タブレットPCでLinux

1 ：2012/01/25 〜 最終レス ：2013/09/15

Androidを消して他のディストリとか入れようぜ

2 ：

やっぱタッチパネルでGNOME3はエエ感じ？

3 ：

こういうスレ、欲しかった。
今、Androidで無い素のLinux動くのって何が有るんだろう？

4 ：

atomのCPUならアーキテクチャ的にはいける？

5 ：

Slate2とかGMA600なんだけど、GMA500と同じドライバ使えるのかな？
それだと、ubuntuならubuntu12.04アルファ版でpsb_gfxドライバ入れないとGnome3やUbuntu3D動かない。
それを乗り越え動かしても、正直微妙。クリックとダブルクリックとドラッグだけで操作するんだもの。
右クリックエミュレーションは、タッチが動くとドラッグとして認識されるので、
慎重に触って動かさず、そっと離す必要があって実用に耐えねえ。
Win7が重い機械で軽いディストリ入れてネットでも眺めるのには使えるが…動画再生が正常に行われない場合もある。
あと、今のSlatePCメモリ2Gから4Gあるから、Win7の方がまだマシ。Linuxのソフトで動かしたいものがある、というものがないと、いまいちメリットないかな…。

6 ：

ある程度完成の域に達しているANDROIDのUIをLINUXで使うことってできないかな？
あれはGOOGLEオリジナル？　

7 ：

タッチパネル必須だからな。

8 ：

ノートPC型のANDROIDってあるけど、あれキーボード操作だけで使えないのかな？
タッチパネル操作以外でも使う様にはできていそうな物だけど

9 ：

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/068/68164/
ASUSからLinuxタブレット『Eee Note EA800』発表、紙のノートを超える存在になれるのか？
http://ggsoku.com/2011/12/linux-and-tablet/
Linuxとタブレットが融合するとこうなる

2ヶ月遅れて申し訳ないけど、いまさらながらこのスレ見つけたので書き込んでおきます。

10 ：

http://ubuntu.firebird.jp/archives/1875
初Linuxタブレット登場か！？　-Plasma Active-
あとコレ

11 ：

ASUS の TF201 で Linux使いてー

12 ：

タブレットPCって何のために使うの？

13 ：

>>12
PCでできることならなんでもできる。Officeだってレイアウトが崩れないし、
PC用周辺機器だって使える、頑張ればAndroidの母艦にもなる。
WindowsやWineを使えば寝ながらエロゲができる。
Androidとくらべると、遅い・重い・電池持たねえ・高めと器用貧乏だが、そこにこそ味がある。
画面外してタブレットになるネットブックとして使うとそこそこ楽しいよ。

14 ：

>>12
現実は画面が狭い、遅い、操作が煩わしい（ダイレクトデバイスがないと同じ作業に時間がかかる）
購入者が主に行えたことは、予備ブラウズザ（メインマシンの外部表示として）
インテリア（画像表示させるボード＝金持ち）、映像通話（主に外人）、
ブック販売のクライアント（メーカー主導）
youtubeなどの閲覧（国内の若者）、あと持ち運びして自慢（厨学生）
箱の中で休眠、オークションのネタ（ｗ）

15 ：

高級は将来登場するであろうキーボードが分離できるウルトラブックだろうね。
タブレットPCは小型タイプ（低価格）と住み分けする。
インドが激しく先行して中華が牽引して、タブレット市場で国内メーカーは
金メッキでもして売るしかなくなる（皮肉）

16 ：

キーボード分離て誰得？
まったく意味不明である。

17 ：

ってか、これからは、バーチャルキーボードだろ。
赤外線で投影するタイプ。

18 ：

キーボード別をメリットに感じるかデメリットに感じるかは職種と個人の趣向次第では？
絵描きなら入力タブレットを画面に近づけて設置できるし、文筆業やプログラマなら
こだわりの外付けキーボードがあるかもしれない。　PC利用＝ネットサーフィンって人なら
キーボードは要らないもの、かも

19 ：

指紋が気になって仕方がないのは俺だけかな。

20 ：

>>19
脂症な人はダメだな。見えるような指紋とか誰でもつくわけでもない。
>>16
単語やら文章入力を扱わない人にはあまり重要ではない。
今後普及するとしたら音声認識入力だろう。もちろん補助で常時使う
わけではない。手がふさがっているような状況か水場の話になる。

21 ：

粕なデバイスが余計カスになる

22 ：

素のLinux入れようと色々弄ってるうちにとうとう文鎮化してしまった、、、
噂のぐぐるぱっどの発売はまだなのか？

23 ：

タブレット，スマートフォン用の
Terga [ARM CPU系 SoC(System on a Chip)]をターゲットにした
Linux　「Linux for Terga (L4T)」の開発版が
昨年１２月にリリースされてるはずだけど
誰か試された方いませんか？

24 ：

>>15
TF101をどうぞ

25 ：

Ubuntu on Android
Linux Installer
Wishnu
アンドロイド端末に手軽にLINUXレイヤをインストールできる
アプリは充実してるけど、どのマシンで動くのか一覧出きるような
情報が無くて困る。
RENESAS pad,Opad,N81padはダメだった。　どこかに動作報告
してるところないかな

26 ：

ANDROID板の中華Padスレでは総スカン食らったけどココなら良いかな…
CPUがWM8650のAndroidミニノート(EPC-7000Sが正式名称？)でdebianが動くよ。
内臓フラッシュは消さずにSDカードから起動するイメージが出てる。apt-getで日本語化も出来たよ。
配布元は下記。
Debian on WM8650
http://www.techknow.t0xic.nl/forum/index.php?topic=208.0
上記サイトで最新イメージはリンク切れ。下記のリンクで落とせる。
wm8650-netbook-debian-sid-v4.tar.bz2
http://depositfiles.com/files/rbeq1j7sy
バグってて「/etc/X11/xorg.conf」を修正しないと内臓キーボードが使えない。
あと起動率が悪い。強制OFFと再起動を何度か繰り返すとそのうち立ち上がる。
有線LANの設定がされてない。自分でよしなにされる方、有線LANはeth3。
androidで使ってる分には遅すぎて使えないってレベルには感じないけど、
debianでgui操作は苦痛を感じるかも。

27 ：

そうそう…
２年前くらいにEPC-7000Sにソックリの筐体でWinCEのが出回ってたよね。
パチモンTVの通販とか、ちょいぱそって言うと判る人居るかな。
ファームの書き換えでandroid化出来るって話題になってたヤツ。
EPC-7000Sはwm8650(600MHz)。
アレはCPUがwm8505(300MHz)で別物だから>>26のdebianは動かないよ。

28 ：

>26
こういう情報待っておりました！　
今からWM8650搭載マシンを買うのは躊躇われますが既に持ってる人には朗報っすね。
次号の日経LINUXではTEGRA3搭載アンドロタブのLINUX化の記事も載るという事だし
アンドロじゃないLINUXタブレットがもっと盛り上がってくれるとおもしろそう。

29 ：

>>28
DynabookAZがTegra250/1GHz/2コアで、最近UbuntuのARM正式対応で大変美味しいそうですが、
TEGRA3の中華Padも美味しいでしょうか、興味あります。
ただ、DynabookAZも実売で3万円前後ですからlinux化の為に中華Padを買うのはダメな感じです。
「既に持ってる人には」って言う事情はwm8650と同じですね。
ええっと、Windows用のアプリをLinuxで使える「WINE」というアプリ知ってますか？
ちょっと前の事ですが、ARMに対応して86バイナリがエミュレーションで動くんです。
で、どんなもんかと動画を探してて見つけたんですが…
quake3(windows binary) running on ac100 (arm linux)
http://www.youtube.com/watch?v=UAncqVtQyEQ
DynabookAZをUbuntu化してWINEでquake3(3Dのゲーム)動かしてます。
これを見てると「TEGRA3の中華Padでやったらどうなるの？っ」て、気になりますねぇ。
誰か実践して動画をアップしてくれないと、自分で買って確かめちゃいそうです。

30 ：

>>29
このQuake3はWindowsCE版なので、
x86のエミュレーションではなくてARMのCE Wine。

31 ：

>>30
え？最初の方のコンソール操作からしてフェイクでは無いと思うけどな。
あとDynabookAZ(海外版はac100)はandroidだよ。CEじゃない。

32 ：

>>31
そんな事も知らないのか。
Youtubeの英語コメント欄読むかモバイル板へ行きなさい。
おまいには無理じゃ。

33 ：

あぁ、煽ってるのか…
他のスレに行ってよ。

34 ：

ソースはよーつべのコメント
ｎｅｗ！

35 ：

>>26 が「Wineはx86エミュレータ」と思い込んでる時点で意味は理解できないだろ

36 ：

タﾌﾞレットＰＣとiPADの違いを教えて下さい。

37 ：

>>36
ブートの仕組みがappleかそうじゃないか？（たぶん）ブートキャンプだっけ？
などを使わないとapple製品じゃapple以外を動かせないとおもった。
タﾌﾞレットＰＣは中華と、国産向けタﾌﾞレットＰＣでかなり違う。
国産向けタﾌﾞレットＰＣはWindows(x86)やARMでWindows8を考慮している。
言うでもなくＯＳが違う。アンドロイドとiOSだっけ？
ちゃんと説明できる人に聞くべきｗｗｗ

38 ：

>>35
わざと言ってる？
去年の年末あたりにARM正式対応して86エミュレーションが入ったんだよ？
こんなスレに来る人なら知ってるもんだと思って書いてるんだけどな…
NetWalker知ってる？arm系cpuの800MHzでOSはubuntu。
下記リンクはNetWalkerにarm対応Wine入れて使うまでを紹介してるよ。
http://ameblo.jp/concello/entry-10672369991.html

39 ：

>>38
Netwalkerを使っているがx86＋wineは動かない。
そのサイトは実はNetwalkerでx86Wineが動いたとは書いていない。
教えちゃるから勉強してな。
http://kapper1224.sakura.ne.jp/PALM20.html

40 ：

>>38
そもそもWineはエミュレータじゃない。
ARMのWineでx86を動かす場合、x86エミュレータのqemuにx86の実行を肩代わりさせる。
これを動く、というなら確かにx86バイナリは動かせるが、実用性がないくらい重いしWineの意味がない。
ARM版Windows8のバイナリなら、エミュレートせずにWineで動かせるようになるかもしれない。
この場合、当然だがARM用にビルドされたWindows8用ソフトでなければ当然意味がない。

