二畳庵主人「漢文法基礎」復刊

1 ：2010/10/13 〜 最終レス ：2013/07/18

学術文庫
カンブンポウキソ
漢文法基礎
本当にわかる漢文入門
著者： 二畳庵主人
著者： 加地伸行
発行年月日：2010/10/12
サイズ：Ａ６判
ページ数：604
ISBN：978-4-06-292018-6
定価（税込）：1,733円

2 ：

内容紹介
「漢文」とはなにか
受験参考書をはるかに超え出たＺ会伝説の名著、待望の新版！
訓読のコツとは。助字の「語感」をどう読み取り、文章の「骨格」をいかに発見するか――。
漢文読解の基礎力を養い、真の「国語力」を身につけるために、1970年代より形を変え版を重ねながら受験生を支え続けてきた名著を修補改訂。
大学入試攻略などは当たり前、第一人者が気骨ある受験生、中国古典を最高の友人としたい人へ贈る本格派入門書。
基礎とはなにか。二畳庵先生が考える基礎ということばは、基礎医学とか、基礎物理研究所といったことばで使われているような意味なんだ。
（中略）基礎というのは、初歩的知識に対して、いったいそれはいかなる意味をもっているのか、ということ。つまりその本質を反省することなのである。
初歩的知識を確認したり、初歩的知識を覚える、といったことではなく、その初歩的知識を材料にして、
それのもっている本質を根本的に反省するということなのだ。――＜本書より＞
※本書は1984年10月に増進会出版社より刊行された『漢文法基礎』（新版）を大幅に改訂したものです。
目次
第1部　基礎編
第2部　助字編
第3部　構文編

3 ：

大幅改訂ってのは、どの程度のものなんだろう。新版を改訂ってことだからポルノ漢文収録は絶望だろうなあ。

4 ：

プレ値つけてる馬鹿ざまあｗｗｗｗｗ

5 ：

状態可で1万、良いで1万5千か
ざまあとしか言いようがないな
講談社学術文庫だし品切れは当分ないだろ

6 ：

加地さんご本人が2chをご覧になっているそうですね。

7 ：

>>6
ほんとに？

8 ：

>>7
あとがきに書いてあった

9 ：

>>8
へえ、そうなんだ。意外だ。

10 ：

アマゾンから発送通知。たのしみたのしみ。

11 ：

>>6-9
後記にこうあります。（587〜588ﾍﾟｰｼﾞ）
「私はﾊﾟｿｺﾝを扱えないので、家人にｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上の関係部分を出してもらって、その
様々な書き込みを読んだ。なかなかおもしろかった。爆笑、哄笑、微笑、苦笑。
ただ、古書のｵｰｸｼｮﾝにおける本書の値段が高く、それは私の意に反した。まずは
高校生が買えなくてはならないからである。そこで復刊を決心した。」
これ、おそらく前ｽﾚのことでしょうね。
わたくしは高校生の頃旬報の連載を読んでいた一人ですが、ｺﾄﾞﾓの勉強やなにか
で、亦不、不亦、不唯…而又および不独、独不なんて助字に出会うたび、連載を
読んでいた昔のことを思い出します。
沢山の高校生がこれを読んで漢文に興味を持ち、未来の先生や文学者を生み出す
きっかけになれば素敵だなと思います。

12 ：

>>11
「まずは高校生が買えなくてはならないからである。そこで復刊を決心した」
二畳庵△

13 ：

加地せんせいマンセー、マンセー

14 ：

>>14
へー。ネットでの言論も結構、現実を動かすもんだな。
だが何より加地先生、ありがとう。

15 ：

復刊会社からのアプローチもあった、って書いてあった。
某サイトだろうが、一応交渉してたのね。

16 ：

ご本人が見てるかもしれないので、誤解のないように注釈を入れておく。
二畳庵△→二畳庵さんかっけー→二畳庵さん、かっこいい！

17 ：

　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　増補版と新版もってるけど注文しましたよ
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　今鏡が非常に長い間品切れで、復刊されたときはしばらく大丈夫だろうとおもってたら
　　 （　つ旦）　　　もう今鏡三冊は品切れになってますねえ
　　 と＿_）__）　　　　これもそうなりそうで怖いので買っておきますべ
　　　　　　　　　　　　　　

18 ：

加地先生、ありがとうございます。息子に国語力検定受けさせまーす。

19 ：

この本の内容について解らないところを質問したら
誰か答えてくれますか？
二畳庵師ご本人でも勿論構いませんが（笑い）
結構あるんですよね。疑問が。

20 ：

加地先生にご光臨ねがうしかないか・・・

21 ：

>>16
いや「△」は、新聞の株式欄で株価が上がった時に付く記号を模していて「(人物が)株を上げた」
という意味の表現だろ。

22 ：

ﾂﾏﾝﾈ

23 ：

間違えた・・・orz　降臨ね。
加地先生に漢字の間違いを見せるという恥をかいた・・・

24 ：

本日入手。ざっと目を通してみると、なぜか読んだことのある部分もある。
持ってなかったんだけどな。あとがきのニーチェがドラムソロの話なんかも
はっきりと覚えてる。読んでて目から変な水が出てくるよ。なんでだろ。

25 ：

復刊なんて、しないのに。。。

26 ：

最初に言っておくが、ワシはン十年前の高校生じゃ。二畳庵師には世話になった。だからここで書くことに悪意はない。あるのは愛のみじゃ！
漢文の専門家には共通して言えることじゃが、二畳庵師も一貫して、漢文学習に英文法の発想を持ち込むことに異を唱えておられる。ただ、その論拠とされる事例に説得力がないんだナァ。
例えば、p.36から引用する。
--------------------------------------------------------------------------------------------
「千慮有一失」という文になると、見た目から言えば、「千慮」が主語のような気がするが、どうもしっくりといかない。しかし、英文法でゴリ押しすると、「千慮」が「一失」を「有」している。すなわち、「千慮の中に一失がある」である、と。この論理はメチャクチャである。
--------------------------------------------------------------------------------------------
しかしだ、「千慮が一失を有す」を「千慮の中に一失がある」と解するのは、（いや、そのように解されることがあるとすれば）それは英文法が原因ではない。テクストを解するセンスが根本的に欠落しておるのじゃ。
師は語感を重視されるから、「有」に対応するhaveの語感をチョット考えて見たまえ。例えば、
Ｓ has Ｏ.という文があったとき、「ＳにはＯという事柄なり状況なりが付帯している」、ということなのじゃ。これは語源を同じくするドイツ語のhaben、フランス語のavoir、イタリア語のavere等に共通の語感じゃ。
のみならず、漢文の「有」の感覚と共通のものではないか。
漢文教育に英文法を援用する事に否定的なのは、つまるところ、言語が同族ではないというのが唯一の理由と察せられる。学者諸君の世界では影響関係をもって論証することが重視されるようじゃが、無関係のところに生じる偶然の一致ということもあり得るわけじゃ。

27 ：

おじいちゃん、さっきご飯食べたでしょ

28 ：

ここで二畳庵先生が言いたいのは、
「千慮」を主語と見なして、それが「一矢」を「所有」している
というような理解をしてしまうおそれがある、
だから英文法のように考えてはいけない、と言うことではないでしょうか。
「S 有 Ｏ」と「Ｓ has Ｏ」とでは、Ｓの性質が異なるということで。
（Ｏの性質も異なる。）

29 ：

そもそも「英文法を適用」なんて、「英語しか外国語を知らない人間」
のうち「外国語は全部英語みたいなもん」と信じている「下下下の下」
な発想だろ。的はずれも良い所で、二畳庵先生にお出まし頂くまでもない。
一方、古代漢語の文法なんて、受験生が英文法レベルで詳しくなる必要は
全く無い。あくまで「国語力」の養成の一環としての「漢文」なのだ、
というのがこの書物で二畳庵先生が主張されていることで、ここまでは
俺も賛成。
でもね、それを正当化するために、英語まで
「どうせみんな英文も、漢文の訓読みたいに読んでるだろ」
などとおっしゃるのは、ちょっとナサケナイ。俺はそれほど英語が得意
ではないが、それでも英文は頭から linear に読んでいる。
明治時代じゃあるまいし、現代の英語教育では、英文は頭からザーッと
読めて当然だ。受験生にもそれを要求しなくては、教育的とは言い難い。

30 ：

マスター、バーボン
じゃなくて
本当に復刊したのか！
加地先生ありがとう！
オマエラも乙！

ただ密林レビューによると、文化史をまとめた第6編がないみたいだね
20年前に『漢文研究法』と比べてこちらを買ったのは、
そこが理由だっただけにちょっと残念
ま、文庫だし分量的にキツいのかもね

31 ：

俺は問題演習編がないのが残念

32 ：

読んでから書き込めよ、という気がする。
（「センター試験」がどうのと本文にあるので、書き換えた、
部分もあるんだね）。
英文法流への反対理由は「主語」の存在が英語対比
漢文の場合曖昧だから、高校生が混乱するだろ、という理由が
相当つよい。上の説明、反論は誤解。
haveは単独で登場するのでなくS+haveと「S」とセット、
しかもhasと変化したりする。
異なる部分も多いのに、共通部分だけ示すのはおかしい、という趣旨。
問題演習や文化史は、「別の著作を検討中」という趣旨が
あとがきに見える。気長にまてば、別著で復活する可能性
がある。

33 ：

この話題には漢文と英語の双方に精通した者でないとついていけないようですな。
ちなみに、２５ページの某社とはもちろん旺文社のことです。

34 ：

ポルノ漢文はあるの？

35 ：

>>34
残念。ありませんでした。

36 ：

>>35
じゃ、やっぱこれからもプレミアがつくね

37 ：

>>34
続刊で対応予定

38 ：

>>37
ソースは？

39 ：

>>38
出版社

40 ：

紀伊國屋も、三省堂も売っていない。どちらの書店もレベルが低すぎる。

41 ：

>>34
金瓶梅

42 ：

古典参考書のもう一方の雄、小西甚一「古文研究法」（まだ現役なんだね）への密林レビュー。
5つ星のうち 1.0 遺跡レベルの年寄り向け, 2009/5/6
By Ｋバタ (愛知県名古屋市) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 古文研究法 改訂版 (単行本)
昔話を持ち出すくらいのお年寄り受けしそうです。
くどい。
若い時にくどい文章を読ませるのって、大事なことなんだね。

43 ：

ちょっと高いヨォ・・・

44 ：

助字編(9)文末にくる助字「也・◯・◯」
大阪弁で説明するなんて、お笑い。

45 ：

確かに高いな。

46 ：

加地先生ありがとう！！！！！！！

47 ：

>>40
新宿紀伊国屋本店ならすまん。
おいらが2冊買って品切れした。

48 ：

加地の阿呆は相変わらずがめついのう

49 ：

説明が回りくどい上に歯切れが悪い
復刊するまでもなかったろ

50 ：

西田太一郎の「漢文の語法」も復刊されてほしい

51 ：

>>45
冷静な視点で見れば割高感があるよな。まあ、古本価格の異様な高騰という特殊な経緯
を考えれば「背取り屋死亡のお知らせ」という痛快な一撃を食らわせるに十分な価格設定
として一応許せる範疇と言わざるを得ない。
加筆があるにしても、古い著書をベースに文庫で復刊したものだから、もっと安い価格が
ついていれば「良心的」という印象になっただろうにね。

52 ：

講談社学術文庫は全部異様に値段が高い

53 ：

高い、高いと言って買わないでいると、初版で絶版、またしても転売屋が高値で売り出すって
ことになりかねない。
学術文庫は、あっという間に絶版になるからな。大して売れない本を出してくれるだけ、有り難い
と思わないと。

54 ：

高いとかさ、文法書が2000円足らずで高いとかねぇだろ。
初めて読んだけどびっくりした。
これだけ充実した助字解説だけでも日本では比類ない本だ。
明治書院の『研究資料漢文学』さえただ助字の羅列だ。
西田『漢文の語法』は助字に弱い。
『助字小事典』も解説に弱い。
江連の『漢文語法ハンドブック』は挙例が少ない。
これだけ見ても本書は必携書だとわかる。

55 ：

加地伸行「『漢文法基礎』復刊に寄せて」は読んだかい
俺はまだ
今から読む

56 ：

昨日、近所の本屋で買って来た。
ゆっくり勉強させてもらいますわ。

57 ：

>>55
講談社「本」11月号の、と書いてくれんと分からんがな

58 ：

前ｽﾚで噂ていどに書かれていただけで、二畳庵主人が加地さんだということは
知りませんでした。2、3年前に講談社文庫て「孝経」を読みましたが、文章の
明解な、構成に気を配られる方だなと思いました。
他の一般向け漢学読み物にはどんなものがあるのでしょうか。

59 ：

>>51
そう。加筆といっても修正程度で、問題篇と文化篇は削ってるわけだしな。
高校生に買える云々と良心的なことをいうわりに高く設定したなという印象だ。

60 ：

>>49
漢文の語法と違ってこれは図書館にも置いてないからなあ。

61 ：

>>57
読んだ。名大時代の出題の話で大笑いした。

62 ：

>>59
売れない本安売りしてどうすんの？
元とれなくて絶版になるだけでしょう。
どんだけ財布の紐固いんだよ

63 ：

相手するな

64 ：

　　　　 (~)　　　　　　>>58
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　加地は文庫とか新書結構だしてるですよ
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　　　論語モノは呉がどこだか書評でとりあげてたかな？
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　
　.|::::　●）　●）|　　　　読みやすさからだとこれがいいとおもうべ
　.ヽ:::::::.....∀....ノ　　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4061455273
　　 .（:::::::::：:::）　　　　いまはどこかの文庫にもはいってるし、増補されてるから文庫のほうがいいかも。、昨日また書棚からだして眺めてみたが
　　　 .し─Ｊ　　　　　この本、タイトルからわかるとおり武田泰淳のあれを意識してつけられてるべ
　　　　　　　　　　　　その理由があとがきにある、それ読むだけでもいいべ。
＞付論―「後記」に代えて（武田泰淳の虚像；再説「武田泰淳の虚像」―石上玄一郎氏に答う；「武田泰淳の虚像と実像」について）
　　　　　　　　　　　　この文庫版のほうは私未見なので、かって読んでおしえてくれるといいべ。
　　　　　　　　　　　　住井すゑが戦時中翼賛小説書いて、戦後橋のない川あれだけだらだら書いたのに、戦時中の所業をきかれたら
　　　　　　　　　　　　そんなもん忘れた、っていったのと同じくらいおもしろかったべ
　　　　　　　　　　　　

65 ：

　　　　　(~)　　　　　　
　γ´ ´ ⌒ ｀ ヽ　　　　
　{iiｉ:i:i:i::i::i::i::i:i:i:i:i}　　そのあとがきってのはこういうやつだ
.　{ii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　
　 |::::　●）　●）|　　＞部分が武田引用
　 ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　　（　つ旦）　　　　
　　　と＿_）__）　　

　
＞史記的世界は要するに困った世界である。世界を司馬遷のやうに考へるのは、困ったことである。ことに世界の中心を信じられぬ點、
＞現代日本人と全く對立する。中心を信じるか、信じないか、これで兩者永久に相遭へぬこととなる。日本は世界の中心なりと信じてゐる日本人、
＞かつその持續を信じてゐる日本人からすれば、武帝を信じられぬ司馬遷如きは、不忠きはまりない。宮刑では足りぬ、死刑に処しても良いのである。
＞司馬遷は、史記的世界を創り出したが、その結果、その中心が信じられなくなり、人間不信に陥った。日本人を優秀人間として絶對視してゐる我々からすれば、
＞これは飛んでもない所業である。我々の場合は日本及び日本の中心を信ずることのみが、?史に參加することになる。それ以外に方途はあり得ない。
＞冷静に批判などしてゐたのでは、「日本世家」「日本本紀」は危殆に瀕する。空間的に世界を考へると言ふ態度は、行動者の態度ではなく、
＞後から視てゐる傍観者の態度である。既に批判精神であるから「海行かば」の声は生れない。

＞私は司馬遷をもち上げるやうな文章を、三百枚近く書きつづった。決して彼個人に感心したわけではない。史記的世界を鼻さきに近づけ、グゥかスゥか、
＞本音を吐いて見たかったまでである。吐いて見て我ながら自己の不徹底、だらしのなさ、慚愧に堪へぬ。真珠湾頭少年飛行士の信念を羨むのみである。
＞莞爾として降下する彼等の眼底胸中には、史記的世界など影もとどめなかったであらうから。
＞忠とは、身を史記的世界に置いて、日本中心を信ずる事である。勇とは、史記的世界に肉身を露してたぢろがぬ事である。
＞忠勇無比とは、史記的世界が眞實圍繞するとも、斷じて往く行動者の態度である。忠勇無比が美しいのは、かかる世界が「絶對」幕としてい圍繞實存してゐるからである。

66 ：

　　　　 (~)
　　γ ´⌒｀ヽ
　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　で、これがその新書の、加地による批判
　 |::::　●）　●）|　　
　 ヽ:::::::.....∀....ノ
十七年前、私は『史記』を対象にして修士論文を書いた。そのとき、多くの関係文献を読むこととなったが、だれもが勧めるのが武田泰淳の『司馬遷』であった。
当然、熟読することになったが、結果は大きな不信感を抱くに終わった。
たしかに同書がそれまでの『史記』研究にみられなかった新鮮さがあるすぐれたものであることを認める。
しかし、その初版（昭和十八年・日本評論社）に記された「序説」と「結語」とは、何回か戦後に出版されたものにおいて削り去られているのである（現在、入手しやすいのは講談社文庫本）。
その「序説」は「日本人は今、自分たちの力をあらんかぎり出しつくして戦ってゐる」ということばにはじまり、
いわゆる大東亜戦争（太平洋戦争）における日本の世界に対する指導性を述べるものである。それを展開してのちに述べたものが、つぎに示すような「結語」の一部である。
武田泰淳は、すくなくとも大東亜戦争礼讃のことばをもって自著の「結語」を終えている。もっとも、私はそれを責めようとは思わない。
それはそのときで武田泰淳にとって真実であったのだろうから。しかし、許せないのは、戦後に出版したとき、
これら書の最後をしめくくる重要な「結語」を削ったことである。おのれ」のなしたことが正しいものであったと確信するならば、
時代がどのように変わろうとおのれの書いた結論をそうやすやすと削り去るべきでない。それをするのは、人間のずるさであり、弱さであり、悲しさである。
そうした人間の卑弱さにまみれた武田泰淳の書いた『司馬遷』を、私はどうしても信頼することができなかった。
司馬遷はそのような一種の裏切りをけっして許しはしないだろう。私は武田泰淳の同書を投げ捨て、苛酷な状況のなかを生きぬいた司馬遷像を求めて、
ひたすら修士論文を書いた。当時の私は、同じくある苛酷な環境に置かれていただけに、その司馬遷像は、あるいは私の自画像であったのかもしれないが。
本書を書くあいだ、たえず私の胸に去来したものは、修士論文を書いていたころの、私の絶望と憤怒とであった。もうそれは遠い昔のことであるのだが。

67 ：

　　　　 (~)　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　　　で、報告
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　1〜3週間とかかれてた本が今日とどきましたべ
　.|::::　●）　●）|　
　.ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　これでわたしも文庫持ちの仲間にはいりましたー
　　 .（:::::::::：:::）　　　　　ポルノ漢文問題、どこかにうｐしてみようかのう
　　　 .し─Ｊ　　

