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2013年17緊急自然災害11: 甲状腺癌・のう胞発生等の情報発信構想スレ (189) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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甲状腺癌・のう胞発生等の情報発信構想スレ


1 :2013/07/18 〜 最終レス :2013/09/04
snsの効果的利用
新聞には期待できない状況
専門家へのメールの文面
東京さんのデータを前面に、検証中の立場で
*プロセスのまとめはまだない?

2 :
*wimaxさんの諫言:いたずらを誘発してスレの評判を落とす
 千葉ウイグルさんの悲観:状況は、ミッドウエイ
 長屋さんの懸念:このスレは放射能板がふさわしくないか
しかし、検討会の発表は、次回で打ち切られてしまう(次回も後ろ向きのまま)
という可能性は大。
次回の発表あるいは、検討・発表の過程の透明化のプロセスにおいて
このスレが圧力になることは、
情報スレの>>888-890 の反応
;おめーら頭大丈夫?
 ここは基地外のスレ?
......
:おめーらみてーに
放射能こわいオタクは
ごくごく稀www
一生心配してろwww
;友達いねーだろ?
こんな基地外話に
付き合うヤツはいねーよww
オタクはオタク同志もりあがってろw
あまり人に言うなww
基地外ってバレるからなww
;おまえらまだ線量無視の議論してるのかwwww
バカとしか言いようが無いなwwww
......
を見れば、(大阪府さんがレスされないというのは心強いですが)
道半ばにも届いていないよう
よって、緊急性ありと判断しました。

3 :
松原 望
環境学におけるデータの不充分性と意思決定
http://www.sanshiro.ne.jp/activity/01/k01/schedule/6_08a.htm
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv3-tbtop&p=%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E6%9C%9B&ei=UTF-8

4 :
769 :地震雷火事名無し(茨城県):2013/07/18(木) 10:58:58.96 ID:qI7BqWeL0もう何もかもめちゃくちゃ・・・・・
真面目に復興に打ち込んでいる人を見ると「もう止めなよ」と言いたくなる。
根っから腐りきって不真面目な人は、あぁRばいいのにと本気で思う。
農業用水に汚染水ですか・・・・・。一昔前なら驚いてたけど、今はもう
「あぁ、もう殺したいほど嫌気がさしてんのかな。」とかぼーっと思うだけ。
違うかもしれないけど。
もう馬鹿は死んでくれ死んでくれ死んでくれ死んでくれ
閻魔大王も地獄行きを即決してくれるから
もう子供いるからとか病気だからとか家族がいるからとか金がないからとか
関係ないから
浮き輪も投げなくていいから
馬鹿をみるだけだ
助けない方がいい命もある
震災から約2年、私は更にとても変わりました。
福島には良い人もいっぱいいるけれども、どうしようもない人もいっぱいいる
どうしようもない馬鹿のための犠牲や我慢は耐えられない
こいつらのためにどれだけ苦汁を味わったか
770 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/07/18(木) 11:06:46.31 ID:B0RhyD0oOテレビで放送しないな なんで?
771 :地震雷火事名無し(愛知県):2013/07/18(木) 11:11:18.80 ID:kmoD4pYo0お前なんか死んじまえなんですか。
はいそれなら僕が何か悪かったです。
どうもすいませんでした。
772 :地震雷火事名無し(茨城県):2013/07/18(木) 11:34:45.02 ID:qI7BqWeL0毎日毎日、何する事もなくタカリまくって感謝すらなく出る言葉は
「不公平」「不平等」「人権侵害」
毎日の仕事は噂話と悪口、人の脚を引っ張る事、金勘定
そうじゃない人もたくさんいるんだけど・・・・・
擁護するつもりはないけど、きっともう嫌気がさしたんだよ
773 :地震雷火事名無し(茨城県):2013/07/18(木) 11:45:14.13 ID:qI7BqWeL0
こいつらを消す事の方が国土開発になるって本気で思ったんだよ。

5 :
>>2
おまえ都合良く引用するんじゃねえよwwwwww
俺はこう言ったんだwwww
891 自分:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2013/07/17(水) 22:48:59.54 ID:9REywNuf0
おまえらまだ線量無視の議論してるのかwwww
バカとしか言いようが無いなwwww
見たところ一番のバカは東京都のようだなwwwwwww
千葉県=ウイグルは言葉の理解できない嘘つきwwwwww

6 :
安斎育郎
TUF 福島で日常を暮らすために 第3回
http://togetter.com/li/322676
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E6%96%8E%E8%82%B2%E9%83%8E&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

7 :
【池田香代子と山本太郎】嘘や差別なき脱原発を目指す人達と、トンデモ反原発について
http://togetter.com/li/535357
*この争いに巻き込まれないこと
*放出された放射能がチェルノブイリの7分の1から10分の1までは
言えるようになったよう
甲状腺被爆の50mSvはどうか、また、IPPNWの浪江地区では、100mSv
という想定があることと、その評価はどうなるか。
今中氏に東京さんのDATAを送る時期、また、それに付け加えるべき内容。
内部被爆研究会の業績の批判的検討...

8 :
反原発運動の動機の一つとしての障碍、障がい児出産への忌避とその問題
http://togetter.com/li/534818
......
http://togetter.com/li/534243
......
…こういう図で問題を表したときに、AB対CDの価値の対立が本質なのであって、あたかもAD対BCが争点であるような議論に引きずり込まれてしまうのが最も問題である、ということになる。

*足を取られないように......

9 :
以下、情報スレから、大きく言って、発信の視座を涵養するレスをコピー
845 :地震雷火事名無し(千葉県):2013/07/17(水) 04:50:54.68 ID:sTB68BI90国連の組織図をのせておきます。
http://www.unic.or.jp/know/pdf/organize.pdf
人権理事会は総会に直属した常設委員会で、各国の人権状況を監視しています(国際人権規約の実施機関、通告機関です)。
対して、IAEAは安保理と総会に報告するだけの機関で、実際上は国連の外部機関(関連機関)にすぎません。
UNSCEARにいたっては、組織図にさえ乗っていません。
人権理事会勧告の重みが格段に高いのは、明らかです。

10 :
847 :地震雷火事名無し(長屋):2013/07/17(水) 05:30:48.88 ID:jhu+exwM0ステージが「拡散」の段階に来たようですね。
自分はタイミング的には次回の福島の検査結果の発表時と考えていましたが、これだけの材料がそろえばいま始めても効果はあると思います。
特に「人権」「科学的にフェアじゃない施策」の観点からの海外への拡散は「保険」としても有効なのではないでしょうか。
拡散の方法ですが、マスコミとクチコミという広報の定番がいいと思います。
まず、マスコミですがこれは雑誌が主となります。
アエラ、SPA!、週刊現代、週刊文集、プレイボーイなどの編集部にメールもしくは投函がいいと思います。
この場合、「見出し」に値する注目を集める短くまとめた「事実」とそれを補足する
「論点、主張」、誌面が構成できるほどの「材料」があれば取り上げられやすいです。
以前、01〜04の論点を書きましたが、事実を箇条書きで整理して、それにソース、論考を紐づけしていく形になると思います。
なお、論点を箇条書きする場合、できれば5つ、多くても7つまでがいいです。
これは「7セグの法則」といって、人間が一度に把握できる上限が7つといわれてるからです。
それ以上だとどこかが省略され認知されるか、全体無視されやすいです。
また、「2ちゃんねる」発であることはひとつのキャッチとなりますので、このスレ自体への誘導も効果があると思います。
編集者は多角的な視点で分析しますので、このスレかなにか読み取って別の切り口で整理してくれるかもしれません。
案外、妨害工作とか論点をずらそうとする議論とかおもしろがってくれるかもしれません。
次に「クチコミ」ですが、次のレスで。