41 ：

>>36
iPAD ってこれか。
http://news.mynavi.jp/news/2002/01/09/18.html

42 ：

>>41
商標って大文字と小文字が被っても類似じゃない製品て認めてくれるんだろうか？

43 ：

その論理が本当に認められるんならドイツの家族経営の小さなカフェが
Appleに訴えられることはなかった訳で、、、
結局は訴える側の懐具合と狂犬度なんじゃないかな？

44 ：

ディズニーという最強企業もいる事だしな。

45 ：

7,980円のAndroid 4.0タブレットが直輸入、CPUは1.2GHz 7インチ液晶＋静電式パネル
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120407/etc_linkc.html
これにLinux入れるとしたらどの鳥がいいんだろうか？
落とし穴とかあるかな。

46 ：

>>40
>そもそもWineはエミュレータじゃない。
それはCPUエミュレータではないと意味での自称であって
実際エミュレータ以外の何物でもないだろ。
x86エミュレータではないが、Windowsエミュレート実行環境だろ。
Windows環境をエミュレートする実行環境であり、他のライブラリと同列に並べられるものではない。
Windwos環境を細かいところまでエミュレートする実行環境だからJavaのような実行環境とも違う。

47 ：

>>46
そういう議論はWineスレでおｋ
素人相手にしても仕方がない。

48 ：

>>46
またバカが恥の上塗りに来たのか

49 ：

>45
ブート周りから完全なLinux化ではないけど、お手軽に試せるので
下記のキーワードで調べてほしい。
Ubuntu on Android
Linux Installer
Wishnu
動いたら是非、報告よろ

50 ：

>>46
あんまりやるとスレチだからこれだけにしとくが
wine = Wine Is Not Emulator
だぞ
少なくともwineプロジェクトとしては
エミュレーターでなく互換レイヤーという位置づけだと思う

51 ：

>>50
エミュレーターでないという理由は
CPUネイティブでインタプリタではないという意味。
自称は互換レイヤーでも
実際はWindowsエミュレータ以外の何物でもないのは誰でもわかるだろ。
CPUエミュレータではない。
それは正しいが、Windowsエミュレータだ。
通常の言い方では他に単語がない。

52 ：

>>51
WindowsエミュレータならばＯＳエミュレータとなる、ならばそれは違う。
ＯＳとしての機能は互換していない。
互換しているのはWindowsAPIつまりアプリケーションリンクであるＤＬＬの
エミュレータである。
ＯＳエミュレータであるならＯＳ内部動作もバイナリーでは互換せずとも
機能的に互換する必要がある。
アプリケーションインターフェースエミュレータはＯＳエミュレータよりさらに
アプリケーションの切り口部分を互換させるライブラリにすぎない。
その証拠にWindowsに寄生するタイプのルートキットやらウイルスには
感染しない。そんなＯＳを成立させるファイルが存在しないからだ。

53 ：

>>51
その論理でいくとx86 Windowsシミュレータ(for arm)じゃないだろうか
だいいちQEMUがユーザーモードでWineへの橋渡しを
行っているだけで、それ自体はAPI互換レイヤー以外の
物に変わった訳じゃない

54 ：

>>52
>>53
もう相手にするな。
自論を通したいだけだ。
すれ違いだからどっか池と言ってあげて。

55 ：

LINUX on Android の動作報告、心待ちにしております。

56 ：

>>50
ほざくけ？

57 ：

Lavie Touch LT550/FSに入れてみた
これは、タブレットとNetBookの中間といったマシンだな
Atom Z670 1.5GHz,SSD64G,10.1型タッチスクリーンつきのWin7機
・Fedora 17BetaいれてみたがGUIインストーラが動かないのでテキストでインストール
　すると最小構成しか入らないのであとからいろいろ足してやる必要あり
・Xは普通には動かない。
　カーネルを取り寄せ、configを変更してFrameBufferを有効にし
　xorgはfbdevドライバで走らせれば、遅いものの動く
　→Atom Z670機全般の話かも
・サウンドはふつうに動く
・タッチスクリーンはカーネルソースを変更する必要あり
・無線LAN(ath6kl)はそのままだと初期化タイミングがよくないので
　モジュールをblacklistにいれ、別途rc.localあたりで読み込ませる
・サスペンドはいまのところうまく動作しない
　ハイバネーションは動くが、そのあとキーがきかなくなる
　(USB全般が認識されない感じ)
・GNOME3はとっても遅いので、フォールバックモードのほうが良い
　するとソフトウェアキーボードとかなくなるので、別途自前で準備する
　タッチスクリーンの右クリックも効かないようなので、
　自作プログラムで対処

58 ：

こんなスレあったのね…
Androidアンインストールして入れてる猛者っていないかな
うちのtabデフォルトで容量少なくて入んないんだよorz

59 ：

日経LINUXの7月号にそういう特集が載るみたいだよ。

60 ：

>>58
基本的にBIOS部分を触れないAndroidの仕様ではroot権を無理やり奪い取る
裏技で個別手法でBIOSなどの起動方法を変更できなければ
外部デバイスにアクセスにすらゆかないだろう。
Linux動作をサポートしている機種では問題はないとして、
一般のAndroidＯＳが載った端末でＯＳ全体のバックアップ方法（リストア）や
再インストール方法をサポートしている端末ってあるの？
私が検索したかぎりでは存在していないと思うが。
外部にCD-ROM繋げばAndroid対応のLinuxの最新が動くとでも？
リセットＳＷも無いよね？電源落としたらスタンバイじゃなくて再起動に
する方法は？（バッテリーを抜いて放置するとか言わないよな？）

61 ：

でもWindows8とか動かしてみたいな

62 ：

>>60
何がお前をそこまで噛みつかせているかは知らんがまあありがとう

63 ：

>>62
どうでもいいが真実をくれ。噂や憶測はいらない。

64 ：

今時リセットスイッチなんているのか

65 ：

>>63
何話しゃいいんだよ
知り合いからタブレットいらん？て言われてideapadの2Ｇ安く買って
買ったはいいけどしたいこともあんまないしなんか動作もっさりしてるなー
と思ってubuntuとかぶち込めんかなと適当にあさってたら
ルートとる前提だけどアプリある→容量足らんか残念
でここにたどり着いて超人いたりしないかなーと>>58を愚痴ったわけで
まあ普通に入ったりとかubuntuそのまんま使えるとは思っとらんてCPUやらいろいろ違うし

66 ：

Android上で動くLinuxって幾つか出てるけどどれだろう？
内蔵ロムも多少食うけど、主なインストール先はSDカード上の筈
（設定次第でNAND上にも展開できるけど）　容量の大きいSD買って
もう一度ためしてみては？

67 ：

つまり自分では何も調べられず2chで聞く馬鹿ですってことですね

68 ：

ASUS が Windows8 が乗るキーボード着脱式のをいくつか
出してくるね。Linux乗らんかなあ。
Ivy Bridge な Transformer Book
ATOM な ASUS Tablet 810

69 ：

Fedora18が、なんたらブート言うMSのブートロック機構を通る
認証付きで出るのではなかったっけ？
自分はWin使わないので、7インチのOSレスATOMタブレットが無いか捜索中。
Vivaldiっつーのも出る出る言いながら未だに出荷されてないみたいだしなー

70 ：

CPUがatomじゃないタブレットPCにLinuxを入れるとか普通じゃ無理ってこと。

71 ：

つ日経LINUX7月号

72 ：

http://gigazine.net/news/20120618-linus-nvidia-f-word/

73 ：

>香港で5000円のAndroid 2.2搭載フルキーボードパソコンを発見！　
>これが凄まじい出来栄えで...
http://www.gizmodo.jp/2011/04/5000android_22.html
androidタブレットに入れるなら、これに入れるほうが簡単じゃね？
起動時にキーボードがない類に入れるのは激しく難しい。

74 ：

>>73
そんなへなちょこ要らん。
日本でも買えるし。

75 ：

〉73
あれメモリが256だったりアプリが少ないMipsだったりで使い勝手が著しく悪いんよ。

76 ：

>>75
5000円の価格に＞アプリが少ないMipsだったりで使い勝手が著しく悪いんよ。
あたまイカレているわｗｗ

77 ：

みな使い勝手が悪いのを知ってるから、当初の「これ良いんじゃね?」
という期待を大きく裏切って余り売れてないだろ?
何でかんで7インチパッドや台湾韓国パッドは町中で見かけるけど
>73 が使われてる所を見かけたことがあるかい? Blogなどで読んだ機会は?
何をそんなに熱くなってるのか知らんが人の耳目を集めない物には
それなりの理由があるんだよ。

78 ：

>>75
ARM9だよ。
MIPSの奴とは石が違うよ。

79 ：

>>78
だから？
ログビューアー程度に使うものに高性能CPUなどいらないわ。

80 ：

どうでもいいような用途だから問題ないね！と言われるシロモノを
普通に使いたい人が値段に釣られて買ったら安物買いの銭失いだわなｗ

81 ：

国内で売ってないものを普通に使いたい人が買うとかないから。

82 ：

マウスコンピュータの7インチ防水タブレット、OEM元は何処なんだろう？

83 ：

>>82
ノートPC板の「タブレット型PC総合　3枚目」に答えが...
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1333771173/

84 ：

Acer Iconia W510
http://www.youtube.com/watch?v=hcCK6PJrWOI
って奴ですね。 情報ありがとうございます。
日本で買えそうなトコ探してみます。

85 ：

Nexus7 か　kindle fireにlinux 入れたいね

86 ：

SparkというLinuxタブレットの計画はどうなったんだろう?
名前が変ったとか今年の夏には発売って話を2〜3月に読んだんだけど
ココの所さっぱり話を聴かない、、、

87 ：

MorphyOneは関係無いだろ

88 ：

悲しいよね　（T_T

89 ：

あれ? Sparkって完全にポシャった??
"Valなんとかに改名しました!"
辺りの頃からヤヴァイとは思っていたのだけど

90 ：

Nexus7とか199ドルの機種を国内で299ドル程度で売ろうとする根性が
どうしても許せない。
>>85
でさARM系のandroid機にそれ以外のLinuxを入れた人のサイトが
１つでもあったら掲載してくれ。

91 ：

>>90
Nexus7って日本での販売は未定なんじゃなかった？

92 ：

>>90
Tegra2のなら幾つかヒットする筈だけどな
但しGPUは未動作で

93 ：

>でさARM系のandroid機にそれ以外のLinuxを入れた人のサイトが
それは既存のAndroidを消去するなり、パーティションを異にして
Linuxをネイティブ動作させるって事を意味してる? それだと
あまり見たことがないけど(日経LINUXに以前乗っていたような気もするけど)
Androidを動作させたまま仮想マシンの要領でLinuxを動作させるの物なら
幾つか存在する。
Ubuntu on Android
Linux Installer
Wishnu
とか。

94 ：

楽天、185gの電子書籍端末「kobo」を7980円で7月19日発売
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120702_544263.html
↑これって、まさにOS:linuxのタブレット端末なんだね。知らなかったよ。
（ソースは以下）
カナダ発の“日本語表示可能な”電子書籍リーダー――Kobo eReader Touchレビュー
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1111/01/news032.html
（ビミョーにスレ違かな？メンゴ）

95 ：

いや、ドンピシャな話題だと思いますよ。
情報感謝です。

96 ：

engawa 復活オメ！

97 ：

＞カナダ発の“日本語表示可能な”電子書籍リーダー――Kobo eReader Touch
linux用のopen officeとか、インストールして使えるの?
microUSB端子が有るらしいけど、linux対応のUSBキーボードは、繋げて使えるの?

