターは
ＵＦＣデビュー戦となった１１年末の「ＵＦＣ１４１」で元ヘビー級王者ブロック・レスナーを下し、ドス・サントスへの挑戦権を手にしていた。
　なお、アリスターに代わりにフランク・ミアがヘビー級王者に挑戦。
ミアと対戦する予定だったケイン・ヴェラスケスの対戦相手は未定となっている。

58 ：

ステロイドやって勝ててうれしいか、インチキステスター（笑）

59 ：

ｽﾃｽﾀｰ、もうさRよ。
ほぼ全ての格闘技興業を台無しにしやがって
Rよ

60 ：

でも、おかしいと思わないか？
過去にジョッシュも陽性出たけど、本人は否定、腹はたぷたぷ。
レスナーはプロレス時代から、明らかにやってる風だったけどお咎め無し。
アリスターはよそ者だから、はじいたんじゃない？
ベルトをやりたくないから。

61 ：

ネバダ州アスレティックコミッションが怪しい。
サントスとアリスターの試合見たかったのに。
誰がミアとの試合なんか見たい？？

62 ：

そもそもストライクフォースがリリースしたのもおそらくステだろ？ｗ
それをｐなんでＵＦＣは拾ったんだよ、こうなるの判ってたろｗ

63 ：

俺は総合は別にステロイドありでもいいと思うけどね。
これが陸上や水泳みたいにタイムを競うスポーツなら分かる。
車で言えば自分の車だけ
ターボエンジン積んでるわけだから。
でも総合は必ずしもパワーだけで勝敗は決まらない。

64 ：

>>63
いやダメだろ
格闘技は水泳とかよりも筋力必要だぞ。明らかに
少なくとも、皆がステ使い始めたら、使ってない奴は絶対に勝ち残れないよ

65 ：

ステやると全体の技術レベルが低下する。
何故かというとフィジカルが技術をカバー出来るから。
技術をあげる事より、
ステしてフィジカルあげる方が効果的だからだよ。
90年代からのボクシングがまさにそれ。

66 ：

UFC側が逃げたとしか思えない

67 ：

>>65
誤解が無いように連投するが、技術が下がるというのは全体の競技レベルの事ね。
別にアリスターは
キックボクシングが上手くてチャンピオンになった訳ではないと付け加えたい。ボクシングのレノックスルイスもそう。

68 ：

うーん・・・
水泳もドーピングはかなり浸透してるんだけどな・・・
やっぱ見た目で判断してるんだね

69 ：

アスレティックコミッションが全ての元凶。
最初にレスナーに目をつけたのはＫ−１だろ。
Ｋ-１がダイナマイト興業で、アメリカ進出の目玉にしたのは、
レスナーｖｓチェホンマンだったのに、

アスレティックコミッションが行ったステ検査でホンマンに陽性が出た。
(ホンマンはステ使用を否定)
レスナーの相手は、一回り小さいかませ犬の韓国人になり、難なく勝利。
その後、レスナーは結局アメリカのＵＦＣに引き抜かれた。

奴らがホンマンに検査で陽性を出した理由は、
自分達が獲得しようとしていたレスナーが負ける可能性が有り、
負けたら商品価値が下がるから、ということか？

70 ：

アリスターは偉い人々と仲良くする努力をしていたら、
はじかれなかったんじゃないか？試合の練習だけじゃなく。
バックに顔のきく人がいたら、結論が違う気がする。

しかし、ファンが求めてたのは、あくまで
サントスｖｓアリスターだ。
ファンを無視して、内輪の利益だけ動いたら、
ファンから見放されるぞ。

71 ：

ステ容認すると副作用で早死にするやつも
出てくるから、運営側としては
絶対認められないな
本音は上手いことすり抜けてくれ
そっちの責任でってことでしょ

72 ：

早死にの代表は、アンディ・フグですね。
ステやったレスナーとボブサップは選手として短命だったけど、
ステは関係あんのかね？
メジャーリーグのマグワイアは選手生命に関係あった様だけど。