11 :
848 :地震雷火事名無し(長屋):2013/07/17(水) 05:56:37.16 ID:jhu+exwM0クチコミです。こちらのほうが有効な手段となります。
これは、もう着手されているメールのほかにツイッターと2ちゃんねる内での拡散になると思います。
メールは上で書かれていたような内容になると思います。
同一人物に複数ニュアンスの違うメールが届いても問題ないのでコレはと思う方にそれぞれが送ればいいでしょう。このスレ自体のURLを統一していれましょう。
個人名で出したくない場合は「2ちゃんねる 甲状腺・のう胞発生等の情報スレ 住民」などはどうでしょうか。
ツイターは東京都さんが視覚化されたように「言いたいこと」を1枚の画像に視覚化するのが有効です。
チラシ的手法ですが、タイトルがキャッチーだと侮れない手法です。
ただ、煽ったりエキセントリックにはならないように。逆に反感を買います。
淡々として事実が伝わる短いフレーズ、うーん難しいですがこれが効果的です。
あとは政党、政治がらみになりますが、こちらはこのスレの住民の方にもいろいろな信条の方がいらっしゃるでしょうから、統一してどこにどういう手法でというのはありません。
ただ、共産党は機関紙を持っているので取り上げられたら拡散力は大きいです。
自分は個人的には自民党に正攻法で訴えるのがいいと思ってます。
選挙戦の最中ですが、候補者によっては興味をもってくれるかもしれませんね。
あと、上で書きませんでしたが、ニューズウイークやニュートンなどの編集部に英文併記で送るのもおもしろいかもしてません。
こういったものは何がきっかけになるかはわからないものです。
危惧される「弾圧」ですが、これは匿名性によって保護されます。
くれぐれも匿名性を失わないように行動しましょう。
もし、弾圧があるようでしたらそのこと自体を拡散するといいかと。
ちょっと書きなぐりですが、取り合えず「拡散」アクションへの感想です。
そういえばいわゆる「まとめサイト」がそろそろ必要かもしれないですね。
議論自体を追うのがむずかしくなってきました。
特に自分のような文系には。

12 :
849 :地震雷火事名無し(千葉県):2013/07/17(水) 06:01:07.31 ID:sTB68BI90>>847
すみません
反論していいですか?
大手マスコミはダメですよ。
握りつぶされて終わりです。
福島の甲状腺癌はタブーなんです。
絶対だめ
気骨のあるフリー・ジャーナリストを選んで、
個人がアクセスするのはいいと思います。
御用学者は一番だめ
むしろ、彼らは、男女比の議論に注目が集まると、
下手な警戒心をもちます。次回の結果発表に影響を与えかねません。
「2ch発」はもっとダメです。残念ながら、「学術と人権の問題」において
2chのステータスはゼロです。
地道にネットで拡散する以外にないと思います。
あと良心的な学者に匿名で個人が送り、参考材料にしてもらう。
残念ながら、このテーマは難しいんです。
どんなに頑張っても、大きな注目を集めることは困難ですよ。
地道にやっていきましょ

13 :
852 :地震雷火事名無し(長屋):2013/07/17(水) 06:24:11.83 ID:jhu+exwM0うーん、それもひとつの見識ですね。
ただ、「拡散」を目的にするのならば、手段をあらかじめあきらめるのはどうでしょうか。
ステータスというのは「どこで」発信されようと発信された内容がキチンとしていれば、担保されます。
千葉県さんの一連のレスは十分説得力がありますよ。
「気骨のあるフリージャーナリスト」の視点は抜けていました。
確かにそれも有効ですね。あとは、声をあげてくれる学者ですか、これは「説得力」という意味ではかなり強いですね。
当面は専門家、学者に絞るのはアリです。
専門家の評価、賛同があればマスコミは取り上げやすい。
確かにマス拡散には時期尚早かもしれません。
当面はアオリなしの地道な専門家へのクチコミでいきますか。
ただ、複数の編集部に送れば「握りつぶされる」というのはないですよ。
それは、ただその編集雑誌の方針にそぐわなかっただけです。この件はスポンサータブーがあるとしても電力会社くらいですし。

14 :
814 :地震雷火事名無し(東日本):2013/07/16(火) 20:42:02.66 ID:RA908Cm/0【国連人権理事会勧告】
「被曝線量に関する政策について」
78. The Special Rapporteur urges the Government to implement the following recommendations regarding policies and information on radiation dose
放射線量に関連する政策・情報提供に関し、日本政府は以下の勧告に従うよう強く求める。
 
(a) Formulate a national plan on evacuation zones and dose limits of radiation by using current scientific evidence, based on human rights rather than on a risk-benefit Rysis, and reduce the radiation dose to less than 1mSv/year;
最新の科学的根拠を用いて避難区域や被ばく線量限度について、国としての計画を策定すること。その際、リスク便益分析の立場ではなく、人権に基づいて、被曝限度を年間1ミリシーベルト未満に抑えること
 
(b) Provide, in schoolbooks and materials, accurate information about the risk of radiation exposure and the increased vulnerability of children to radiation exposure;
放射線の危険性と、子どもが被曝に対して感受性が高いという事実について、学校教材等で正確な情報を提供すること
 
(c) Incorporate validated independent data, including that from the communities, to monitor radiation levels.
放射性レベルを計測については、地域住民によるものも含め、有効な民間データを活用すること。

15 :
*すみません、順番が逆になりました
813 :地震雷火事名無し(東日本):2013/07/16(火) 20:40:05.34 ID:RA908Cm/0【国連人権理事会勧告】
「健康調査に関して」
77. With respect to health monitoring of the affected population, the Special Rapporteur urges the Government to implement the following recommendations:
原発事故の影響を受けた人々に対する健康調査について、日本政府は以下の勧告に従うよう強く求める
 
(a) Continue monitoring the impact of radiation on the health of affected persons through holistic and comprehensive screening for a considerable length of time and make appropriate treatment available to those in need;
長期にわたる包括的かつ広範な調査を実施し、必要にとする人に適切な処置・治療を行うことを通じて、放射能の健康影響を継続的にモニタリングすること
 
(b) The health management survey should be provided to persons residing in all affected areas with radiation exposure higher than 1 mSv/year;
年間1ミリシーベルト以上の地域に居住する人々に対し、健康管理調査を実施すること
 
(c) Ensure greater participation and higher response rates in all health surveys;
すべての健康管理調査において、多くの人が受診できるよう保障し、調査の回収率を高めるようにすること
 
(d) Ensure that the basic health management survey includes information on the specific health condition of individuals and other factors that may exacerbate the effect of radiation exposure on their health;
「基本調査」には、個人の健康状態と、被曝によって健康に影響を及す要素を含めること。
 
(e) Avoid limiting the health check-up for children to thyroid checks and extend check-ups for all possible health effects, including urine and blood tests;
子どもの健康調査は、甲状腺検査に限らず、尿検査や血液検査を含め(被ばくの)影響を受ける可能性がある全ての健康調査に範囲を拡大すること
 
(f) Make follow-up and secondary examination for children’s thyroid check-up available to all requesting children and parents;
甲状腺検査のフォローアップと二次検査を、親や子が希望するすべてのケースで実施すること
 
(g) Simplify children’s and their parents’ access to information regarding their test results, while ensuring the protection of private information;
個人情報を保護しつつも、検査結果に関する情報を、検査を受けた子どもや保護者が容易に入手できるようにすること
 
(h) Refrain from restricting examination for internal exposure to whole-body counters and provide it to all affected population including residents, evacuees, and to persons outside Fukushima prefecture;
内部被ばくの検査をホールボディーカウンターに限ることをやめ、住民や避難
者、福島県外の人を含む、影響を受けた全ての人が検査を受けられるようにすること
 
(i) Ensure mental health facilities, goods and services are available to all evacuees and residents, especially vulnerable groups such as older persons, children and pregnant women;
全ての住民や避難者、とりわけ高齢者や子ども、妊婦などの弱者のために、心理的ケアを受けることのできる施設やもの、サービスを確保すること
 
(j) Monitor the health effects of radiation on nuclear plant workers and provide necessary treatment.
原発労働者に対して被ばくによる健康影響を調査し、必要な治療を行うこと

16 :
821 :地震雷火事名無し(東日本):2013/07/16(火) 21:02:02.50 ID:RA908Cm/0【国連人権理事会グローバー報告書全文(英文)】2013年5月2日
http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session23/A-HRC-23-41-Add3_en.pdf
【日本政府の声明(英文)】 2013年5月27日
http://www.ourplanet-tv.org/files/20130527_JapanStatement.pdf
【日本政府の詳細な反論(英文)】
http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session23/A.HRC.23.41.Add.5_Rev.1_ENG.pdf
個人的には福島の調査について、国連人権理事会はしごくまっとうで当然なことを勧告していると思う。
これに対して、日本政府は反論をした。
この日本政府の反論に対して、世の中の人がなっとくする再反論ができるかどうかも、重要だと思う。
日本政府は公式に国連人権理事会の勧告に反論しているわけで、そのことが福島の子どもたちの放置につながっている。