98 ：

>>97
USBキーボードが繋げて使えるかはわからんですが、
linuxマシンと接続してマウントして中身を覗いてみましたぁ、っていう記事はありますね（笑）
（けっこうめんどくさそう）
"Hacking the Kobo Touch for DUMMIES"
http://www.chauveau-central.net/pub/KoboTouch/

99 ：

さすがにOOoみたいなクソでかいものを入れるのは無理だろう…
CPUもきっと省電力なものだろうし。

100 ：

>>97
Kobo Touch の Firmware version 1.9.16 でdmesgした記事もありますね（笑）
http://rickvanderzwet.nl/trac/personal/wiki/KoboTouch
ふーん、kernel version 2.6.35.3か。見る人が見ればいろいろわかるでしょうね。
（まあ、外部インターフェースがSDカードとUSBと無線LANしかないからHackもめんどそう...）

101 ：

そもそもソースでてるよ。
https://github.com/kobolabs/Kobo-Reader

102 ：

eINKだから、ちょっと汎用として使うのは難しいような気がするんだけど、どうなの？

103 ：

この勢いで、リナックスザウルスのタブレット版とか出ねえかな。

104 ：

SharpもAndroidに移ったし
もう化石決定だな

105 ：

koboは希望の星だな

106 ：

>それは既存のAndroidを消去するなり、パーティションを異にして
>Linuxをネイティブ動作させるって事を意味してる? それだと
>あまり見たことがないけど(日経LINUXに以前乗っていたような気もするけど)
それAtomなCPUでAndroidが動いている例でしょ。

107 ：

いや、何てCPUだったかな？　386系では無かった気がする。
EKEN　Ｍ001とか改造していたきがす

108 ：

>>107
それってWindowsCEベースで動く奴で、WindowsCEに対して行えば
動くってサイトならみたわ。
検索してみるとandroidを後から無理やりいれたARMタイプオンリーて話だね。
ネィティブでandroidが起動した中でアプリケーションみたいに
他のLinuxを動かすんじゃエミュレータを動かしているのと大差ないでしょ。
ハードウェア資源が少なすぎるandroid端末にはネィティブで動いてくれないと
厳しいね。

109 ：

>108
ここは読んだ?
http://blog.livedoor.jp/duponmid/archives/3171645.html
手元で動かしたわけではないのでよく分らないけど、恐らくWinCE絡みではないし
ブートする所からLinux環境のように読める。
確かにネイティブ動作させるのは魅力で、俺も一時期ネイティブのLinuxの情報を
探しまわっていたんだけど対応機種が古かったり極一部だったりして参考にしにくい。
386とかと違って組み込み用CPUは同種のコアでもパッケージされてるチップが
変わったり別な会社から出てたりで内部構造が全然違うらしい。
最近は2コアとか4コアのAndroidタブレットもあるので処理速度の方は
気にしなくても良いのかな?とか思ってる。 とは言ってもDebianOnAndroid
の動作確認Wikiとかがみつからないのでどの機種を買ったらいいのか分らず
立ち往生中なんだけども

110 ：

>>109
WindowsCE絡みというのはBIOSの問題です。ブートがAndroidが特殊だということ。
内蔵フラッシュでBIOSごとAndroidにしてしまうとそれ専用になるってことですね
BIOSが無いとアップルでWindowsを動かす為に裏技のようなことをしないとダメなのです。

111 ：

>110
BIOSというかアンドロイドタブレットだとNANDの話かな？
機種によっては内臓NANDがメモリスロットになっていてSDカードが
刺さっているので復旧が効くのも有るのだけど、自分が文鎮にしたのは
直付けチップだったので一発あぼーん。
こういうのも機種を横断的に網羅したWIKIとかあると便利なのだけど
CPUスペックや解像度程度までしか乗っているのを見たことがない。　
国内ではオルタナOSとか自家焙煎OSとかってはやって無いのかな？
そう言えば　>93　で上げたような○○ on Android系の情報も日本語
では検索で引っかかりにくい、、、　あの手の常用してる人っていますか？

112 ：

>>111
NANDてもしかしてNAND型フラッシュメモリのこと？
はるかに大昔にパソコンのことをCPUと表現した変な流行があった
ことがあるけどそういう流れだろうな
ほぼNAND型だけが普及しているからそれでも通じても状況が変わったら
NANDではなくなるわけで。NAND="Not AND"という略の意味を理解して使うほうがいい。

113 ：

そのフラッシュメモリ。　ことアンドロイドタブレットやスマホに絞ると
起動時に参照する部分をNANDメモリと表現するケースが多いみたいよ。
BIOSと呼ばないのはPCで言う所のBIOSとMBRを合わせたような仕様だから
なのかな？　その辺の用語の使い分けの由来とかニュアンスは良く解らないけど。

114 ：

もしかして用語の略すら知らずに…

115 ：

うは。Linuxが動くってOSエミュレータのことか。
入れ替えできないならAndroidのまま使えばいいのに。

116 ：

エミュレーションと言っても準仮想化に近い仕組み。
chrootを使った機構で動いているから思ったほど重くない。
おそらく重いアプリを一つ起動している程度だと思う。

117 ：

別CPUやハードウエアエミュレーションじゃないものはエミュレータでも
それはいえるが通常でも恐ろしく少ないメモリで増設もできないのでは
そういうのきつくねぇ？
仮想化で恐ろしく消費するのは重さではなくメモリだし。

118 ：

どうなんだろう？　手元で動かしたことが無いので確実な事は言えないけど
メインメモリ256MBのマシンでも動いているらしいから今年発売の１GB搭載
機種ならそこそこ使い物になるんじゃないかな。
旧型PCを動かす事を目的に作られたディストリだと64MBのメモリでXが
動くのもある位だから。

119 ：

256MBでX動かすってかなり厳しいよ、起動するだけじゃね？

120 ：

IMEだけの常駐量が100MB超えるんだけど日本語いれずにCUIだけのLinuxなら
64MBもあれば余裕だろうけどね。

121 ：

256MBもあればX11+twm+kterm+kinput2で楽勝もいいとこ。

122 ：

近代的な環境と言ってしまっても語弊は無いと思うDebian+LXDE+日本語化
でも余計なデーモン削っていけば100MB台前半に持っていけるしね。
Android4.0 ICSは最大800MBくらいメモリ持っていくらしいけど、
それでも1GB搭載の機種ならXまで動きそう。 重量級アプリは問題外だけど。

123 ：

>>119
んなこたあない。
俺の常用してるUbuntuベースの X+Mozc+大容量辞書+awesome+lxterminal の
あまり頑張ってない環境でだいたい67MBくらいだ。box系でも似たようなもの。
Lubuntuでも適当に削るだけで130MBくらいだった。DLSなら16MBでもいける。
まぁ、x64環境なら余計食うかも知れんけど、そんなスペックなら不要だろ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326458898/

124 ：

誤字あり。DLSじゃない、DSLだった。

125 ：

現実的にメモリ1GB搭載のアンドロタブレットがあれば十分ノートPCの
に代用になりそうだね。（動画編集や３Dゲームは置いといて）
1.2Ghz、1GBメモリ搭載なら3万以内、中華系なら1万ちょっとで買えそう。
後は動作・非動作情報があれば手をだしやすいんだけど無いんだよねコレが。
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1396073
ここ見ると、MIPSかARMコアの物なら大抵動くように思えるんだけど
組み込みCPUは違いが大きいみたいな話を聞くので試してみないことには
実際の所わからないか

126 ：

自分で試したことないやつが偉そうにｗｗｗ

127 ：

1人2人、どうしてもLinuxが普及してほしくないっぽい奴が混じってるなｗ

128 ：

Kobo Touchの話をもっとしようぜ

129 ：

アレは電子書籍に特化しすぎていて、AndroidとしてもLinux端末としてもどうなんだろう?
自分はKindle3持っていて、オルタナOSやコンソール化も試してみたのだけど
反応速度の点でどうしようもない。 そのまま電子書籍とせいぜいMP3プレイヤー
代わり位が関の山でないかな?