68 ：

この本いいの？
受験生なんだが買おうかな
分厚いが間に合うかな？
漢文は早覚えとかいろいろしたけど曖昧な感じなんだ
東大を受ける

69 ：

懐かし参考書ブームに便乗した感アリアリってところだな

70 ：

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

71 ：

今の高校生は参考書あまり買わないからね
買わなくても大学には入れるから

72 ：

この本読むんだったら漢文問題集が３冊できるし、そっちのほうが点数とれる

73 ：

>>72
オマエの頭では読めんわな

74 ：

と懐古厨のお爺さんが申しております

75 ：

>>67
うｐでも良いけど、出典だけ教えてくれればおｋ
何か通鑑のなんかが入ってるとか聞いたんだけど…

76 ：

講談社のＰＲ誌『本』2010年11月号によれば、想定している読者は、
（１）気骨のある大学受験生
（２）独学で漢文再入門したい方
（３）Ｚ会での青春を懐かしむ方
とある。
個人的には、これに
（４）大学で漢文を学ぶ学生
を付け加えたい。

77 ：

売り切れ店続出

78 ：

通鑑紀事本末
山陰公主R恣。悦?彦回、以白帝。帝召彦回上閣宿十日。
公主夜就之、備見逼迫。彦回整身而立、從夕至曉、略不移誌。
公主謂曰「君須髯如戟、何無丈夫意。」彦回曰、回雖不敏、何敢首為亂階

本朝文粋　　鉄槌伝
肉蒲団
本朝文粋　男女婚姻賦
医心方　房内篇
如意君伝
洞玄子（雙梅景闇叢書所収）
　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　>>75
　|.. 　 　　　　　|　　きれいにネットで拾えたのは通鑑紀事本末だけだ
　|::::　●）　●）|　　後は入力してるうちに飽きたのでやめたべ（ｗ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　　/ ~つと）　　　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　　

79 ：

>>78
有難う。肉蒲団は少し読んだことあるけど、そんなエロくないよね

80 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　肉蒲団と杏花天は駒田信二経由だったかのー
　 |::::　●）　●）|　　　
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　金瓶梅は手もつけてないやー
　　（⌒）　　 ノ　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡
　　　　　　　　　　　　

81 ：

>>64-67
早速に有難う存じます。講談社孝経のあの語り口なら、必要充分、わたくしが
みっちり勉強してもﾀｯﾌﾟﾘお釣りが出ます。
>>68
一行一言一句の読み解きが、理に通じ腑に落ちて、学習と鑑賞に直結する。
この本こそが、骨法です。

82 ：

おいおいどーなってんだこれ。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4062920182/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

83 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　>>82　説明しよう、Amazonの在庫が
　 |::::　●）　●）|　　　一時的に品切れになったとき、新品で
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　買いだめした漢文法基礎は中古プレミア価格に
　　（⌒）　　 ノ　　　　変身するのだっ！【ナレーション　中江真司】
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　わかりやすく言えば、一時的在庫切れのときに
　　　　　　　　　　　　　利ざやのっけて売ってしまおうという転売屋さんたちだ

84 ：

>>83
解説�d！
何だかやってる事が卑しいよなぁ。
まあ売れ行きも良さそうだから重版されて定番化されればいいね。

85 ：

初刷はどうせどこかに一つ二つ誤植があるだろうから、しばらく経って修正済みの刷り
になってから買いたいな

86 ：

重版になるかどうかも分からないのに。

87 ：

マケプレプレミア価格の旧本にくらべりゃ安いけど
講談社学術文庫って高いよね

88 ：

この本ってなんで絶賛されてんの？

89 ：

先週注文したのにまだ入荷しない
まだかなあ

90 ：

>>88
三つの要素が思いつく
1.内容が面白くきっちりしている
2.匿名で書いた著者が、有名な学者だった
3.長らく絶版だった
この三つが絡まって評価されたじゃなかろか

91 ：

4.教員になった著者の弟子たちが学生に奨めた

92 ：

キチガイアンチが湧いてるってことは、それだけ名著

93 ：

早く増刷お願いします�ﾃ

94 ：

個人的には文庫化には反対。
小さ過ぎて読みづらいし、書き込みしにくいし。
一応学習参考書なんだから、文字が大きくて、余白のある、ワイドな本がよい。
多少値段が高くても、その方が使い勝手がいい。
装丁もきっちりしたもののほうがよい。
文庫だとすぐボロボロになってしまうから。

95 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　　小西甚一のあれも文庫で復刊だべ
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　ってか復刊されたのにぜいたくいわないのっ！
　　（⌒）　　 ノ　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　読書週間ですので、なにかよもうかのう
　　　　　　　　　　　　　　　

96 ：

気持ち悪いのがわいてるな

97 ：

>>94
じゃ、自分で好きなサイズに拡大コピーして製本すればいいじゃん

98 ：

>>96
NGName推奨

99 ：

>>88
読めば解る。

100 ：

１００ゲット。

101 ：

>>100
ｵﾒ

102 ：

西田さんの本とどっちの方がいい？

103 ：

お知り合いだったんですか

104 ：

増刷まだですか？
講談社の担当者の方，急いでお願いします。

105 ：

加地先生には、申し訳ないけど、以前破り捨てた。
旺文社からだったか、赤塚先生の漢文研究の方が良かった。
赤塚先生は、そのテキストで講義してくれた。
先生は、年度途中で亡くなられたが。

106 ：

>>105
何が問題なのだ

107 ：

きっとポルノ漢文でえっちな妄想がとまらなくなってしまったんだろう。

108 ：

煩悩。

109 ：

喝！

110 ：

この本つまらねー
雑談も寒い

111 ：

１１１ゲット。

112 ：

絶賛するほどの内容とは思わないが
参考書を破り捨てるとは明らかにキチ一歩前
受験ノイローゼにでもなったのだろう

113 ：

高校2、3年のﾄﾝｶﾞってる時に、二畳庵主人や「なべつぐの数�U」のﾄｰﾍﾞﾝくん
あたりのお寒い言い回しに「ｲﾗｯ」としたり、恥ずかしさにｹﾂに鳥肌がたつような
ことはままありましたが、さすがに本や雑誌を破るほどではありませんでした。
ああいう紙面づくりの恥ずかしさなら、新聞の週一特集のほうがよほど酷い。

114 ：

余計なこと言わなくていい

115 ：

さっさとヤるならいいかも。サクラ少な目なの集めてみたよ。ただし自己責任でやってね。

ワイワイシー
http://www.yyc.co.jp/af/27879bc5/
イクヨクルヨ
http://194964.com/AF1041040
ワクワクメール
http://550909.com/?f4922361
PCMAX
http://pcmax.jp/rm66736
ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af3164994
ASOBO
http://aso-bo.org/index.php?nb=v62022935
メルパラ
http://meru-para.com/?mdc=991&afguid=24ahe0iqwlmma2pys2ay982ikh
ミント
http://mintj.com/?mdc=991&afguid=2ra9dqimmnitt28p6nnt7tr5qe

116 ：

先々週に註文したのにまだ届かない
一体何が起こってるんだ
ちゃんと仕事しろ

117 ：

復刊ドットコム　創業 1999年10月1日
漢文法基礎、復刊リクエスト開始　
＞2001.12.12 TTTttt
＞日本古典文学や歴史専攻の学生のための漢文参考書として最良の本。大学受験には水準が高すぎるが、
＞一読して損はない。ぜひ復刊して頂きたい。また、改訂版では初版から削除された部分があるが、その部分も含めて復刊希望。
2010/10/12
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2920182
　　　　　　　　　　　　　　
　　.／￣￣￣＼　　　　
　　| 　 　　　　　..|　　　Amazonﾋﾞｰｹｰﾜﾝ楽天ほんやたうんHMVツタヤぜんぶ在庫もってねえや
　　|（●　（●　::::|　　　　ジュンク堂池袋に在庫一冊
　　ヽ.....∀....:::::::ノつ　
　　 （つ　　(⌒) )) ）　　お近くの書店にきいてみるといいよ、在庫でもってるかも
　　 （＿ﾉ⌒ｷｭﾑ　　　Amazonは2〜4週間だのー。講談社そんなに刷ってない？
　　　　　　　　　　　　　　　

118 ：

　　　　　　　　　　　http://academy6.2ch.net/kobun/kako/1126/11266/1126693613.html
　 .／￣￣￣＼　　　＞1 名前：名無氏物語[] 投稿日：2005/09/14(水) 19:26:53 ID:geMyJP1Z
　 |.. 　 　　　　　|　　　＞求める者も多く、オークションでは法外な固定落札価格を付けている
　 |::::　＞）　＜）|　　　　＞二畳庵主人『漢文法基礎』が何故復刊されないのかを考察するスレです。
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　　この板にスレがたって五年、よかったですのーー
　　　 (__ﾉ　　ｷｭﾑｷｭﾑ♪

119 ：

漢文法基礎、増刷版が出た模様です。
第1刷10月12日
第2刷10月29日

120 ：

>>119
誤字脱漏を修正したバージョンだね

121 ：

どうせなら「漢文の語法」が復刊されてほしい。

122 ：

>>121
ほんとにな

123 ：

漢文法基礎いらね

124 ：

買って読み始めた
すげえ楽しい

125 ：

欲しいが，どこにも売ってない。
あまりに売り切れるのが早かった。
どこかで手に入れられるのだろうか。

126 ：

>>125
2刷が出回り始めてネット通販でも店頭でも在庫が増えてる。
1刷が売り切れてから2刷が流通するまでのごく僅かな期間だけ
入手しにくい状況があったが、今では容易に買えるぞ。
どこ見て言ってるの？

127 ：

>>121
これも欲しいっ

128 ：

大学の図書館にも並んでた。
こりゃ、進学校が大量購入するだろうなあ。センター試験
受験する生徒は必読だから。

129 ：

これ薦める教師は自己満だろｗ
生徒も無理矢理買わされても読まないよ

130 ：

女子高生列をなして買っていたぜ。

131 ：

>>130
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

132 ：

女子高生の間で漢文ブームとかぱねぇな

133 ：

>>132
女子高生もお前よりは頭がいいと気づけボ・ケww
ゴキブリ野郎ww

134 ：

十三経注疏をゴリゴリ読む女子高生とか萌えるな
かんぶん！とか作れよ

135 ：

>>134
オイラ、ドンビキだ
それがレンフツとか吉高みたいなら話は別だが

136 ：

めでたく糞スレになったな
うん、いいことだ

137 ：

漢文の語法も復刊してくれよ

138 ：

かんぶん！　クソワロタ
一人は池沼キヤラ…

139 ：

>>128
センターは10句法ぐらい覚えてたら必要十分であって
こんな本を読んで漢文ヲタになる必要性は皆無

140 ：

これ読めば漢文オタになれるってわけでもないからな

141 ：

もう地元の市内図書館の新刊蔵書に入ってる。
これだから本が売れなくなるんだよ…。

142 ：

図書館で借りて読めばすむという本ではないような気がする。
手元においておりにふれて再読・三読する本ではないでしょうか

143 ：

1週間では読み切らないし、1回さらっと通読して終わりという読み方をする本
でもないから図書館から借りるだけで済まそうとするのは不便だろうな。

144 ：

いい参考書って、忘れた頃に引用元の原典を読んだ時、あ、これ見た!と思って
本箱を漁ってしまうような本が多いですからね。古典の面白ﾈﾀを現代文で紹介
した読み物なんかもそう。
多久弘一先生「故事馬百話」みたいな本もなかなか捨てられないです。

145 ：

>>144
>神 ID: Roum5MkK 株主優待
この「神」と「株主優待」って何？

146 ：

神のﾘﾝｸを踏むとﾋﾝﾄが出ます。

147 ：

今日買ってきた
まさか学習参考書の棚に無いとは思わんかった

148 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.／￣￣￣＼　　
　　　　| 　 　　　　　..|　　
　　　　|（●　（●　::::|　そりゃ講談社学術文庫の棚にありますべ
　　　((∩.....∀....:::::::ノ　　　　
　　　 　　ヽ　⊂⌒）　　でものー、杉浦茂のやつは文庫のとこになく漫画のとこにあったりするからのー
　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
　　　　,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　

149 ：

　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　
　|::::　＞）　＜）|　　　よし、株主優待プチだ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

150 ：

糞本の糞スレには糞コテが湧く
良い見本だ

151 ：

この本を読んだあとで返り点付きの漢文の本を読んでみたいんだけど
お勧めの本ない？できれば文庫で。

152 ：

>>150
NGしとけ
カスコテが有益な情報をもたらすことはない

153 ：

2010年10月29日 第2刷発行 を買いました。
1冊1650円+消費税と一見高価に見えますが、
薄い新書2冊より読みでがあると思います。

154 ：

>151
http://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/kanbun/kanbunnoheya.html
で解説付き，漢文のＰＤＦファイルが読めます。

155 ：

>>154
すごい
ありがとうございます！

156 ：

あー久しぶりに漢文の授業受けたいなあ

157 ：

高校の時の先生懐かしいな
なにがなんでも新字源って言ってた

158 ：

大学時代、中哲専攻ではなかったが、
加地さんの講義とってたし、漢文も読んでた。
>>128
実際に読んでないんじゃない？ あるいは入試を全然知らないか…。
二次試験でさへ、これだけの知識は不要。
それに、句法の説明がほとんどないので、受験生には役に立たないと思う。
たとえば受験頻出の使役の説明なども、どこにもない。
でも、返り点の丁寧な説明はあるんだよな…。

でも、独力で漢文を読みたい人には役立つ本と思う。
岩波の「漢文入門」と併用すれば最強。

159 ：

随分と頼りない「最強」だな

160 ：

書店で見たが、
久々に本で萌えたｗ
こんな本が絶版だったなんて、実にもったいない。
そもそも受験参考書として出したというのが
間違いだったような気もするが…。

161 ：

増刷中

162 ：

仏教系の高校は大量購入するだろうなあ。

163 ：

>>162
しないと思う

164 ：

仏教系の高校は「漢文法要説」を大量購入すべき。

165 ：

>>164
そりゃ無理でんがな。
大学でさえ、通読できる人が何人いることやら

166 ：

読み始めたらすぐにドイツ語とかでてくるんだぜ

167 ：

仏教系の高校だと漢文の授業が多いのか？

168 ：

キリスト教系の学校で聖書を読む程度には仏典（経）を読みそうだが。
今はサンスクリットやパーリ語で原典読みますとかｗ

169 ：

>>159
知らないということは恐ろしいなｗ
大学レベルで使える入門書は、現在のところ、この二冊くらいしかない。

170 ：

いや、「漢文法要説」がある。

171 ：

>>170
すまない。確かにその通り。
西田先生といえば世代的「漢文の語法」を思い出してしまって…
あれの通読は苦しいからな…。

172 ：

漢文教育ってどうあるべきなんだろうね
正直さ、高校レベルだと扱う漢文に書かれてる内容自体はかなりくだらないよね
句法と名言覚えて終わりみたいになってる
俺は東大二次対策で塾いってたんだが、そこでは東大がいまだに理系にも二次で漢文をかすのは士大夫の心意気を学んで欲しいからだ！みたいなこと言って煽ってたな。
東大は官僚になる奴が多いし、ならなくても国を動かすようなポジションにつく奴が多いからだって。
だから役人が題材の文になると儒家道徳の話をしてくれたり、
厭世的な話では、儒家的な倫理が強すぎるくらいあるからこそ道家的な境地に逃げ込まないといけなかったんだ
みたいな蘊蓄を語ってくれてそういうのはすごくためになったな
あとは漢字の成り立ちの蘊蓄を聞いて、表音文字としての面白さにも気づかされた
ああいう背景の解説がないとあんまり読むに足るもんはない気がするな・・・

173 ：

なんかわからんが頭いいな

174 ：

>>172
>表音文字としての面白さにも気づかされた
「表意文字」では？

175 ：

漢字は表意文字だからこそ、表音文字としての側面の面白さに気付かされたってことだろ

176 ：

>>175
「漢字の成り立ち」という文脈では、そういう解釈は難しいと思うが。
その意味と取るなら「漢字の変遷」とでもするのが妥当だろうに、
語彙の乏しい人だということなのかな。

177 ：

些細なところはともかく、「漢文教育のあり方」という点を考えるならば、
民族文化の伝承のため「自国の古文書を読める能力はある方が良い」
という動機で行われるべきものなんじゃないかと思う。

178 ：

>>176
形声字が漢字全体の多くを占めてるということは、それが漢字の表音文字的側面だと思う
漢字は表音文字として形成されて、というか増えていって（＝「漢字の成り立ち」）、表意文字として使用されるということなんだと自分は解釈した
>>172が実際どういう意味で書いたのかはわからないけども

179 ：

音韻を重視した藤堂明保の漢字起源論からはあながち間違いとも言えないな

180 ：

というか漢字の成り立ちについての蘊蓄を聞かされたのなら
当然、藤堂白川論争にも言及があっただろうから
表音文字としての漢字と表現して何らおかしいところはないな

181 ：

漢文教授『官報』に出てくる「管到」ってどのような意味なのでしょうか？

182 ：

なんか説明不足で混乱させてすまんね。
まあ俺がいいたいのはさ、今の漢文教育は読み方だけ教えてそれで終わりなわけでしょ。
それじゃダメだろと。
漢文から何を学ぶのかに自覚的でないと文法知識だけつけても役に立たない。
学ぶことが増えて、漢文学習にさける時間は限られているから、そこで教養といえるレベル量の漢籍に触れることも不可能だろうしね。
受験漢文の機能は再考の余地があるでしょ。現状ではただ惰性で課してるとしか思えない。

183 ：

高校生なら、寺子屋で習う今川大学くらいの教養があってもよいと思います。
先生先輩がぶん殴って教えたらよろしい。

184 ：

そんな前近代人まだいたのか

185 ：

お前らちょっと教えてくれ漢文法基礎が絶版になったときの最後の版だった
新訂版って何年に出たものだ？

186 ：

>>185
昭和52年 8月 6日　初版第一刷
昭和56年 3月25日　増補版第一刷
昭和59年10月28日　新版第一刷
昭和60年 4月25日　新修版第一刷
？　　　　　　　　　　　新訂版第一刷
平成 4年　5月20日　新訂版第六刷

187 ：

>>186　thx　漢文法基礎についてウィキペディアの記事を作ったから
ポルノ漢文とか復刊の経緯とかいろいろ追加たのむ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%96%87%E6%B3%95%E5%9F%BA%E7%A4%8E_(%E5%8A%A0%E5%9C%B0%E4%BC%B8%E8%A1%8C)

188 ：

下記スレへの書き込みの際に「ＢＥのログイン情報が無効です
メールアドレスと認証コードを確認してください」
と出て書き込めません。どうすればよいのでしょうか？
【モリタポ歓迎】帰ってきたｷｭﾑｷｭﾑﾆｭｰｽ【ポイント歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/be/1289641650/

189 ：

俺が文部大臣だったら、漢文の教科書は「漢文法要説」、古文の教科書は
「古文研究法」にする。
そして中学、高校とこの２冊を繰り返し繰り返しやらせる。
試験はこの中から出さない。問題も例文も。
とにかくこの２冊を隅から隅まで理解させる。
そうすれば日本の学生の古典の実力は飛躍的に上昇する。