17 :
853 :地震雷火事名無し(長屋):2013/07/17(水) 06:27:52.34 ID:jhu+exwM0「握りつぶされる」の認識ですが、いま現在がいちばん「握りつぶされている」状態です。
握りつぶされて普通なんですよ。これ。
854 :地震雷火事名無し(千葉県):2013/07/17(水) 06:39:55.04 ID:sTB68BI90>>853
せっかく重要な提言を頂いたのに、ネガティブなことばかり言って申し訳ありません。
自分が言いたいのは、被曝問題は重要な人権問題で、至急に対応すべきもんなんだけど、
あまりにも利害関係者が多く、あらゆる既得権益ともろに衝突し、きわめて繊細かつ複雑な問題なので、
地道に、地道に、血のにじむ努力で一人ひとりが一歩、一歩やっていくしかないということです。
残念ながら、こちらが勝つ見込みはほとんどありません。
でも、やらなくてはなりません。
ソーシャル・メディアのネットワークと個人のフットワークで広めていく、
これが限界だと思います。
でも、やっていきましょう

18 :
857 :地震雷火事名無し(千葉県):2013/07/17(水) 06:54:00.73 ID:sTB68BI90>>855
それは違うと思う。
「ミッドウェイ海戦の敗戦」を隠蔽した戦前のメディアと同じことが、
現在の日本で起きたという認識です。彼らは「事実を報道すること」もしなかった。
東京新聞を含めてです
858 :地震雷火事名無し(長屋):2013/07/17(水) 07:01:03.87 ID:jhu+exwM0わかりました。
専門家を中心に訴えて、出来ればいろいろな専門家の意見を反映させて、より確実なものにしていく。
これでいきましょう。特に海外。
中途半端な状態で花火をあげると不発で終わるリスクも十分ありますから。
個人的には現在の内部被曝、外部被曝が異常のある甲状腺の発ガンを促すという警告も検証したいところですし。
ただし、次回の福島県の発表で千葉県さんの論考が裏付けられる結果がでて、それでもなお「スクリーニング精度によるもので」という発表でしたらマス拡散したいと思います。
検査がこれでほぼ一巡しますから。あとは、あまり報道されなくなります。

19 :
845 :地震雷火事名無し(千葉県):2013/07/17(水) 04:50:54.68 ID:sTB68BI90国連の組織図をのせておきます。
http://www.unic.or.jp/know/pdf/organize.pdf
人権理事会は総会に直属した常設委員会で、各国の人権状況を監視しています(国際人権規約の実施機関、通告機関です)。
対して、IAEAは安保理と総会に報告するだけの機関で、実際上は国連の外部機関(関連機関)にすぎません。
UNSCEARにいたっては、組織図にさえ乗っていません。
人権理事会勧告の重みが格段に高いのは、明らかです。

20 :

重たい勧告ですね

21 :
武田邦彦さんが取り上げてくれました!
http://takedanet.com/2013/07/post_a9f6.html
福島の甲状腺ガンの見方
「tdyno.301-(9:28).mp3」をダウンロード
小児甲状腺ガンには二つの大きな特徴があります。
1)通常の環境では、男児と女児では女児が平均的に3倍程度多いが、被曝による場合は、男児が増える、
2)通常の環境では、甲状腺ガンは8割がR頭ガンであるが、チェルノブイリの事故後、ベラルーシのR頭ガンは95%に上昇した。
これに対して福島の子どもたちの甲状腺ガン(0−18才)は、
1)男児と女児の比率が同じ(1:1)で、ハッキリと普通の状態と違う、
2)12人の子どもに甲状腺ガンが見られたが、全員がR頭ガンで、被曝の影響が強く見られる。
これに対して福島医大は、「検査が厳しくなったから見つかった」と言っていますが、男児と女児の比率や、ガンの種類は検査を厳しくやったから変わるというものとは違う。
私はもし医師が「御用医師」になったら大変な事と思っていますし、これまで日本の医師が営々と、夜を徹して患者を助けてきた結果、尊敬され、日本の医療が信頼されているのに、
一気に崩壊してしまうと心配しています。
医師は政府の言うことなど聞く必要はありません。医師会は政治団体だとあきらめている人もいますが、私はあきらめません。
政府がなんと言おうと大切なのは日本人の命を助けること、健康を守る事であり、それを一途にやって始めて医師であると思います。
福島医大は考え直し、医師としての魂を取り戻してください。
事態は緊急を要します!!
(平成25年7月18日)

22 :
ノーベル平和賞を受賞したIPPNWを指導するヘレン・カルディコット医師からも、
メールで返事をいただきました。I appreciate it(感謝申し上げます)だそうです。

23 :
甲状腺被曝、公表の10倍 福島第一作業員、半数未受診
ttp://www.asahi.com/national/update/0719/TKY201307180504.html

24 :
牧野潤一郎
http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%89%A7%E9%87%8E%E6%B7%B3%E4%B8%80%E9%83%8E&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E7%89%A7%E9%87%8E%E3%81%98%E3%82%85n
https://twitter.com/jun_makino
http://jun.artcompsci.org/pcphysics/

25 :
>>24
訂正
牧野淳一郎

26 :
171 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/20(土) 10:02:17.34 ID:8poh7zxX02013年7月武田邦彦先生講演会まとめ(郡山市)
http://togetter.com/li/536294
郡山市 健康管理インデックス
http://www.city.koriyama.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=25802#

27 :
265 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/20(土) 17:16:22.21 ID:4fZCX0Br0
英語の拡散文章つくりました(前のはエネ・ニュースコメント欄用なんでよくなかった)。
少し長いですが、ご容赦ください。
Dear ○ △
I'm a Japanece citizen. I highly appreciate your studies and activities concerning Fukushima.
I'm here today to inform you of something rather important. As you may know, a "pandemic" of pediatric thyroid cancer is popping up in Fukushima
(as of now, 27 kids are reported (or suspected )to suffer thyroid cancers). One could not be sure at this moment if this "pandemic" has to do with irradiation.
However, there could be two clues for unravelling this problem. Allow me to show you them.
First of all, if you look at data provided by Fukushima Prefecture, you will notice that half of patients are males (i.e., 14 children).
http://www.fmu.ac.jp/radiationhealth/results/media/11-2_ThyroidUE.pdf (pdf, p. 11)
Given thyroid cancer tends to present itself more frequently in females than in males (natural male/female ratio about 1 vs. 3),
this R ratio of Fukushima's (Male / Female ratio=1 v.s. 1) looks like something rather extraordynary.
So the hypothesis is that irradiation has a tendency to increase males among morbidity of thyroid caner.
To verify this, one can refer to what also happened in Belarus, Ukraine, Russia after the Chernobyl disaster, where an almost equal R ratio of thyroid cancer was found.
As Dr. D. Williams of Cambridge University puts it, there was a marked difference between the R ratios of children who were radiation exposed and
those who were born after the accident, i. e., not exposed (Male/Female ratio=1: 1.5 (exposed) v.s. 1: 4.2 (not-exposed)).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2879486

28 :
266 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/20(土) 17:17:16.72 ID:4fZCX0Br0>>265続き
I then drafted a couple of graphs as below, including this data,
to visualize the epidiemological comparison of F/M ratios of thyroid cancer, using several of clinical data.
Fig.1. Thyroid Carcinoma: Comparison of male/female ratio
https://twitter.com/ekb90377/status/357152561192656896/photo/1/large
Fig 2. What is happening in Fukushima!
https://twitter.com/ekb90377/status/357153302858829824/photo/1/large
reference (1/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/357152717505978368/photo/1/large
reference (2/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/357152812389519360/photo/1/large

29 :
267 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/20(土) 17:19:08.15 ID:4fZCX0Br0
>>266続き
As for the scientific ground, one can refer to Dr. Yuri Demidchik who writes as follows.
cdn.intechopen.com/pdfs/33333/InTech-Papillary_thyroid_cancer_in_childhood_and_adolescence_with_specific_consideration_of_patients_after_radiation_exposure.pdf
P183
"Early assessment of post-Chernobyl thyroid carcinoma and sporadic thyroid carcinomas indicated that irradiation does not discriminate between genders;
the female-male ratio was significantly higher in Italy and France(2.5/1), compared to the ratio of patients from post-Chernobyl Beralus(1.6/1)".
(P
http://jcem.endojournals.org/content/82/11/3563.full.pdf
(p3568)
"In Beralus, as well as in Italy and France, females were more frequently affected than males, but the preponderance of females were much more pronounced
in the Western Europe. Similar findings have been found in the series from England and Wales. This suggests that the role of predisposing factors commonly associated
to the female R is less relevant in case of radiation-induced thyroid tumors than in other cases of naturally occurring thyroid carcinomas".