130 ：

削って削って、アイドルを楽しみます

131 ：

嘘を１００回言えば嘘は事実になる。夢や幻は朝鮮半島の専売特許

132 ：

「電子書籍はいかがですか？」三木谷社長、丸善店頭でkoboのトップセールス
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120718_547544.html
Kobo Touch、本日ついに発売ですね。
どのくらいで中古市場に出てきますかね？１ヶ月？（笑）
中古で手に入れたかイジリ倒したいなあ。

133 ：

先日、書店の店先でディスプレイされてたKoboに触れてきた。
Kindle3に比べて体感で1~2割書換えが早い気がする。 字もヨリくっきり見える。
楽天のプレミア会員だと3000円位のキャッシュバック、それ以外でも楽天会員なら
500~2000円くらいの割引が有るんだそうな。
全体的な作りは嫌いじゃないんだけど、滑り止めなのか裏にキルティング風の
シリコン素材が使われているのがどうも気に入らない。 なんかホステスなんかが
良く持ってるポーチっぽくてオッサンんな自分は何色にしても人前で持ちたくない。

134 ：

W17Proというアンドロ4.0のタブレット買ってみた。
7インチ、1.5Ghz、デュアルコア、1GBメモリ、1.3~1.5万円
ルートとGooglePlayの有効化に手間取ったけど、そこまで行けば後は楽チン。
Wishnuというアンドロイド上にDebian/LXDEベースのデスクトップを構築する
ソフトをインストール。
キーボードの表示の仕方が分らなくてまだいじくり回してる程度なのだけど、
動きとしては1~1.2GhzのATOMマシンを使ってる感じでしょうか。
KB/マウス使うのにUSB OTG <-> USBメス変換アダプタ探さなくてわ、、、

135 ：

>Wishnuというアンドロイド上にDebian/LXDEベースのデスクトップを構築する
>ソフトをインストール。
Xが立ち上がった直後にメモリはどのぐらい余っていますか？
LibreOfficeとか無理ですよね？

136 ：

>135
LXDE内のコンソールで見た所
total870MB Used500MB Free370MB 程度でした。
これにAndroid側の消費メモリが含まれているかどうかは良くわかりません。
ちなみにWishnuとConnectBotというターミナルエミュレータを起動してます。
Aptで見るとOpneoffice.orgが見えるので使えると思いますが、Lennyから
Squeezeにアップグレードした時に依存関係が解決できないものがあり
その影響でOpenofficeを試すことができませんでした。
256MB 700MhzのRaspberryPiでもなんとかOpenofficeは動くので(起動に
5分くらい掛かる)アンドロイド3.2が動く程度のスペックが有ればだいたい
Openofficeは動くのではないかと。

137 ：

>>136
freeの項目全部コピペして見せてくれるととても嬉しいです

138 ：

>137
total used free shared buffers cached
Mem: 873 512 361 0 17 168
-/+ buffers/cache: 326 546
Swap: 0 0 0

139 ：

>Openofficeは動くので(起動に5分くらい掛かる)
これってスワップしまくって起動しているってことでしょう。
ディスクＩＯが起動時間そのものになっている。

140 ：

>>138
ﾄﾝｸｽ
工夫すれば十分なスペックとは思うけど、やっぱりメモリ食ってるねえ。
あと、このくらいのメモリならoooやlibreoは充分動くと思うよ。

141 ：

2GBなタブレットが欲しいね、RAMDISK入れるには足りなすぎる。

142 ：

楽天koboの話でごめんね（笑）
海外モデルとCPUが違うんだって。さすが楽天クオリティ。
楽天「Kobo Touch」のスタートダッシュと今後を考える (2/2)
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1207/24/news022_2.html
ハードウェア的に、kobo Touchは海外モデルと国内モデルで違いはない、といえるが、
1点だけ気になる違いをここでは示しておきたい。それはCPUだ。国内モデルに搭載され
ているkobo TouchのCPUはFreescaleのMCIMX508CVM8B。これはARM Cortex A8の系統で
i.MX507シリーズに属するものだが、海外で販売されているKobo TouchはOpenVGをサポ
ートしたi.MX508シリーズが搭載されている。i.MX508はE InkのEPDコントローラも内蔵
しており、それが軽快な動作に寄与していたのだが、（それらを内蔵しない）i.MX507
シリーズを搭載する国内モデルはその恩恵が受けられない。

143 ：

さんざWishnuをイジってみたんだけど、インストールが手間いらずな半面
設定が決め打ちされすぎててイジりにくいのでPerfect LinuxInstallerという
の同種のソフトを改めてインスコし直ししてみた。　こちらの方が自分には合うかな。
一度動いてしまえばどちらも同じなのかもしれないけど。
つまっているポイント
１）標準イメージが3Gbちょっとで狭い。　広げる方法は無いだろうか？
２）DEBIAN　LENNYなので欲しいソフトが見つからない。アップグレードすると不具合がでるみたい。
３）LXDEの操作はタッチパネルは難しい。　UNITY見たいな操作感のUIでLENNYで拾える物は無いか？

購入する前の想像よりはLINUXデスクトップとして普通に使えそう。
レスポンスも早いし多くのソフトもX86のLINUXと同じようにつかえる。

144 ：

動くようになるまで、マーケット利用料はいくらかかるの？

145 ：

>>143
俺は好きじゃないんだけどwindowmaker系とか近そうじゃね？

146 ：

1.開発環境入れてひたすらmake。
2.chrootで新版を子飼いにする。

147 ：

>144
root kit
busybox
Perfect LinuxInstaller
ConnectBot
VNC viewer 好きなものを
入れるソフトは上の物くらいだろうか？　それぞれフリー版と有償版と
あるけど全部有償版で固めても2000円くらいで済むと思う。
有償版って買ったことが無いけどフリーとどこが違うんだろう

>145
タッチパネルではメニューが入れ子構造に成ってると途端に使い辛く
なるのでアプリや機能が1対1でボタンに割当たってると便利かも。　
WINDOWS　MAKER昔使ってた筈だけどどんなでしたっけ？
いっそAWESOME(ん、スペルがよく分からん)とかキーボード主体の
操作系のWMを使うのも手かもしれない、、、

148 ：

>>147
ドラッグ多用してボタンに割り当てまくるのがwmkerだろ…JK
タイル型はキーボードがないととてもじゃないが使えないと思うが…。
あと、lxdeならlxlauncherという手段がある。

149 ：

楽天 「koboを成功させてくれる人を募集します。ﾍﾞｽﾄﾌﾟﾗｸﾃｨｽを実践するｸﾞﾛｰﾊﾞﾙなｵﾎﾟﾁｭﾆﾃｨです。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343237027/

150 ：

>>147
完全無料は無理なの？

151 ：

本体価格と同じぐらいソフトに課金するのは当然だろ。舐めているの？
タダとかどんだけ貧乏人だよ。１０万ぐらいソフトに払えよ

152 ：

なんだよ寂しいのか？

153 ：

>150
いや、無料でできますよ。
本体も8000円くらいの安い奴で十分物になりそう。

154 ：

8000円なら512MBだろ。まあ最近なら安く入手できるかもしれんが。

155 ：

密林で検索してみると7千円台から1GBメモリ、クロック1Gオーバーのが結構見つかる。

156 ：

メモリが1GBでUbuntu for Androidを動かすとXが起動直後の空きメモリって
どんだけ空いているの？
512MBでは無理ってことは512MB程度は使っちゃっているような？

157 ：

Total 873

158 ：

すいません、ミスった
Total 873 Used669 free203 shared0 buffers18
となっとります。

159 ：

873中203て恐ろしく少なくない？
残りわずかなそれで何ができるの？

160 ：

メモリが足りなきゃ、Windowマネージャとかを工夫すればいいじゃない。

161 ：

なんで一行目の最後や二行目を書かないの？
なんでみんなそれに騙されてるふりをしているの？

162 ：

さて、なんででしょうか。
A)大人だから
B)坊やだから
C)言わなくても分かってるから

163 ：

LibreOfficeを動かしたい。

164 ：

>ttp://tech-neet.com/?p=3162
DRAM 2GBのAndroid、これを買えば問題ないな。

165 ：

LibreOfficeは1GBのマシンでも普通に動くけどね。
Androidの部分とメモリが共用だからそちらの
常駐ソフトの影響が大きいみたい。 ある程度整理したら
リブート直後+Linuxデスクトップ環境でフリーエリアが
300MB位になった。 もっと刈り込めば後50MB位は
行けそう、、、 Androidとして使いづらくなっても
嫌なので取り敢えず現状で使うつもりだけど

166 ：

マジで？どうやれば入るの？
普通にダメなんだけど。

167 ：

>166
入らないと言うのはLinuxデスクトップの話? OpneOfficeの話?
デスクトップ環境の話なら、自分はPerfect LinuxInstallerを使った。
Debian Squeeze。 OpenofficeはAptでインストール出来たはず。

168 ：

LibreOffice3.5の実装に成功しました。
メモリ１Ｇです。
もちろん、Base使いたいからね

169 ：

実装？

170 ：

実装（じっそう）とは、「ある構成要素を全体に対して取り付けること（組み立て）」、
もしくは「ある機能を実現するための構成要素を具体化すること（実現する作業）」を
指す。実際に何を行うかは分野によって異なるが、ある機能を実際に動作する状
態に持っていくための最終段の作業である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E8%A3%85

171 ：

LibreOffice3.6だな。

172 ：

まあoffice動かないと仕事に使えないわ、ガキの玩具ならいいんだろうけどね。

173 ：

いっぽう、DeNAはガキの玩具でボロ儲けしているのであった。

174 ：

これでDQ10は動きますか？

175 ：

>>174
これって、どれ?

176 ：

>>175
任天堂が許可しない限りWii以外で動くわけねぇだろ。

177 ：

何がしたかったんだ。

178 ：

「とにかくLinuxの欠点(にコジツケられる物)を上げたくて仕方なかった」

179 ：

欠点っつっても、Linux に限ったことじゃないよね。

180 ：

Atom版のWindowsタブレットが中華タブレットに勝負(製品流通)を挑(開始)めば
ARM版の中華タブレットがx86のソフトを簡単（等速に近い)速度で動かせる
Atomの優位性は増すね。当然タブレット版のWindowsARM用はAndroidも乗るDUAL
ブートが可能なシステムになるのは必然だからネィティブでAndroid以外のLinux
が動かない1GHz以上のARMにとってはかなりマイナスな要素になる。
Android市場で独占している感のある場所にLinuxがネィティブで動くって
ことになるのは非常にメリットになるVIAの古いWindowsCE対応ならネィティブで
動くタブレットは存在していたわけだが、300MHzとかの時代だからね。
エミュレータのような形で動くソフトはOSエミュレータであってもメモリを
大量に消費しそのメモリ増設が不可能なタブレット型では仮想という仕組みは
ちょっと荷が重過ぎる。内蔵SSDにしろ高いIOPが望めたい交換不可能な類なので
USB3.0の標準装備やSDXCなども必須と思うがそんなのどこにあるんだ。

181 ：

長い。 3行で。

182 ：

つうか、日本語が変で何が言いたいかよくわからん。

183 ：

確かに。
日本語を勉強してくれる外国人が増えるのはありがたいけど、もうちょっとわかりやすくw
無理して長文でなく短く分けて！

184 ：

長い１行で

185 ：

簡単速度ってなによ

186 ：

こんなんにかまってもしょうがない。

187 ：

たぶんWin8タブレットにバーチャルボックスいれてLinux入れるのが一番簡単だよね

188 ：

>>180
０行でお願いします。

189 ：

>>188
そこまで書くと却ってツマラン

190 ：

そもそも３行以上書くってありえねーよ、読む側に迷惑だって思わないか？

191 ：

>たぶんWin8タブレットにバーチャルボックスいれてLinux入れるのが一番簡単だよね
どういうふうに使うかにも因るな。 速度が遅くて良いならAndroidタブレット
プラスLinuxInstaller ってアプリが簡単だし、コンソール主体の操作を快適に
って事なら素のAndroidとSSHコンソールエミュレータが最適解。
作業の大半がWindowsのソフトを使っていて、時々Linuxって事ならWin8タブ
だろうね。 通信環境が良ければバーチャルボックスまで使わなくてもクラウドの
Linux環境にアクセスでも十分かも知れない。

192 ：

>>190
何それｗ

193 ：

>>192
１行もかけないお前がいう話ではない。

194 ：

>>193
2chでは3行以内が礼儀なんです。長文が書けない奴がいるわけないでしょう。
あと漢字が読めない奴もいませんし。

195 ：

おまいら、
横書きの文章は目を横に動かしてるんだろ?
縦書きの文章は目を縦に動かしてるんだろ?
本読むの時間かかるんだろ?