190 ：

古典なんかクソの役にも立ちゃしないから
数学やらせとけ、数学

191 ：

>>189
だからお前はダメなんだよ

192 ：

>>189
>そうすれば日本の学生の古典の実力は飛躍的に上昇する。
その結果どうなる？　

193 ：

桶屋が儲かる

194 ：

画期的出版ではあったが「漢文法基礎」もイマイチだよね。
もっと返り点付き用例を載せてもらわないと。
続編で漢文解釈演習編を出してくれないかな。
岩波文庫ですら原文に返り点を付けていない。
結局、「漢文の語法」の復刊待ちでしょう。(生きてますかね。)
まあ、その結果どうなる？と言われても、今時、積極的な利点な
ど無きに等しいので困りますが、中国の古典を漢文解読の方法で
読んでみたい、それだけですね。ラテン語を読むようなものでしょう。

195 ：

>>193
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

196 ：

まだ読み終わってないけど、新版P241、「老荘与聖教同異」のところ、聖教=仏教ってのは間違いだわな

197 ：

>>192
メディアリテラシー
論理的思考力
ディベート力
文章作成能力
コミュニケーション能力
創造力
飛躍的に向上するだろう

198 ：

>>197
>メディアリテラシー
　これには主として諸現代語や諸メディアのテクニカルな知識が必要なのであって、
　古典日本語や漢文の知識はほとんど関係ないでしょ。
>論理的思考力
　これも論理学などを学んだ方がいいでしょ。
　シナ古典や日本古典は、論理的でない文が多いように思える。
　因みに国文学者は非論理的な文を書く人が多いように思える。
>ディベート力
　これもディベートやった方がいいでしょ。
　因みに漢学者や国文学者はディベート力が少ないように思える。
>文章作成能力
　現代文や文法をやった方がいいのではないか？
>コミュニケーション能力
　漢学者や国文学者はコミュニケーション能力高くないでしょ。
　全く関係ないどころか、文学なんかやるとコミュニケーション能力が下がる人が多いのは確実だと確信する。
>創造力
　全く関係ない。だいたい、きっちり文献学やった人ほど想像力が少ない。
　どうも、先行研究の発想から逃れられないのではないかと思う。
　というわけで、オイラは文法と現代文、しかも報告書や要約などを中心として、変な小説を読んだり感想文を書かすのは止めた方がいいと思う。
　漢文や古文も好きな人がやればいいのであって、みんながやる必要はないとおも。

199 ：

>>198
古典を学べば全部付いてくるのだから
あれこれやらもずとも良いではないか。

200 ：

２００ゲット。

201 ：

>>189
>試験はこの中から出さない。問題も例文も。 ←×
試験はこの中からしか出さない。問題も例文も。←◎

202 ：

>>196 新版P241、「老荘与聖教同異」のところ、聖教=仏教ってのは
間違いだわな
出典が六朝の「世説新語」で「将無同」の説明の箇所で、
原文は　問曰、老荘与聖教同異。対曰将無同。ですから、
当時ようやく世間に流行ってきた「仏教」と解釈しても
無理はないと思います。

203 ：

漢文法基礎が文庫本で出版されたことは喜ばしい事ですが、
漢文の文法書では西田太一郎氏の「漢文の語法」の評判が
高く古本でも高価ですが、同じ角川の叢書の柳町達也氏の
「漢文読解辞典」はどうなのでしょう。

204 ：

漢文の授業がなかったから
さっぱり分からん。
バカでも分かる漢文入門書を教えてくたさい。

205 ：

バカでは分からない

206 ：

>>204
>>1

207 ：

>>204
『漢辞海』の「漢文読解の基礎」短くて分かりやすい。
これ読んで『漢辞海』引けば、普通の漢文は読めるではないか？

208 ：

でも漢文ってなんというか四書五経は少なくともひと通り読んでおかないと話にならない世界だよね

209 ：

四書はともかく、五経ってなかなか書店にないやん。ツタヤで論語買ってきた。ビジネスのやつ。書下し文のってねーけどよ。
マヂいい感じ。多分最後まで読める。俺でも。うん。

210 ：

>>208
どんな漢文を読むかによるだろう。
万葉集読むのに四書五経の知識はいらない。

211 ：

南方の論考とか読むのに必要
おかげで「南方随筆」が読めなくて…

212 ：

南方録ではどうだ？
まあ無理だろうなｗ

213 ：

五経、やっぱり読み倒さにゃだめですかねー。なんとか読まずに済ませたい。
わたくしの周りには四書五経を一通り読んだって人はたった3人しかいません。
（うちひとりは多分ﾊｯﾀﾘです。本を持ってるとかそんな程度だと思う）
勿論わたくしではない。左伝も礼記も学校の勉強でいやいや図書館でﾁﾗ見した
くらいだ。易なんて読んでる端から脳味噌を素通りして忘れてしまいます。
白状すると、学校を出るまで日本漢文と漢唐詩の本しか持ってませんでした。

214 ：

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (~)　　　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　　　　最後まで読むぞって気合入れて読んだのは春秋三伝だけだ
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　　　　
　.|::::　●）　●）|　　　　　五経通読は、ワグネルのリング聴き通しより退屈だべ
　.ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　　だいたい、いま五経通読したーって自己満足してるのは安岡正篤経由あたりの
　　 .（:::::::::：:::）　　　　　　キチガイさんたちばかりなので、むしろ、礼記礼運疏だけ暗記した、ってほうがかっこいいべ
　　　 .し─Ｊ　　　　　　　

215 ：

昔、東洋史科の学生だった頃、某教授が「四書五経は基本だ。江戸時代
なら10歳の子供でも読めた。それを、君たちは大きなナリをして〜」
とよく言っていましたねえ。岩波あたりが文庫本か新書で「返り点付き原
文＋読み下し文＋語釈＋解釈」のシリーズを出してくれないものか。講談
社文庫本の「漢文法基礎」は売れているようですし。

216 ：

台湾人でも、普通の勤め人は十三経なんか読んでいないのではないかしらw。
五経全部、ってのは、東洋漢字国の漢語専門大学院生あたりに任せておけば
いいと思うんですよねえ。
ただ、江戸の戯作滑稽本、川柳なんかを読んでると、四書のもじりや詩経の
引用は山ほど出てくる。四書と詩経は読んでおいて損はないですね。あの時代
の人たちの教養はﾎﾝﾓﾉです。史記も出てくるけど、量がなあ…。若い頃読んで
おけばよかった。

217 ：

ある人いわく、「いにしえは学者みな漢籍をそらんじて、四書を解せざる者なし。しかれども今人漢籍を知らず。われ喟然として嘆ぜざるべからず。」
われすべてこれを非とせず。しかれどもかくのごとき言、悪むべきところあり。
昔者人の学ぶところのものは、ことごとく漢籍にして余なし。朝に書を誦え夕に礼を読むのみ。
少時をもってこれに用いば、いずくんぞ熟せざることあらんや。
しかれども今者かくのごとくにあらず。その学ぶところいにしえに過ぐ。
かるがゆえにその時定まりてこれを増すべからざれば、あるいは加えあるいは省かざるべからず。
われ漢籍を重んずるといえども、他学をなみせんと欲すにあらず。
俗書の「漢文力」を説くところを見れば、論語など引きて美とす。
われおもえらく、かかる人、おのれの知るところを宣べんとするまことあるのみにして、
人の漢籍を知らざることを憂い、学ぶにおいて漢籍を習わすことのみ欲す。
「漢文訓読は古人の作り出したすぐれた伝統ですから、これを継承することは文化的に大きな意義をもつものです」など記せども、われがえんぜず。
君子は推譲を尊びて、おのれのみ幸なるを欲せず。しからば経学の徒、人に願うはその学まったくしてその知まどかなるならんや。

あー訓読体で書くのはしち面倒くさい。

218 ：

昔は庶民でも微積分をやったもんだ、みたいなものか。

219 ：

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　青木玉だっけ？露伴に大学で何やってるって訊かれて、十八史略ってこたえたら
　|.. 　 　　　　　|　　『大学でそんな幼稚なもんやってるのか、十八史略はわしは飴玉なめながら
　|::::　●）　●）|　　子供のころに読んだぞ』っていわれたやつ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　　/ ~つと）　　　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

220 ：

諭吉さんが、漢文読みで財を成した者は居ないなどと言い出したあたりから間違いが始まった。
そう言うあんたも漢文読んで育っただろう、みたいな。

221 ：

まじ面白いねこの本
でもやっぱポルノ漢文読みたいなあ…

222 ：

>>221
りゅーそーげんの河間伝よめ馬鹿

223 ：

2

224 ：

漢文スレなんでここで質問するけど、
古田島洋介氏も以前、漢文法研究の本を出してなかった？
アマゾンで調べても、最近の本しか出てこないんだけど。

225 ：

老害爺さんの駄本あげ

226 ：

＞老害爺さんの駄本
ツン
＞あげ
デレ

227 ：

>>226
寒いんだよカス

228 ：

＞カス
ツン
＞寒い
デレ

229 ：

またたく間に４刷！

230 ：

＞>>226
＞寒いんだよカス(だから……はやく、お前の体であっためろよ、カス///)

231 ：

これを読む社会人と今の高校生の間には
学習意欲の上で大きなギャップを感じる

232 ：

高校生にとっての漢文は、やり過ごすもの

233 ：

そうじゃなくて
昔は高校生でもこれ読む意欲があったんでしょ？
という意味で言ったんだよ
漢文じゃないけど
常々今の高校生には学習意欲の欠如を感じてる
たたいても響かないという感じ

234 ：

そうか

235 ：

そうか

236 ：

そうかww

237 ：

昔の高校生はただ目を通すだけの自己満で終わってた
書いてる方も自己満だがなｗ

238 ：

目を通すか通さないかが決定的なんじゃね？

239 ：

昔ってどれくらいの昔を指しているの？
昔は文語文なんかに触れる機会が多かったから、漢文ってそれほど
努力しなくてもある程度読めたんじゃないの？
文語文がすらすら読めれば、後は簡単な句法を覚えるだけで、入試
には対応できるから。

240 ：

>>239
＞昔ってどれくらいの昔を指しているの？
この本のハードカバー版がZ会から出ていた頃を指したつもり
感覚的には今から20年くらい前を指したつもりだけど、
今の若い人とは「昔」の感覚が違うらしい
英語板で「昔」という言葉を使ったら、
若い人たちに「江戸時代ですか？」と笑われた経験がある

241 ：

ﾈｯﾄとかない時代の高校生は、通信添削と雑誌やﾗｼﾞｵの投稿で世間と
繋がっておりました。毎月三回二畳庵を読んだのは、勉強が楽しくて
仕方のない年頃。本も静岡から取り寄せて読んだ子が多かったのじゃ
なかったかしら。

242 ：

幸田露伴あたりをガンガン読ませて、あとは薄っぺらい漢文の本を一冊
やればそれで十分だと思うけどね、入試レベルなら。
もちろん東大レベルでも大丈夫。

243 ：

じいさんどもが昔話をするスレになりました。

244 ：

元からそういうスレだったと思うけどｗ
それはさておき今も重版が続いていて、かつ一般人や高校生が手に取りやすい
漢文入門書が少ないのが問題なんだよなぁ。
そういう本は私立図書館レベルでは置いてないこともザラ。
この本は急に「知識ゼロだけど漢文を読んでみたい！」となった時に役立つような本の一つだと思う。

245 ：

>>244
×私立図書館
○市立図書館

246 ：

句形も載ってないし、説明は散漫
知識ゼロには向いてないだろ

247 ：

高校生なら
「基礎からわかる漢文」（馬場武次郎/日栄社）
一冊で十分じゃないの？
あとは明治の文豪の文語文を沢山読ませる。
それで入試対策は問題ないち思うけど。

248 ：

>>247
> あとは明治の文豪の文語文を沢山読ませる。
三流大乙
今時の受験生にそんな余裕はない

249 ：

なんで明治の文豪の文語文を沢山読ませるって書いたら、
三流大になるんだｗ？
そんなこと言ってるから三流大しか行けないんじゃない？

250 ：

入試対策として読ませるから馬鹿なんだよ

251 ：

大体大学入試の漢文なんて明治時代の文豪の文章に句読点を
付けた程度のレベルだよ。基本的な句形さえ覚えれば、あと
は慣れ。慣れにはあの時代の文章を読むのが一番。
そんなこともわからないとは・・・
じゃあ、>>250の考える最高の入試対策は何なのかな？
教えてほしいね。

252 ：

訂正
「明治時代の文豪の文章に句読点を付けた」
わかりにくいね、ごめん。
入試の漢文なんて書き下し文にしたら、明治時代の文豪程度の内容
だということ。
だからあの時代の文豪の文章に慣れれば、あとは句形さえ覚えてお
けば問題ないといいたかった。

253 ：

入試の配分からみて他の科目やるべき
読んでも読まなくてもいいものを読ませて時間とらせて、ものになるかどうかも
わからないリスクをかけることはできない
読ませるではなく、すすめるならまだ良かったのにな

254 ：

時間がなかったら、前述の「基礎からわかる漢文」一冊をやり、
あとは暇な時に幸田露伴の「努力論」（岩波文庫）あたりをスラスラ
理解できるようになるまで繰り返して読めばいい。
それで十分だろう。
そして大して時間はかからない。

255 ：

文語文言ってるやつは、自分でそう勉強したわけじゃないし、
そのように教えたこともないんだろう

256 ：

じゃあ、何ていえばいいのｗ？

257 ：

何も言わなければいい

258 ：

>>257
ただのネラですか？

259 ：

http://smart.fm/goals/639192古文コロケーション作ったよー

260 ：

狩野直喜の「漢文研究法」はどうですか？
読んだことのある方いましたら、感想等教えていただけないでしょうか？

261 ：

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (~)　　　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　　　　
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　　　　>>260　あれはね、漢書芸文志がああで隋書経籍志がこうで、っていうのからはじまって、
　.|::::　●）　●）|　　　　　目録学やって文献学やって類書の解説やってどの叢書が信用があって、どの集成が信頼できない、
　.ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　　とかだから大学受験漢文の参考書にはならないよー
　　 .（:::::::::：:::）　　　　　　
　　　 .し─Ｊ　　　　　　手元にありますが、でもー、これはやっぱ面白い本ですよ。
　　　　　　　　　　　　　狩野先生でさえも、
　　　　　　　　　　　　　『支那人は典故を多く使って書くが、これが四書程度なら何のことはない、骨を折らずにだれでもわかるが
　　　　　　　　　　　　　　これが五経になると、五経のどこから引っ張ってきてもじったものか理解するのはなかなかむずかしいもんだ』
　　　　　　　　　　　　　　と、こうおっしゃってらっしゃる。そこから類書の解説にぶわーっとはいっていく、という、そういう感じの本。

262 ：

漢文研究法ね−。
懐かしい。
今取り出してみてるけど、なんで「之」「此」「是」が「これ」
と読まれるかなど、のめり込みたい人には面白いもの（p151）。
今ちょっと探したら、柳瀬喜代志「新しい漢文」と赤塚忠「研究漢文」が本棚から見つかった。
「研究漢文」は、大学で赤塚先生自身がテキストとして用いていた。
懐かしいなー。

263 ：

人生得意須尽歓。

264 ：

つい最近復刊を知ったんだが、東京とその周辺で
まだ第1刷が置いてある書店はどこかにないかな。

265 ：

>>264
参考書の1刷なんて何の価値も無いだろ。
どっちかというと誤植などが修正済みになる新しい刷りの方が価値が高い。

266 ：

>>265
まさか、そんなこと分かってるでしょ。
目的は修正箇所と見た。

267 ：

さすがおっさん参考書マニアはちがいますなあｗ

268 ：

間違い探しでボケ防止

269 ：

>>219
ある意味正論。漢文学習開始後の時間数から言えば、
今の大学で十八史略を読むのと昔の子供が読むのと同じ事だ。

270 ：

キチガイコテにレスすんな

271 ：

>>270
そうか。そのコテ、このスレで少数のまともな人に見えるが

272 ：

>>271
むしろコテだ何だと言う人にレスしなくていいよ
重要なのは内容だ

273 ：

重要なのは内容だ（笑

274 ：

小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。
女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「R談義」をし続けるのである。
「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのRとか、Rビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg
取手・バス通り魔
(斉藤勇太容疑者は)創価学会の熱心な信者で、以前は朝晩一時間ずつ、お経を唱える声が聞こえました。
週刊文春2010年12月30日・2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
http://megalodon.jp/2010-1224-1157-19/www.seospy.net/src/up2738.jpg
「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。
外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
http://megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
http://megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg
「校長室」「校舎階段」でも情を通じた「創価学会員」の桃色校長とＰＴＡ女性幹部
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。
〔週刊新潮2010年4月8日号〕
http://megalodon.jp/2010-1031-0309-52/uproda.2ch-library.com/309024gfL/lib309024.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-21/uproda.2ch-library.com/3090254Sz/lib309025.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-41/uproda.2ch-library.com/309023NHE/lib309023.jpg

275 ：

漢文がわかるってカッコいいですよね！
なんていうか、現代中国語や英語と違って実用性に欠けるところが
素敵だと思います。（皮肉じゃないです）
漢文・ラテン語・古典ギリシャ語といった死語の学習のなかにこそ
伝統的教養人の美学があるのだと思います。

276 ：

>>275
>実用性に欠けるところが
>素敵だと思います。（皮肉じゃないです）
その認識は間違ってる。
漢文・ラテン語・古典ギリシャ語は｢その原典が読める｣という実用性
によって学ぶ価値が高い。
誰かの解釈で翻訳されたものしか読めないと、その解釈が正しいか
どうかを自分で判断することが出来ない。

277 ：

>>276
>誰かの解釈で翻訳されたものしか読めないと、その解釈が正しいか
>どうかを自分で判断することが出来ない。
古典を妥当に読めること時代が、現代社会で経済的に実用性がないってことでしょ。
要するに食えないってこと。

278 ：

>>277
そうやって｢直接的に金を稼げるかどうか｣のみを実用性というなら
日本においては英語でさえ"実用性"があるかどうか疑わしい。
ただ単に経文を唱えたりするような完全に実用性の無い行為とは
違って、漢文の知識は実際に活用する機会がある。

279 ：

お前の理論だと経文を唱えることが実用性が無いというのは
おかしいな。
経文は唱えることによってその実用性がわかるからな。

280 ：

>>279
オイラは非近代的価値を認めるのだが、
近代的価値の話に非近代的価値をすり込むのは文脈を外した屁理屈だと思うけどね。

281 ：

漢文が分かる人なんてほとんどいないよ。
十三経注疏を教えていた、
「日本で漢文が読める有数の」先生も、
大学院一時間の講義のため、何時間も予習していた。
そういう世界。

282 ：

>>281
そりゃテクスト解読の問題だろ。

283 ：

著者： 加地伸行
先生も、その世界にいた。

284 ：

>>281
それは予習とは言わないｗ

285 ：

このじいさんの外国語学習法はｵﾜｯﾄﾙ

286 ：

>>285
ていうか、漢文は国語というククリでいいと思うよ。「外国語」じゃない。
漢文は東アジア共有の古典語だし、特に日本においては漢語が日本語と分かち
難いくらい有機的に融合しているし。
たしか英国・フランス・ドイツなどの国々でも、ラテン語・古典ギリシャ語は
外国語というスタンスで教えていないはず。特にフランスにおいては、古代
ローマ・ギリシャ文明の正当な継承者はフランス人だという自負があるから
ラテン語・古典ギリシャ語を「外国語」とは思ってないはず。