30 :
269 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/20(土) 17:21:06.10 ID:4fZCX0Br0>>267続き
We have another abnormalty concerning Fukushima. It is about a ratio of papillary thyroid carcinoma.
We have 12 patients finally diagnosed as malignant in Fukushima. The pathological feature of these 12 cancers was all papillary (100%).
On the other hand, in the ordinary non-exposed groups, 80-85% of thyroid cancer is papillary, irrespective of age and gender.
As is the case with R ratio, irradiation seems to increase papillary carcinoma up to nearly 100%, or relatively decrease other types of thyroid cancer,
especially follicular carcinoma. Actually that also happened in Chernobyl regions, and other places influenced by the fall-out of Chernobyl, including U. S.
"Post-Chernobyl pediatric thyroid carcinoma is characterized by a short latency, a higher proportion of tumors arising in young children, and an almost equal R ratio.
Papillary carcinoma was diagnosed in 99% of cases, with an unusually high frequency of solid growth patterns."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8033057
"In the United States, from 1988 there was a marked increase in papillary thyroid cancer incidence in women, which may partly be explained by Chernobyl radiation" (p. 174, Fig. 6.16).
http://www.strahlentelex.de/Yablokov%20Chernobyl%20book.pdf

31 :
270 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/20(土) 17:22:35.63 ID:4fZCX0Br0
>>269
続き
I also quote a line from Dr. Demidchik.
"The overwhelming majority of the post-Chernobyl thyroid malignacies were papillary thyroid carcinomas compared to a relatively higher percentage of follicular carcinomas
that was found in Italy / France (15.2%).This disproportion could be more likely explained by direct radiation-induced double-strand DNA breaks which preferentially lead to deletions and rearrangements.
This is a characteristic for PTC but not for follicular carcinomas".
http://cdn.intechopen.com/pdfs/33333/InTech-Papillary_thyroid_cancer_in_childhood_and_adolescence_with_specific_consideration_of_patients_after_radiation_exposure.pdf
P183
Looking into the two conspicuous aspects of Fukushima's pediatric thyroid cancer, naturally we are not yet confident enough
and it may be too soon to conclude that radioactive I. 131 is a predominant factor causing a pandemic.
However, I suggest you pay attention to both characteristics of irradiation vis-a-vis thyroid cancer of children and adolescents
in thinking over the present and future Fukushima.
Thank you.

32 :
279 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2013/07/20(土) 21:01:55.82 ID:oZr9nHFC0
SNS用拡散英文版、きぼんぬ。

33 :
http://togetter.com/li/536772
早野氏は思ったよりおごった人のようだ
この人の「科学信仰」とはいずれ戦わなければならない時が来るかもしれない
池田香代子氏が顔を出していることにも注意

34 :
>>33
訂正
既存の物理科学信仰

35 :
382 :地震雷火事名無し(長屋):2013/07/21(日) 16:59:36.06 ID:f8UmNe+50
ではここで問題です。
ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。
初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。
さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。
放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。
あなたはその対策を任されました。
条件は以下の通りです。
・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること
・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと
・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること
さて、どんな検査方法・体制、発表方法にすればいいでしょうか?

* 長屋さんには闘う相手がしっかり見えている

36 :
スイシンジャーのビデオ思い出すw

37 :
武田邦彦 (中部大学)
日本の子どもを守るために立ち上がる必要があります。
子どもたちの甲状腺ガンの状態と人口の減少についてブログに出しました。
是非、ご覧になってなんらかの行動をお願いします。こどもは親を信じています。
http://takedanet.com/

38 :
お前、暇だな。
後でくる。

39 :
やっぱ、来ないw

40 :
http://togetter.com/li/537667
*早野氏の”とりまき”はもっと性質が悪いようだ
http://togetter.com/li/484905
*片瀬氏は「小児のステルス(ラテントのこと?)癌が多いと決め付けて
途中で議論をおりてしまっている
甲状腺がんにはステルス癌(潜在癌)が元々多いということをご存知なくて、
うかつに「平均有病期間=有病割合/罹患率」という式を適用させてしまったのではないかと思います。
*彼女の真剣さに疑問符か?

41 :
ウクライナ現地調査報告会〜チェルノブイリ原子力発電所事故の被害実態に学ぶ、事故被害対策〜
2013年8月7日(水) 18時〜20時(開場:17時30分)
場所 弁護士会館17階1701会議室( →会場地図)
(千代田区霞が関1−1−3 地下鉄丸ノ内線・日比谷線・千代田線 「霞ヶ関駅」B1-b出口直結)
参加費等 参加費無料・申込不要【定員120名】

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/event/data/2013/event_130807.pdf

42 :
余計かもですが気がついたとこを。
extraordynary → extraordinary
epidiemological → epidemiological
abnormalty → abnormality

43 :
>>42
Thank you so much for your kind consideration.

Fukushima plant water leak causes concern in Japan
23 July 2013 Last updated at 20:30 GMT
www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-23425570

44 :
避難する権利と避難しない権利
togetter.com/li/538252#c1163401

*論客 上海氏
togetter.com/id/shanghai_ii

45 :
四人終了.4分間おとなしく寝ていられたのは二人.
五歳児,もう一回入りたいと言って自ら潜り込む
五歳がカーズ観ているのを見て,三歳も入った.腹ばいでカーズ観ている.これはいけそうだ
https://twitter.com/hayano
*早野氏、地道に幼児のWBCに立ち会っているようだ
信念と行動の人ではあるようだなあ

46 :
クレヨンしんちゃんの映画「電力会社社長を倒すストーリー」公開前に、
作者が落下事故で亡くなっていた、とありました。なんともいえないのですが・・
https://twitter.com/deep_deep_red/status/360245658944409602
ミキハウス社長「原発は危険というけど、(原発が稼働した)この50年で、
交通事故で100万人以上が死んでるわけです。原発でそんなに死にましたか?」
ネット社会の怖いところは、以前なら業界人しか見なかったような発言の一部が取り上げられて、
みんなが知るところになることです。怖い時代になりました。
いくらでも隠すことはできますが、かならず伝わります。
取り繕ろうことができないとは、まるで結婚のようです。いやあ、恐ろしい、恐ろしい。
http://onodekita.sblo.jp/article/56871229.html
明日の参院選で反原発候補には投票すべきではないみっつの理由 - 藤沢 数希
アゴラ 7月21日(日)12時4分配信
筆者は、もはや原発問題など争点にならないと思っていたが、
奇妙な反原発を掲げるタレント候補の山本太郎氏が東京選挙区で当選する可能性が出てきたため、
意外にもまた原発問題が注目されている。
1.原発は命にやさしい
1.原発を減らすと命が救えない
発電方法別の人体への危険性を評価するためには、
単位エネルギー当たりの死亡率で比べるべきである。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130721-00010000-agora-pol

47 :
子供を守るためにも、ご先祖様や子孫のためにも、災害が無く安全な岡山に移住しよう。
岡山は大地震の震源が無く、災害が少ない。つまり『安全』という事。
気候が温暖で安全食品が豊富。移住者が多く支援も充実。つまり『暮らしやすい』という事。
そしてもちろん原発も無い。
■岡山市の支援メニュー一覧(なんと自主避難者にも対応!!ただし一部は被災者のみ) http://www.city.okayama.jp/okayama/okayama_00363.html
■岡山市では、震災や津波や原発事故で帰宅困難な人に市営住宅を提供。個別相談に応じる。(住宅課)
■岡山市では、自主避難者にも保育所の保育料や幼稚園授業料を免除する。(保育園・幼稚園課)そ
■岡山市は、学用品費一時金の支給(就学課)、予防接種と検診の無料化なども実施!!(保健課、健康づくり課)
■震災直後に設立された民間団体「おいでんせぇ岡山」は、敷金礼金なしの賃貸物件や転職先を紹介し移住先を探す間に住むシェアハウスも準備。 http://www.oidense-okayama.me/
■岡山大学は、被災地の学生に対する支援制度も。広々とした緑豊かな環境で学び、安全な岡山で大学生活を謳歌しましょう!! http://www.okayama-u.ac.jp/
■安全な岡山への『移住相談』も随時受付中。市役所の開庁時間ならいつでも相談できます!! http://www.city.okayama.jp/seisaku/jigyoseisaku/jigyoseisaku_00008.html
安全な岡山は県外避難者が最終的に移住先として選ぶ場所ナンバーワン。
特に岡山市北部や岡山市周辺の高原地帯は安全で自然も豊か、理想的な住環境。
子供を守るためにも、ご先祖様や子孫のためにも、災害が無く安全な岡山に移住しよう。