196 ：

日本語でおｋ

197 ：

スギちゃんがリハビリ中なので大目に見てやってください。

198 ：

>>196
恥の上塗りだなw

199 ：

無能は3行までしか読めない、それ以外は全部日本語でおｋと
反射的に発言してしまう。

200 ：

スレと関係ないくだらない話はそのくらいにしとけ。

201 ：

WindowsRT対応なタブレットに期待、もちろん対応だけでAndroidを装備ってことで。

202 ：

ん、どういう事?

203 ：

Androidタブレットとして安価に入手して、後からWindowsRTを入れて遊びたいって事だろう。
だが残念、RTはx86のように一般向けに販売されることはないから、それは無理なんだけどね。
無理に入れたとしても動かないデバイスや機能とか多すぎてまともに使えなさそうだしな。

204 ：

>>202
マルチOS対応がないとネィティブでAndroidしか動かせない。
まあメーカーが対応すれば動く可能性は0ではないけど。
Androidは他OSを締め出す為に他のネィティブでAndroid OS以外を
入れられない仕組みにしている。(googleの圧力かも？)
マルチOS対応となればSDカードからの起動も許されるって話ね。
現状のAndroidで別OSが起動できるのはWindowsCEをサポートしてきた
タイプだけ。WindowsCEのハードに無理やりAndroidを入れたので
結果的に多OSサポートになる。
本来BIOS分部はファームウエアとなる部分だが同じフラッシュＮＡＮＤに
メーカー独自のハードウエア依存分部とAndroidのバージョンアップ入れ替え
機能を入れているからそれらには互換性がなくなる。メーカーがサポート
しなければ何もできないのが現状だってこと。
ここはLinux板だから通常のLinuxもAndroidと共存してもらわないと取り扱いが
OSエミューレータになって親OSとOSエミュレータエンジンが余計に常駐して
メモリ不足の原因となる。メモリが増設できないAndroidではそれらは致命的。

205 ：

今、Androidタブレット+LinuxInstallerで使ってるんだけど確かに無駄に重い
感じはあるよね。 Linuxでしか動かないLibreOfficeとか動かす(実用に使ってる
のでは無くて腕ならしというか試している程度) 時に起動するんだけど、重さ故に
段々とAndroidネイティブに戻ってしまう。 2コアのマシンを使えば快適になるかと
思ってたんだけど余り改善されず。
Xwindow周りがどうも足引っ張ってる気がするな、、、WaylandをAndroidで
動かしてICSのUIを殺せれば良いんだけど

206 ：

現場ではまだまだというところなんだな

207 ：

>>205
一昨日発売のUbuntuMagazineVol09に、中華androidにUbuntuを入れる記事があるな。
それでも結構重いとか。

208 ：

>>205
重くならないよ。
計りで計っても同じグラム数だよ
なんで嘘つくんだ?

209 ：

>207
件の記事よんでみました。 Androidの方が重いイメージがありましたけど
差し替えたLinuxが遅くなるんですね。 単純にチューニングの問題かな?
そうするとLinuxInstaller環境で下手に軽量デスクトップを工夫するより
Xserver for Androidみたいな物を利用する方がオーバーヘッドが少ないかな

210 ：

>>208
うん、面白い。君、ギャグのセンスあるな！！
>>209
http://www.mobilemag.com/2012/02/22/ubuntu-for-android-demo-video-hits-youtube/
こういうものもデモされてるし、チューニング次第だとは思う。

211 ：

>>205
> 段々とAndroidネイティブに戻ってしまう。 2コアのマシンを使えば快適になるかと
> 思ってたんだけど余り改善されず。
よくある勘違い、マルチコアにしてもアプリがシングルタスクならば改善されるわけねぇ
そもそもマルチプロセスの負荷を分散して軽減する役割はあっても、エンコード
のようにプログラムコードの同期遅延が最悪１秒程度まで許されるようなもの
じゃないとその同期の為のCPU間通信（頻繁に行うと）で逆に重くなる。（一度個別ＣＰＵの
キャッシュの外まで速度を落とす必要がでてくる）
GUI見たいな分部では多スレッド並列プログラミングをしたところでそこまで
敏捷性は上がらない。CPUクロックやCPUキャッシュ容量が多いほうが上がるわ。
CPUクロック以前に重い類はメモリ帯域の性能まで落ちることが多いから
CPUがマルチという以前にメモリの帯域性能が悪いと話しにならない。
時速３００ｋｍ・ｈがでるスパーカーを山中の細い林道で走らせるとか
常時渋滞している街中で使うようなもの。高速道路（DRAM帯域)を整備しろや
シングルコアからクアッドコアになれば４倍のメモリ帯域が必要になるぐらい
想像できないかな。

212 ：

長い。そして
>よくある勘違い、マルチコアにしてもアプリがシングルタスクならば改善されるわけねぇ
というけど、元レスは裏で別プロセスが動いている環境を快適にしようという流れで
"マルチコアを試した"って書いてるんだから見当違いの指摘。

213 ：

Plasma Active も対応機種が3機種だけってのがな。
しかも日本で手に入らないやつ。
http://community.kde.org/Plasma/Active/Installation#Install_Plasma_Active_on_ARM_Systems

214 ：

ここで頑張ってる人はArm系安padに
Linuxをポーティングしたいの?
組込の勉強するのが早いんでない?

215 ：

Cm8xxxだっけ? ソッチ系のCPU搭載機はブートストラップからまるっと
Linux化するプロジェクトが動いているけどArm系はトンと進まないね。
個体差が激しすぎて開発が起動に載る前に世代交代が進んじゃう、とかなのかな?
確かギャラタブ向けに開発している人が居たと思うんだけど、その後ドバっと
広がったLinuxInstaller系の数々に埋もれている間にサイトが見つからなくなった。
やめちゃったのかな、、、

216 ：

そろそろWindows8も出るころだし、新製品も増えるでしょ。
10/27まで様子見しても良いころ。

217 ：

余ったパーツ箱の中から久しぶりに発見したSmartQ5にUbuntu入れたが、ハードスペック的に完全にゴミだった。
Androidの方がまだマシ。
欲しい人にやりたいぐらいだ。

218 ：

http://www.computerworld.jp/topics/583/204896
どんまい

219 ：

>>217
Ubuntuが動く最低のメモリすら積んでないものに、Ubuntu入れる時点で(ry

220 ：

>>214
たんなる趣味だろ
サイクリングが好きなのに自動車のほうが速いって言ってるようなもん

221 ：

盛り上がらんのぉ

222 ：

もうみんなWindows8タブレットのWindows8はアンインストールしたか？

223 ：

nexus7にいれられるな
俺は強制キャンセルされたので32G待つことにしたから試してない。

224 ：

linux-installerとかいう落ちじゃないの？

225 ：

俺もLinuxInstaller系のものじゃない一から起き上がるタイプの
LINUX搭載タブレット探し続けている。　何か無いかな？
マウスコンピューティングのX86積んだWIN７の防水タブちょっと
引かれるんだけど遅いとか、タッチの反応が悪いとか聞いて
正直迷ってる。　値段も高いしLINUXの動作実績もあまり見かけないし

226 ：

nexus7買って人柱になって行け

227 ：

>>225
ttp://c0lvlput3r.blogspot.jp/2012/10/installing-ubuntu-on-nexus-7-native.html
nexus7にubuntu入れられるみたいよ
実用レベルかはわからんが

228 ：

うわどうしよう、Nexus7こんなことになってたのか
ｗｉｎ８ノート買ってうぶんつつっこもうかと思ってたけど、こっちにしようかな

229 ：

nexus7自体安いし初期romに戻せるのがいいね

230 ：

最近のWindows8タブレットはWacomじゃなくてN-Trigのタッチスクリーン採用みたいだけど、linuxでの対応ってどうなんだろう？

231 ：

>>227
どうせLinuxInstaller系の技術だろうとスルーしてたんですが
これネイティブなんですね!? ただ色々なサイトを見てみて
多くの人がモッサリと評価しているのが気になります。
ウィンドウマネージャ変えればある程度機敏に動くかな?
GCCが移植済の事ですしUbuntuだからAPTもあるでしょう。
事によるとApt-buildも既に動作しているかも知れないから
環境整えるのはそれほど苦労がないでしょうが、仮に実用に
耐えなかったとして自分、7型タブレットは既にチャイナの
安モンAndroidを持っているのでNexusとしては欲していない、、、
他のARM系タブレットでも使える汎用のイメージが出てくれるのが
一番望ましいですけどね。

232 ：

昔NetWalker使ってて今はdynabookAZ ubuntu化だがタブレット持っていない
ubuntuマガジンで紹介していた MK802II も入手して遊んでいます。
Cortex-A8 1GHz なのにAndroid よりももっさりの理由は armel で
ソフト浮動小数点エミュレート＆ビデオドライバ (Mali400)
がまだ入っていないから。オープンソースドライバは最近公開されとる
有志のユーザーがarmhfバージョン鋭意作成中でベータ状態
このサイトが本拠地 https://www.miniand.com/
調べてみると Allwinner A10 入ったブート部分が素直な中華Padなら動きそうなんだけど
PLOYER momo9 とか Ainoi NOVO7 とか