287 ：

いや、
英文を「返り点を打って訳す」のが「日本人の外国語理解の正統的方法である」とか
言ってるところ
もうアホかと、バカかと

288 ：

著者の英語についての考え方は、本書の読者にとってみれば
全く無視してよいと言って構わないほど、本の主旨に関係がない。

289 ：

本当に「漢文法基礎」を全部読んだのか？

290 ：

>>287
なるほど。そういうことか。
たしかに「返り点を打って訳す」のは漢文の読解には便利だけど、それを
現代の外国語学習に当てはめるのは愚行な気がする。
現代外国語の学習で「返り点を打って訳す」癖を付けちゃうとリスニングに
対応出来なくなっちゃうんだよね。

291 ：

>>287
いや、実際の作業として英文に返り点を書き込むことはしないけれども、
英文読解の手順としては脳内で高速に返り点のような処理して日本語に
置き換えているのは確かだろう。
｢"学習"の方法｣としてすすめているのではなく、｢"理解"の方法｣として
述べているなら決して的外れでもないと思う。

292 ：

>>291
そういう読み方してたら、まだまだでしょ。
漢文も同じだと思うけど。

293 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　訓読のほうが精密な解釈ができるとおもっていまーす
　 |::::　●）　●）|　　　その議論はここで継続中でありまーす
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1285247792/
　　（⌒）　　 ノ　　　　漢文を現代中国音で読むのが一番という音読ちゃんの返答待ちでとまっていまーす
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡

294 ：

漢文を現代中国音（普通語）で読むというのは邪道だな。日本語や日本文化の
一部と化した漢文にたいする冒涜だよ。福建人は福建音、広東人は広東語
日本人は日本の読み方で読むのが一番なんだよ。
本来漢字というものは、その漢字が持つ意味に対しては厳格でなければ
ならないけど、読み方に対しては各地方の方言に委ねるというのが一種の
伝統なんだよ。
そういう事情も知らずに、中国語（普通語）の読み方こそ正当という主張を
する人達は、教養が欠けているとしか思えないな。

295 ：

英文を直読直解できればそれにこしたことはないがF.O.Rのように品詞分解して解読していく昔ながらの
方法はリーディングの初歩にはありだとおもう
291さんじゃないけどね

296 ：

「品詞分解して解読する」のと、「返り点を打っていちいち日本語に置き換えて考える」のとは別の話だろ

297 ：

>>293
そりゃ、分析するときはいろいろでしょ。
例えば、日本語の現代文でもズラズラ読んでって、つっかえるとこは、
解釈、解読するために色々分析するでしょ。
だけど、自然に読める時は、スラスラ論理、話の筋道に添ってスーっと入ってくる。
それと同じこと。何語でも一緒だと思うよ。
色々、レトリック駆使してる難解なとこは分析しないと難しいけど、
そうでない自然な話の流れでは、頭から無分析にそのまま読めて、
その言語が身に付いたってかんじじゃまいか

298 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　>>297　いやいや、つっかえずすらすらとただ『読む』んであれば国破山河在はコクハザンガザイって
　|::::　＞）　＜）|　　　読んだってかまわんよ、それでコクハザンガザイって読んだとたんに内容が頭に浮かべば別に
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　現代支那音で読もうと日本音読みでやろうとかまわんわ、それは趣味の問題だ。
　　 （　つ旦）　　　　　話の筋がスーッと入るってのがいかがわしくてさ、その入った筋は厳密には違うかもしれんが、
　　 と＿_）__）　　　　　そこを見ない振りしちゃうのが音読ちゃんの悪いところだ。
　　　　　　　　　　　　　ついでだからあなたもhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1285247792/の
　　　　　　　　　　　　　画竜点睛で龍はどうやって天に昇ったか、音読側の論客としてなんか書いてきなさいな
　　　　　　　　　　　

299 ：

キチガイコテ消えろ

300 ：

キチガイコテなど居ないと思うぞ？

301 ：

>>298
いやいや、ほぼ同意だから何も言うことはない。
ただ、カーヴィヤとか四六ベン麗体などのレトリックを多様したものと、
平凡な通信文とか口語などは別だよ。
そこを一緒にしちゃ話にならない。
平凡な通信文とか口語などをスーと読めないようじゃどうしようもないでしょ。

302 ：

　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　そりゃ老舎や巴金に返り点うって読んだら滑稽だわ
　|.. 　 　　　　　|　　あと、国訳漢文大成の水滸伝の訓読は滑稽だとも思うわ
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　訓読というのは、音読のようなただ読むってこととはちがって、
　　 （　つ旦）　　　そこにどう解釈するかまで含まれているものだと考えてるから
　　 と＿_）__）　　すこしステージの違うものだと思ってるので同列に論じるのには
　　　　　　　　　　　無理があるとおもってるの。
　　　　　　　　　　　同列に論ずべきなのは
　　　　　　　　　　　1・・・支那現代音音読
　　　　　　　　　　　2・・・支那当時音を復元して音読
　　　　　　　　　　　3・・・日本語音読みで音読
　　　　　　　　　　　こういうのならどれがいいかって議論できるだろけど、訓読は上記三種とは
　　　　　　　　　　　まったく違うもんだと思ってるので優劣つけるべき対象じゃないと考えています
　　　　　　　　　　　　

303 ：

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ） 　　　　　　魔羅
　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

304 ：

>>302
凄い！
論理的で説得力のある説明ですね。

305 ：

二畳庵先生の文章を素直に読めば、>>286の理解が一番普通だと思います。
もと外国語ではあるけれど、文字は輸入して共有、本朝のことばの訓みを充て、
仮名を考案しつつおくりがなを送り、漢字と仮名を読み書きの道具として
練りあげてきた先人の努力は、古代中国語の国語編入であって、たんなる翻訳
ではないと思う。
漢文訓読は日本語の成立に深く関わっていて、違う文字違う歴史の産物である
西洋語とひとしなみにあつかうのは無茶です。
古代中国語書き文字文は、ｶﾞｲｺｸｺﾞではありますが同時にﾆﾎﾝｺﾞです。
「外国語」という字面だけにこだわって、英語と並べて扱うのは、読解と
日本語化に費やされた仕事量を無視している。乱暴すぎます。

306 ：

糞コテ二人目登場

307 ：

相手にすんなよ

308 ：

キュムちゃんかわええなあ〜〜

309 ：

かわいいよなｗ

310 ：

キュムキュム氏はスレの最初からいるんだな

311 ：

キュムちゃん、また降臨してよ。
俺、キュムちゃんのウンチクのファンなんだよ。

312 ：

やっと手に入れた。この本には誤解が付きまとってるな。
この本はぶ厚すぎるからやってもオーバーワークになるとか、基礎と書いてあるが難しいとか。
記憶するべきことが他の本の何倍も詰まってるという事はなく、講義調で説明が詳しいことと、
句法の細かいニュアンスの違いを説明したりしてるから、分厚いだけで、数カ月で一周することは難しくないと思うのだが。。。
「漢文の研究」より余程早く終わると思うが。

313 ：

あっそよかったね

314 ：

>>312
ねえねえ、漢文法基礎をしっかりとやれば、白文を読めるようになるの？

315 ：

なるわけないだろ
甘い考えは捨てろ

316 ：

>>313
君にそのセリフそのままお返しします。
”あっそよかったね”
てかこんな板ある程度が学問は言いすぎにしても学術に関心がある人しか読まないと思ったから
貴方のような幼稚な人がいて驚きです。

317 ：

>>314
それだけでは読めないけどそうなる為の有益な第一歩のような気がします。
思うに学校や入試の漢文は句法さえ覚えれば合格点や及第点以上はとれると思いますが、
実際の漢籍を白分で読むには漢和辞典の熟語や単独の漢字の複数の意味（字が濃い意味だけでも）を
認知できることが必要だと思います。　
はっきり言って毎日一定時間以上漢籍を読み込んでも数年はかかるでしょう。私は一生読んでいこうと思いますが、
この分野に特別な興味のない方にはトレードオフの関係を鑑みれば決してお勧めませんｗ
漢文を読む間にデートしたりｗ、金銭に直接結びつく時間、関心は確実に少なからず損なわれるでしょうから。
でも少しずつできる範囲で漢文に向き合っていくのはいいと思いますが・・・

318 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　>>314
　 |.. 　 　　　　　|　　　白文に返り点つけて訓読したいですか？
　 |::::　●）　●）|　　　あほみたいに愚直な作業ですが、筆写してください。
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　原典そのまま筆写してください。経だけじゃなく注疏入ってるやつのほうがいいです
　　（⌒）　　 ノ　　　　筆写を続けていけば、数ヶ月程度でだいたい読めるようになります。
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　書経はちょっとそれでも無理。春秋あたりなら白文読む訓練には一番簡単かも
　　　　　　　　　　　　　写経のような一見無駄なような書き写しですが、これが無駄じゃないんですなあ
　　　　　　　　　　　　　筆写ってかなりだいじー。
　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　　私の場合は読めるようになってから漢文法基礎を読んだクチなので、あRほどと
　|.. 　 　　　　　|　　　理解すること多かったですのー。
　|::::　●）　●）|　　　あとね、もう一冊、非常によろしい漢文訓読の参考書、これは大学受験用じゃなかったとおもうが
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　これも白文読解にすげえ役に立ったんだけど、書名を忘れてしまった。板橋の加賀あたりの図書館にあるはずだ。
　　 （　つ旦）　　　　>>316
　　 と＿_）__）　　　　ここはね、中学生高校生もいるんだよ。全部が高い教育を受けてるわけじゃないのだー。
　　　　　　　　　　　　だから腹を立てることはないのだー。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

319 ：

キュムちゃんが降臨した〜〜〜〜〜〜〜！
超感動！

320 ：

このスレはアホたちの馴れ合いスレと成り果てました。

321 ：

そうでもないです。わたしはこれから漢文の白文で仏典「華厳経」を読むつもりだからです。中国古典だけが漢文じゃない。仏典をむさぼりましょう。面白い発見があるやもしれぬぞよ？

322 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　>>321
　 |::::　●）　●）|　　　もしテキストに大正蔵使うんであれば、あそこの句読点は
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　かなりでたらめにうってあると思ったほうがいいよー
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　

323 ：

>>322
どこの大学卒業した？

324 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　
　|::::　＞）　＜）|　　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　綜芸種智院
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

325 ：

この人は学歴の話は逃げるよｗ

326 ：

>>324
日護会と在特会のどっちを支持する？

327 ：

四流私大卒だろ
たしか国学院だった気がする

328 ：

バカ私大卒が２ｃｈで威張ってるのかｗｗ

329 ：

>>318
なるほど。
ありがとう。

330 ：

>>324
ところで、キュムちゃんは漢詩書ける？

331 ：

>>318
吉儀壽雄『訓讀による讀解の爲の中國古典文法』（日本教育研究センター/1989）かな？
これは訓讀法を窮極までに突き詰めたすばらしい文法書です。

332 ：

この本面白いけど、覚えるべきところの一覧を探しにくいな、分厚すぎて。
暗記より理解に置いた本なので仕方ないけど。
受験対策ならやっぱりもう一冊薄い参考書があった方がいいような気がする。

333 ：

この人、説明が致命的に下手だよな
ほんとに高校で教えてたのか

334 ：

>>333
そうか？？むしろ分かり易いと思うが。
君の学力、読解力は万全なんだろうな？

335 ：

>>327 >>328
うそを書くよりマシだろ。他人の学歴云々言うなら、
まず自分の学生証なり卒業証書なりUPしたらどうだい？
自分がたいした事無い人間に限って匿名の掲示板でそーﾕー発言を
したがるｗ
小卒の僕に超一流代の学生証を見せてくださいよｗｗｗｗ

336 ：

俺も勧進橋児童公園を排他的に使用したかった・・・・・。

337 ：

だったらまず糞コテの学歴を証明しろよｗｗｗ

338 ：

何浪かして３流私大に行ったのだけは確か

339 ：

２浪だよ

340 ：

　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (~)　　　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　　ｷｬﾊﾊﾊ　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　　　　
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　　　　　
　 |::::　＞）　＜）|　　　そんなにぼくちんのことが気になるなんてっ！！！
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　
　　（⌒）　　 ノ　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡

341 ：

糞コテくん、出身大学と何浪したか教えてよ

342 ：

これだけ恥ずかしい奴も珍しい＞糞コテ

343 ：

>>340
キュムちゃん、降臨してくれてありがとう！！！

344 ：

古文研究法といい、和文英訳の修行といい
その道の研究者や専門家になる人のための入門書みたいなのを
高校生が読んでたんだと思うと驚異
和田秀樹が著書で、昔の受験生のレベルは高かったから、東国原氏は専修大学卒でも頭が良く、早稲田進学は決して芸能人のフロックではないと書いてた理由が分かるような気がする
なんにせよ良書が復活するのは良いこと

345 ：

>>340
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

346 ：

キュムキュムさんだけがまともで参考になる事を書いていて、
糞コテ学歴云々書く奴は糞レスしか書いてないじゃないか。
>>キュムキュム氏
こんなの相手しないでいいよ。
貴方の方が漢文への造詣も愛情も深いのは誰にも一目瞭然。
とても勉強になる。もっと色々書いて下さい。

347 ：

糞コテの馴れ合い場と聞いて飛んできますた

348 ：

2chで何度も見た光景だ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ>>346

349 ：

馴れ合いだか叩き合いだか知らんが、せめて
本書／漢文／加地二畳庵絡みの話題でやってくれんか。

350 ：

漢文学習の一方法論として、まず徹底的に訓読文を読ませ、脳裏に刻み込ませ、それから漢文の白文に取り組ませる方がラクなんじゃないかな？

351 ：

つまり従来の学習法の逆をやるわけだ…邪道かも知れない。それでは将来自分で漢文読解する能力が体得できない…特に文法面で致命的と思われるやも知れない。しかし、この方法はかなり有効である

352 ：

>>340
早く>>318の題名思い出してくれ。気になってしょうがない。

353 ：

エロ漢文講義だろコレ

354 ：

二畳庵以前に、社会人が学べる漢文教室みたいなの知りませんか？

355 ：

>>351
復文だと考えれば、ある意味先祖返りかもしれない。

356 ：

>>341
言いだしっぺが証明しろよ。お前が叩いてる人は一度でも自らが
高い学歴があるなどといっていない。
しかし君はさも自分が高学歴であるかのような物言いですね。
その人は別に弁明もしてないし、どうでもいいんだろ。
だからキミが卑劣に叩いてる人が証明する必要はない。
でも君は別。人の学歴云々について叩いたりあざけったりできるんなら
自分の学歴を証明したら？
逃げるなよｗ　消えるなよｗｗ　

357 ：

いい流れだな
スレが活気づいてる

358 ：

おまえらに言われて読んでみたぜ
おもしろいな、講義うけてるみたいでよかった
今まで独力でやってきたから、漠然とした部分が多かったけど
分からない部分と分かる部分が分かったかんじで
鬱屈したへんなモヤモヤ感がなくなったわ
でも漢文でよみにくいところって固有名詞だったりするから
知識ないと読めないこと多いし、そもそも辞典にのってない漢字も多いから
これだけじゃ漢文よめないわなあ。
晋平なんて晋が平らげるとかよんでしまうし

359 ：

スレが立って四箇月。350レスの間に二名のコテが書込しており
いづれもが「漢文法基礎」と漢文について尤もな事しか書いていない。
彼等を糞コテと呼ぶならば一体何を以てまともなコテとするか。
糞コテ呼わりする奴こそ、何様の積りなのか

360 ：

ここは下位私大卒のおじいさんが集まるスレっすかｗｗｗｗｗ

361 ：

149 名前： ●）　●） 株価【19】 ◆EISAIgq3cc [ ｓage 195195195@mail.goo.ne.jp] 投稿日： 2010/11/14(日) 12:51:07 株 ID:cTpYWFAg ?PLT(34569) 株優プチ(kobun)
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　
　|::::　＞）　＜）|　　　よし、株主優待プチだ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）

362 ：

固定叩きは2chの習い
今更そんなことで騒ぐ輩がいることに驚く

363 ：

バカな低学歴がオナっとるｗ
エラそうなノーガキ垂れて行き着く先は三流私大かｗ

364 ：

※しかも二浪

365 ：

ｷｭﾑｷｭﾑ

366 ：

学歴なんかどうでもいい

367 ：

でも二浪って…

368 ：

学歴話で逃走する糞コテｗｗｗ

369 ：

学歴と職歴については触れちゃだめなんです

370 ：

>>368 >>369
あんたが逃げてるでしょ。
これから学歴の話をなさるなら先ず自らの学歴を証明なさってくださいな。

371 ：

くださいな。ｗｗｗ
きめえｗｗｗ

372 ：

このスレで絶賛してる連中が今何を読んでるか知りたいね

373 ：

『漢文の語法』読んで今『基礎』読んでるけど、ハッキリ言って『基礎』の方が頭使う。
なかなか進まない。

374 ：

チャート式の基礎からの漢文もなかなかいいと思う
例文多いし、単に訳文だけでなく解説もきちんとついてるし、ちっと知りたい雑学もある
それで1000円ぐらいだからかなりリーズナブルなんでは？受験用というより入門としても十分使えるとおも

375 ：

>>366
だよね。学歴なんてｗ
要するにここでの文の内容が問題なんで、その人の過去とか、その人自体とかどうでもいいは。
今読んでるのは、チベット語のマイナーな論書。
そういうことじゃなくて？　漢文関係ってこと？
>>321
梵蔵を参照するのがよいと思います。
>>322
それとせめて中華大蔵経のアパラトゥスは参照した方がいいかと

376 ：

>>371
そんなふうに誤魔化すしかないんだな。だったら最初から
学歴の話なんかするなよｗ

377 ：

スルースキル0のおっさん

378 ：

で、糞コテの学歴は二浪Ｆランでおｋ？

379 ：

>>378
今までコテの人に絡んで学歴の話してきたの殆ど君でしょ
繰り返すあたりコンプレックスがうかがえます。
で君の学歴は？何でコテの人にシツコク粘着するのに
そこだけスルーするの？みんな理由は解ってるけどね。
自分は大した事ないのに匿名だと思って他人を低学歴呼ばわりか。
あんた哀れだね。かわいそうに
。

380 ：

わたくし四流Yﾗﾝｸ大学の出身ですが、Z会を始める前は先生が
「え…進学するつもりなのか。何かの傳でもあるのか。」と驚いたくらい
試験の点がだめだめで、女たちはわたくしを「貧弱な坊や」と呼びました。
わたくしは通信添削と二畳庵の連載を試してみることにしました。
効果はほどほどに現れ、数学古文漢文の成績もまあ納得できるものになって
なんとか四流大学の選考に引っかかり、奨学金のおかげで卒業もできました。
今では世間はともかく、家族だけは「馬鹿ではない」とみとめてくれます。
ありがとう二畳庵!