48 :
http://www.seikatsuclub.coop/activity/20130703a3.html
一方の「結節」の頻度は、サイズの大きなものが福島以外、特に生活クラブの検査データで高くなっています。

49 :
甲状腺検診で発見された甲状腺異常者(地域別、1991-1996)
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
結節がある人のうち10%ぐらいが甲状腺がんを持っている
これは汚染度関係無く大体一定だな
つまり放射線の影響であろうが無かろうが一定であるということ
今は機器の精度が向上してるから結節もがんも調べればもっと多く見つかるだろうけど
結節がある人のうちがんのある人は大体一定
福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない
福島 24年度5.1mm以上結節
男 68031分の317 0.46% 女 66043分の605 0.91% 女/男(%)=1.97
3県合計5.1mm以上結節(B判定全部)
男 2075分の12 0.57% 女 2290分の32 1.39% 女/男(%)=2.43
5mm以上の結節は他の3県が多く、男女差もエラーバーで表示すれば福島と有意な差があるとは言えないだろう
つまりスクリーニングで発見される結節の男女比率、及びそれから推測される甲状腺ガンの男女比率は
福島は他府県と比較して全く異常とは言えない
スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ
不正確なデータの男女差なんかでこじつけして福島が異常であると結論付けることは許されない

50 :
>>49
大阪よそれは安全派が昔やった母数の違うデータの比較は統計的に成立しないと
言われただろう。安全派のような鳥頭ならともかくそのようなペテンは通用しないぞ。
今になって昔やったデタラメを繰り返すのが実におバカ工作員大阪らしい。
「不正確なデータの男女差なんかでこじつけして福島が異常であると結論付けることは許されない」
との言葉はお前にそのままお返ししよう。

51 :
このdionは本当に的外れだな
何も分かってない
そういうのは無理やり何かを結論付けた時に批判されるべき理由だ

52 :
>>51
お前が的外れだ
>>49のトンチンカンな書き込みをみろ。
甲状腺癌の男女比の話なのに、なぜ「結節」で比較している?
それも比較の結果は
福島(5mm以上の結節)=男女比1対1.79人
他3県(5mm以上の結節)=男女比1対2.43人
で、福島の男子比率が多いだろが
トンチンカンな比較をやったうえ、
「福島の方が異常」という結論を自分で導いている貴様は、
工作員の中でも最低レベルだな

53 :
4500人の1%程度の母数でその程度の差ならどっちが多いとか言えることは何も無い
誤差の範囲
ただ他の成人の比率の1:5とかではない
スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ
お前だけは常に何も分かってない

54 :
このスレの重要性を心配派だけでなく安全派の方々も理解され、大切に使って
頂きたいです。
どうも、私はパージされて、スレ立てが当分できないようですので、
どうかよろしくお願い致します

55 :
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375054448/
たてました

56 :
〓〓〓〓〓浜岡原発〓〓〓〓〓大地震で愛知と静岡は終了
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/u/s/russianemperor/20110324150812899.jpg
〓〓〓〓〓もんじゅ〓〓〓〓〓放射能が名古屋直撃じゃん
http://shachoublog.net/wp-content/uploads/2011/05/monjyu_1123.jpg
〓〓〓〓〓東海地震〓〓〓〓〓東海中京地方は危ない
http://nankai-jishin.com/nankai1/wp-content/uploads/2010/06/0a161fe3394900279ff996b10cc31e41.jpg
〓〓〓〓〓原発からの距離〓〓〓〓〓100キロ県内には住むな
http://www7.plala.or.jp/bumboo/amulet/7/nc8/chubu-nc.gif
名古屋だけは避けろ。行くな。
どうせ避難するなら、もっと西だ。
安全なら岡山と北見。次いで広島。
若い人は、今からでもいいから早く逃げろ
復興優先の為、県民は被曝させられている
極めて危険:福島県(危機的)・宮城県(隠蔽)・茨城県・栃木県
危険:岩手県・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県
意外と危険:山形県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県
微妙に汚染:愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県
大地震が極めて危険:東海地方
大地震が相当危険:中京地方
大地震が危険:北海道(オホーツク以外)・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島
大地震が意外と危険:北陸地方・高知・九州南部・沖縄(セシウムが広島より多い)
大地震が多少危険:近畿地方・山陰・九州北部(佐賀は原発擁護工作県)
大地震の危険が少ない:北見・岡山・広島
大地震の危険がない:なし
移住するなら岡山・次点が広島・北見も安全。これがベストスリー。

57 :
佐倉統
https://twitter.com/sakura_osamu
今日は飯舘村の幼稚園・小学校・中学校の先生方の教員研修会で、
放射線教育のお手伝い。ワークショップ形式で、昨年度実施した放射線教育の授業や
日々の学校生活での疑問点、困った点を出していただき、それらをもとに
放射線の専門家に講演してもらうった。
先生方から出された点は多岐にわたる。
(続き)たとえば、安全基準の数値と実感のずれ、一般的な話と飯館固有事情の関係、
学校で栽培した野菜などを食べても大丈夫なのか、クワガタムシなどの昆虫を触っても大丈夫なのか、除染の効果、等々。3歳児が放射能云々と口にするかと思えば、中学生は覚めていて、という意見もあった。
(続き)明快な回答がすぐに得られない問題が多いが、科学的に確立している部分の教育においての基準作りと、
個別の判断によらざるを得ない部分との区分けを明確にする必要性は再確認されたかと思う。前者については専門家の役割は明確だが、
後者については難しい。経験値を積み重ねていくしかないか。
*飯館村で放射線教育(教師研修のコーディネーターをやっている?)
http://sakuralab.jp/

58 :
>>49
大阪君。誤差だというのは、二項分布の95%信頼区間で計算してみたらいいよ。
差の大きさだったら、スチューデントのt検定で。
母平均の信頼区間であれば、標本の大きさがそこそこあるから、
簡単な方の、正規分布を使った近似法でいけるんじゃないかな?
そこら辺は、いろいろエクセルでワークシート化してあるので、
検算してあげるから、間違いを恐れず貼ってみて大丈夫。

59 :
>>53
誤差だ、不確定だと福島ザビの芸風を真似れば行政の人間になれるわけではないぞ。

60 :
>>53
>>スクリーニングすれば本来の男女比で異常が見つかっただけ
だから「本来の男女比」を示すデーターを示せば?
こんな与太ごと、妄想ごときで「福島は安全」と言ってるから、
お前は『バカ』大阪と呼ばれるんだよ

61 :
木田光一
福島県医師会副会長
http://www.news-r.jp/kigyo/kigyo_disp.php?id=220006&ind=1&gyosyu=&yomi
http://togetter.com/t/%E6%9C%A8%E7%94%B0%E5%85%89%E4%B8%80
情報スレよりコピー
195 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/03(土) 11:38:34.50 ID:5p2Fk7ie0>>194
有難うございます
だとしたら、
福島県の医師達は、どうして声を挙げていらっしゃらないように見えるのでしょうか?
196 :地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/03(土) 11:48:53.99 ID:moP7jRbg0>>195
ん〜、それを私に聞かれても…
想像ですけど甲状腺専門の医者以外はよくわからないんじゃないかと
ましてや放射線の影響とかは我々と同じ素人レベルなのではとも思います。
お医者さんの人見てたらごめんなさい
197 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/03(土) 12:01:01.22 ID:5p2Fk7ie0>>196
ということは、
医師のみなさんは、福島に踏みとどまって、地域医療を支えようという方々
なわけですから、東京さんのDataがより洗練されてきたら、片端から、メールを
送ってみるべきなんですね...
198 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/08/03(土) 12:04:11.90 ID:5p2Fk7ie0というか、
次回の検討会の結果公開が見送られたり、Dataが操作されることは
起こらないくらいの福島県民の意識の高まりは信じておられるのですね
199 :地震雷火事名無し(dion軍):2013/08/03(土) 12:14:37.04 ID:moP7jRbg0>>197
まったく構わないと思います。
あと私は医者でも学者でも現地に留まって活動されている方を信用しています。
遠方の安全な場所から無責任な不規則発言を繰り返す人たちには批判の立場です。
これは安全論者危険論者の如何を問いません。