233 ：

Nexus 7にUbuntu
http://twitpic.com/b9ut1h

234 ：

androidにLimbo PC emulator(QEMU x86)ってのがあるんだが、うちのIS06だとDSL起ち上げるのにも30分かかったわ
nexus7にUbuntuインストールできるなら尚更欲しくなるな…いや、やっぱりandroidのままでいっか

235 ：

androidのちょっとしたいいところはJavaでプログラムが動くところ

236 ：

>>234
androidはPC等に比べると整数演算が遅い。
周波数が低いんだから当然ってこと。
エミュレータはエミュレーションソフトがCPU内部のキャッシュに
入りきるかで性能が変わる。
最近の速いAndroidでも1.5GHz程度のそれとPCの4GHzと比べて遅いのは当然のこと。
GPUにしても外付けGPUならメモリ帯域が１桁以上違うわけで比べることも無理。

237 ：

>>236
何がAndroidだよ、ARMと言いたいのか?
Andoridはx86版もあるしパソコンにインストールもできるぞ

238 ：

>>237
それｗｗ事実上の屁理屈だろ詭弁にすぎない。
Android OSといわない限りAndroid OSを実装したタブレットをAndroidと
言うのがその業界の基本でありPCしか知らない237のようなガラパゴスな知識では
そう思うのかもしれない。
Androidという名前をそういうx86が実装できるとか言い出せばAndroid社も
企業にOS実装とか変な日本語になるわけな。
wikiでも単にOSだけを示すのではなくハードウエア込みでそれを言い
それには例外的なPCを示してはいない。
>何がAndroidだよ、ARMと言いたいのか?
ほぼ同意であり貴方の常識が変だね。x86のAndroid製品を上げてから出直せよ。

239 ：

cpuとAndroid混合してない？

240 ：

事実上の屁理屈と言われたらぐうの音も出ない
常識人の優勝です　Android社からトロフィーが送られます

241 ：

ソースはwiki

242 ：

Wikiが根拠www

243 ：

>>238
Android　x86
http://www.android-x86.org/

244 ：

>>243
ノートで動かしたけど画面が回転した時詰んだ

245 ：

>>238
>x86のAndroid製品を上げてから出直せよ。
Lenovo K800
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/20/news036.html

246 ：

>>244
いや詰んでいないと思うよ。
王様が逃げるところはないかとか、
合い駒を打って王手をふさげられるとかよくチェックしてみ

247 ：

ネイティブでubuntuを動かすと恐ろしく遅いタブレットに涙目

248 ：

>>247
スペックにもよるがちょっといじれば結構軽くなるよ。
流石にAndroid同等までは無理だけど。

249 ：

armel を armhfにすると早くなりそうだけど色々めんどくさいのはAC100で経験した

250 ：

>>248
クロック周波数比程度の性能しかでない
1GHzならPCの4GHz以下、それらのGPUとかオンボードに毛が生えた程度で
PCに実装されるゲーム用GPUに足元にも及ばない。
比較サイトとかあるけどAtomとかと比較しているARMはゴミ。
AMDとIntelの大きな差はメモリ帯域とメモリレイテンシーの性能であり。
同一クロックではARMはAMDのそれより貧弱。

251 ：

>>250
ぉおゲームをやりたいの？
今どんなゲームを遊んでいるか是非教えて。
どんあGPUならLinuxで満足になるの？
スペックなんてベンチマークを貼れば良い。
Tegra2、3なら旧Core2Duo並みのスペックがあるから
モバイルTablet用としては必要十分なスペックまで届きそうな感じ。
Corei7位のスペックが必要？いくらなら買う？
どんなディストリ使っているの？
ここはLinux板だぜ。

252 ：

>>251
おまえ馬鹿だろ。

253 ：

Tegra3……ねぇ
[Phoronix] ARM Cortex-A15 vs. NVIDIA Tegra 3 vs. Intel x86 Review
ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=samsung_exynos5_dual

254 ：

文庫本サイズの６インチタブレットWifi国内仕様可6780円
http://www.geno-web.jp/shopdetail/021001000087/
オリジナルモデルの中国のサイト行ったらCPUはAllwinerA13みたい
この値段ならダメ元でlinux-sunxiの実験に使えそうだけど

255 ：

興味本位で中華タブ買ってみたけど思った以上に使えないんで
あんどろ消してLinux入れ直して鯖マシンとして使いたいんだが
そういう事ってできるのかな？

256 ：

・まずその中華タブレットに搭載されているSoC(CPU)の種類を晒せ。
OMAP/Tegra2/Tegra3/A10/A13なら可能性がある。RK3066は開発中
・ディストリビューションなんてないから自力でブータブルSDCardを作る
・kernelは http://www.linaro.org/ にある。ユーザーランドも探せばある
・Tegra/OMAPならubuntu公式で一式あるけどハードウエア依存だからたぶん苦労する
・A10/A13 なら MK802やMeleA1000のイメージが使えるかもしれんがu-bootとかのハッキングが必要
以上がんがってくれ

257 ：

ブータブルSDCardってのがあるのか
CPUはA10だからなんとかなるのかも？
OS自体はbuildrootで1から作ろうかなーって思ってる

258 ：

A10/A13 Linux ハッカーのためのポータルサイト
http://linux-sunxi.org/
mk802(A10 Androidスティック)用linuxディストリビューションリンク
http://liliputing.com/2012/07/linux-distributions-that-can-run-on-an-mk802-mini-pc.html
Mele A1000(A10 TV BOX)をハックした人のサイト
http://rhombus-tech.net/allwinner_a10/hacking_the_mele_a1000/

259 ：

PengPad
A10タブレットにLinuxをインストールして売ろうとしているベンチャー企業
インターネットで $50000出資を募って2013/1月にハードウエアとソフトウエア
をリリース予定。カメラやジャイロセンサーやタッチパッドやビデオデコーダーを作りこんでるみたい
http://pengpod.com/

260 ：

中華タブレットにLinuxか。しかもOSを１から自作？
すげーな。楽しみに待ってるよ。

261 ：

>>258ｰ259
色々ありがトン
姪っ子(9)が中華タブ寄越せ寄越せ言ってるから説得し終わったら
やってみるよ
説得出来なかったら3980円のちっこい中華タブ買ってみよかな

262 ：

昨日タブレットじゃないけどRockchip RK3088 (Cortex-A9, 1.6GHzデュアルコア)用のubuntuが出たみたい
出来はまだまだみたいけど
Pre-Alpha 0.2 Ubuntu Linux for MK802 III / UG802 / MK808
http://www.slatedroid.com/topic/41453-pre-alpha-02-ubuntu-linux-for-mk802-iii-ug802-mk808/

263 ：

>>262
USB型はあんまり興味がないかな。
サポート体制を含めると先は長い開発になりそう。

264 ：

コンソールモードで文字ベース(フレームバッファなし)でタッチ操作ができるＵＩは無いの？

265 ：

>>264
ないし、不要

266 ：

gpmってタッチパネルには対応してないかな

267 ：

>>263
タッチパネルも液晶も付いていないのに高すぎるよな。
TVにつなげるとしてTVにタッチパネル機能があるわけでもないし。
大型TVにマウス繋ぐか？それテレビのまん前でマウスか？近眼

268 ：

俺のはコンソールモードでタッチパネルに反応してるがな
でも右クリックができない気もするし、コンソールモードなんて使わん

269 ：

こんなページを見つけた
Hardware Packs for AllWinner A10 Devices and Easier Method to Create a Bootable Ubuntu 12.04 SD Card
http://www.cnx-software.com/2012/06/13/hardware-packs-for-allwinner-a10-devices-and-easier-method-to-create-a-bootable-ubuntu-12-04-sd-card/
自分でブートローダーとLinux kernel とユーザーランドイメージを
クロスコンパイルしてSDカードイメージを作るまでやってくれる
スクリプトパックらしい。なんて便利な。
で本題は対応デバイスの中にAInoiとONDA
どちらも入手しやすい中華タブレットが入っている！
・Mele A1000/A2000. 1 file for HDMI and 1 file for VGA and composite (display mirroring). This should also work for other A10 media player / mini PC such as MK802 and MINI X.
・A few EVB fex files &#8211; Extracted from leaked tools.rar
・Ainol tablet (tools.rar)
・BK7011 (tools.rar). I don’t know what this is.
・Onda M702(H6) and N507H5 tablets (tools.rar)
・Teclast T780 tablet (tools.rar)
・TVDEVEVB (TV Development Board?) (tools.rar)
クロス環境は Intel の Linux でいいのかな。もうちょっとドキュメント読まないと

270 ：

>>369
ターゲットのライブラリーからカーネルまでクロスの環境でコンパイル
しないといけないから恐ろしく手間がかかるよ。
カーネルがコンパイルできた程度の作業が、素晴らしく楽に感じるだろうに。

271 ：

369までかかります

272 ：

もういっちょこんなのも見つけた
汎用 AllWinner A10 デバイス用のイメージ。自分でポーティングしろと。
7インチタブレット用だそうな。ご丁寧にクリエイティブコモンズライセンス付き
PengPod Generic Images
http://pengpod.com/pengwiki/index.php?title=PengPod_Generic_Images

273 ：

linuxはUI弱いからタブレットでは遅れるよな

274 ：

やったースマフォ版Ubuntuでるよー　　　　　　　　　　　　　　　…順調に迷走してるな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357177194/

275 ：

無料OS 「Ubuntu」にスマートフォン版登場、Android対応ハードで動作
無料で提供されているOS 「Ubuntu」に、スマートフォン版「Ubuntu Phone OS」が登場する。
インテル x86アーキテクチャおよびAMDのプロセッサで動作可能で、Android対応ハードであれば導入可能とのこと。
ハード実装については、Ubuntuのサポート事業も展開するCanonical社がバックアップする。

　スマホ&PCハイブリッドは「Ubuntu Phone OS」のハイエンドモデル「supurmobile」で実現している。
このモデルでは、Quad-core A9 or Intel Atom、最低1GBメモリ、最低32GB eMMC + SDを定義しており、
メールやウェブといった用途であれば充分なスペックとなっており、アプリはシームレスに切り替えて使用できる。