381 ：

糞コテの一人は四流大かｗｗ
そんでもう一人はどうなった？ｗ

382 ：

>>380
立派ですね。随喜します。
>>381
憐れな方ですね。懺悔しましょう。

383 ：

固定は両方ともFラン卒ということ

384 ：

>>381
よう！DQN大学！

385 ：

>>380
立派です。素晴らしい。まあ４流大というのは謙遜でしょうがｗ
>381
哀れな学歴コンプレックスおじさん
あなたはどうなの？
早く証拠だしなさい。出せないからするーｗｗ

386 ：

>>384
ようＩＤ変えてご苦労さん！
そうとう学歴にコンプレックスがあるようで。
そんな事早く忘れなさい。

387 ：

肥後随喜

388 ：

　　　　　　 　 　 　 　 ,r'二l
　＿＿＿＿　　＿,,-‐}ｪｪｪl､_　　　,,-‐''´￣￣｀`'‐､
　`'‐､　　　`￣ミﾐ二=ｬｪｪｧ､-ﾆ‐''´, -‐''_ﾆﾌ ￣ ￣
　　　`'‐- ､＿,,-‐l｀ヽﾐ;;;;;;;ﾐ_, -ｧ'´'‐- ‐'
　　　　　　　　　　}こ,(_ﾉ｀`'' ／{___　　　　双方 動くな
　　　　　　　　 ,r'´`‐､/F-‐''￣ 　 ）　動けば王蟲の皮より削り出した
　　　　　　　　{ ヽ　ヽ　　　 /　　 /　この剣が セラミック装甲をも貫くぞ
　　　　　　　　ヽ､〉'´｀i､＿_/ヽ､ノ
　　　　　　　　 　 ヽ　　l　/＿/
　　　　　　　　　　 ）￣ (´ 　 {
　　　　　　　　　　｀￣￣｀`'‐'
ユパ様が仲良くしろってさ

389 ：

アホ？

390 ：

低学歴は自分が馬鹿にされているようで不快なんだろう

391 ：

私は地方の無名私立出身ですが・・・

392 ：

>>390
いいえ小学校中退の学歴に誇りを持っていますが・・・
あなたこそ誰の目にも明らかなようにここで自らを棚に上げて
他人を低学歴呼ばわりして自らをなだめているのでしょう。
早く一流大の学生証、卒業証書等高学歴を証明するもの出してください。

393 ：

おまらいい加減にしろ

394 ：

せっかく良スレだったのに、変なのが２匹棲み付いてしまったな。
残念。

395 ：

学歴コンプって一生モノなんだね
笑える

396 ：

>>393->>395自演。
>>395
自己紹介ですか？どうして私が学コン？あなたが早く学生証や証拠を
出せば終わる話です。卑劣に新たな人を装い板や人に粘着する卑劣な
人ですね。
私は匿名だと思って自分を棚に上げ他人を低学歴呼ばわりする
ような行為が恥ずべきだと感じてるだけですが・・
このスレ見てる人の誰もが貴方が大した学歴も学力もないのに
高学歴を装い他人を低学歴とあざ笑ってる哀れな人だと思っていますよ

397 ：

小学校中退は糞して寝ろ

398 ：

もう止めようよ。
漢文を学び楽しむのに
学歴なんてどうでもいいことでしょ。
こんなスレでそんなことにこだわるのは
ほんと、無意味なことだと思うけどな…。

399 ：

気持ち悪い低脳糞コテが住み着いてるのが悪い

400 ：

　　　　　　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　まだ学歴話してんのかー、あっはっは
　|::::　＞）　＜）|　　　>>399
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　その低『脳（ﾏﾏ）』ってあたりが本当にかわいそうで私もお前のことを責めたりしなかったのにのー
　　　（ つ ⊂ ）　　　私の粘着はいままで、ぜーんぶバカしかいなかったので、今回は違うかとおもったらやっぱバカでしたか
　　 　と＿_）__）ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　>>352
　 |.. 　 　　　　　|　　　板橋の図書館にはまだあるはずなんだけどのー。
　 |::::　●）　●）|　　　残念ながら>>331の書籍とは違うやつですわ
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　
　　（⌒）　　 ノ　　　　共著者に支那人の名前があったと記憶しています
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡
　　　　　　　　　　　　　　

401 ：

アホコテが名無しで自演してたんだな

402 ：

>>398
まったく同意です。私も一刻も早く終わらせたいです。

それにしても卑劣な人が単発IDで（携帯とパソコンを使い分けてか
ルーターの電源を何度も切りながら）卑劣なまねをするのが
許せません。
こいつが消えればみな漢文の話題で平和になれるのですが。。
>>401
またも自己紹介ですか。卑劣なまねはおやめなさい。
あなた本当に漢文に興味がおありで・・

403 ：

>>402
学歴なんてつまんないこと書いてるテキストは無視すればいいじゃん
荒らしに反応する者も荒し

404 ：

>>402
くだらないから携帯で自演はヤメナよキュム。
悔しいのは分かるけど、荒らさないで！

405 ：

とりえあずもうスレに関係ない話はするな

406 ：

典型的2ch脳

407 ：

ここまで糞コテの自演でお送りいたしました

408 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　面白そうだからやってみようか
　|.. 　 　　　　　|　　　>>404
　|::::　＞）　＜）|　　　>>407
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　漢文法基礎以外のこれはと思う漢籍読解の参考書でもあげてみておくれ（ｗ
　　 （　つ旦）　　　　できないだろうけど訊いてみてあげたよ、さぞやいい教育を受けてらっしゃるんだろうから
　　 と＿_）__）　　　　大向こうをうならせるような文献がでてくるものと期待しておりますぞ（ｗ
　　　　　　　　　　　　日本の書籍以外でもかまわんよ、助字辨略でも経伝釈詞でも虚詞詁林でもいいぞ、あっはっは
　　　　　　　　　　　

409 ：

Ｆラン糞コテは漢文法基礎読んで一流大学に入り直したいのかな？ｗ

410 ：

>>409
漢文参考書で良い書籍あげろってさ
お前にできるかな？

411 ：

>>404
ずっとID同じですが・・何か。
408さん以外ほとんど貴方一人でしょ。いつも他人の学歴うんうん
言ってる癖に証拠も出せないし、証拠出せと言うと別人を装い繰り返し
スレに粘着する貴方。
解りました。皆さんこの人の相手をしたばかりに、意地になり
卑劣な手段を使って余計あらされてしまいました。
今日のこのような状況はかなりの部分私にも落ち度があったと思います。
以後できるだけスルーします。
皆さんもこの人が一人で複数の人を装いながら卑怯な手段を
用いてスレに粘着してる事は理解できたでしょうし彼に
学歴コンプレックスが物凄い事も解り易い位明白だと思います。
今後も粘着するでしょうがあまりに目に余るような事がなければ
放っておきましょう。>>409もスルーで。

412 ：

小学校中退でも読める漢文法基礎

すばらしい！！

413 ：

>>400
『漢文をどう読みこなすか』
（中国古典入門叢書10/鮑善淳著/増田栄次訳/日中出版/1986）
かしら？これぐらいしか思い浮かばないね。
ちなみに、これすごくよい本だよ。個人的には『漢文法基礎』よりイイ。

414 ：

一流大学卒ならいい文献を知ってる…か。この固定は本当にアレだな。

415 ：

そこいらの気狂いに比べたらここの固定は良コテだよ。
カキコが信用できるからな。
学問系ではそれが一番大事なことだと思う。

416 ：

>>415
そうそう。 2ch では著者の経歴なんかどうでもよく
テキストの内容だけが問題でしょ。
学歴どうの言ってるヤツって、幼稚すぎるよ。

417 ：

荒らされてないと寂しいから
自演して目立とうとしてるんだろうけどさ
もう５０歳過ぎてるのに恥ずかしくない？キュム

418 ：

>>415
>>416
糞コテさん、わかりやすい自演は止めてねｗ

419 ：

少し頭冷やしたら？
なんか意固地になっているのはわかるけど、
自分でも書き込んでいて楽しくないでしょ？

420 ：

いや十分楽しんでると思うよ

421 ：

そういう暗い情熱は
傍からみていても虚しいがな…

422 ：

糞コテが超低い知的水準で考えた工作もあっさり崩れ去った

423 ：

>>400
基地外は消えろ低学歴めが

424 ：

幼稚な荒しは無視すればいいだけだと思うんだが

425 ：

30くらいまでは良スレだったのにw

426 ：

ｷｭﾑｷｭﾑ♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1188470531/

427 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　*　＋　　　　　　
　　　　　＋　　／￣￣￣＼＋　　　　>>413　それーーーーー！！！！
　　　　　　　　|.. 　 　　　　　|　　　　　　　表紙みてどんぴしゃだ、それーーー！！！
　　ｷﾀ━━━|::::　＞）　＜）|━━━!!!
　　　　　　　　ヽ.:::::::.....∀....ノ　　　　　　うん、漢籍読解にかなりいい本。すげーー、それそれ。
　　　　　　　　⊂　　　　 ﾉつ　＋　　　受験漢文じゃないけどかなりよい。
　　　　　　　　　　(つ ,,ﾉ　*　　　　　　
　　　　　　　　　｡　(ノ　　　　　　　　　これが品切れで、とおおもったらAmazon中古で500円だ、数少ないぞ、いそげー
　　　　*　＊*　　　　　　　　　　　　　　私はいま一冊購入しました、おしえてくれてありがとーー

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　この本最初に読んだのは学部二年のころだとおもうー
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　　/ ~つと）　　　かってしまったー、届くのたのしみーー　　
　　 と＿_）__）

428 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　よい参考書はみなさんにお勧めします
　|::::　＞）　＜）|　　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4817511869/
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　中古は残りすくなくなってるー、これは犠牲的廉価ですよ
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　　多久弘一の代ゼミ王国公式の駄本とはレベルが違う
　　　　　　　　　　　いい本を思い出させていただいたのー、感謝しますのーー
　　　　　　　　　　　

429 ：

>>427
どこの大学だ？

430 ：

>>427
わーいよかった。僕も学部の時に読みました。
これいわゆる中国の古漢語の概説書なんだけど、
最近流行の原文＋現代語訳形式ではなく、
きちんと書き下し文も載せているからすごく訓読の勉強になるの。
大変だけど、これを熟読すればかなり漢籍は読めるようになると思う。
小手先の漢文法書とは全く異なる良書ですよ。
ちなみに訳者は私の親戚なんですよ。正月に会いました。多久さんと仲が良いらしい。

431 ：

注文してみました。
紹介してくれてありがとう。

432 ：

そう、学生の時に先輩に勧められたんだけど、
「ますだえいじ」ってどこかで見た字面だったんだよね（笑）
今度会った時にでも推薦している人がいるって言っておきますね。
おじいちゃん、すごい喜ぶと思います。

433 ：

>>429
國學院

434 ：

アマゾンの説明間違ってるね。
漢詩は文学の女王、その残された作品のぼう大さと文学としてのレベルの高さは世界文学の中でも偉観です。
本書は、漢詩の有名作品を吟味しながら、漢詩の発生をたどりつつ、
漢詩の世界がどれほどの広がりをもつかを明らかにするとともに漢詩がどのような法則にもとづいて作られるかを解説する。

435 ：

糞コテ紹介
(＠∀＠)　←四流大（自認）
キュム　←二浪國學院
新たな糞コテ
イシモトドーメイ　←？

436 ：

「漢文法要説」があれば、他はいらない。

437 ：

こいつにキュムって名前使うなよ
ハゲ散らかしたおっさんだぞ

438 ：

>>413
こういう本が現役とは意外。
尼では入荷時期未定だけど、
版元ではまだ在庫があるみたい。

439 ：

固定の自演でスレが伸びてる

440 ：

>>438
ジュンク堂では在庫がある。
http://www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0187440160

441 ：

>>428
キュムが薦めても誰も買わないねｗ

442 ：

糞キュムは多久弘一より偉いんだってなｗ

443 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　私が買ったときは残り5冊でしたのにのー
　 |.. 　 　　　　　|　　　日中出版では品切れじゃないみたいなので、焦ることもないだろけど
　 |::::　●）　●）|　　　Amazonマケプレ残り1冊700円は廉価ですなあ
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　
　　（⌒）　　 ノ　　　　あのさが買うかなー、と思ってまってますべ、あっはっは
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　めったに勧めない私が勧めるんだから、そんだけの立派な本です
　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　>>430　いい身内をお持ちだのー、どうぞよろしくお伝えください
　|::::　●）　●）|　　出版年みたら、わたしは出てすぐに読んだみたいだ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　これで合格！！レベルの書籍とはレベルが違う本ですよ
　　 （　つ旦）　　　　これはかなり読解に役立ちましたからのー
　　 と＿_）__）　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

444 ：

>>431
何で750円の方を買わなかったの？

445 ：

>>443
勿の論です。買いますともさ買わいでか。
と思ったら携帯からﾛｸﾞｲﾝできない…。
せっかくﾆﾀﾞｰﾗﾝの福引きで当たったばかりのばななAを使えると思ったのに。
いやさ古本が駄目なら新刊でもなあに構うものか。当今は二千金はたくに
値する本になどそうそうお目にかかれない。ﾊﾔｶﾜﾎﾟｹｯﾄﾌﾞｯｸで外れを引く
よりなんぼかﾏｼというものです。

446 ：

土曜の深夜の時点でAmazonは品切れ取り寄せになってたから楽天で注文した。
マーケットプレイスは見ていなかったが、在庫が何冊もあったのか？

447 ：

>>446
今でもアマゾンで750円で売れ残ってるだろ

448 ：

糞コテ自演しすぎだろ

449 ：

>>413
すぐマケプレで300数円で買って、もうとどくと思ったら、
キャンセルのメールが来た。
評価しようと思ったら、履歴ごと消されてた。
アマゾンのこういう体質は穢いな〜と思う。
手違いでキャンセルされるのは仕方がないとして、
そういうことを反映させないシステムというのは、
まるでリビアや北朝鮮の国営放送みたいで、ちょっとやな気分。

450 ：

漢詩も凄いけど、中国人も凄いですね。一人っ子政策が国是らしいけど、それでも
毎年人口が増え続けるそうです。２０１０年はおよそ６００万人の人口増だそう
です。二人目以降の子供が出来た場合、罰としてかなりの税金を納めなくては
いけないそうだから、農村などでは戸籍に載ってない子供（あるいは大人）が
たくさんいると聞きました。親に売り飛ばされて劣悪な条件で奴隷労働をして
いた子供達が中国当局に発見された事例がありますけど、こんなのは恐らく氷山
の一角でしょうね。戸籍に載ってない子供を買ってきて、仮にその子が重労働
のすえに死んだとしても、公的には存在しない人間なので犬・猫同然に死体を
埋めるだけで済みます。
ＧＮＰ世界第二位になった現在でさえ、古代さながらの闇を有している中国は
いろいろな意味で奥が深いですね。

451 ：

>>449
ざまあ

452 ：

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　>>449
　|.. 　 　　　　　|　　説明しますと、マケプレでだしてた古書転売のひとが
　|::::　●）　●）|　　在庫なくしちゃってキャンセルだと思います
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　Amazon本体のミスじゃなく、転売屋さんのミスです
　　　/ ~つと）　　　　数日後にメアドにその購入した転売屋への評価をしてくださいって
　　 と＿_）__）　　　Amazonから連絡が来るので、1の評価つけて、
　　　　　　　　　　　勝手にキャンセルされた、って文言を入れとけばいいです
　　　　　　　　　　　　　750円のがまだのこってるから、そっちかえばいいのにー

　　　　　　　　　　　

453 ：

>>452
ども〜。裏事情はそう予想してます。
尼から、メールくればそうしますよ。
いや、買わなくていいって縁起だと思ってるので買わないのだ。

454 ：

キュムちゃん相変わらずかわええの〜〜〜。

455 ：

糞コテ自演やめろや

456 ：

>>452
転売師はお前だろうが！

457 ：

>>452
さすが、転売のプロ
中古品の転売で身を立てているだけあって、詳しいですねえ！

458 ：

単発IDが沸いてきたな（ﾌﾟｹﾞﾗ

459 ：

転売野郎の糞コテが２ｃｈで宣伝してたのかｗｗｗｗ

460 ：

背鳥内職固定…そういうことか

461 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　>>428がたったいまとどいたーーー
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　　>>434
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　　うん、わたしもAmazonのその説明みて、漢詩だったっけ？ってずっとおもってた。まちがいですね、その説明。
　　（⌒）　　 ノ　　　　　私の記憶違いじゃなかった、この本は漢詩の読解じゃなくて漢籍の正確な読解を
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　イディオムがどうだこうだ、句法がどうだ、という説明じゃなく、これはこの出典があり、
　　　　　　　　　　　　　　当時はこういう世情だったから、流通してる解釈や読み方は間違いで、こう読むのがただしい、
　　　　　　　　　　　　　　というのを、懇切丁寧に書いた非常にすごい書籍であります
　　　　　　　　　　　　　　返り点をどう打つ、訓読をどうする、っていうレベルじゃなく、白文読解に非常に役に立つのが
　　　　　　　　　　　　　　この本。なんで有名にならないんだろね
　　　　　　　　　　　　　　大学受験生には間違いなく荷の重い本ですが、学部で演習やらされるレベルの学生なら
　　　　　　　　　　　　　　まちがいなく役にたちます。白文をどう読むか、ってのの参考書としては白眉です
　　　　　　　　　　　　　　ひっさしぶりに手にするこの本、いいですなあ、まことにいいです。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　漢詩読解だとおもって買わなかった人、これ、漢詩読解の書籍じゃないですよー
　　　　　　　　　　　　　　Amazonの説明がまちがっておりまーす
　　　　　　　　　　　　　　

462 ：

>>461
自分より高学歴な学生に上から目線で講釈垂れるな

463 ：

学歴はいいから、文句言うなら、より意味のあること言おうよ

464 ：

>>463
荒らしはスルーしとけ

465 ：

目糞以嘲鼻糞

466 ：

>>461
私は二浪Ｆランです
まで読んだ

467 ：

>>466
私は高卒なのにＦラン卒を馬鹿にしてます、までは読んだ。
＊高卒だから悪いわけではありません。私の祖父、祖母、母も高卒です。
さも自分は高学歴であるかのように装い、他人を嘲るのが醜い、卑劣だと思うわけです。

468 ：

高卒家族乙ｗｗ

469 ：

私の祖父母、父は中卒、母は高卒、小生は旧邸です（キリ

470 ：

>>467
反応するお前も荒らしと同じだな、Rや

471 ：

森岡の受験数学文法111はしる人ぞ知る名著。

472 ：

完全にスレ違いのこと語りだしてるし・・・
ダメだなこいつ

473 ：

>>472
誤爆ですしｗ単発ＩＤご苦労さま！
慈円ばかりしてそーいうのを必死というんですよ。
もう学歴の話は止めたらどうですか？さも自分が高学歴であるかのように
装っていますが、ここにいる誰もがあなたをそう思っていませんよ。
哀れなコンプレックスを発散させてるだけ。しかも卑劣な手段を使ってね。
醜いですね。

474 ：

誤爆かどうかなんか知るわけないだろう
しかも自分が一番学歴に拘ってることにも気付いてないらしい・・・

475 ：

>>474
どうしてそうなるの？あなたには学生証をあげろと言いましたが自分が低学歴だと言ってるし、
普通にしてる人に関しては他人の学歴なんてどうだっていいし、そのような発言で他人を罵倒したことはありません。
あなたが嘘をついてまで見栄を張り、他人を貶める事に対しては注意しましたが。
本質は学歴ではありません、嘘や見栄で自分を飾り他人を匿名で執念深く貶めるあなたがスルーできなかっただけです。
とにかく学歴の話はやめたほうが良いですよ。

476 ：

>>475
おまえ、わかっててやってる荒らしだったのか、うぜえな
Rや

477 ：

高卒家族の学歴コンプはすさまじいねｗ
みんな、良い大学行こうね。こうならないようにｗ

478 ：

>>476
国語力ないらしいですね。どこにそんな事書いてあるのかｗ
いや確信犯かもしれませんがｗそれなら相当ひれつですよね〜
>>477
携帯、パソコン使い分け御苦労！
そう読みたいのはあなただけ。じゃああなた祖父祖母の代から一族一流大卒なんですねｗ
まああなたの自己紹介ということで・・・