62 :
湯坐聖史 (福島県弁護士会)
     2013日弁連人権擁護大会シンポジウム第1分科会実行委員会事務局次長
       (放射能による人権侵害の根絶をめざして)10/3〜10/4 広島
   福島弁護士会名簿
http://business3.plala.or.jp/fba/soudan/member.htm
西白河郡西郷村
新白川法律事務所
http://shinshirakawa-law.com/
8月7日の日弁連シンポで、「福島からの報告」を発表
精細なセシウム、ストロンチウム、...の地図
自ら、線量測定をして、400Bqが車の中から
甲状腺検査の結果をこれからわかる注視
もしかして、子どものラベリングが必要になってしまうかも
非難となったら、予算は、国民の税金、
だから是非国民的議論を...

63 :
原子力市民委員会
www.ccnejapan.com
「第四回 原子力市民委員会」配布資料pdf
http://www.ccnejapan.com/CCNE_20130725_01.pdf

64 :
905 :地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:05:15.62 ID:hnvjoU3x0
だいぶ遅くなりましたが、これまで千葉さんが集められた論文等の資料を、
グラフ等に視覚化しましたので、貼って行きます。

65 :
907 :地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:08:07.69 ID:uZgud1PX0
1.小児甲状腺ガンの大きさ
1-1.同一検査機関における比較
1-1.@甲状腺R頭ガンの腫瘍サイズ割合(米ミネソタ州Mayoクリニック)。
大人と比べて、子供の腫瘍サイズは大きくなる傾向。子供の成長の速さが起因と思われる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365476896701558784/photo/1/large
1-1.A甲状腺R頭ガンの腫瘍サイズ比較(米ミネソタ州Mayoクリニック)。
平均寸法で、大人は2cm、子供は3cm程度。
https://twitter.com/ekb90377/status/365476991564136449/photo/1/large
1-1.B参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365477111143739394/photo/1/large

66 :
908 :地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:10:26.12 ID:uZgud1PX0
1.小児甲状腺ガンの大きさ
1-2.各国の研究例の比較
1-2.@平均腫瘍サイズと平均年齢。若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向。
ベラルーシ及び福島では、スクリーニング検査により、比較的小さなサイズで発見されている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365477291670794240/photo/1/large
1-2.A腫瘍寸法と年齢。クロアチアとベラルーシについて、個別の患者の年齢−腫瘍寸法をプロット。
個別例で見ても、若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向は変わらない。
https://twitter.com/ekb90377/status/365477505580269571/photo/1/large
1-2.B参考文献(1/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/365478370206679040/photo/1/large
1-2.C参考文献(2/2)
https://twitter.com/ekb90377/status/365478456781332480/photo/1/large

67 :
925 :地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:54:25.90 ID:uZgud1PX0
>>909で、グラフの単位に誤りがありましたので、2.Aのリンク先を修正します。
2.小児甲状腺ガンの自覚症状
2.@被曝群と非被曝群の自覚症状の割合(ベラルーシ)。
被曝群では全体の約2割強が、非被曝群では約1割強が自覚症状を持っている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365478955043672064/photo/1/large
2.A平均腫瘍サイズの比較。ベラルーシと福島県の平均腫瘍サイズは同程度。
福島県のケースで、自覚症状が全くなかったとは、極めて考えにくい。
https://twitter.com/ekb90377/status/365500524025479168/photo/1/large
2.B韓国の例(平均腫瘍サイズ23.6mm)でも、7割以上の患者が、病訴を持っている。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479173545926656/photo/1/large
2.C参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365479260330266626/photo/1/large

68 :
910 :地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:14:49.00 ID:uZgud1PX0
3.小児甲状腺ガンのステージング及び予後
3.@ベラルーシ、ロシア、ウクライナでの研究例。
子供と成人の甲状腺ガンのサイズは異なる。これを踏まえてステージングする必要。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479462101450752/photo/1/large
3.A続き。成人での1cmの腫瘍は、10才児では4mmに相当。
子供では1cm未満の腫瘍も、甲状腺外への浸潤や転移のリスクが発生。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479547421982722/photo/1/large
3.Bプエルトリコ大学による総説。
小児甲状腺ガンは予後は良いと言われるものの、転移や再発が起こった場合には死亡リスクが大となる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365479638908153856/photo/1/large
3.Cドイツ(Wurzburg, University)。
20mm超えではなく10mm超えからリスクが大となることを指摘。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480472005971968/photo/1/large
3.Dドイツ、オーストリア、スイス。
成人の場合、20mm超えから無再発生存率が低下。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480712784207872/photo/1/large
3.Eベラルーシでは、年に2回の検査を実施。
日本人研究者の助言による。(菅谷昭・松本市長/医師)
https://twitter.com/ekb90377/status/365482138012897280/photo/1/large
3.Fまとめ。
総合的に考えて、子供の場合はおおむね10mm超えからリスク大になるものと考えられる。
https://twitter.com/ekb90377/status/365482291675422720/photo/1/large
3.G参考文献
https://twitter.com/ekb90377/status/365482373523050499/photo/1/large

69 :
911 :地震雷火事名無し(東京都):2013/08/09(金) 00:16:58.88 ID:uZgud1PX0
4.福島県における今後のスクリーニング検査に対する提言(あるべきスクリーニング検査間隔)
4.@18才以下は10mm以下で早期発見することを目標。
低年齢側では甲状腺サイズを踏まえてさらに厳しめに。
18才以上からは成人(24才)の目標に線形でフィット。
実現にはベラルーシの事例から考えて年に2回以上の検査が必要。
https://twitter.com/ekb90377/status/365488190322257920/photo/1/large

70 :
国連人権理事会特別報告者bot
follower 1472
https://twitter.com/kokurenjinken
国連人権理事会特別報告者bot ‏@kokurenjinken 現在 除染について特別報告者は、日本政府に対し、以下の勧告を採用するよう求める開く 閉じる 返信 リツイート リツイートの取り消し
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ツイートをサイトに埋め込む 2013年8月9日 - 18:42

71 :
ゆうぎり Yin&Yang
https://twitter.com/totolis2940
@totolis2940
follower 3126
「予防原則」というコモンセンスを無視しては、科学の名に値しないですね。
@mame_mame_2 同感。… 真実は、結果を見て初めて分かることも多いのに。
RT @totolis2940: 「科学的にリスクは証明されていない=安全」という価値観だけは絶対におかしい。

72 :
○福島原発事故の放射能で、健康被害が出始めているのを知っていますか?
○福島では今、チェルノブイリ原発事故後のベラルーシのように、小児甲状腺ガンが多発しています。
○(多発グラフ)
 ⇒挿絵セリフ『100万人に400人以上!?』『普段の発症率の100倍以上だって!?』
○(男女比異常グラフ)
 ⇒挿絵セリフ『放射能の影響があると男の子の割合が増えるんだよ』『なるほど』
○小児甲状腺ガンは、治療をすればほとんど死なない病気ですが、手術で子供の甲状腺を切除すると、
 その後の長い人生のQOLが低下してしまいます。また将来、他所に転移したり再発した場合には死亡のリスクが高くなります。
 ⇒挿絵セリフ『この子たちは、先の人生が長いのよ』『だからQOLの向上と、転移・再発の防止が大切なんだね』
○国や東京電力は、福島原発事故と小児甲状腺ガンとの因果関係を認めていないため、
 患者となった子供たちは、国や東京電力から補償を受けることができません。
 ⇒挿絵セリフ『どうして補償をしないのかな?』『原発再稼働の方が大事?』
○また、転移や再発のリスクを減らすためには、早期発見・早期治療が必要ですが、
 ベラルーシでは年2回の検査を行っているのに、福島では2年に1度しか行われていません。
 ⇒挿絵セリフ(ベラルーシ人風医者)『国全体で超音波検査をやって早期発見・早期治療しているよ』
○子供たちのためにやるべき5つのこと。
 ・検査の間隔を年2回以上にしよう。
 ・セカンドオピニオンを導入し、情報公開と透明性の向上をしっかりと。
 ・検査の範囲を、福島県外のホットスポットにも。
 ・発病した子供たちには、早期かつ十分な補償を。
 ・世界の研究者とも力を合わせて、子供たちのためにやれることをもっと見つけよう。
○さらに詳しい情報についてはこちら(urlでまとめサイトに誘導)

・・・うーむ。A4PDFチラシ1枚におさめるのは、まだ字が多いか?