「Ubuntu」はLinux系のオープンソースOSで、世界中の開発者コミュニティが主体となって開発を進めている。利用者は世界で2000万人。
　Ubuntuを立ち上げたCanonical社ファウンダー Mark Shuttleworth氏は2013年1月2日、キーノート動画で
「Ubuntu Phone OSに対応したデバイスなら、外ではスマートフォン、デスクではドックに挿してフルPCとして使用できる。
1つのOSで全てのデバイスがカバーできるようにしたい」と述べている。
詳しくは1月にラスベガスで開催されるCESで明らかになるという。
Ubuntuを立ち上げたCanonical社ファウンダー Mark Shuttleworth氏のキーノートはこちら。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cpWHJDLsqTU
http://livedoor.blogimg.jp/okappan/imgs/8/d/8d10ffd7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/okappan/imgs/2/f/2fae5413.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/okappan/imgs/6/2/6236eb4e.jpg
http://techwave.jp/archives/51775041.html

276 ：

いよいよ、Linuxプレインストールのタブレットが発売されるのか？
SmartQのLinux乗った奴、買いそびれて後悔したので直ぐにでも発売して欲しい。

277 ：

googleと違ってcanonical自身がプロトタイプ出さないと駄目だよね
誰にも使ってもらえない物が普及する訳がない

278 ：

gnomeとかでもタッチスクリーンって可能なの？

279 ：

NetWalkerはタッチパネルありだったような気が

280 ：

飲み物飲んでて急にむせた
PCの上に盛大にフイタ
PCを起動したまま水洗いした
いまそのPCから書いてる

281 ：

無料OS「Ubuntu」が大きな一歩、タブレット版登場
ttp://techwave.jp/archives/51781346.html

282 ：

WindowsBlueでx86とARMの互換が実現へ　RTは消滅
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/microsoftwindows-rtwindows-bluedigitimes.html
いきなりRT黒歴史化ワロタｗｗｗｗｗ

283 ：

こういう事するからMSのOSに頼り切れない。　
OSにしてもプロトコルにしてもやっぱオープンシステムって重要だな。

284 ：

いやでも現在のubuntu touchだってハリボテでたぶん出資者とかキャリアへの
デモ以上のものでもないと思うな。絵に描いた餅

285 ：

>>284
それはそうだけど、そんなのは当たり前というか、それの何が問題なのだろうか。

286 ：

http://japan.cnet.com/news/commentary/35028890/
> このソフトウェアは、一般公開はずっと先であるのに、非常に反応が良く、高速に思えた。
> 同じようにMobile World Congressで紹介された、Firefox OSやTizenが情けないほど未完成だったのとは異なり、Ubuntu Touchは実際の製品で利用する準備ができているように見えた。
> しかし、第一印象としては、筆者はUbuntu Touchに非常に魅了された。それはエレガントで、よく考えられており、多用途だが、一方では見事なシンプルさを保っている。
> Androidの模倣品である、扱いにくいFirefox OSやTizenと比べれば、Ubuntu Touchが、AndroidやiOS、「Windows Phone」にとって、最強の潜在的なライバルであることは間違いない。
> 実際のところ、筆者は、かなり前に勢いを失ったiOSよりも、そしてもしかしたらAndroidよりも、Ubuntu Touchの方が好きだ。
> メーカーや携帯電話会社がUbuntu Touchを支持してくれることを祈っている。Ubuntu Touch搭載のスマートフォンなら、喜んでお金を払って購入したいからだ。
ハリボテではあっても完成度はそれなりに高いみたいね。

287 ：

パブリックテストとかの名目で少量販売してくれないかなー
故障時の修理保証要らないし、マニュアルもコピー本で良いんだけど。

288 ：

タブレットでcompizグリグリさせてドヤ顔できるマシンまだ？

289 ：

AtomZなASUS Vivoやデルの安物タブレットでUbuntu動かしてる人いる？

290 ：

Nexus7だとUBUNTU入れてもトロくて使えないということだけど、
PUPPYみたいなら十分走ると思うんだよね　
或いはXUBUNTUみたいな超節約型を提供するとか

291 ：

まだチューニングが途中な気がする
昔i810な機種でXが劇重だったけど
後に対応して見違えた記憶がある

292 ：

>>291
フレームバッファでやれば激重に戻る。
単に簡易でもハードウエア描画に対応しただけ。
>>290
CPUアーキテクチャー違えど周波数とメモリ容量で大体きまる。
激古いPCでTinyCoreの小さいサイズを動かしてみればわかるが
デスクトップ環境とGUIのベースとなるFLTKの軽さは
TinyCoreのほうがandroidより軽い。

293 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

294 ：

nexus7ってopenvpnはtunだけでtapは未対応ってことだったけど
archを中に入れてchrootでやれば普通に使えるのな

295 ：

最近出始めたWindows8搭載のタブレットが軽くてヨサゲなのだけど
Linux化出来ないだろうか？　ATOMならノートPCでの蓄積があるから
ハードの対応もARM系よりは楽だと思うのだけど、実際使ってる
人がいたらレポ希望

296 ：

グラフィックが鬼門かも

297 ：

ATOMならグラフィックチップは割りと手が入ってるんではないだろうか？
Arrowsタブのはメモリが１GBで如何にも窮屈そうだけど

298 ：

>>286
Ubuntu Touch搭載すまほが出たら103P(Linux)から買い換えてもいい
Apple IDもGoogleアカウントも作りたくないもん

299 ：

ttp://japanese.engadget.com/2013/06/04/asus-memo-pad-hd7-16gb-149-nexus-7/
Nexus7のOEM元から廉価版のタブレット端末が発売予定。　今度はMicroSDスロット付き
これ、スロットにLinuxインストしたSD入れたらブートしないかな、、、？
Nexusなどに保証チギッテLinux突っ込む勇気がわかないのでSDブートしてくれると助かる。

300 ：

>>299
BIOSが無いからAndroidOS専用のブートローダーを焼きなおす
方法が無ければどうにもならない。
AndroidのKernelが起動した直後に読み込むように細工すれば
2重ブートでSDから稼動するようにするのも不可能じゃないね。
そもそもブートローダーがＰＣとは全く違うから、
BIOS機能に依存しているLILOとGRUBなどは使えないだろう。

301 ：

>>300
×AndroidOS専用
○Android機種ごとに違うﾌｧｰﾑｳｴｱを独自に作り焼きなおす。
root化するのにすべて同じ方法じゃない時点で気が付くべき。
ﾌｧｰﾑｳｴｱとAndroidOSが同じフラッシュ上にあるので単純にﾌｧｰﾑｳｴｱ
交換だがﾌｧｰﾑｳｴｱにはAndroidOS以外を読み込む方法がないから
偽ﾌﾞｰﾄﾛｰﾀﾞｰでAndroidOSがあるように騙すしかない。

302 ：

Xなしでタッチパネルから文字入力出来ないと話にならない

303 ：

>>259
のやつは国内から買えるの？
なんか注文フォームみたいなのはあったけど

304 ：

Root化せずにLinux on Android系のアプリを動かすツールが
アレば喜ぶひとが結構居ると思うんだけど出ないな、、、
ネイティブ動作するアプリはGooglePlayの規定ではアウトだっけ？
やってる事はイメージファイルをダウンロードして、SDに展開、
ChrootするだけなのでChrootのJavaアプリ化で頓挫してんのかな、、、

305 ：

>>304
chrootにはroot権限(厳密にはchroot capability)が必要
IS01のDeckard LSMのようにrootでもchrootができないように対策されている
場合もある
それにSDカードにそのままバイナリを乗っけただけではパーミッションの
関係で実行できず、ext4のイメージのloopbackマウントする場合、
root権限がいるはず
使ったことないけどfakechrootを利用したものならあるよ
ttps://github.com/pelya/cuntubuntu

306 ：

>305
GooglePlayにあるアプリのうちの幾つかはネイティブ動作しているものもあるって話を
何処かで読んだので、場合によってはsudoが必要な作業もできるのかな？って思ったんだけど
やっぱり難しいんだろうか。
＞使ったことないけどfakechrootを利用したものならあるよ
＞ttps://github.com/pelya/cuntubuntu
とても良い物を伺いました！　情報感謝です。

307 ：

IS01の頃に色々実験したことがあって、NDKやarmのクロスコンパイラ(codesourceryとか)を
使ってlinuxのアプリをnativeにビルドしてroot権限とchrootなしにandroidから利用できるように
することは可能なんだけど、色々面倒なんだよね
まず、実行権限のついたバイナリをandroidに送り込むのが面倒で、root権限があれば
/data/local/tmpあたりにコピーして実行権限つけるだけでなんだけど、root権限なしだと
ちょっとトリッキーだったり
普通にNDKでコンパイルすると、android標準のbionic libcにはglibcにない関数がいくつも
あって、コンパイルが通らなかったり
IS01のときは、bashが全然コンパイルできないのに、ffmpegがすんなり通ったりして
不思議だったな(libmをstatic linkしないとダメとか妙な問題も)
bionic libcを使うのをやめて、uClibc(組み込み用のlibc)をstatic linkすると、今度は
/etc/resolv.confがないから(bionic libcは/etc/resolv.confを使わないからandroidには
標準では存在しない)、名前解決できなくてIPアドレス直打ちでないと動かず、
/etc/resolv.confを作るのにはroot権限が必要とか
linuxのCUIアプリをandroidで動かすことに関しては、
ttp://d.hatena.ne.jp/rattcv/
が参考になるはず
今はkboxなんてものがあるらしい
ttp://kevinboone.net/kbox.html