479 ：

自分が自演してるやつって他人も自演と決めつけるんだよな

480 ：

j1SCW33d は東大・ハーヴァード首席で卒業して、
今はこんなこと書いてるらしいｗ
いやいや、学歴は有り難い、有り難いｗ

481 ：

おっ、高卒君が来たぞｗ

482 ：

僕も高卒です・・・・・・。

483 ：

>>481
わりいな、大学院いっちまったよ。

484 ：

>>483
そして奨学金という借金抱えてホームレスw

485 ：

>>484
貧乏だけど、奨学金も返済したし、持ち家だが

486 ：

「漢文をどう読みこなすか」を駅前書店で注文しようとしたら
「在庫を取次店で確認してご連絡します。」
と言われちゃいました。
残部僅少なのかしら。

487 ：

>>486
流通の問題と思われ
だから、ちっちゃい書店は厳しいんだよね〜
それでも書店で買う、君は偉い！

488 ：

ねえねえ、「株優プチ(kobun)」というのは何の意味なの？

489 ：

キムキムはデイトレーダー
低学歴の成りの果て

490 ：

>>479
その通り
おまけに自分が気に食わないレスは全部一人が自演してるんだと思ってたりな
もう病気の域だよ

491 ：

　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|∩　
　|::::　●）　●）|,ﾉ　　　>>486　うわーー、実店舗で買うですか
　ヽ:::::::.....∀...ノ　　　　　きっと取り寄せになるとおもいます
　⊂　　　　 ﾉ　　　　　首都圏だとすぐ届くのかな？
　　　(つ ,,ﾉ　　　　　　札幌で昔、それやったら1ヶ月かかったよ
　　　 (ノ　　　　　　　　いまは出版社に直接注文してもすぐ返事くるからいいのう
　　//　　　　　　　　　この出版社は1500円以上だと送料無料だからいいね
━━　　　

492 ：

＞１
えらい人気だな。俺も読みかけたけどぜんぜん無益。
おれ漢文専攻の院生。

493 ：

>>492
漢文専攻には書き下しは役に立たないってこと…？
それとも内容がつまらないってこと…？

494 ：

こんなのありがたがって読むのは懐古厨かＦラン卒だけ

495 ：

なんだ二松馬鹿か

496 ：

>>495
黙れ！

497 ：

高校生向けの本を院生が読んで無益とか言われてもなぁ

498 ：

キュムさんは凄いですよね。デイトレーダーとして大金を稼ぎながら
漢文なんていう高尚で非実用的なものを探求なさっているお姿は、僕のような
ワーキングプアからは羨ましいかぎりです。

499 ：

糞コテは二松なのか？

500 ：

地震凄かった！

501 ：

キュムちゃんが無事でありますように・・・・・・。

502 ：

みなさんが無事でありますように

503 ：

津波から逃げながら飲み込まれていったあの車を運転していたのがFラン固定だったら痛快だ

504 ：

>>503
おまえ、不謹慎すぎるんじゃないか。
腐れ在日みたいなことを言うなよ。

505 ：

キュムちゃん大丈夫か

506 ：

>>503
酷いな〜、懺悔しといたほうがいいぞ

507 ：

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:10:48
どういうつもりで、交通事故の写真を集めているのか聞かせてもらいたいな。
だってあんた交通事故の写真とか撮ってよろこんでいるヒトだよね？
ちょっと、寒気がするよ。世界が違う。もう来ないからこのスレ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:24:24
気持ち悪い。
503 ：195 ◆IyApGKf56Q [ｓage195195195@mail.goo.ne.jp]：2008/05/22(木) 22:33:30 ?BRZ(10195)
.／￣￣￣＼　ｷｬﾊﾊ、ほんと、ウザイな、こいつ（ｗ
|.. 　 　　　　　|事故に出くわして他人の車つぶれてるの見たら携帯で撮影したりするよ
|::::　＞）　＜）|俺の行動にいちいち文句つけんな、バカ
ヽ:::::::.....∀....ノ　なんどもコピペして、頭わるそうだのお
514 ：195 ◆IyApGKf56Q ：2008/05/22(木) 22:59:03 ?BRZ(10195)
.／￣￣￣＼
|.. 　 　　　　　|この山形ホストのバカ、運営からヤキ入れられてるくせに、
|::::　＞）　＜）|なに調子ぶっこてんだか。
ヽ:::::::.....∀....ノ交通事故でつぶれて死んじまえよ（爆

508 ：

トリップが違うと思ったがググったら本人のようだ

509 ：

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが実生活に欠かせないものとなりました。
既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。
本日より目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。
2NN (2chトップページ)
+ニューススレッド(専属記者が立てる記事)に特化したニュース勢いランキング。
http://www.2nn.jp/
2chTimes
2NNと同じコンセプト。関連スレッドリンクあり。トップページ画像多め。
http://2chtimes.com/
2番街
2NNと同じコンセプト。トップページ構成が異なる。
http://2bangai.net/
2ちゃんねる勢いランキング
+ニュース以外のニューススレッドもランクイン。ニュース全板縦断。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
READ2CH
2ちゃんねる勢いランキングと同じコンセプト。関連スレッドリンクあり。書きこみ不可。
http://read2ch.com/
2ちゃんねる全板縦断勢いランキング
2ちゃんねるの全ての板をカバーする勢いランキング。書き込み不可。
http://2ch-ranking.net/
BBY (2chトップページ)
+ニューススレッド(一部除く)を新着順表示。
http://headline.2ch.net/bbynews/

510 ：

気仙沼市が火だるまだ・・・・・。

511 ：

キュムキュムが津波にさらわれたらしい

512 ：

>>452
一週間以上たったけど、アマからなんの連絡もない。
やっぱり、こうだね。アマのこういう体質はなんとかならないのか。
>>449
>アマゾンのこういう体質は穢いな〜と思う。
>手違いでキャンセルされるのは仕方がないとして、
>そういうことを反映させないシステムというのは、
>まるでリビアや北朝鮮の国営放送みたいで、ちょっとやな気分。

513 ：

被災者が励まされるような漢文を紹介してほしい、先生、個展古典の更新が楽しみです

514 ：

俺、東京在住だけど、おとといも昨日も今日も、パン・米・卵・R製品などが
買えなかった・・・・。しかたないからポップコーンやチョコレートや
チョコパイ買ったよ。飲食店はまだ在庫があるから営業してるけど、飲食店の
在庫が尽きたら営業停止だろうね。
状況はどんどん悪化しそうだ・・・・。

515 ：

>>514
うちの近辺ではパン、おにぎり、カップ麺はないが他は結構買えるよ。
ヒステリックに買いだめしてる人が多いだけだと思う。
譲り合いが重要。

516 ：

>>514
自分も東京だけど、そこそこ品物はあるよ。
同じ東京でも地域によって違うのかな。
物の絶対量が不足しているのではなくて、
一時的な買占めと物流の問題だから、
そのうち出回るようになると思う。

517 ：

>>516
これは偏見かもしれないけど、所謂アップタウンはギスギスしているきがす

518 ：

>>517
そうなの？
日ごろ、恵まれているから耐性がないのかな。
516
間違えた。
買占め、ではなく、大量買い。

519 ：

西日本平和過ぎ笑ろた

520 ：

>>333
そうかな。これなんて上手いと思うけど。
「又」の場合、英語が百点、その上、数学が九十点。
「亦」の場合、英語が百点、（同じく）数学も百点。
「復」の場合、英語が中間考査て百点、期末でもう一度（くりかえし）百点だった。
（文庫版 333ページ）

521 ：

東京人は書くな。東京人は冷たいし人間として欠格がある。
東京人以外の関西、東北、中部etcの人から見て東京弁って彼らが普通に話しても
すごく冷たく響くし、横柄さや気取った感じもする。
ＴＶで見た自分の親に向かって父親に向かい“ちゃんと眠れてる？とか言ってるイントネーションが信じられないくらい
横柄に聞こえる。とにかく東京弁はダメ！
東京でいい人がそれ以外では普通くらい。東京人は冷たいし傲慢だし、存在価値なし

522 ：

あのｃｍの“ちゃんと眠れてる？は親に使うイントネーションじゃない！

523 ：

>>511
ニュー速でスレ立ててるの見て驚いたよ
あるまじき不謹慎なスレタイだったが...

524 ：

>>523
タイトルかタイトル名のヒントを教えて下さい。

525 ：

　　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300580623/
　 |::::　●）　●）|　　　
　 ○:::::::.....∀....ノつ　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300601512/
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　そろそろ吊るしてやろうぜスレだ

526 ：

糞コテくたばってなかったか

527 ：

http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300148454/
不謹慎なスレというからこっちかと

528 ：

よかったｗ

529 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　ああ、そっちかあ
　|::::　＞）　＜）|　　　ひさびさにおもしろいスレだったのになあ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

530 ：

525や527とも違う、507の類のスレタイだったよ

531 ：

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　そしたらこれだ
　 |::::　●）　●）|　　　
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300354984/
　　（⌒）　　 ノ　　　ニュー速のみなさんの面白さに脱帽しましたのう
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡
　　　　　　　　　　　　　　　

532 ：

糞コテR
RじゃなくてR

533 ：

おーい、「２ｃｈでは学歴は関係ない、大事なのは発言の中身だ」と言ってた
糞キュム擁護派、どこ行った？ｗｗｗ

534 ：

糞コテの立てたスレ
今上天皇は人柱で東京においといて秋篠宮・浩宮・秋篠宮のガキを西に移動させる計画【原発爆発地震】
1 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) ：2011/03/15(火) 09:20:54.39 ID:RjVEALwh0● BE:46155825-PLT(35100) ポイント特典 (1 回発言)
両陛下、被災地訪問を検討＝御所では電力使用停止−宮内庁
　宮内庁の風岡典之次長は１４日の定例記者会見で、天皇、皇后両陛下が東日本大震災の被災地への訪問を検討されていることを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031400844
22 ：●）　●） ◆EISAIgq3cc (北海道)株価【E】 ：2011/03/15(火) 09:25:05.63 ID:RjVEALwh0 BE:110772746-PLT(35100) (9 回発言)
臣民を欺いて勝手に逃げてみろ
ただじゃすまねえだろう、あっはっは
46 ：●）　●） ◆EISAIgq3cc (北海道)株価【E】 ：2011/03/15(火) 09:29:26.86 ID:RjVEALwh0 BE:166159049-PLT(35100) (9 回発言)
皇居ウォッチャーとかいねえのかな？
京都御所でわさわさ騒ぎだしたら天皇が逃げ出しやがる予兆だ

535 ：

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　ちっとも問題発言ともおもえませんなあ
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　帝がまっさきに逃げては民へのしめしがつきませんぞ
　　　/ ~つと）　　　　　まっさきに逃げたことが判れば、死んだ後に霊だの幽だのという諡になるレベルだわ
　　 と＿_）__）　　　　ネウヨ系のバカってのはそんなことも理解できてないんですのう、コピペまでして（ｗ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

536 ：

糞コテさんは２浪Ｆランの馬鹿だってほんと？

537 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　ああ、やはりこの手のバカが連投でしたか
　|::::　＞）　＜）|　　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　コピペ連投乙っす。少なくともおまえよりゃ頭がよさそうなのを
　　 （　つ旦）　　　　確認できましたので満足ですぞ、あっはっは
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

538 ：

おーい、返事になってないぞーｗ
逃げずに出身大学答えろやｗｗ
自分の大学に誇りを持ってるならなｗｗｗ

539 ：

いい加減漢文法基礎と関係のある話をやってくれないか。

540 ：

いま読んでる。
良い本だな。
痒いところに手が届いているってかんじ。
もっと早く読みたかったよ。

541 ：

>>538
未だいたかｗ他人に学歴を聞く前にお前の学歴を聞えよｗｗｗ
無論聞くまでも無く学歴も学力も低いのはこのスレ連中の皆が知るところだがｗｗｗｗ

542 ：

おっ、高卒家族さんのお出ましかｗｗ

543 ：

みんな元気そうでよかった

544 ：

>>536
2浪Fランは知らないが、馬鹿であるのは間違いないようだな。呆れたよ。

545 ：

どう見てもキチガイだ、あの糞コテは

546 ：

馬鹿というか、精神病んでるよな

547 ：

>>546
お前がなｗなんでこんな過疎板にへばり付いて
時間を浪費してるのかｗｗｗ
まさしく気違いだ

548 ：

どうして２ちゃんのスレはすぐこう荒れるのかな。
まったく嫌になる…。

549 ：

>>547
自己紹介乙

550 ：

俺、みずほATMが直ったら「漢文をどう読みこなすか」を
買いに行こうと思うんだ…。

551 ：

Ｆラン２号登場

552 ：

>>549
自分の言葉を使え、自分の言葉を
手垢の付いた表現盗んで使うなよｗ
しかも俺とお前の書込み回数比べれば
どちらが自己紹介か一目瞭然ｗｗｗ
ＩＤ変えてもここの連中は全て君の事はお見通しだよ。
ほんと大丈夫か？

553 ：

>>534

554 ：

>>552
こいつ糞コテだな

555 ：

みんな分かってるって。

556 ：

どうでもいいから、もういい加減にしろよ…

557 ：

すごい人気ですね。

558 ：

>>533
>おーい、「２ｃｈでは学歴は関係ない、大事なのは発言の中身だ」と言ってた
>糞キュム擁護派、どこ行った？ｗｗｗ
君、馬鹿だろ。文が全く読めない。
オイラが言ったのはこうだ。
>403
>学歴なんてつまんないこと書いてるテキストは無視すればいいじゃん
>416
>そうそう。 2ch では著者の経歴なんかどうでもよく
>テキストの内容だけが問題でしょ。
つまり、2ch. ではテキストの内容、言い換えれば文の意味だけが問題だってことだ。
誰が書いたかなんかは重要じゃない。まして学歴などｗ
コテなんざ、擁護しとらんは。それぞれのテキストだけを問題にしてんだよ。
2ch はそう読まないと、楽しめないと思うぞ。

559 ：

糞コテのテキスト
今上天皇は人柱で東京においといて秋篠宮・浩宮・秋篠宮のガキを西に移動させる計画【原発爆発地震】
1 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) ：2011/03/15(火) 09:20:54.39 ID:RjVEALwh0● BE:46155825-PLT(35100) ポイント特典 (1 回発言)
両陛下、被災地訪問を検討＝御所では電力使用停止−宮内庁
　宮内庁の風岡典之次長は１４日の定例記者会見で、天皇、皇后両陛下が東日本大震災の被災地への訪問を検討されていることを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031400844
22 ：●）　●） ◆EISAIgq3cc (北海道)株価【E】 ：2011/03/15(火) 09:25:05.63 ID:RjVEALwh0 BE:110772746-PLT(35100) (9 回発言)
臣民を欺いて勝手に逃げてみろ
ただじゃすまねえだろう、あっはっは
46 ：●）　●） ◆EISAIgq3cc (北海道)株価【E】 ：2011/03/15(火) 09:29:26.86 ID:RjVEALwh0 BE:166159049-PLT(35100) (9 回発言)
皇居ウォッチャーとかいねえのかな？
京都御所でわさわさ騒ぎだしたら天皇が逃げ出しやがる予兆だ

560 ：

>>559
そのテキストは糞だ。
だからといって、コテのテキストが皆糞だとは思わない。
コテという人格を想定しないからだ。
これがテキストだけという意味。
わかる？

561 ：

Fランキチガイコテのテキストなんぞ全部糞だろｗｗｗ

562 ：

こんどは大修館小西の基本古語辞典が復刊しましたねえ。
懐かし教材復刊ﾌﾞｰﾑのおかげで毎日々々楽しいなったら楽しいな♪
この流れで「国文法近道」や「古典学入門」の増刷も出ないかしら。

563 ：

無職で暇な爺さんどもが買ってくれるんだから出版社はウハウハだな
生産性は全くないが

564 ：

>>561　>>563
糞の典型

565 ：

キュム２の学歴教えてお

566 ：

>>565
高校中退です。

567 ：

http://blog.goo.ne.jp/arc-kazu/e/eb78fd72a24b5fb4f05a893de299441b

568 ：

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/3166/mbts/tenchan2008.html

569 ：

>>565 >>566
まだいたの？おじさんよほど学歴に
執着があるようですね。キュムさんが何も言い返さないと
思って自分がさも高学歴であるかのように振舞えるから
居心地がいいのでしょうか？
あなたにこそ強烈な学歴コンプレックスが如実に漂っていますねｗｗ
ｐｓ
以後おなじみのＩＤを使い分けての卑劣な工作したければどうぞｗ
誰もがあなたの一人芝居だと気づいてますがｗ

570 ：

>>569
黙れカス

571 ：

>>569
言い返さないんじゃなくて言い返せないの
分かる？

572 ：

さっそく即レスありがとうｗ
いったいこんな過疎スレでどんな感覚でレス確認してるのかｗｗｗ
ＩＤ使い分けても”あなた”だってバレバレですがｗｗ。
実にいいタイミングで荒らしに都合のいいレスがこんな
過疎板でそんな短い間隔でつく訳がないｗ
頭大丈夫？
>>571
彼は何度か仰ったはず。あなたが相手にされてないから言い返さないだけ。
言い返す必要もないでしょうし・・・だってバレバレの
自演を繰り返す貴方の言葉なんて誰も信じないでしょうから・・

573 ：

>>572
なんでそんなに庇うの？

574 ：

おじさんが邪魔なだけｗ　加持先生も悲しんでるよ。
見てないだろうけど。前みたいに見せられないでしょ。
あんたみたいな変な人が常駐してちゃｗ
荒らすんならもっと人が多いとこで荒らしなよ。
その方がかまって貰えるよｗｗｗ

575 ：

キュムって元々荒らしだよ

576 ：

キチガイの擁護もキチガイか

577 ：

>>574
よう基地外

578 ：

思ったとおり複数のＩＤを使い分けて
バレバレの自演かｗ
誰もだまされないでしょうが。
こんな過疎スレでこんな短い間隔で君に都合のよい
書き込みがくる訳がないｗｗ
頭使え。基地外は誰が見てもおじさん。
おじさんもしかして漢文法基礎持ってないし買う気もないだろ。
だったらこのスレに来る資格はないのだが

579 ：

>>578
ポルノ漢文と増補版の２ヴァージョン持ってるよ
漢文の語法もね

580 ：

>>578
2ch初心者か？
肩の力抜けよ

581 ：

ID:DWrzYuwB←こんなバカは久しぶりに見た。

582 ：

キュムさんだってよキュムさんｗｗｗｗｗ

583 ：

>>581
そうか、学歴とか言ってるヤツや君とかの方が極めて幼稚に見えるが

584 ：

キュムキュム自演乙！

585 ：

自分にさん付け、自分に敬語(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

586 ：

キュムさんｗｗｗ
自演乙としか言いようがないｗｗ

587 ：

冷静に>>1から一通り読んだ感想
何で叩き合ってるのかサッパリわからない。
争点は何？

588 ：

>>587
ただの嫉妬でしょ。

589 ：

いい加減スルー覚えたらどうだ

590 ：

見え透いた自演を

591 ：

低学歴のキュムキュム涙目ｗ

592 ：

最初はコテも名無しも関係なく本の話題で進んでたのに
春厨が来て糞コテとか学歴とか言い出して荒れ始めたんだよね？
春厨をたしなめたり理詰めで解らせるのは無理だよ。何書いても無駄。
スルーするしか無い。

593 ：

>>592
そういうこと。
とにかく人を腐したいだけでしょ。
つまり、嫉妬。
そんなことより、自分を研けばいいのに

594 ：

糞コテの自演飽きた

595 ：

今日「漢文法基礎」買った！厚さが…土日じゃ読み切れそうに無い
>>593
理由は嫉妬と限らないと思う。想像するだけ無駄。
読まずに放置するのが一番
春厨なら新学期か（受験生なら）来年合格したら消えるし
荒らしがコテ個人に執着してるんなら住人の関る事じゃないし
本来の話題に参加もしない奴に安価して何か書くなんて時間の浪費だよ。