73 :
>>72
>○福島原発事故の放射能で、健康被害が出始めているのを知っていますか?
根拠は?
>○福島では今、チェルノブイリ原発事故後のベラルーシのように、小児甲状腺ガンが多発しています。
「多発」と言うが、「多い、少ない」は主観なんだから、意味が無いぞ。
そもそも被曝してなくても、小児甲状腺ガンになる子供はいる。
>○(多発グラフ)
嘘のグラフ作ったら駄目だぞ。
データの出所を明らかにしないと。
あと途中で、へんな計算入れるのもなしな。
> ⇒挿絵セリフ『放射能の影響があると男の子の割合が増えるんだよ』『なるほど』
その根拠は?
>○国や東京電力は、福島原発事故と小児甲状腺ガンとの因果関係を認めていないため、
>患者となった子供たちは、国や東京電力から補償を受けることができません。
そりゃあ今のところ患者が請求してないんだもん。
補償の話なんか出るわけないだろ。
>⇒挿絵セリフ『どうして補償をしないのかな?』
『誰も請求してないから。』
>○子供たちのためにやるべき5つのこと。
> ・検査の間隔を年2回以上にしよう。
> ・セカンドオピニオンを導入し、情報公開と透明性の向上をしっかりと。
> ・検査の範囲を、福島県外のホットスポットにも。
まあ、これはいいだろ。
特に変なことは言ってないから。
> ・発病した子供たちには、早期かつ十分な補償を。
因果関係を立証するのは困難。
だから、大変なんだよ、どアホ。
補償を実現させる為の方法論もないのに、こんなこと言っても何の役にも立たんだろ。
> ・世界の研究者とも力を合わせて、子供たちのためにやれることをもっと見つけよう。
その世界の研究者の中に東大、東工大グループが入って来ちゃうよ?
それでもいいの?
>○さらに詳しい情報についてはこちら(urlでまとめサイトに誘導)
責任者が正体を隠したあやしいサイトなど誰も信用しない。

74 :
>>72
東京さん
お疲れ様です
とてもいいですよ。
絵(マンガ?)と合わせて、『』部分を吹き出しで挿入するという
のもグッド・アイディアです。文章も分かりやすく、スーッと入れます。
「子どもたちにやるべき5つのこと」も簡潔ながら本質を突いています。
ただ、一点
これは自分の一意見なのですが、公衆衛生政策と原発再稼働問題は一応切り離したほうが
いいかもしれません。
「反原発」のバイアスがかかると、科学的な結論であっても、どこか政治的党派性の匂い
が出てしまいます。あと、補償問題はすごく重要なのですが、
まずは小児甲状腺癌の多発の現状を周知する方が先だと思われます(国や東電批判は後で徹底的に、
今はとにかく事実を広めることが先)。
ここは、ネガティブな側面(国や東電批判)は削除し、ポジティブな側面を全面にだし、
健康問題(小児甲状腺癌問題)および「提言」だけに絞った方がよいのではないか?
というのが、僕の個人的な感想です。

75 :
おつかれさまです。
少し気になることですが、事がことだけに、慎重を期した方がいいかもしれません。
東京都さんはデータはデータで淡々と提示し、考えうる結論と提案だけにとどめておいたほうがいいかもしれません。
あくまでも学術的な関心と、懸念を、言論の自由の下に表したというに過ぎないので。
でも、妙に素人にわかるように扇情的に書くと法的なリスクが上がります。このデータを作成した東京都さんは、そこまでしない方がよろしいかもしれません。

76 :
>>73
> 責任者が正体を隠したあやしいサイトなど誰も信用しない。
そういえば、お前は何様なの?

77 :
>>75
>東京都さんはデータはデータで淡々と提示し
つまり12を27に捏造しちゃ駄目ってことだよな。
ほんと、真面目にやって欲しいよ。

78 :
>>76
何様ってどういう意味?
意味不明な質問には答えられないわけだが。

79 :
>>74>>75
ご意見ありがとうございます。原発再稼働や、補償の話は、確かに勇み足ですね。
そこら辺を削除すると、
*******************************************************************************************************************
○福島原発事故の放射能で、健康被害が出始めているのを知っていますか?
○福島では今、チェルノブイリ原発事故後のベラルーシのように、小児甲状腺ガンが多発しています。
○(多発グラフ)
 ⇒挿絵セリフ『100万人に400人以上!?』『普段の発症率の100倍以上だって!?』
○(男女比異常グラフ)
 ⇒挿絵セリフ『放射能の影響があると男の子の割合が増えるんだよ』『なるほど』
○小児甲状腺ガンは、治療をすればほとんど死なない病気ですが、手術で子供の甲状腺を全摘出すると、
 その後の長い人生のQOLが低下してしまいます。また将来、他所に転移したり再発した場合には死亡のリスクが高くなります。
 ⇒挿絵セリフ『この子たちは、先の人生が長いのよ』『だからQOLの向上と、転移・再発の防止が大切なんだね』
○全摘出でなく一部を残して手術をしたり、転移や再発のリスクを減らすためには、早期発見・早期治療が必要ですが、
 ベラルーシでは年2回の検査を行っているのに、福島では2年に1度しか行われていません。
 ⇒挿絵セリフ(ベラルーシ人風医者)『国全体で超音波検査をやって早期発見・早期治療しているよ』
○子供たちのためにやるべき3つのこと。
 ・検査の間隔を年2回以上にしよう。
 ・セカンドオピニオンを導入し、情報公開と透明性の向上をしっかりと。
 ・検査の範囲を、福島県外のホットスポットにも。
*******************************************************************************************************************
こんな感じ。A4pdfの1枚に、ギリギリ入るかな?
これはまあ、1つのサンプルとして、他の皆様もお気軽に(こういうのどうでしょう?)というのを、
レスして見て下さい。

80 :
>>79
A4pdf1枚というのが、またいいですね。
デモや集会、学習会などで配ることもできます。

81 :
>>80
>デモや集会、学習会などで配ることもできます。
出来る出来ないではなく、やれよ。
そうすれば、おまえらのダサイクルが、
一般社会でどれだけ通用するかわかるから。
絶対やれよ。
言いわけしてダラダラ引き延ばすなよ。

82 :
>>79
念のため、話者を医者や医療関係者と誤認するような絵は、避けてくださいね。何でケチがつけられるかわからないので。

83 :
>>81
工作員の真似事もできない同じことしかいえない低脳が随分と立派だな。
いい加減山下論文への見解を聞かせてほしいな。大阪や福島DIONのように
相手されていないことが己の無教養が原因であることにいつになったら
気づくのやら。

84 :
>>82
医者でいいですよ
イラストなので、全く問題ありません。
これを山下俊一や鈴木真一の写真なんかでやれば、
本当は「ブラック・ジョーク」があっていいんだけど、
それは少しやりすぎですね

85 :
本当のう胞の時から何も学んでないなお前らは
あの時も福島の割合が異常というビラを作って思いっきり間違ってた
お前らは福島の害になることしかしていない
まあもう誰も信用しないけどな

86 :
大阪くん、久しぶりです
TPPスレでご活躍と聞いておりました。
お元気そうで何よりです。
ところで、以下を見た感想をどうぞ
https://twitter.com/ekb90377/status/359314664397623296/photo/1/large

87 :
エラーバーデカすぎてまるで無意味
スクリーニングが無ければ一人も見つかっていない
全く多発とは言えない
平均4.1cmになるまで自覚症状があろうが無かろうが甲状腺の病院にはいかない
これが現実
しこりがあるかもと思っても病院で検査はしない
千葉は常に間違っていて的外れ

88 :
>>87
>>エラーバーデカすぎてまるで無意味
エラー・バーではなく、標準偏差(SD)ですよ(笑)
ベラルーシと福島の癌のサイズは、ほぼ同じです
君は、不安にはなりませんか?
あと、ベラルーシでスクリーニングされた子どもには
2割で自覚症状があります。福島では『ない』とは
考えにくいと思います。以下の二つの図をよく見て、お考えをどうぞ
https://twitter.com/ekb90377/status/365478955043672064/photo/1/large
https://twitter.com/ekb90377/status/365500524025479168/photo/1/large

89 :
>>87
>>平均4.1cmになるまで自覚症状があろうが無かろうが甲状腺の病院にはいかない
おかしいですね
お隣の韓国では平均2.3cmの甲状腺癌で、子どもたちの8割に自覚症状があり、平均8.3か月で
病院にいっています。以下の図を穴の開くほどよく見てください
https://twitter.com/ekb90377/status/365479173545926656/photo/1/large
デタラメを言うのは止めてくださいね

90 :
千葉県さん、お子さんはおいくつですか?