しかし、格闘技興業がキレイになることは無いでしょう。
薬物汚染があっても、儲かる組み合わせがあったら、目をつむる。
レスナーがそうだったと思うけど。

亀田の審判買収だって、これからも無くならないだろうし。
亀田の試合は、内容も、初めから決まってる結果も糞だから、
もう見ない。

73 ：

薬やってなくてもオーフレイムが最強

74 ：

高脂結晶の薬だから、食べまくってる人にはむしろ、効果的な薬な訳で
ステ使ったから死ぬという認識はやめたほうがいいかと

75 ：

>>70
内輪も損してるから、アリスター一人のせいで。
州の法律で検査義務化されてるだけでしょ。確かにタイミングは最悪だったけど。
ただそういう国だから総合を競技化できつつある。日本はプロレス的な部分だけをクローズアップしすぎた。プロレスはスポーツじゃないのに

76 ：

>>75
その検査が怪しいのだ。
大半のアメ公のファンは競技じゃなくて見世物と思ってそうだ。
試合内容より、勝ったか、負けたかしか重要でない。

77 ：

でもドル箱のアリスター出場停止の決断はえらいな
目先の利益よりも競技性、世間の信頼を優先した
もちろんみそぎのチャンスは残してるけど　　

78 ：

しかし、考えてみるとアリスターは
どこでもすんなり受け入れられたことは、なかったな。

Ｋ−1に来た時は、強すぎて運営が扱いに困った。
ボンヤスキーが失神したフリでチャンピオンになって、
それをディスったアリスターと、
へなちょこボンヤスキーがｋ−1の威信をかけて戦うことに。

しかし、アリスターがＫ−1からの八百長提案に乗り、
ボンヤスキーに勝てたのに、金の為に手を出さず、わざとパンチを受けてダウン。
谷川は「こんな新参者にＫ−1のチャンピオンが倒せるか！」、
みたいな態度だったのに、
その後、谷川が手のひらを返して、アリスターは強すぎる！
ぜひ皆さん、見に来て下さいという感じになり、
ようやく、その後、チャンピオンになった。

今回ＵＦＣに出れなかったけど、
またガチ相撲に出戻って、チャンピオンになってからでもいいかもな。

79 ：

レスナーはプロレス時代はステロイド漬けだったと思うけど総合に転向してからはやってないと思う
秋山も日本では打っていただろうけどアメリカでは打って無いね
どちらも明らかに体が違う

80 ：

>>79
桜庭かわいそうｗ

81 ：

>>76
もう検査が怪しいしか言えることないもんな。
薬物陽性になって最後まで認めない奴は皆そういい続けてる。

82 ：

そうそう当たり前だけどレスナーは偉いよ。我侭そうだけどマッチョなスポーツマン精神は持ち合わせてる。

83 ：

>>60
なにいってんの？
ネバダ州コミッションにズッファの思惑なんか通用しないからｗｗｗ

84 ：

州コミッション

85 ：

タッちゃん、園芸部に進む前は医師を目指してたからね。

86 ：

age

87 ：

http://www.youtube.com/watch?v=uZa6Fdfu8oY

88 ：

あっちじゃレスナー嫌われてたけど
手術で選手生命終わってるのに
最強の一角と目されてるアリスター指名して
しっかり負けてから引退したのは漢だと思った

89 ：

　

90 ：

バダハリのスレがないけど、アイツまた逮捕されたの？

91 ：

糞スレ

92 ：

age

93 ：

アリスターの肛門は激臭

94 ：

妄想やら憶測やらが酷いスレだなｗ
変な雑魚を憶測だけで持ち上げてみたりとｗ

95 ：

綱川先生「例えば、ステロイドの影響が大きく表れる箇所として僧帽筋が挙げられますね。
だから、僧帽筋が異常に盛り上がっている、発達している選手というのは、ステロイド使用の可能性が考えられます」
??一概には言えないとは思いますが、その根拠というのは？
綱川先生「僧帽筋は、アナボリックステロイドが一番受け皿になりやすい箇所なんですよ。
受容体って言うのですが、ステロイドがそこにくっついて、筋肉を増強しますよっていうシグナルを出すんですよね」
http://allabout.co.jp/gm/gc/212920/2/

アリスターは実に分かりやすいステ野郎だったな

96 ：

で、いつ謹慎とかれんの

97 ：

Alistair Overeem vs. Ricardo Fyeet (October 24, 1999) First Professional MMA Fight - MMA Debut
http://www.youtube.com/watch?v=FHZwqxwgP14

98 ：

もうサスペンドが解けても第一線は難しそうだ
このタイミングでおよそ1年以上のブランクにあのたぷたぷの腹。
ミアとやって腕を折られてしまえ

99 ：

糞スレ

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