596 ：

自演を指摘されるとムキになるところが何とも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

597 ：

と新参者のふりをした糞コテが申しております

598 ：

>今日「漢文法基礎」買った！…土日じゃ読み切れそうに無い
何この寒い設定

599 ：

今日漢文法基礎を買ったばかりのに、
なぜか２ｃｈの過疎スレに書き込み、
しかもこのスレが荒れてる経緯を知っており、
なおかつ糞コテを擁護しようとする
これってなぜ…？ｗ

600 ：

これ社会人（非大卒）が読んでも役に立ちます？
あと漢詩の鑑賞入門にいいのって何ですか？

601 ：

>>600
役に立つ立たないはその人しだいじゃないかな。
後者については、岩波ジュニア新書の『漢詩入門』だと思う。
二畳庵先生は増進会の旬報で「漢詩を作る」という連載？をやってたけど、あれはその後どうなったのかな。

602 ：

>>601
ありがとうございます。二冊とも読んでみます。

603 ：

何をやっても失敗する糞コテｗ

604 ：

>>600
低学歴のキュムも読んでたよ
何の糧にもならず今デイトレやってる

605 ：

現在高校2年で、この本読んで感動して、漢文が好きになったのですが
古文ではこれに相当するような本は何かありますか？(初学者がこれでもかってくらい基礎を学べる名著)

606 ：

>>605
たぶん持ってるだろうけど、小西甚一『古文研究法』。
二畳庵先生はその書に触発されこの書を著したそうだが、
加地センセと田中康夫とがともに絶賛する本というのはなかなか無い。

607 ：

>>604
デイトレってそれ本当の話ですか？

608 ：

>>606
小西先生は、個別研究でも、概説でも、通史でも、辞典でも最高の仕事してて、凄いよね。

609 ：

漢文の語法　500円
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n98857842

610 ：

>>607
うん

611 ：

「漢文の語法」は他に3冊出品されているが、どれも凄い値段が付いてるね。
これで誰が落札するんだと思って過去の落札額を見たら…、1万超は当たり前のようだｗ
書き込みや折り目が付いた自分のも5000円位で売れるかもしれん。

612 ：

値段ついてても買う人いないでしょ。
古本はアマゾンてかマーケットプレイスで買わないほうがいい。
ボッタクリが多いし、ネット販売してる古本屋や自分の足でさがした方が
安いし意外なRもあると思う。とにかくアマゾンのマーケットプレイス
のボッタクリの出品者の多くに無性に腹が立つ。

613 ：

>>606
今じゃ大学院受験用の本らしいぞそれ。小西先生の全集にはいってても
おかしくないといわれてるよ。
個人的には吉川栄治『古文が宇宙語でなくなる日』『古文全天候Rル』中道館
を推す。初歩から始まるが、たのしく学べる。

614 ：

>>612
俺も奥井潔の英文解釈本が850円という出血大特価だったので
早速注文したら翌日に出品者の都合でキャンセルというふざけた
メールが来やがった。

615 ：

>>611
俺が買う

616 ：

漢文の語法ってそんなにイイ本ですか

617 ：

うん

618 ：

>>609
まあ妥当な値段だな

619 ：

>>26>>29
何となくそれ感じた。漢文はむしろ蘭学だよね、それは書いてあるが。
この本は昭和52年でしょ。
昭和40年代初めにはもう英語は英語で考えるという松本亨先生の
本が出てた。ラジオの英語会話も高校受験に役立った。
エスカレーターなんで大学受験はなかったし、
この本出たときは卒業してたから関係なかったけどｗ
間に合ってればだいぶ違っただろうけど。
もう20年前には漢詩も作れるようになったからこの本ゆっくり読むことにする。
>>50確かに。
>>612以前持ってたんだけど、数年前引っ越しの時に二束三文で
売ってしまった。岩波の漢文入門は持ってるから二畳庵と一緒に
余生の友にするよ。
『漢文の語法』案外電子化されることはないだろうか？

620 ：

>>611
真面目な話、即決5000で出品してくれたら買うよ

621 ：

「漢文法基礎」レビュー
http://roudai.exblog.jp/6332846/

622 ：

受験には田中雄二の早覚えなんとかだろうね。
末尾の文章全部覚えると何でも解けるとかいうの。

623 ：

高校生向けなら魚返善雄「漢文入門」もお薦めです。厚さは二畳庵の1/3だ。

624 ：

>>621
レビューの出来は星0.5といったところか

625 ：

キュムキュムの蔵書は津波に流された

626 ：

＞助字だけで１８０ページ以上（！）あって、しかも「まとめ」や「要点」もなくひたすらダラダラと説明していくだけ。
＞「はじめに」で他の漢文参考書を貶しながら、全く同じ事を繰り返している。
そのとおりだな
この本はなぜかチャートを批判しまくってた（文庫本では削除）が、
チャート以下の出来

627 ：

「漢文の語法」がやっぱいいのかな

628 ：

「漢文を読むひとのために」がおすすめ。

629 ：

>>628
松本さんの本か？
使えん。
基礎以外の文法書は
西田太一郎『漢文の語法』
牛島徳治『漢語文法論（古代・中古編）』特に古代編
これだけだ。
あとはゴミ。

630 ：

岩波全書の漢文入門も良いのでは？

631 ：

>>630
あとはゴミと言い切ってしまったが、確かに岩波の漢文入門は名著です、すみません。

632 ：

鬼（ヲニ）に逢ったら返れというのは，「漢文を読む人のために」の松本洪の発明なのですか？
随分，有名ですよね？

633 ：

>>632
鬼（客語と補語）と会ったら返れ、は昔からの知恵でした。
松本さんの本で紹介されてましたね。

634 ：

なるほど！昔からの言い伝えが，これによって有名になったのですね！
御回答ありがとうございました。
ならば，結構いい本ですね。

635 ：

>>634
それが一概に鬼と会ったら返れ、では済まないケースもあるんですわ。
詳しくは基礎にあります。
また『漢語文法論』の二重客語にも詳しいです。
まあ殆どは鬼と会ったら返ればいいんですがねｗ

636 ：

なるほど！ありがとうございます。勉強になりました。

637 ：

それにしても，牛島徳治の「漢語文法論」はAmazonの中古品では，篦棒に高額になってますね。中古篇は最低でも，69，800 円ですわ。

638 ：

>>637
いま日本の古本屋で一冊だけ8千円台で出てますぜ！
今まで見た中では最安値。

639 ：

西田太一郎の漢文法要説は復刊されたものの，その増補版の漢文の語法は復刊されず。これも角川だから，望み薄ですな。角川は売れない物は作らんということか。加地伸行の漢文法基礎がこれだけ話題で売れているというのに源義の志はどこへ？

640 ：

>>639
俺は蔵書を裁断して電子文書化したよ

641 ：

>>639
『漢文法要説』も書店で見たとき、それほど重要なものと思わなかった。
漢文の語法とは違うのだからうっかり買ってしまってはいけない、
と判断してしまった。
今アマゾンでは2倍の値段がついている。
岩波の漢文入門は中、上級者向けと二畳庵も書いているが、
確かにそんな感じ。
>>639
ワードの手打ちでファイルを作るのはダメかなあ。

642 ：

紙の本に長年慣れて来たので，電子化はどうも…馴染めませんな。

643 ：

貝塚、西田、加地、松本の中では、松本が一番風格があった。
江戸時代からやって来た儒学者のような雰囲気を漂わせていた。
生徒からは尊敬され、禅者からは寺へ来て講義してくれと頼まれたりしていた。
単なる学者、教師の枠を超えた、昭和の生ける儒者だった。

644 ：

おじいちゃん、昔話はいらないですよ

645 ：

昔は漢文を習うということは即実戦に移すということだったんだよ。
論語は暗記するものじゃない。実戦するもの。
漢文なんてただ読めればいいものではない。
読んだものを身につけることが大切。
最近の漢文学習者は肝心の所が抜けている。
これでは漢文も廃れるはずだ。

646 ：

漢文の語法、誰か安く売ってくれ

647 ：

>>645
それは陽明学

648 ：

養命酒もいいよ

649 ：

>>646
図書館に行ったら、ゴロゴロ置いてるから、借りて
コピーしろ。
これが一番経済的。

650 ：

読め。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2011/04/post-0a0d.html

651 ：

あまりに糞すぎて泣いた

652 ：

>>651
あほ。
あのブログは「クローズアップ現代」でアルファ・ブロガーとして
第一に挙げられたブログだ。
新聞の社説を書いた人がいつもビクビク覗いているほどだぞ。

653 ：

それでも糞すぎて泣いた

654 ：

>>649
図書館からお持ち帰りするのが一番経済的

655 ：

>1
なぜ自分が漢文を読めないか判ったわ。
加地先生やっぱすごいわ。
もそっと勉強します。

656 ：

>>652
ヒント：批判能力

657 ：

加地のは文体に慣れればそれなりに参考にはなる。

658 ：

漢文の返り点は「漢字の左下に書かれる」と説明している本が非常に多いのですが，Wikipediaでは漢字の左上（左肩）に書かれるとあります。加地先生は本書で語っておられますが，どうやら印刷の都合のようですが。学問上，理論的にはどちらが正しいのですか？

659 ：

済みません。書き忘れました。返り点でも，レ点のことです。

660 ：

ワードで打つ場合漢字の真上に「レ」って脚注として入れる方法しか
知らないんだけど、
なんかいいソフトある？

661 ：

>660
ちょっととっつきにくいけれどTeX(pLaTeX)という文書作成ソフトが
あります。このpLaTeXを使って『漢籍国字解全書』のなかの
いくつかをPDFファイルかしたものが
「漢文の部屋」
http://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/kanbun/kanbunnoheya.html
にあります。
これでpLaTeXでどの程度漢文を表示できるかわかると思います。
なお，pLaTeXを学ぶには，
奥村晴彦『改訂第5版LaTeX2e美文書作成入門』
が定評あります。
この本で一通りLaTeXの使いかたを学んだあと，藤田真作先生が
作成された漢文用のスタイルファイル（スタイルファイルについては
奥村先生の本に解説があります）をダウンロードすれば，漢文の文書
が出来るようになるでしょう。

662 ：

漢文の部屋では，漢文の参考書がPDFで手に入ります。お徳な気分。

663 ：

>>661
レスが遅れてすみません。
漢文もそうだけど、マニュアルのレビューを読んだら難しそう。
確かに漢文が見れるのはその方面の人には重宝だろうね。
自分の場合漢詩を写しているだけで、
解説の中の引用文に漢文が出てくるぐらいで。

664 ：

独学で漢文を学びたいという方向けに、現在入手可能で、このスレでまだ取
り上げられてない漢文（古漢語）文法の入門書をご参考までに紹介しておき
ます。
�@ 佐藤進・小方伴子（編訳）『漢文文法と訓読処理-編訳『文語文法』-』
二松学舎大学21世紀COEﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ、2006年（1，500円：送料込）
【概要】
楊伯峻≪文語文法≫（中華書局、1983年）の翻訳に、訳者らがコラム欄
「訓読処理」を加えたもの。「漢文訓読法に中国語の文法体系から光を
あてることによって、訓読を語学的にとらえようとする試みのために編
まれ」たもので、例文約780例について訓読（書き下し文。訓点ではない）
と現代日本語訳が施され、非常に有用。
興味のある方は、
http://www.nishogakusha-kanbun.net/hokokusho-coe.htm
　　
で目次・編著者前書を確認してほしい。
【入手方法】
購入希望者は下記にアクセス
http://www.nishogakusha-kanbun.net/sihan.htm
メールで発注したら、佐藤先生御自らメールをいただいた。できる限り
廉価で販売するため、印刷手配、注文者とのメールのやり取り、発送まで、
佐藤先生が手弁当でなされているとのこと。大変恐縮するとともに、頭の
下がる思いがした。

665 ：

�A 濱口富士雄（編）『改訂版 漢文語法の基礎』東豊書店、2004年（1，200円）
【概要】
『漢辞海』所収の「漢文読解の基礎」をもっと詳しくしたのが本書。
ただし、例文に訓点・訓読（書き下し文）・現代日本語訳は施されて
いない（一部の例文に訓読処理に関する注記あり）。しかし、語順へ
の依存という漢文の特性に沿って漢文の語法を構造的に理解したい方
には、強くおススメする。
【入手方法】
一般の市販ルートに流通していないので、下記書店に直接出向くか、郵送
を依頼すれば入手できる。店舗に直に行く人も、電話して在庫確認・取り
置きをお願いしておいた方が無難。行けば分かるが、店舗内の通路や外の
階段にも書籍が山積みになっていて、一部は崩れている。自由に店舗内を
歩ける状態にない。
東豊書店
〒151-0053 渋谷区代々木1丁目35番1号 代々木会館3階
TEL ： 03-3370-6769
営業時間：午前10時〜午後６時（休業日：日・祝日）
�B 濱口富士雄（編）『古医書語法の基礎』東豊書店、2004年
（1，200円）
【概要】
文法の解説の仕方は�Aに同じ。「古医書関係の例文を取り入れまとめた」
と書かれているが、『史記』など古医書以外からの例文も多い。
【入手方法】
�Aに同じ。

666 ：

�C 海外漢文訓読講座「漢文訓読入門」
【概要】
恐らく、二松学舎大学がイタリアの「カ フォスカリ大学」で海外講座
として行った「漢文訓読講座」のテキスト。
下記サイトに「第1部 導入・漢語語法編」、「第2部 訓読語法編」とい
う２つのファイルがアップされているので、今のうちに是非ＤＬしてほ
しい。量的には少ないが、第1部は�@のダイジェスト版といった感じ、
第2部は�Aの読解手法に�@の「訓読処理」説明を加えたようなもので、
非常に有用。
http://venus.unive.it/matdid.php?utente=tollini&base=MATERIALI+KANBUN

667 ：

�D 伊藤丈『仏教漢文入門』大蔵出版、1995年（3，045円）
【概要】
後漢より隋までの、梵語等の西域諸語から漢語に翻訳された仏典を読解す
るために、必ず知っていなければならない、魏晋南北朝漢語語法につき、
その基本的なことがらをまとめたもの。
本書も�Aと同じ姿勢に立って書かれているので、結構いい。
�E伊藤丈『大智度論による仏教漢文読解法』大蔵出版、2003年
（2，520円）
【概要】
『大智度論』百巻(『大正新脩大蔵経』第二十五巻所収)の漢文を、
中国語学、とりわけ歴史語法研究の視点から、特に初品を対象と
して語法・音韻・語彙につき、論考を試みたもの。

668 ：

�F 太田辰夫『古典中国語文法　改訂版』汲古書院、1987年（￥2,310）
【概要】
「論語」「孟子」などの語順・文の成分・連語､ 名詞・動詞・形容詞・
代名詞など細目に分けてついて説明した文法書。初学者向きではないが、
現在入手可能ということで挙げておく。
【入手方法】
通常の市販ルートで入手可能だが、手元にある「汲古書院 2011年（春）
／特別販売図書一覧」（販売期間：2011年５月１日〜７月３１日）を見ると、
本書の特別価格は1，386円となっておるので、今なら汲古書院に直接発注し
た方がいい。
http://www.kyuko.asia/
釈大典『文語解』（汲古書院）も定価1，575円のところ945円で買えるので、
ついでに買うもよし。

この他、
http://ancientchina.blog74.fc2.com/category4-3.html
http://www39.atwiki.jp/suyama/pages/51.html
も参照してほしい。

669 ：

>666（誤植修正）
「第1部は�@のダイジェスト版」→「第1部は�Aのダイジェスト版」

670 ：

二松臭い

671 ：

ども〜特に�@ の入手方法が分からなかったので助かります。
ついでながら、『しにか』199.5　太田加代子「古典のことばへのアプローチ」と
そこに挙げられている文献もどぞ〜。　　太田さんの他の文献情報を御存知の方は教えてください。

672 ：

『しにか』1998.5　ね。失礼しました〜

673 ：

返す返すも西田太一郎『漢文の語法』を引越しの際二束三文で手放したのが
悔やまれる。

674 ：

>>664
>�@ 佐藤進・小方伴子（編訳）『漢文文法と訓読処理-編訳『文語文法』-』
これはちょっと気になる

675 ：

ぽこぺん

676 ：

なんだ二松馬鹿か

677 ：

ポルノ漢文問題は復刊されないのでしょうか？

678 ：

漢文法基礎読了！いや〜加地先生最高！
漢文を読んでいてモヤモヤしていたのが全部すっきり晴れた。
>>540と全く同感。痒い所に手が届くとはこのこと。
俺の漢文の読解力が飛躍的に向上したよ。
ただ高校生には難しいんじゃないの、コレ…。

679 ：

全部理解しなくても、なかなか役立つ事が書いある。目からウロコ的な

680 ：

あ、そうそう、大正天皇の漢詩はめちゃ上手だよ。あの方は頭の御病気だった
という説もあるけど、和歌、書、漢詩はガチで凄いよ。
暇だったらチェックしてね。びっくりするから。

681 ：

鵜呑み馬鹿

682 ：

>>645
揚げ足を取るようで申し訳ないけど、「実戦」じゃなくて「実践」だと思い
ますよ。たしかそういう思想は陽明学で知行合一と言ったと思います。
江戸時代の思想についてはよく知りませんが、あの時代、知行合一という思想は
そんなにポピュラーだったとは思えません。

683 ：

Rというのは厳密に書くと処家女てのがよかった

684 ：

「知行合一」なんてそれこそ頭でっかちのいうこと。
そんなこと関係ない。
昔は論語を読んだら孔子がこう言ってるから皆さん孔子のいうように実行しないと
いけませんよって言って行動に移してたんだよ。
ただそれだけのこと。

685 ：

こういう見てきたようなことを言う馬鹿は、どうしようもないね

686 ：

>>658
亀で申し訳ないのですが、レ点は文字の左上に打ちます。Wikipediaの解説が正しい。
古い書籍を参照すれば、疑いようがありません。
左下に、というのは一二点などの位置から発想された俗論と思われます。

687 ：

>>680
何年か前に大河ドラマで徳川家定を演じた堺正人が、
演技の参考に大正天皇の和歌を読んだって言ってたな。
ボンクラ扱いされた君主の気持ちを理解したかったんだろう。
高校時代の恩師の伊東一彦（歌人）にねだって送ってもらったんだって。

688 ：

加地先生、産経1面で謝ってますw。

689 ：

>>688
kwsk

690 ：

大先生でも出典を間違うなんてことがあるんだな

691 ：

>>686
ありがとうございます。そうだったんですね。しかし，今ではたいていの漢文の参考書が左下と書いています。漢文法基礎のように詳しく書いてくれれば理解が深まると思いますが。軟弱な参考書ばかりで残念です。