91 :
再度掲示
54 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/28(日) 23:11:09.60 ID:EVAU1OD70このスレの重要性を心配派だけでなく安全派の方々も理解され、大切に使って
頂きたいです。
どうも、私はパージされて、スレ立てが当分できないようですので、
どうかよろしくお願い致します
*情報スレの方でやってください、お願いします

92 :
自治スレにRがあった
291 :地震雷火事名無し(東京都):2013/08/14(水) 11:02:23.22 ID:dH9XJgFb0!真っ先に削除されたスレ
【原発推進】安倍晋三が原発安全神話を作った☆3
【ナチスに学べ】麻生太郎副総理【こっそり改憲】
!スレ立ちと同時に警告
アベノミクス大崩壊カウントダウン!4
!何の問題もないスレ
★★安倍さんの原発再稼働を支持しよう(NO11)
私は、家族との約束で、できないが
自サーバーの掲示板構築、地域FMラジオ局...
あと、ログの保存、(Twilog等?)
自衛を
福島県の次回の検討会は20日とのこと

93 :
【2ch内拡散フォーマット】
スレチ失礼申し上げます。
福島では悪性の疑いを含めて現在27名の小児甲状腺癌が報告されています。
通常100万人に1人という珍しい病気ですが、福島ではその100倍から400倍の率で発見されており、
まさに「異常多発状態」と言えます。
さらに甲状腺がんは女子に多い病気ですが、福島では男子比率が異常に高いのです。
こうした性比異常はベラルーシでも報告されており、福島の甲状腺癌が被曝影響によって
生まれた可能性を示唆しています。もしよろしければ、以下の図をご覧ください。
○甲状腺がん男女比比較(福島はベラルーシとともに男子比率が異常に高い)
https://twitter.com/ekb90377/status/357152451847143424/photo/1/large
○被曝群、通常群の性比を同じ地域で比較してみると、結果がはっきりする。
https://twitter.com/ekb90377/status/357153124663832576/photo/1/large
○世界最悪のベラルーシと福島の癌のサイズはほぼ同じ(福島H24年は平均1.8cmであり、ベラルーシよりも大きい)
https://twitter.com/ekb90377/status/359314664397623296/photo/1/large
○甲状腺癌は、癌サイズが1〜2cmを超えると再発率が劇的に高くなります。
https://twitter.com/ekb90377/status/365480712784207872/photo/1/large
○福島、東日本でもベラルーシと同じく1年に2回の検診が必要です。
https://twitter.com/ekb90377/status/365488190322257920/photo/1/large
ご覧いただき、ありがとうございました。

94 :
15 :地震雷火事名無し(長屋【緊急地震:三陸沖M4.4最大震度1】):2013/08/10(土) 00:00:20.70 ID:aTi0/EOs0拡散の基本的方法論は「Webチラシ」と「Webレポート(論文)」です。
「Webレポート」をまとめ、それをA41ページのチラシにPDf形式でまとめます。
チラシは一般の人向け、レポート医者、科学者、マスコミ向けです。
「あの原発の爆発での初動の混乱および情報の隠蔽で高濃度の放射能見舞われた関東・東北の子供たちは非人道的にネグレクトされています」
これを七五調で5文節以内でまとめたフレーズを全力で絞り出しましょう。
専門家向けのレポート(論文)の方は千葉県さん、東京都さん、ウイグルさんほかもろもろの方のご尽力で、ほぼ出来上がっています。
それを整理して、文系にも分かるように訴えていく。
この2本だてでどうでしょう。
「まとめ」案は構想スレに。
これはブレストですので思いつきでも荒唐無稽でも突拍子もない方法論でも何でもOKです。
ふるってご参加を。

95 :
38 :地震雷火事名無し(長屋):2013/08/10(土) 00:56:42.56 ID:g+AA+mrM0ちょっと誤解のないように言っときますが、
「ここでやられた議論を世間的に蒸し返す」ことが拡散の目的です。
拡散の結果きちんとした反論があればきちんと検証して議論して、きちんと下再考察をしましょう。
当面、甲状腺専門医の同調者がはしいところです。

96 :
>>83
と、反論できなくなったバカが涙目で申しております

97 :
「反反原発派の活動家」
Kazooooya氏のtogetter
日弁連・ウクライナ現地調査報告会〜チェルノブイリ原子力発電所事故の被害実態に学ぶ、事故被害対策
http://togetter.com/li/546237

清水修二氏『明確な根拠も無く遺伝的な影響を口にする世の「識者」たちは、自らの言動のもつ重い影響と責任を、自覚しているのだろうか…』
http://togetter.com/li/550254#c1196441

*あくまで、甲状腺異常に話を限定しないと(したとしても)
 そもそも、安全に疑義をはさむことが
 敵対的とみなされる環境を作り出そうとしている
表現がむずかしいが、
公共の福祉を目的として秘密保持法の秘密事項指定の下地ができつつある?

98 :
>>743
http://togetter.com/li/550254#c1196441
ここに
おととい夜中ときのう午後、夜、書き込みをしておりました。
東京さんの図表も最後に貼りましたが、
ryoFC、Iutach、Halfriceset、が即座に反論コメント
こちらも反論したが、@を付けなかったためか議論になっていない
それで、
結局、スクリーニングと診療のちがいは、100倍オーダーあっておかしくない
なにより、被曝量最大30mSVは桁外れに少ない
という「先入信条」によって
私の貼ったDemidchik2009のaverege Dose が数十mSvから数百mSvというDataは見向きもされない
早野氏(ここでも大阪さんが繰り返し貼っている)の影響がきわめて強い
ryoFC
いままで「脅かすネタ」として、いろんな断片を都合よく貼りあわせて不安を作り出してきたことが風評や差別の原因の一つになってるんだけど、「加害者」は自覚もないし、むしろ被害者側に立ってる振りをしているのか。
これに支持が集まるのが実態

99 :
*スレの既存メンバーの感じ方
こんだけオタクデータを検索できる能力はあるんだから
「学ぶ能力やチャンスがない」わけでは決してない 
つまり自分の存在を賭けて見ないふり決め込んでる人たち 
エゴイスティックでナルシスティックで途方に暮れるけど、
実はこの人たちは福島で理由なく不安に思っている6割の人達と合わせ鏡の無邪気な偏見の現れなんだろうなぁ.
返信 nanasi0003
根っこにあるのは科学的な判断ではなくイデオロギーだから、
どんなに科学的側面から反論しても「うっせバーカ。そんなのに耳を貸すつもりなんかねーよ」と
一切取り合わないだろうな。政治的正しさは科学的正しさより優先されるソビエト的世界。.
返信 mandam111
@tkn9tknt 「もし被ばくの遺伝的影響が現れてもその子を差別しない」は
つまり「福島でホウシャノウ由来の先天性疾患が増える」や「そんな人たちと結婚・子作りなんてとんでもない」
あるいは元々一定の確率で生まれる子たちを「ほら、やっぱりヒバクだ」のタネになる 
そして現にそうなりつつあるというのが件の清水さんの記事 
昨夜来あなた方の薄っぺらい自意識を満足させるためのコジツケにカチンと来てるのはこちらです 何を呑気な….
返信 nanasi0003
*明らかな、予見の存在すること
?現実としての障碍者差別を仕方がないと肯定する態度を恥ずかしげもなく
さらす

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