308 ：

Kobo Touchが2700円切ってて笑ったんだが、Linuxタブとして使うのは難しそうだな、、、
BSDを動かす流れもあるみたいだけどどうなんだろう

309 ：

内蔵android OS壊さずにSDからブートできるアプリって無い？

310 ：

http://androidlover.net/tablet/nexus7/dualboot-ubuntu.html　

311 ：

さぁ、Nexus7 2013版が出ましたが皆様いかがお過ごしでしょうか？
高画質のディスプレイ、高性能なSnapdragon、薄型ボディの新Nexus７か
新型発売で値段の熟れた、でもそこそこ高性能な１ｓｔGen.のNexus7か
１ｓｔNexusと同程度の性能に加え、MicroSDを備えたASUS　MemoPad7HDか
あるいは６０００円台からそこそこの性能の物がよりどりみどりで選べる中華タブか、、、
いったいドレを選べばいいんでしょう？　　LinuxとAndroidの親和性・共用する上での
使い勝手も重要なポイントですが、このスレ的にはLinux出来てナンボ。　Linux化を
する上でどの機種が有利・不利という情報も色々探って行きたいと思います。
しかし、９・１　２ｃｈ閉鎖の噂もあり、、、　混迷するこの時代、いったい我々（モバイルLinuxer）
はどうやって生きていけばよいのでしょう！

312 ：

MemoPadのアプリの互換性ってどうなの？radiko動く？

313 ：

ASUSのMeMO Pad HD7なら持ってるけど、アプリの互換性で苦労した記憶はないな。
radikoは使ったことないのでわからん。

314 ：

Win8タブレットならUSBからインストーラ起動してインストールできるん？
今年の冬はWin8.1タブが色々出てくるだろうから、もしUSBインストールできるならWin8.1タブが良さげ。

315 ：

>314
試してないから確実なことは言えないけどUEFIセキュアのBIOSに対応した
Ubuntuとか一部のディストリならインストール出来るはず。
自分はNexus7の値段を見てからどうするか選ぶつもりだったんだけど
思ったより高かったので中華タブかAsusのMemoPad7HDをデュアルブートにして
（Androidでもブートローダを弄ると可能になるらしい）使おうかと構想中

316 ：

いまのClover TrailのatomはGPUがpowerVRなのでやめた方がいい
次のBay TrailはIntel HD Graphicsなので買い

317 ：

>>316
そうなんだよね。結局、本当にOakTrail/CloverTrailはlinux対応しなかったな。
結構魅力的なタブレットもあった気がするんだけどさ。

318 ：

・この所のArmの著しい性能向上
・最近のLinuxのArmへの対応強化
・AndroidタブへのLinuxインストールのKnowHowの蓄積
それと
・Windowsタブレットの大きさ・重さ
・セキュアBIOSによる他OSの締め出し
・そもそもタブレット用途でどの程度のCPUを必要とするのか、、、
その辺、考え合わせると普段Windowsアプリを使っていて
たまに(デュアルブートなりVMの中で動かすなり)Linux使う
人以外は現状Armタブの方がLinuxをインストするにしても
Linux鯖／デスクトップと協調的に利用するにしても
色々便利な気がする。
今年後半にはWin8.1・BayTrailを見越した軽量なマシンも
出るだろうけど最低でも4万以上になるだろう。　俺なら
1万以下の中華タブにインストールかNexus7+Xserver/VNC
かな？やっぱり、、、

319 ：

ARMベースのタブレットは、性能云々よりもなによりもそもそもBIOS/UEFIに相当するものも標準化されてないのが一番の問題。
個々の売れ筋タブレットにしか対応できないんじゃ、話しにならん。

320 ：

AndroidではARMが標準なのにインテルのX86ATOM推しうぜえええ
インテル消滅しろタブレット市場にはいらんのじゃインテル

321 ：

MeeGoちゃんが生きていれば・・

322 ：

MeeGoちゃんの一部はTizenさんちに養子に出されて魔改造されてもう元の姿ではありません

323 ：

養子というより臓器移植のような(グロ注意

324 ：

>319
Nexus　Ubuntu化の文脈でよく見る”Android Bootloader”って
Nexus専用or対応機種が少いの？　Mir/Wayland上でAndroid用
ビデオドライバが使えるようになってきたら1万以下の中華タブでも
買ってLinuxタブ作ろうかと思っていたんだけど、、、

325 ：

シングルユーザモードですら
ソフトキーボードあらわれて
コマンド入力でメンテできるくらいでないと
いざというとき使えないわけよ

326 ：

それが出来るタブレットって現行機種で言うとドレ？

327 ：

>>326
存在しない

328 ：

そもそもCUIの状態でソフトキー出すようなソフトウェア自体が存在しない希ガス

329 ：

FrameBufferに出力して、って出来なくはないだろうけど、そこまでやるモチベーションがないよね。
それならUSB OTGとかでUSBキーボードの方が実現可能性が高い。今でもできる機種はあるかもしれない。

330 ：

窓キーでモールス符号打とうぜ！

331 ：

存在しないものを語ってもしょうがないよな。　>325の要求がそもそも理想が高すぎる気も。
USBのKB挿せば大概認識するし、USBが効かなくなる/画面表示が飛ぶ程オカシクなってても
大抵SSH鯖は踏ん張っててくれる。　予備として端末エミュを入れたスマフォを持っていれば
それで問題ないんじゃない？

332 ：

ここってやっぱり「Linuxタブレット出ないかな？」
「AndroidタブでLinuxを動かすにはどうすれば？？」
的なスレですかね
Androidタブ／iPad/WindowsタブをLinuxと組み合わせて
どううまく使うか、、、とかって質問はどこでやれば
良いんだろう、、、
Xserver on　Androidとかの設定に付いてAndroid板で聞いても
ぽかーんってされそうで

333 ：

windowタブは、Atomが入ってるほとんどの機種が
ハード的なレベルでLinux起動不可だし

334 ：

今度の新型でもダメなんか？

335 ：

X立ち上げないと文字入力不可ってのはね〜

336 ：

ちなみにXserverをアンドロタブで使ってる人って居ます？
他のノートPCとかLinux端末からは普通にSSH-Yで画面を飛ばせる
設定に成ってるマシンがあって、それにConnectBotでのログインは
成功。　なのでヘルプに出ているように、、、
１）Xserver on Androidをタップして起動。　設定でRemoteLoginを選ぶとConnectBotが起動。
２）先ほどのサーバにユーザーネーム、パスワードを入れてログイン成功
３）Xアプリ、Xeyes,Xtermなどなどを開こうとすると「ディスプレイが開けません」的なダイアログが表示される
なにか設定足りて無いんでしょうか？　　Xプロトコルで未実装の部分がある
とかの話も読んだのでその辺の問題ですか？

337 ：

>>336 ちなみに他のAndroid用のVNCとかをXサーバにした場合は どうなる？

338 ：

VNC を普通に呼んだ場合はSSLと関係ない通信になりませんか？
xvncを使えば良いのかな、、、 今ちょっと出先なので帰ってから
試してみます

339 ：

AndroidとLinuxデュアルブートだそうな
クラウドファウンディング実施中
http://liliputing.com/2013/09/pengpod1040-hits-indiegogo-ipad-sized-tablet-dual-boots-android-linux.html
http://www.pengpod.com/products/pengpod1040

340 ：

armか、、、
自分でコンパイルとかできない半端者としてはPCアーキテクチャにしてほしい。。。

341 ：

apt-buildでイージーユースもOKだったりできないかな

342 ：

タッチパネル自体は単なる文字デバイスだから
フレームバッファにソフトキーボードの絵描けば
CUIのコンソールでもいけるんじゃね

343 ：

>>340
やってみよう。痛くないよ。
先任者の情報をなぞるだけだし。x86でも同じ。

344 ：

書かれてるとおりに ./configure make make install とかだけならできるけどさw
プロセッサが変わるとそれだけじゃすまない場合だって多いんだろ？

345 ：

>>344
まづわこんなものか？
http://kapper1224.sakura.ne.jp/PALM20.html

346 ：

>>344
CPUどころかOSが違ってもやることはたいして変わらんよ。
昔x86 LinuxとSparc SolarisとItanium HP-UXを仕事で使ってたが、同じソースを同じように./configure;make;sudo make installで行けてた。
コンパイルできるように環境構築する手順は、それぞれ全然違うけど。

347 ：

CPUなんかより
ライブラリの有る無しやバージョンに激しく依存するのが問題なんだけどな

348 ：

Bay Trailが入った新型の話が出てきたが、
これでやっと実用的なLinuxタブが
現実味を帯びてきたと思っていいんだよな？

349 ：

「Win8タブの殆どでLinuxの起動が出来ない」って話をこのスレか何処かで読んだんだけど
実際の所どうなんだろう？　UbuntuとかMSの発行している有償ライセンスに課金している
ディストリなら大丈夫なんだろうか？

350 ：

パソコンの話だからWinタブレットがパソコンと違ったブートをしてるなら分からないけど
UEFIのセキュアブートは初期設定ってだけで設定次第で無効化できるんじゃなかったっけ
それ以外にも認証済みのMSのブートローダーからチェインロードするってやり方で回避するのもどこかで見た気がする

351 ：

>>350
そうなんだ、、、　じゃぁ使えると思って心待ちにしていていいのかな。
何でも今年の年末にはちょっとしたWinタブのラッシュがあるらしいから
情報を集めながら待つとしますか。　　
欲を言えば元からWindowsが入っていない方が良いし、Androidタブや
IPadなんかもLinux化出来る方法が一般化してくれると嬉しいんだけど

352 ：

「Bay trailはMacでもLinuxでもいける」みたいなアナウンスしてなかったっけ

353 ：

どこから糞林檎の話が涌いたんだ？

354 ：

非Windowsと同じくらいの意味だよ。いろいち噛みつくなw

355 ：

つまりシッタカぶってウソついちゃったけど開き直るクズということかｗ

356 ：

こういう奴（ID:PGzuSPDJ）ってわざとLinuxの印象を悪くしようとしてるのかね
それとも顰蹙買う言動でしか構ってもらえない生活を送ってるのか

357 ：

まぁ、落ち着こうよ。　このスレでIpadの話は完全NGって訳じゃないでしょ？
「Ipadこそが至高。Androidは偽物」とかって書き込みには「シネマカー」で良いけど
Ipadの中身を消去してLinuxに書き換えたいです。どうしたらいいでしょうか？
は全然このスレ的にOKだと思う

358 ：

>>356
シッタカこいてウソついちゃう事こそが印象を悪くするとなぜ気づかないのか
>>357
JailBreak前提なのでやったことないけどこんなのがある
ttp://www.idroidproject.org/
普通に導入できるらしいUbuntu on Tablet/Ubuntu Touch?のがいいと思う
ttp://www.ubuntu.com/tablet
ttps://wiki.ubuntu.com/Touch

359 ：2013/09/15

（おい誰か反応してやれよ…俺は嫌だぞ）