692 ：

加地先生の漢文教育に関する講演を聴いたことがあるが、勉強になる以上に感動した。

693 ：

レ点は一にはつくが、二にはつかない。
一について、行の最後になった場合左下の表記になるだろう。

694 ：

> レ点は一にはつくが、二にはつかない。
アホすぎて吹いたｗ

695 ：

>>694
京大出の先生が言い切ったけど、違うのか？

696 ：

>>694
今確認したけどやっぱり俺のほうが正しいよ。
アホすぎて笑われるのはお前のほうだ。謝れ！
一にレはつく、上にもレはつく。だが二や三にはつかないのだ。

697 ：

>>694
自ら恥かきに来たんだな、低脳ｗ

698 ：

誰か�@の詳細おしえてくれー
ふつうの漢文参考書とちがうところをちらほらと

699 ：

これって学参のとこれにおいてあるの。
けっこう大きいとこ数軒まわったけど、
なかった。
文庫本にまじってるのかな？

700 ：

たぶん講談社学術文庫のほうにあると思う

701 ：

ありがと
明日学校の帰りに見てみるわ
テスト期間やけど(^-^)/

702 ：

漢文法基礎と宮下の漢文ダイジェストは
相性はいいですよね

703 ：

正心誠意を巡り今日も大暴れ

704 ：

>>665
　今週東豊書店に３回ほど電話しているのですが，いつも留守番電話です。
FAXも送ったものの回答はありません。
　店主が，あの本の山の中で埋もれてしまっているのではないかと，心配して
います。
　当方は地方在住のため店舗に行けないのですが，どなたか最近の営業状況
について，ご存じの方がいましたら，情報をお願いします。

705 ：

つまらん自演はするな

706 ：

↑　？？？？？

707 ：

エロいのをのこしてほしかったが
満足

708 ：

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

709 ：

フジテレビデモ花王デモ要チェック

710 ：

ポルノ漢文問題はますます貴重になりましたね。当時はＺ会の心意気を感じましたが，途中で掲載を止めてしまって残念でした。講談社学術文庫版でも削除されていたので古書で見つけるしかないようです。益々古書価が高騰しますね。

711 ：

>>709
フジＴＶとスポンサー企業に抗議デモ、反社会的と非難＝発端は韓流
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1021&f=national_1021_132.shtml
　東京都内で21日、フジテレビのＫ−ＰＯＰ偏重に抗議するデモが起こった。
番組スポンサーの企業も批判し、製品の不買を呼びかけた。デモ隊は午後1時ごろには
中央区日本橋を通過し、日章旗を掲げるなどして盛んに抗議のシュプレヒコールをあげた。
　フジテレビに対して、広島に原子爆弾が投下された日に放送されたドラマに、
同原爆のコードネームである「ＬＩＴＴＬＥ　ＢＯＹ（リトル・ボーイ」の文字がある
衣裳が登場したり、竹島（韓国名は独島）を自国領と主張するキャンペーンで重要な役割
を演じた韓国人女優が出演するドラマを放送したと指摘。
一連の番組を「反社会的」と主張すると同時に、スポンサー企業の製品不買を呼びかけた

712 ：

>>704
約3週間ぶりに連絡がとれました。
巣窟のような東豊書店の店主，これからもがんばってください。

713 ：

>>712
よかったですね。

714 ：

かつては俊才だったかもしれない俗物老人
それが今の加地

715 ：

訓読礼賛してる人の本なんて信用できんよ。

716 ：

この人の英語学習論には爆笑した
いつの時代の人だよっていうね

717 ：

昭和11年生

718 ：

同じ本の中でも言ってることが矛盾してて笑える

719 ：

>718
その矛盾に2千年くらい悩んできたんだ。
周辺国は。

720 ：

age

721 ：

ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 
「たばこ　通販」とかで検索するとあるある、、、 
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。" 

722 ：

お前らの熱さに感化されて、買うことにした

723 ：

神道教育が起源の、創価学会から、はじまった公明党には、票を入れられません。なぜなら、日本は、国教国家ではなく、世俗国家
なのです。これは、ほぼ違憲であり、戦後の、反省の立場から、公明党が政権をとることを想定すると、神道国家に回帰するため、
アジアや旧連合諸国にたいする国際的なプレゼンスや国際関係を著しく悪化するものと思われます。また、別の観点から、創価大学を持っているといえども、「学会」と言う名称も、国際的には、本来の学会の意味でないため、非常に不適切な団体です。
創価学会との無関係を訴える公明党ですが、フジテレビの選挙報道時は、「創価学会のみなさん」と不自然なくらい必ず、放送します。
ブッシュドクトリンに協調した小泉自民・公明は、「テロとの戦い」を表明するも「オウム真理教」に破防法を適用できない失敗をし、野党に追いやられました。
つまり、宗教団体は、特に、世俗国家においては、政党を持つべきではありません。
小泉元総理は、公明党と公約を守って、「自民党をぶっこわす」だけでなく、原発も
ぶっこわしたのです。これを小泉の奇跡と言いましょう。世襲制にも反対しましょう。

724 ：

直読直解否定でワロタ。

725 ：

漢文を中国語として読めてるなら、
読んだ漢文を即座に現代中国語に訳せるはずだ！
って、そりゃ極論だろって思った。
じゃあ現代中国語が読めてるかどうかはどうやってわかるんだろう？

726 ：

むしろ訳せる四人というのが気になるんだが

727 ：

加地は論理性皆無のトンデモ野郎だよ
自分が絶対正しいと思ってるのが始末悪い

728 ：

>>726
すぐに思いついたのは吉川幸次郎先生。まあ間違いないだろ。
あと３人。

729 ：

語学力０の無能は英語でもえっちらおっちらひっくり返して読んでろよｗ

730 ：

倉石武四郎？

731 ：

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/plc12022603110000-n2.htm
日本は４月入学であるが、東大が欧米などに合わせて９月入学にしたいと発議した。
早速、諸大学が賛否いろいろ反応した。これから議論が深まってゆくことであろう。
私はまったく別の観点で９月入学に賛成し、こう提案する。空白の半年間は、自衛隊に正規入隊せよと。
とすれば、国立大学男女新入生（私学も希望者参加）は、まずは国防の大切さを実感するために、自衛隊において、将校でなく一兵卒として諸訓練を受けよ。
そして受験勉強で柔（やわ）になった身体や世間知らずの小理屈を敲（たた）き直せ。
　半年、行軍・柔道剣道・水泳などで身体を鍛え、救命方法やクレーン車を動かせるまでの技術を学び、合宿中多様な友人を作り、国家とは何かを談じ合い
日本人の自覚を持て。
　それは、個人の意識・身体の革命となるのみならず、自衛隊の価値、延（ひ）いては国防力を高める。なぜなら〈すぐれた国、日本〉の中心的大学生が
国防への認識や覚悟を深めることに近隣諸国は脅威を感じるであろうからである。
　半年後、研修旅行として自衛艦に乗り、北方四島・尖閣諸島・竹島・硫黄島等々を回遊することだ。
　「子曰（いわ）く、〔軍事を〕教えざる民を以（もっ）て（用いて）、〔外国軍と〕戦うは、是（こ）れこれ（民）を棄（す）つと〔同じを〕謂（い）う（意味する）」と
（『論語』子路篇）。（かじ　のぶゆき）

732 ：

>>731
正論だね。日本は徴兵制がないんだからせめてそれくらいはやるべき。
もしくは社会奉仕でもいいと思う、ドイツみたいに。

733 ：

糞コテのせいで糞スレに

734 ：

かじ　のぶゆき
竹槍持って北朝鮮にでも特攻してしねや

735 ：

>>730
倉石先生は確かにそうだと思う。

736 ：

かじっちのちくま学芸文庫から出してる儒教の本はこれまで手にしたちくま学芸文庫史上最低の出来で笑った。

737 ：

また誰かの批判書いてあんの？

738 ：

日本の祖先崇拝は儒教なんだとか、後は儒教をネタに自分の言いたいことを書き散らしてるような感じだった。学術書というには余りにもお粗末な内容だった。

739 ：

道教だろｗｗｗ

740 ：

酒のつまみに読んでみるかｗｗ

741 ：

なんか仏壇業者へのクレームとか書いてあって掃除もしやすコンパクトな仏壇作れとかどうでもいいことが山ほど書いてあるｗ
題名は「沈黙の宗教　−儒教」ね

742 ：

ワロタｗ図書館で借りてくる

743 ：

>>728
おそらく、荻生徂徠、倉石武四郎、吉川幸次郎。

744 ：

ニュアンス的に、あの文章が書かれた当時存命の四人だと思ってたけどなぁ
少なくとも現代中国語って言ってるから徂徠はないと思うんだけど

745 ：

小川環樹は？訓読の岩波全書だけど。

746 ：

牛島徳次の漢語文法論も復刊して欲しい

747 ：

白バラのプリンス、多久弘一先生の本もね。

748 ：

高校の非常勤講師時代に、｢キンタマケルナ｣に点をつけさせたが、
みんな不正解だったというエピソードが笑えた。
あれは、｢金太の大冒険｣がでる以前のことですよね。

749 ：

P子とQ太の生物教室　というふざけたタイトルのマンガがあったのをふと思い出した。
タイトルはふざけているし、絵がらも大昔の手塚治虫のそれみたいだったが、
中身は驚くほど充実していて、共通一次ならこれと問題集一冊あれば何とかなるくらいのレベルだった。

750 ：

亀だが
>>漢文を中国語として読めてるなら、
読んだ漢文を即座に現代中国語に訳せるはずだ！
そもそも現代中国語に訳せればいいのであれば、漢文を訓読で読んで、
現代中国語に訳してもOKってことになる。
>>743
倉石、吉川や戦前までに高等教育終えてる人は漢文は訓読でちゃんと訓練受けてるし、
現代中国語は割と留学してる人が多いので、両方できる人は結構いる。
中国学やってても語学力が劣るといわれてるのは、それより後の世代。
現代中国語も目で追って理解するだけ、漢文も小さいころから訓練受けてる
わけではないし、訓読が否定され始めたからちゃんと文法構造を把握して
理解してもいないと…。

751 ：

漢文と中国語は別物だという認識の無いヤツは伸びない
たとえば中国人留学生

752 ：

用例が殆ど挙がっていない。
少なく共、『孟子』『史記』辺りから、可能な限りの用例を挙げて呉れないと、
言うてる事がわからない。
挙例上紙数に限りあるなら、漢文解釈上重要でない記述を全部削るべし。
引例の訓読文に典拠が無いから当該解釈の根拠が不明。
七五調でない訓読文があり、意味ニュアンスが変わってしまっている。
漢文の勘所は語順。語順を呑み込めば全て解決。文法と言うなら語順こそ文法。
全ての文言に既存の語順用例有り。
この語順に重点を置いて述べ尽くす配慮が無い。。
「矣・焉・夫・哉・乎・與・歟・邪・也」等は、使い分けが大事なのでは無い。
その位置が大事。
有ってはおかしい位置に「矣」等が置いてある日本人漢文の何と多いことか。
漢文の教科書というのは、こういうものでは無い。
字を間違えても何とか通じ然程嗤われるものでないものと、意味不通になるそれとの違いを明確にしなければならぬ。
たとえば、「非」とすべしを「不有」と間違えても語順さえ用例通りなら何とか意味は通じるし訂正はされても莫迦にはされない。
こんなことを初学の高校生に事細かく教える一方で、頼山陽の「不獨以立其一身也」「足以維持國家定天下之安危」なんて噴飯物の漢文を教科書や入試問題に採用している。
第一、教えなくても良いことが高校参考書等にいっぱい書いてある一方で、大事な文例を覚えている生徒が殆どいない。
そもそも、漢文の先生に、中国の文言学者と交流していない者が今程好条件の時代に、
なお存することが問題。

753 ：

>>752
>漢文の勘所は語順。語順を呑み込めば全て解決。文法と言うなら語順こそ文法。
>全ての文言に既存の語順用例有り。
というと『漢辞海』文法がいいかな？
用例は実際引いてみればいいし

754 ：

俺は古典ギリシャ語とラテン語が読めるが、
現代ギリシャ語は勉強したことがないし、
イタリヤ語もわからん。
かといって訓読はしていない。

755 ：

>>754
そりゃ比較にならんは
その二語なんとか読める。
サンスクリットや古典チベット語は読める。
ヒンディーはできない、現代チベット語はなんとか話せるし読める。
それらの古典語に訓読はないし、漢字だけの特殊なもんですから。
そうだサンスクリットでヴィヤーカラナするけどヒンディーとかではしないようなもんに近いかも。

756 ：

>>752
君は日本語学習を優先した方がいいな

757 ：

>>756
別人だが、誤記は別にしておかしくないと思うけど
どこがおかしいと思うわけ、逆にそこが聞きたい

758 ：

スレチだが、名著・古文研究法まで今はソフトカバーになってるんだね。
高校生の持ち運びの負担にならないようにという配慮かもしれないが、
中学から高校に上がり、勉強の内容も多少なりとも学問的な芳香が漂ってくる、
なんというのかな、アカデミズムの世界への憧憬の萌芽のようなもの、
それを育んでくれるのは、やっぱりハードカバーでどっしりとした重厚な本、
それが本棚や机の上に鎮座ましますそういう日常の風景の中においてこそ、
だと思うのだけれどもね。

759 ：

>>758
え〜、電子データがいいは。資料はなんでも。

760 ：

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |今年の流行語|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |　「ネトウヨ」　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　 　　| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

761 ：

>>754-755
たった数行の書き込みで馬脚をあらわすか・・・
無知だねえ

762 ：

>>761
どういう意味だい

763 ：

アマゾンでは絶賛コメントが氾濫してたので超期待したものの
古文法研究と古文の読解のあとに読んだせいか、
どうも文章の冗長さが気になって読みにくかった。
何かを説明するのにも、小西先生が一撃で核心を仕留めるのを
加地先生は関係ないところにも乱射してからやっと当てているので
読む側にすれば、どうもムダに付き合わされている感じが多い。
大阪のおっちゃんらしく旺盛なサービス精神を発揮したんだろうけど
文字情報だけの字面にすると却ってそれが仇になってるのかな。
多分、実際の講義で聞いたら楽しいとは思うんだが。
そして、突っ込みどころの多い関係ない話が散りばめられている代わりに
例文が少ない。例文が少ないなんて面白みが少ないし、掴みにくい。
加地先生が自ら選んだ面白楽しい例文集を巻末にでもつけるべきだった。
あと、高校生向けだからサラッと言って終わりなのかもしれないが
言いかけてやめるような感じの範囲で説明されるので、もどかしいところがある。
漢文法基礎の次の漢文法発展みたいな本は出してないのだろうか。

764 ：

>>763
小西先生と比べちゃ可哀想だと思う

765 ：

>>764
加地先生のレスだと思ってみたら萌えたｗ
ネットでは、受験漢文における古文研究法や古文の読解の
カウンターパートとして盛んに紹介され絶賛されていたので
つい小西先生級の参考書だと期待してしまった。
勿論ありがちな漢文の受験参考書よりはずっと読めるのだけど。

766 ：

ケンカは好きな癖に頭が悪い加地先生

767 ：

大人になって、苦手だった漢文に再チャレンジしようと思って、アマゾン検索したらこの本が出てきた。
そんなに高いものではないし、とりあえず買ってみたいんだけど、長すぎでダメだったわ。
>>763の言うとおり、くどくどしすぎ。

768 ：

読んでみて損は無いと思うよ！
単に読み物として、寝っ転びながら読んでオモシロイ本。
ページ数こそ多いが、実は、あまり長くない。
しゃべり言葉だから、ひと言ゆうのに活字数が多くなるだけ。
引例をあげるのに、大きい活字になっていたり前後に空行が設けられていたり、
ゆえに、ページ数の割には、読む時間は超短い！
受験参考書風に書けば、おそらく、20ページぐらいなものだろう。
それでは、薄過ぎて話にならない。
俺は、いまだに、三年来、寝床に置いていて、よくアチコチひもとく。

769 ：

>>767
じゃ、『漢辞海』付録の文法か、
西田太一郎『漢文法要説』を読んだら
どっちも簡潔だよ

770 ：

自分の場合は、岩波全書『漢文入門』の活字がもっと大きければ買うんだけどな

771 ：

test

772 ：

『古文研究法』すら冗長だと感じた俺は、『漢文法基礎』なんて絶対読めないんだろうな
でも、『漢文法要説』はきつかったし……

773 ：

つ『漢文入門』魚返義雄

774 ：

>>773
ありがとう。その本読んだこと無いけど、かなり初心者向けかな？
そもそも自分のレベルがどのくらいかよく分からないんだよなぁ。
大学入試レベルの参考書なら何冊かきちんと仕上げたつもりなんだけど。

775 ：

洋書だが
Outline of Classical Chinese Grammar.は簡潔だぞ
とアマゾンリンクしようと思ってググったら
http://pds11.egloos.com/pds/200901/16/93/Classical_Chinese_Grammar.pdf
こんなのがあって、金を出して買ったオレ涙目

776 ：

>>775
音韻のプレイブランクっすね
チラ見したら、よさげだね
ども〜

777 ：

太田辰夫の『中国語歴史文法』、ペーパーバック版で再販されたんですね。
太田辰夫『中国語歴史文法（新装再版）』朋友書店
【2013年01月発売】　 ISBNコード 9784892811326　
価格：3,780円（本体：3,600円＋税）
あとは、
藤堂明保、近藤光男『中国古典の読みかた : 漢文の文法』（江南書院、1956）
牛島徳次『漢語文法論（古代編）』（大修館書店、1967）
牛島徳次『漢語文法論（中古編）』（大修館書店、1971）
鈴木直治『中国語と漢文 : 訓読の原則と漢語の特徴』（光生館、1975）
西田太一郎『漢文の語法』（角川書店、1980）
が復刊さんれんことを。

778 ：

＞777補足
太田辰夫の『中国語歴史文法』は所謂「漢文」の文法書ではありません。
現代中国語を体系づけたうえで、重要な文法語彙の歴史的来源をさぐり、
その発展を跡づけたもので、近世の白話やる人にとっては必読の書と
されています。

779 ：

例の「思考訓練の場としての英文解釈」を出している育文社から
「思考訓練の場としての漢文法精読講義」という本が７月に出るらしい。
著者が誰なのか、どんな本なのか、よく分からんがぜひ読んでみたい。
多田正行「思考訓練の場としての英文解釈」のほうも
第３巻が今年の秋ついに！出るらしい。
こっちのほうも読みたいぞ。

780 ：

どうもよく分からんが
著者のブログを見ると
「思考訓練の場としての漢文法精読講義」は
「思考訓練の場としての体系　化学」の著者が書いたものらしい

781 ：

その育文社が出してる「医大受験」という季刊雑誌にセンター試験用の漢文講義を連載している市川久善という人が著者だ
著者について私はよく知らないが、本屋で「医大受験」を立ち読みしてみれば内容の一端がわかるはず

782 ：

思考訓練の場としての英文解釈のように、中身が極左でなければいいのだが。

783 ：

>>781
「思考訓練の場としての体系　化学」の著者、天野 光信氏のブログを読むと
その「医大受験」に化学の講座２本と漢文の講座に寄稿しているという話が出てくる。
漢文だけ別のペンネームにしているのかな　よく分からん

784 ：

　　　
漢文にこんな本を使って時間を使う奴は馬鹿。
絶対に合格できないであろう。
受験生以外が、受験の目的でなく読むなら
お好きにどうぞ。

785 ：

發賣日いつ

786 ：

心配せんでも受験生はこんな本読まんよ
本気で古典やろうとしてる人が読む本でもない
参考書マニアの暇つぶし用

787 ：2013/07/18

受験生はすぐ読めるだろ。
時間当りの情報処理が格別速い時期なんだし。
古典好きな奴がのめり込む時機って、やっぱり高校2、3年頃じゃないのかな。
で家族に言えないまま文学部受けて、合格後に告って怒られる。
俺の廻りは皆そんな感じだった。
まあ、皆ってもそんなに沢山友達はいないんだけどね